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 どうしてもあと5年必要ですか? (11)
 投稿者 さとこ さん [ 関東 ]2001年05月24日(木) 00時58分
はじめまして。
おととしの10月に子供二人連れて家を出ました。
現在調停中です。始めは不調に終わり、2回目。婚費請求を起こしました。
元々の理由は性格の不一致です。私は仕事したり友達と遊んだりもしながら、
家庭生活も楽しみたいクチですが、夫は女は家庭を守れ、という封建的な人でした。結婚するまでは気付かなかったし、子供のいない間は気にはならなかったんです。
まず、残業なんてもってのほか!飲み会なんて、本当に公式行事的なものだけ、しかも一次会で帰って来い。そのくせ、自分は・・・。
でも夫の同僚の女性が残業しないと怒ってるんです。
私が不服を言うと「うるっせーな!」で終わり。
そのうち、夫も苛々してきたのでしょう、暴力が始まりました。
始めは襟首つかむだけ。次はビンタ。最後は子供達の目の前でわたしを殴り髪をつかんで廊下を引きずりまわし・・・。
結局、それで私は決意したんです。次は凶器がでるんじゃないか?と。
でも夫は調停員に「ちょっと小突いただけ」といってるそうです。
離婚したくないなら、と、婚姻費の請求を起こしました。でも勝手に出てった人に渡す金はないそうです。金がなくて困るならこどもは俺が引き取る、と。
私は一人前の収入があるので、3人、質素にやってけないことはないんですが、
扶養手当も控除も何もかも夫が持ってて許せないんです。
元に戻るつもりはありません。夫もないでしょう。ただの意地です。育児だって無理です。早く別れたい・・・。
今、付き合ってる人がいます。結婚の予定はないです。でも私がすっきりしないと、すっきりつきあえません。不倫だ、と言われかねないし。
弁護士さんに相談したらあと5年待てば離婚理由が成り立つから待っててと言われました。5年!?5年もこの不安定な生活しなきゃならないんですか?
お金ももらえず、扶養手当もなく、籍さえ抜ければ、寡婦控除だってつくのに。
弁護士さんに依頼すれば良い方向にむかうでしょうか?
ご助言、お願いします。
投稿者 にや さん 2001年05月24日(木) 08時21分
なんだか私と似てますねー。
私の性格も私の旦那の性格もそんな感じです。
ただ旦那は自分だけ遊ぶってこともないですが・・・。
でも私はそこも不満。私が自由に仕事して、友達付き合いもしたいから
旦那もしてくれたら楽なのにぃ、と思ったりしてます。そういう気持ち
をわかり会えないじゃないですか。
旦那は私と別れたくない為に我慢してるみたいですが、それも可哀想な
感じです。そこまで我慢する必要があるのかなと。人生楽しくないじゃ
ないですか?まだ暴力は襟首つかまれるくらいで終わってますが(結婚
する時の条件で暴力だけは許さないって言ってたんで)そのうち手が出
るかも。それが怖くて、離婚の話を出すことができない。
周りから見れば、なんでそんな事で離婚?って感じだと思うけど価値観
の違いって違い過ぎると妥協点が作れなくて難しいですね。
旦那は別に悪い人じゃないんです。ただ理解しあえないだけ。子供も作
る気になれません。結婚して6年、子供を作らなかったのも原因ですね
。私があまり欲しくないもんで。
しかし、別居して5年?長いですねー。私も今からそういう話を出そう
としてる者としてホント離婚ってパワーがいる、と感じました。
投稿者 USB さん [ 東京E-mail ]2001年05月24日(木) 20時05分
こんばんは。

性格の不一致と言うより暴力が苦痛なのでは?
とはいえ、その暴力が離婚理由になればいいんですが、
そうならないと、付き合っている人との関係が気になりますね。
すでに肉体関係があれば、不貞行為として、離婚要求が認められなく
なる事も考えた方がいいですね。そうなれば、5年どころか10年以上
離婚できないかもしれません。離婚が成立するまではお付き合いは
止めた方がいいと思いますよ。
ちなみに、現時点では5年と言う言葉は信じない方がいいです。
投稿者 さとこ さん [ 関東 ]2001年05月25日(金) 00時40分
早速のお返事、みなさんありがとうございます。
暴力も嫌なんですが、なんと言っても性格が合いません。
一緒にいるのも辛いんです。今となっては顔を見るのも、声を聞くのも嫌!
最後の方は帰宅拒否症候群でした。子供がいなかったら帰らなかったかもしれない。
「帰りたくない」と泣きそうになった事もあります。子供の手前、旅行とか行きましたが、行きたくなくて、行きたくなくて。ずっと夫に気を使ってるんです。
夫は「勝手に気を使ってただけだ」というけど、子供が旅行を楽しむ為には
夫を怒らせるわけにはいかないじゃないですか。夫が怒るのは、私が夫を怒らせることをするからだそうです。こういう人ってみんなそう言いますよね。

ところで、夫はかつては身重の私を放ったらかして毎晩午前様でしたが、ある年から、5月と11月に長期休暇に入ってしまい、(要は鬱状態)退職届を出してしまった事もありました。(遺留され、結局退職はしてないが)
その頃から飲みに行く事もなくなり、ますます私が仕事をする事を嫌がるようになりました。
私が自分の思い通りの妻でないと嫌なんです。私は私なのに。思い通りの妻じゃない私と結婚したんだから、譲歩して欲しいじゃないですか。私はもうこれ以上譲歩できないとこまで譲歩したのに。
「嫌なら出てけ」と言われました。「但し子供は置いていけ」と。
だから出てきました。でも出てってあげたのだから子供は連れてきました。

付き合っている人は今は心の夫状態で失うわけには行きません。水面下で交際を続けてる感じです。不倫じゃない、と思ってるけど。
ある本によると、別居後の話だからそれを相手側が理由にはできないと。
むしろ、破綻が明らかだから有利とさえあったんです。
それを理由にするつもりはないけど。
5年という言葉は信じない方がとは?もっと長いということでしょうか?
ちなみに、いままでの2年弱に5年足すという事で、別居7年必要と言われたんですが。
弁護士さん頼んで暴力を理由に一気に解決ってできないでしょうかね?
投稿者 USB さん [ 東京E-mail ]2001年05月25日(金) 22時29分
こんばんは。

う〜ん。。。離婚したい気持ちはお察ししますが、もう少し
冷静にお考えになってください。

>付き合っている人は今は心の夫状態で失うわけには行きません。水面下で交際を続けてる感じです。不倫じゃない、と思ってるけど。

肉体関係はありますか?

>ある本によると、別居後の話だからそれを相手側が理由にはできないと。
むしろ、破綻が明らかだから有利とさえあったんです。

差し支えなければ、その本の名前をメイルで教えて頂けませんか?
私も知っている本かも知れませんが。。。

私から言わせていただきますと、甘いですね。
別居は単なるイチ要因ですよ。
さとこさんがそう信じるならそれで宜しいですが。。。

>ちなみに、いままでの2年弱に5年足すという事で、別居7年必要と言われたんですが。

弁護士さんは、過去判例を考慮してそう言ったんでしょう。
数字的にはあっておますが。。

>弁護士さん頼んで暴力を理由に一気に解決ってできないでしょうかね?

依頼をすれば、早く離婚できるかも知れませんね。
投稿者 さとこ さん [ 関東 ]2001年05月26日(土) 02時58分
USBさん、ありがとうございます。
深く関わるようになった、というのはそういうことです。

冷静になって、とは・・・?じゃあどうすればいいのですか?
私、こわれてしまいそうなんですよ、もうこれ以上・・・。

本は立ち読みでしたので、題名はわからないです。A5くらいのありがちな大きさの本だったと思いますが。

暴力は明らかに繰り返されたものでないと結構認められないと、調停員に言われ、「じゃあ大怪我しろって言うのが今の法律?」と聞いてしまいました。
大怪我したくないから逃げたのに・・・。
腕力のある人に殴られるというのはどれほどの恐怖を感じるか・・・。
とても冷静にいられませんよ。帰ってくるのが怖いんですから。
今に至ってまだ、玄関の開く音がするんじゃないかと思うと怖くて。

なかなか難しいですね。扶養関係だけでも整理して欲しいのに。保険証とかね。
最近、夫を殺すような夢まで見てしまい、怖くて不眠気味になりました。
参ってる場合じゃないんですが、先が見えなくて。
参っています。
投稿者 ゆゆ さん [ 関東 ]2001年05月26日(土) 23時45分
にやさんへ。

お返事遅れてすみません。少しだけ、カラオケで発散できたので返事できる気分になりました。
カラオケで発散できるのも別居のおかげです。
休暇を取って、友達とカラオケ行っても怒ってましたから・・・。

にやさんはお子さん、いないんですよね。
夫君とゆっくり話せるといいですね、って、それ位の関係が保てているのなら離婚の必要はないんですが。
ご実家に暫く「泊まりに行く」ってことで離れてみてはいかがでしょう?
気持ちが落ち着くかもしれないし、薄々気付いてる夫君の何か言ってくるかもしれません。
子供がいると難しいけど、いないのなら出来るんじゃないかな?でもご実家とおいんでしょうか?
夫君はなぜ別れたくないんでしょうか?愛情があるのか、世間体か、意地か・・・。
これから先の人生はまだまだ長いですよ。
息を引き取る、その瞬間に「あ〜いい人生だったな」って思える人生にしたいですよね。
頑張りましょうね。
投稿者 USB さん [ 東京E-mail/HomePage ]2001年05月29日(火) 21時21分
こんばんは。

すみませんね、突っ込んだ質問をして。
それで、今のお辛い状況でお話するのもなんですが、
これだけ。。。

おっしゃるっ通り、暴力は1回でも受けたら
暴力だと、個人的には考えています。される方は
たまったものじゃないでしょう。

ただ、彼が心のよりどころになっているようですが、
旦那さんはご存知なのですか?知らない場合、旦那さんに
知られたら、彼にどう影響するのかは考えて下さいね。

もはや、あなただけの問題ではなくなってしまうんですよ。
投稿者 さとこ さん [ 関東 ]2001年05月31日(木) 00時23分
USBさん、こんにちは。
お返事ありがとうございます。

充分に理解しているつもりです。
だから、ツライんですよ。夫も彼も私もね。
だって、夫に知られたら、本当に暴力が原因なのかい?と疑われる事だって充分ありうるわけですから。
いくら、誰がどう説明したって、夫の心に???という猜疑心は残るわけで。
で、この問題は5年たとうが10年たとうが、あまり変わらないじゃないですか。

最近、気持ちが落ち着いて、眠れるようになりました。
いろんな仲間が叱咤激励してくれる、味方になってくれてる、(敵も隠れてると思うけど)と、いつもの私に戻れたようです。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月31日(木) 15時11分
こんにちは。

精神的な安定の為に、彼と密かに連絡を取っているというのは、やはりご主人さんには絶対に知られては行けない事だと思います。心の支えになってくれる彼がいるからこそ、頑張れるのでしょうけど。

(私が夫の不貞に気付いて間もなく1年、宣戦布告してから半年になろうとしていますが、1人っきりで冷静に事を運んでいく事がいかに精神力を必要とするか、よ〜〜〜くわかります。もう、時々キレそう。)

離婚に持っていく一番の理由は、やはり暴力一本に絞った方が良いと思います。診断書はとってありますか?そして弁護士さんにお願いしてすっきりと別れましょう。彼のことはそれまで絶対に二人きりで会わないこと。喫茶店などでもダメな時がありますから。

さとこさんがわの不貞を理由に拒否されでもしたら、離婚は5年どころか10年たっても出来なくなるかもしれないですよ。

さとこさんのことを大事に思っていてくれる彼だったら、信じて待っててもらっても良いのではないですか?(ほんというと、アシのつく連絡も止めた方が良いのですけど。)目出度く離婚が成立してから、正々堂々と白日のもと、デートすれば良いですよ。
投稿者 さとこ さん [ 関東 ]2001年06月01日(金) 06時45分
ななさん。レス、ありがとうございます。
最近少し元気が沸いてきたので、また、行動を起こしてるとこです。

彼とのことは、USBさんの話も参考に、やはり表に出さない方向で、
と決めました。
立ち読みした本で、「別居中に新しい相手ができると有利」
みたいの読んで心がふらついたんだな、と思います。
本当かどうか、弁護士にでも効いたほうが早いんですが、
それよりなにより、そんなことで夫の心を傷つけるのは意味のないことだし
彼のこともなんか利用してるみたいで。
まして、別れられなくなったら身もふたもないし。

本当、一人で戦うの、しんどいです。
カウンセラーの友達(っても、もう大先輩なんですが)もいるので、
私には強い味方。彼女の助言でうまく逃げ出せたんですよ・・・。
ななさんも、頑張ってくださいね。

PS・
診断書はとってありますよ。
それと、彼とは別に結婚の約束とか何もしてませんし、待っててもらうとか
私が待つとか、何もないんです。本当によい友達だから
逆にそういったことでお互い縛りあいたくないのです。
もう、たくさん!って感じ。
でもきっとずっとこのままだろうなって。
まあ、少し控えめにします。折角のみなさんの助言あるのに
ちょっと自暴自棄やめて、大事にします。