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▼タイトルリスト20件を表示しています


不倫泥沼 (5)

投稿者 ぴぴ さん

2001年09月01日(土) 12時14分

不倫の謝罪について (7)

投稿者 as さん

2001年09月03日(月) 03時20分

生活費のことですが (5)

投稿者 れいこ さん

2001年08月29日(水) 10時44分

不倫相手への慰謝料 (3)

投稿者 みさき さん

2001年08月24日(金) 00時47分

夫の浮気 (2)

投稿者 あや さん

2001年08月23日(木) 09時24分

だます女 (5)

投稿者 ゆきこ さん

2001年08月18日(土) 01時26分

一児の母、既婚者と浮気してしまいました。 (2)

投稿者 rei さん

2001年08月19日(日) 17時15分

お久しぶりです (5)

投稿者 ふゆ さん

2001年08月02日(木) 22時49分

妻の浮気をどう思いますか? (3)

投稿者 みずしょうばい さん

2001年08月13日(月) 15時41分

旦那が浮気しました。すっごーい長いですよ。 (2)

投稿者 はな さん

2001年08月09日(木) 13時21分

ここの場で相談してもいいのかな? (4)

投稿者 ため息 さん

2001年08月08日(水) 17時57分

削除しました。 (2)

投稿者 みぃ さん

2001年08月04日(土) 22時06分

離婚調停 (4)

投稿者 まゆ さん

2001年07月30日(月) 21時47分

内縁関係の解消とお互いの浮気 (1)

投稿者 利一 さん

2001年07月31日(火) 12時28分

一方的に離婚したいと... (6)

投稿者 yukki さん

2001年07月17日(火) 17時06分

掲示板を消してしまいました (5)

投稿者 ふゆ さん

2001年07月09日(月) 19時47分

どんなもんでしょう? (3)

投稿者 nobu さん

2001年07月05日(木) 19時58分

皆さん、お久しぶりです! (3)

投稿者 ちえ さん

2001年07月06日(金) 16時34分

秒読みだと思うんですが、 (13)

投稿者 mizuho さん

2001年06月10日(日) 15時20分

3年経てば認められますか? (4)

投稿者 ミル さん

2001年06月27日(水) 15時14分


▼84件を表示しています

 不倫泥沼 (5)
 投稿者 ぴぴ さん [ 関東/E-mail ]2001年09月01日(土) 12時14分
私は、5年前に性の不一致で調停離婚をしバツ1になった39才、小学低学年2人の子を持つシングルマザーです。現在、前、夫からの養育費(一人3万円)の振込みも、子供を会わせない事を理由に2年まえから、なくなりました。
現在、マスコミの仕事をしていて年収300ほどです。仕事が不規則なので平日は殆ど子供と会えず、実家の両親に生活費5万円ほど入れて見てもらってます。離婚後、社会復帰と離婚調停の後遺症で再婚できず、それどころか男性不信で恋人が出来ても長続きせず、クライアントのセクハラと仕事のノルマ、育児のストレスで心も体もぼろぼろでした。そんな弱り果てていた半年前、仕事上で知り合った中国人男性と会社の飲み会で意気投合しました。日本人男性とは違っておおらかで、情が深く傷ついた私を癒してくれました。その晩、酔った勢いで1夜を過ごしてしまいました。その時は、その男性が45才で3ヶ月の子供がいる事は知りませんでした。3年前に結婚し、妻も中国人です。妻はバツ1でずっと彼のことが大好きで、彼と一緒になる為に別れたらしいです。そんな事情をつい最近彼から聞かされました。彼は奥さんにはもう気持ちが無く、別れたいと知り合った時に相談されました。ドライな私は、そんなの不倫しようとしている男性の誰もが使うわかりやすい、くどき文句だ!と思い相手にしませんでした。でも、いくらドライな私でも、女は女なんですね。いつのまにか、まめで情熱的な、彼に心も体もかなり入れ込んでました。(彼は私以上です)これからが、泥沼の良くある話で、週2〜3回ホテルに2人で泊り、彼は家には殆ど帰らなくなりました。もちろん、妻は爆発し彼の会社にまで付いていき、私のことも全て調べあげていて、1週間前に私の携帯に妻から脅しの電話がありました。かなり怖くなりったのと、現実に帰り彼にもう会うのは辞めようと言した。彼は私に会いたいの一点張りで結局、彼を避けることは私には出来ませんでした。私は今、全部整理するからもう少しだけ待って、と言う彼の言葉だけを信じています。最近妻が彼に、全部証拠はそろっている、私たちを立ち直れないくらい、つぶすと言っているらしいです。彼が大好きだから、何をされてもしかたなし、罰も受ける覚悟はあります。私は一生幸せにはなれないのでしょうか?でも、生きなきゃ!!どなたか、良きアドバイスをください。お願いします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2001年09月01日(土) 13時42分
なまけものと申します。

>私は今、全部整理するからもう少しだけ待って、と言う彼の言葉だけを信じています。

あの厳しいことを申し上げますが、離婚が有責側の希望通りことが運ぶと
お考えでしょうか? そうでなくとも離婚が口で言うほど簡単なものでは
ないということは経験者なら十分おわかりかと思いますが。
不倫相手の奥様が承知しないかぎり離婚は成立しないのですよ。それにまだ
3か月の子供がいるとのこと。妻として一番協力を欲している時期に不倫
するような男性は同じ男としても信用はおけませんが。そのような人間の
言うことを鵜呑みにするのは非常に危険だと思います。

>彼が大好きだから、何をされてもしかたなし、罰も受ける覚悟はあります。

まあ罰を受けるのは結構ですが、その巻き添えを食うお子さん達のことは
どうなさるつもりですか。お子さん達はあなた方の不倫に関しては何の
責任もないのですよ。お子さん達の将来について展望はあるのですか。

>私は一生幸せにはなれないのでしょうか?

同じことを不倫相手の奥様も感じているでしょう。とくに子供もいる母親なら
何で生まれたばかりの子供を抱えている自分の立場、気持ちがわからないの
かとね。幸せになるためには不倫という形ではなく、お互い独身の立場で
交際を始めればよかったのですから。
幸せになるための絶対条件の一つは周りから祝福されることだと思います。
不倫という形を選んだ時点で自ら幸せになる道を閉ざしたように私には感じ
られますが。先ずは彼が本当に離婚するまで距離を置いてはいかがですか。
そうしないと泥沼化する一方で解決の糸口は見つからないと思いますが。
投稿者 ぴぴ さん [ 関東/E-mail ]2001年09月06日(木) 23時36分
なまけものさん、客観的なアドバイス本当にありがとうございます、大変参考になりました。いくら、離婚経験者といっても、一度恋に落ちたら世間体とか何とか、わかんなくなるし大人である事すら忘れてしまいます。完璧な人間なんているわけないし。確かに彼は3ヶ月の子供がいるのに、愛人を作り何日も家に帰らないばか者です。でも、そんな、裏がない彼に引かれたのです。逆に、なんでも、冷静で打算的な人には惹かれなわけで、だから困ってます。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2001年09月07日(金) 08時15分
なまけものです。今回はこちらから質問させて下さい。

1.不倫相手の彼はこのまま日本にいるのか、数年したら帰国するのか、それ
とも日本と中国を往復しいてるのか。

2.実際に彼はびびさんと今後の生活について具体的なことを話しているのか。

3.不倫相手の妻が言っているように「潰しにかかる」行動に出た場合、それ
を甘んじて受ける覚悟はあるのか、被害が及ぶお子さん達の生活については
善後策位は考えているのか。

以上、三点について教えて頂けますか?
投稿者 ぴぴ さん [ 関東/E-mail ]2001年09月07日(金) 09時11分
ぴぴです。なまけものさんのご質問にお答えします。

>1.不倫相手の彼はこのまま日本にいるのか、数年したら帰国するのか、それ
とも日本と中国を往復しいてるのか。

彼は、15年くらい前から日本に住んでいます。仕事も日本でしていて、今後も母国には戻りません。

>2.実際に彼はびびさんと今後の生活について具体的なことを話しているのか。

マンションを借りて、しばらくは別居するそうです。離婚するには、多少時間が
かかるけど、必ず実行するからと昨日も電話で言ってました。

具体的には、私たち2人が一緒に住む為にマンションを買うとは、話してます。
私の仕事が海外(アメリカ)に行く事が多いので、アメリカに住んでもいいといってます。

>3.不倫相手の妻が言っているように「潰しにかかる」行動に出た場合、それ
を甘んじて受ける覚悟はあるのか、被害が及ぶお子さん達の生活については
善後策位は考えているのか。

子供は彼が引き取り、母国の両親に預けると言ってます。
彼の妻は月70万円を20年間払ってくれるなら離婚するといっていて、現実的な額ではないので、なかなか先に進まないらしいです。
彼の仕事場にも子ずれで付いてきていみたいです。
私は、昨日なまけものさんのアドバイスにより、携帯番号、アドレスをかえました。しばらく、私も1人になって考えようと思います。
やはり、今私の守るべきものは、2人のかわいい子供ですし、不倫はやはり罪悪感がたまりません。
なまけものさん、本当にありがとうございました。
 不倫の謝罪について (7)
 投稿者 as さん [ 東北 ]2001年09月03日(月) 03時20分
はじめまして。ASといいます。僕は一人の人妻とつき合っていました。
こどもは3人います。
その彼女にもう一人の人が告白をしました、僕とその人の間で彼女の気持ちが揺れていたのでしょう、、、旦那にばれてしまいました。そして奥さんは別居(7月末の話)。普通に考えるとその彼女もかなりおかしかったのでしょうが、それを気づいたのはすべてが終わった後だったんです。僕は普通の恋愛のつもりで考えていました。お粗末な話しですが。
 昔から彼女と旦那は何度も奥さんの方から離婚をしようと試みたようなのですが旦那に認めてもらえず離婚はしませんでした。僕が彼女と知り合ってから1年くらいになりますが、その間でも彼女は家にいるのがつらいといい、家を一度出ています。辛くて彼女が手首をきったこともあったそうです。そして今月に入り、やっとのことで彼女が家に戻ってくれました。しかし旦那は気に食わないらしく、けじめをつけろとゆうんです。
直接お金とはいいませんがそれはやはりお金の事なのでしょうか?それに家庭環境については僕らがたまたま原因になっただけであって、はじめから崩れそうな家庭環境でもやはり非は僕にあるのでしょうか?
僕は僕ともう一人の人(職場の仲間)と彼女と旦那さんできれば第3者を加えて話をしたいと思うのですが旦那はその必要がないといってとりもってくれないんです。

はじめは付き合っていることを行ってしまうと話が大きくなり、彼女の方も責められると思うので関係のことは「告白して振られた」とゆうことになっているため僕と彼女が付き合っていたことは旦那はしりませんが、うすうす感づいている程度なんで確証しているようではないんです。
そのため警察などに相談しようと思っても付き合っていたことがばれてしまうと、また話が大きくなりそうでどうしたらいいかわからないんです。
ぜひアドバイス頂けると嬉しいです。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2001年09月03日(月) 09時53分
初めまして、なまけものと申します。

>僕は普通の恋愛のつもりで考えていました。お粗末な話しですが。

やったことは不倫です。現実をしっかり認識しましょう。

>しかし旦那は気に食わないらしく、けじめをつけろとゆうんです。

ご主人としては当然だと思いますが。不倫をしたわけですから、ここはちゃんと
謝罪するのは当たり前でしょう。

>直接お金とはいいませんがそれはやはりお金の事なのでしょうか?

日本では不貞行為に対する損害賠償は慰謝料という形でしか認められていま
せん。現実問題として金銭の形で償うしか他に方法はないと思いますが。

>それに家庭環境については僕らがたまたま原因になっただけであって
はじめから崩れそうな家庭環境でもやはり非は僕にあるのでしょうか?

家庭環境について不倫相手のご主人から直接確認しましたか? 不倫するよう
な人は自分に都合の良いように話を作るものです。それに相手の家庭問題と
不倫問題は別物です。仮に家庭がうまういってなかったとしても、不倫した
ことの免罪符にはなりませんし、asさんが不貞行為に加担した事実がなくなる
わけでも法的義務が免除されるわけでもありません。

>僕は僕ともう一人の人(職場の仲間)と彼女と旦那さんできれば第3者を加えて話をしたいと思うのですが旦那はその必要がないといってとりもってくれないんです

不倫された側のご主人がそう言うのでしたらそれに従うべきだと思いますが。
当事者だけならいざ知らず、当事者以外の者を話し合いの場に呼ぼうとする
あなたの真意がわかりかねます。相手のご主人もそう感じているのでしょう。

>そのため警察などに相談しようと思っても

不倫した側が警察に何を相談するのでしょうか? そんなことより相手と会って
謝罪し、今後のことをどうするかを話し合うべきでしょう。
こういうことは一日でも早くやるべきでしょう。ずるずると先延ばしにしている
と相手側の心証は悪くなる一方ですし、必然的にご自分の立場を悪くするだけで
何の益もないと思いますが、その点はどう考えておられますか。
私としては即刻、不倫相手のご主人に謝罪し、慰謝料などの話し合いに乗り出す
ことをお勧めします。
投稿者 as さん [ 東北 ]2001年09月03日(月) 13時53分
なまけものさんアドバイスありがとうございます。

しかし奥さんにお話を聞いたところ旦那さんは僕らに対してお金を要求しているとは一言もいってないらしいし、僕らに対してどうしろこうしろとゆう要求もしていないんです。
そして旦那さんは奥さんにあいつらが誠意を込めて謝れば許すと言っていたらしんですが、実際誤ったところあまり変わりもなく、旦那さんは奥さんに対して話がもう済んだようなようなことを言われてるようでどうなっているのだかよくわからないんです。

でも第3者がでないにしろ原因である奥さんも交えて話すとゆうのは普通のことではないのですか?

あと不倫した事実が本当だとしても不倫したことによって戻りにくくしているのが旦那であるとゆうことを奥さんが言っているのですがそれは関係ないのですか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2001年09月03日(月) 21時15分
先ずは現在の状況・立場を再確認されることをお勧めします。
今回の不倫問題ではasさんと相手の女性は加害者、女性のご主人は被害者の
立場にあります。

>しかし奥さんにお話を聞いたところ旦那さんは僕らに対してお金を要求して いるとは一言もいってないらしいし、僕らに対してどうしろこうしろとゆう  要求もしていないんです。

こういうことは直接ご主人から聞かれてはいかがですか。asさんが今向き合わ
なければならないのはご主人ですし、何よりご主人の真意がどこにあるのかを
確かめることが先決でしょう。被害者に話しを聞くべきところをいかに夫婦と
言っても加害者経由で聞いては真意は伝わらないと考えるのが当然だと思いま
すが。

>でも第3者がでないにしろ原因である奥さんも交えて話すとゆうのは
普通のことではないのですか?

何より今尊重されなければならないのは被害者であるご主人の気持ちですよ。
ご主人が望まないのに加害者側からどうこう言うこと自体がそもそも相手の
感情を逆撫でする行為だということに気づきませんか?

>不倫したことによって戻りにくくしているのが旦那であるとゆうことを
奥さんが言っているのですがそれは関係ないのですか?

関係ないでしょう。それを言っているのは加害者側である奥さんですよね。
そりゃ悪事が発覚すれば誰だって立場は悪くなります。肝心なことを忘れて
いませんか? ここで言う悪事、つまり不倫をしたのはご主人ではなく、奥
さんの側だということを。それにこれもご主人から直接聞いたわけではない
のでしょう。不倫をした側はされた側のことを悪くいうのはよくあることです。
そうすれば少しは自分の中で罪悪感が軽くなりますから。

asさんが今すべきなのは被害者であるご主人に直接、その真意を確かめ、その
上で謝罪することです。向き合うべき相手、そしてなにより話を聞くべき相手
を間違ってはいけません。
投稿者 みさき さん 2001年09月04日(火) 01時08分
asさんの書き込まれたものを読んで、正直、悲しくなりました。
私は夫に不倫をされた妻ですが、家庭事情は、夫婦のみしかわからない
ものなんですよ。いくら、相手の女性が「家庭が壊れかけていた」
なんて言っても、旦那さんに確かめてみなければわからないんです。
不倫をする多くの人が「実は、家庭が壊れていたので」と言います。
うちもそうでした。しかし、実際、こわしたのは不倫を始めた夫だった
んです。何かのせいにしたいんですよ。人間だから。

不倫はいけません。

相手の旦那さんが怒っているのも当たり前だし、「僕は、普通の恋愛」
などと言っていらっしゃいますが、結婚している人とは普通の恋愛を
してはいけないんです。
今の時代は、原始時代の自由婚姻の無法地帯ではなくて、れっきとした
社会生活を営む場で、婚姻も届けがいるそういった時代なんです。

謝罪するのは当然です。
話し合うなんて、もってのほかです。

あなたは民法に違反した行為をしています。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年09月04日(火) 09時09分
なまけものさんや、みさきさんがきちんとレスをされていますので、これだけ。

asさん、あなた他のサイトでも「どうなんでしょう??」と、投稿されていますよね?HNは違いますけど。「自分のやっていることは悪いことではなかったけど、不倫相手の旦那に何かされたらどうしよう・・。」ってことですよね?

あなたのやったことは悪いことです。女のやったこともね。
きっちり償いましょうね。今きちんとやっておかないと、繰り返すでしょうね。
あなたみたいなタイプって。
投稿者 as さん 2001年09月04日(火) 09時16分
みなさん お話を聞いていただいてありがとうございました。
旦那さんにあった話をちゃんとして誤ろうと思っています。
やっぱり心のどこかに自分は悪くないって気持ちがあったんだと思います。
 生活費のことですが (5)
 投稿者 れいこ さん [ 中部 ]2001年08月29日(水) 10時44分
初めて投稿します。
旦那が不倫を始めて1年になります。相手にも家庭があって
関東に住んでいるため会うのは月に2,3回のようです。
ただ・・・平日にも会社を休んだり、仕事中にホテルに行ったり
しているので正確な事はわかりませんが。
興信所に頼んでホテルに入る証拠も取れました。
2人が送りあっているキャメの写真もビデオに収めてあります。
私が不倫の事実を知っているとわかっていても
一向に別れようとしません。用心深くなっただけで。
何度も離婚を考えましたが、最近は奴らの思い通りにはさせたくない!と
思うようになりました。旦那への未練なのか意地なのかわからないですが・・・。でも、我慢にも限界があって何もかもぶちまけて女から
お金を取ってやろうとも思うんです。
ただ、それをすると旦那は家を出て行くだろうと思うんです。
女は旦那と結婚したがっているし、旦那は問題から逃げる人ですから。
今でも生活費は月に10万しかくれませんが、
出て行ってしまったらそれさえもくれないと思うんです。
家裁に申し立てをすれば確保できると聞いたんですが
まだ出ていってもいない場合は申し立てはできないんでしょうか?
私に損のないように全てを整えてから
行動を起こそうと思うんです。
どうかご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
投稿者 なな さん [ 中部/E-mail ]2001年08月30日(木) 18時08分
こんにちは。ななと言います。

>旦那が不倫を始めて1年になります。相手にも家庭があって

うーん、W不倫ですか。相手の女のご主人さんはご存知なんでしょうか?
不倫は蜜の味らしく、当事者同士に任せると、絶対と言って良いほど別れませんし、別れたといっても、またいつのまにか連絡を取り合って、不倫を再開させます。

女のご主人さんがまだ知らないようなら、共同戦線を張るのも手です。
いくら優柔不断なダンナでも、相手の夫に詰問されたら、止めるのではないでしょうか。

もう一つは、ダンナと女に慰謝料を請求することです。(証拠は隠しておいてくださいね。最後の最後で切り札となりますから。)女には同時に交際禁止も請求しましょう。内容証明郵便で。・・・これはかなり効きますね。即効性がありますが、ちょっと副作用も。・・・そうです、しばらくは夫婦関係が険悪になります。

生活費に付いては、一緒に暮らしているのだから、直接言えば良いわけですが、それが無理なんでしょう?(家も、「金ない。」で、すまされていましたからよーーーくわかります。)で、私は不貞の証拠を握ったまま、夫と女に慰謝料の請求、生活費のアップを請求しています。弁護士を立てて。
だって、直接言っても無駄のように思えて。(それまでのいきさつがありますから。)

その他には、家庭裁判所に婚姻費用分担請求をすることですが、これは夫の年収に応じた算式がありますから、家事相談でお聞きになった方が良いです。

やりやすい所から動いてみましょう。
投稿者 れいこ さん [ 中部 ]2001年08月31日(金) 10時13分
ななさん
お返事ありがとうございます。
女のご主人はまだ知らないようです。
何度もご主人に連絡してやろうと考えましたが、
女はうちの旦那と知り合う前から離婚をしたがっていて
それをきっかけにこちらに来てしまうかも??と思うとできませんでした。
旦那も開き直るタイプの人ですから
何をするかわからないんです。
ななさんのところは慰謝料請求のあと、女とは別れたんですか?
慰謝料の額はどの位なのでしょうか?
100万や200万では割に合わないです。
交際禁止請求は受け入れるものなのでしょうか・・・。
質問ばかりでごめんなさい。
投稿者 なな さん [ 中部/E-mail ]2001年08月31日(金) 17時33分
こんにちは。

質問の内容がちょっと掲示板上ではお答えしにくいものなので、
宜しければ直接メールを頂きたいのですか。
投稿者 れいこ さん [ 中部 ]2001年08月31日(金) 21時15分
ななさん

立ち入った事をお聞きしてしまい、申し訳ありません。
直接、メールを送らせて頂きます。
 不倫相手への慰謝料 (3)
 投稿者 みさき さん 2001年08月24日(金) 00時47分
こんばんは。夫の不倫相手の女に慰謝料をとろうと考えています。
調べたところによると、夫より高額の慰謝料をもらった場合、
不倫相手の女からは取れないと言うことのようですが、法律的な
規定はあるのでしょうか。弁護士さんに聞くと、多くの慰謝料を
もらうので、必要ないと言うのですが、腹がったっていられません。
どうにか女をぎゃふんと言わせたいと思います。
内容証明郵便で指定額を示して、送れば良いのでしょうか?
どなたか実際に経験をされた方はいらっしゃいませんか?
教えてもらえるとうれしいです。
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年08月24日(金) 21時10分
USWです。

  夫の不倫相手の女に慰謝料をとろうと考えています。

きっちりと愛人に社会人としてのけじめを果たしてもらいましょう。

  調べたところによると、夫より高額の慰謝料をもらった場合、
  不倫相手の女からは取れないと言うことのようですが、法律的な
  規定はあるのでしょうか。

何で調べたのでしょうか?
愛人への慰謝料も自分の言い値です。
ただ、自分が悪い事をした、という自覚の無い愛人は謝罪をしないどころか
慰謝料も値切ってきますので、多めにふっかけるといいと思います。

”真実の愛”だの、”出会うのが遅かっただけ”だの、
言っている割には値切るなんて、それだけの気持ちだったのでしょうねぇ。

  弁護士さんに聞くと、多くの慰謝料を
  もらうので、必要ないと言うのですが、腹がったっていられません。

当然でしょう。
みさきさんは、愛人に対して何も悪い事をしていなのに、
一方的に今までの生活を踏みにじられたのですから。

  どうにか女をぎゃふんと言わせたいと思います。

言わせて下さい。もう、決して繰りかえさいように。

  内容証明郵便で指定額を示して、送れば良いのでしょうか?

確実に慰謝料をもらう為には、不貞の証拠が必要です。
文面としては、

平成○○年○月○日

□県□市□町□丁目□番地
△△ △△様

○県○市○町○丁目○番地
□□ □□ (印)

通知書

 私は□□○○の妻です。
△△様、あなたは□□○○と不倫の関係となり、私達夫婦の婚姻関係を破綻に導くような行為を行っております。
つきましては民法719条および民法710条にのっとり、
慰謝料として金□00万円を請求いたします。
万一、本書面到達後、1月以内に支払いなき場合には、
法的手続きをとる所存である事を念の為、申し添えます。

無視された場合は、裁判を起すことになります。
時間がかかり、かなり精神力が必要になるかと思われますが、
ご自分が納得されることが大事だと思います。
投稿者 みさき さん [ 近畿 ]2001年08月25日(土) 01時43分
USWさん、ありがとうございます。

調べたところによると、夫より高額の慰謝料をもらった場合、
不倫相手の女からは取れない

このことは、他の離婚のホームページで見つけました。
そして、だいたいの相場は、100〜200万円だということも。
そんな低額だったら、「やったもん勝ち」のようなものですよね。
とてもいらつき、やっていられません。
今日、両親と相談し、相場程度の金額を決め、明日にでも内容証明を
送付するつもりです。くやしいです。

書き方を教えていただいて、うれしいです。
早速夜中に作りたいと思います。

ありがとうございます。
 夫の浮気 (2)
 投稿者 あや さん [ 中部/E-mail ]2001年08月23日(木) 09時24分
初めまして、あやと申します。
夫の浮気のことなのですが、きいてくださいますか?

私たちはけっこん5年目になる子供なしの夫婦です。
夫はプログラマーをしていて、毎日帰りはとても遅いです。
早くて10時おそくて翌日の朝でした。

こんな夫を私は一度もうたがったことはありませんでいたが、さいきん夫から
「彼女がいる」と言われました。しかもその女の家の電話からかけていたのです。
私はパニックになりました。
マンションのベランダから飛び降りたり、手首を切ったり、何度も死のうとしました。でも死ねなかった。どうしてでしょう?こんなに苦しいのに。
そのたびに夫からは冷たい言葉を言われました。

今は夫は相手の家に行ったきりです。
私には会おうともしませんでしたが、最近になって、なぜか夫の会社で
会うようになりました。
これではどちらが本妻なのかわかりませんよね。
相手の女ひどい人で、夫の携帯電話から私にいやがらせのメールを送ってきます。
しかも夫が書いたようにみせかけて・・・。

もう、離婚したほうがいいと思いはじめました。
夫はもう信頼できません。
この考えにいたるまで、いろいろ苦しみました。
でも、今は離婚という言葉が頭から離れません。
離婚後を考えると不安でいっぱいなのですが、どうしたらいいのでしょう。
どなたか、ご意見をお願いいたします。

夫・・・30歳
私・・・29歳です。
投稿者 なな さん [ 中部/E-mail ]2001年08月23日(木) 10時25分
こんにちは、あやさん、ななと言います。

>マンションのベランダから飛び降りたり、手首を切ったり、何度も死のうとしました。でも死ねなかった。

良かった、死ななくて。。。
こんなくだらないことで、あやさんは自分の人生に終止符を打っちゃ
だめですよ。その後はいかがですか?精神的にはまだまだ落ち込むことは
たくさんあると思いますが。

>そのたびに夫からは冷たい言葉を言われました。

愛人がいる時の男は妻に優しい言葉なんて一つもかけません。
それどころか、逆に排除しようと攻撃してきます。それもかなり汚く。

>相手の女ひどい人で、夫の携帯電話から私にいやがらせのメールを送ってきます。しかも夫が書いたようにみせかけて・・・。

これもままあるパターンです。お辛いところだとは思いますが、
全て記録に残しておきましょう。そして、不貞の証拠をとりましょう。
その女の家に出入りするダンナさんの時刻入りの顔写真です。
女とツーショットではいるところがあれば、もっと良いのですが。

不法行為をしているのは向こうなので、証拠を持って、(もちろんメール
での嫌がらせも)離婚の意志が固いようなら、家庭裁判所の家事相談で
今後の手続きを聞いて下さい。離婚調停の申し立てをした方が良いかもしれません。

この場合、ご主人さんと、その女との交際がきっかけで婚姻が破綻したわけ
ですから、原因を作ったとして、ご主人さんとは別に女にも慰謝料を請求
しましょう。

攻撃の相手を自分自身に向けてはいけません。きっと、そのような手段をとると
ご主人さんは「お前との婚姻は破綻していた。お前のその性格が嫌だったから
オレは浮気(本気ってほざいたことぬかしますが)したんだ。彼女は関係がない。」などと吠えます。聞き流しましょう。

闘ってみませんか?自分の為に。自分の現在と将来のために。
よろしければメール下さい。
 だます女 (5)
 投稿者 ゆきこ さん [ 近畿 ]2001年08月18日(土) 01時26分
私の友達の元奥さんの話です。
友達と奥さんは今年の二月に離婚しました。
奥さんに強引に押し切られる形の結婚でした。
奥さんには離婚前から不倫疑惑はあったのですが、確証の無いまま離婚になってしまいました。
ところが元奥さんは、離婚前から不倫相手と肉体関係を持っていて、しかも離婚してすぐ不倫相手の男の元へ引っ越していた事がわかりました。
元奥さんは離婚したとたん安心したのか、不倫相手だった男と人目もはばからないあつあつぶりです。
離婚してもうすぐ6ヶ月、元不倫相手の彼に「指輪をもらった」と自慢しています。
離婚した後でだまされて離婚した事がわかっても、もうどうする事もできないんでしょうか?
このままでは友達はコケにされたまま泣き寝入りになってしまいます。
それではあまりに可哀相です。
何か良い方法はないのでしょうか?
もしご存知の方がおられたら教えて下さい。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年08月18日(土) 13時45分
こんにちは。

結婚するのも2人の合意、離婚するのも
2人の合意で決まります。
離婚前にキッチリしなかったご友人にも落ち度がありますね。

ただ、

>離婚前から不倫相手と肉体関係を持っていて、

というからには、何か証拠があるのでしょう。
でしたら慰謝料請求出来ますよ。
投稿者 ゆきこ さん [ 近畿 ]2001年08月18日(土) 14時45分
USBさんありがとうございます。
確かに友人はうかつでした。
もっと徹底的に調べれば良かったのです。
だまされたほうが馬鹿なのかもしれません。
だましてでも幸せになったもん勝ち・・・。
今の彼女をみているとそんな気がします。
「お人よしって事は馬鹿だって事。」そんな言葉を思い出します。
幸い深い事情を知っている証人を得ました。
慰謝料を請求する事もできるって、友人にアドバイスしてみます。
どうもありがとうございました。
投稿者 ひまわり さん 2001年08月20日(月) 05時55分
もうすぐ 半年なんですよね
まだ 取下げができるはず
相手が勝手にだしたと 申し出てください
半年なら それが できると 聞きました
考えずに 市役所に(窓口)行ってください
投稿者 ゆきこ さん [ 近畿 ]2001年08月21日(火) 14時44分
ひまわりさん
ありがとうございます。
もうレス無いと思って覗きに来なかったので、せっかくお返事頂いたのにお礼が遅くなってしまいました。
大変失礼致しました。
元奥さんは九月になったら再婚するそうです。
それまでに離婚取り下げたら、再婚できなくなりますね。
ご親切なアドバイスをありがとうございました。
 一児の母、既婚者と浮気してしまいました。 (2)
 投稿者 rei さん [ 中部 ]2001年08月19日(日) 17時15分
はじめまして。どうしていいかわからず、メールしました。
私、27才、1才の男の子と32才の夫と暮らしています。
妊娠中からつい最近までセックスレスで、悩んでいました。
育児のストレスも手伝ってホントにイライライライラっしぱなしだったと
思います。
夫ともけんかが絶えなくなっていたそんなとき、出会い系サイトで
36才の既婚の男性と知り合いました。顔がわからないと言う安心感からか
その人には初めてセックスレスで悩んでいること、女としてつらいことを
話してしまいました。
メールの交換を頻繁にするようになり、ついには会ってみたいという気持ちに
なりました。ココロが満たされはじめ、不思議に夫とも上手く行くようになり
2年近くぶりにセックスも戻りました。
36才の彼とは話が合って、会うときは子供も一緒に、公園へ行ったり
食事したりして一線は越えていなかったのですが、彼に外をウロウロすると
危ないと言われ家に上げてしまったんです。
それから何度か家に来ました。子供が寝ている間にセックスしてしまいました。
彼はスポーツジムに行くと言ってその帰りに寄っていったりしました。
それがこのお盆、オクサマが旅行に出かけるというのでこの3日朝から夜まで
毎日通ってきました。今日、オクサマが乗り込んで来られました。興信所で
調べたようです。
本当にどうしていいのかわかりませんでした。ただ謝るのみ。
つい、肉体関係はなかったと言い張ってしまいましたが・・・
子供もいたので私もオロオロするばかりで、子供にもツライ思いをさせてしまい
ました。
私は、コレから連絡を取るつもりもなく、メールもするつもりもないし
アドレスや過去のメールのログも全て消し去りました。携帯も着信拒否設定しました。
私はもともと、そういうつもりでいたし、ただ甘えて甘い汁を吸ってしまった
ダメな人間ですが、子供の影響を考えても長く続けるつもりもありませんでした。ただ、彼が子供がなく共働きでマスオさんという立場でストレスがたまっているんだと思っていました。子供をすごく可愛がってくれてホントに子供が好きなんだと思っていました。
ただ、彼の方はそうは思っていなようです。私はがんとして拒否しましたが
「俺と一緒になる気はないか?」とか言ってきました。オクサマに知れた今でもまだ続けたいと言うのです。もちろん私にはそんな気は全くありません。
彼はコレが2度目の浮気のようでオクサマは、前回は女に何もしないかったけれど
今回は2度目だから法的手段に出るかもしれないとおっしゃいました。
自分が悪いことは一番よくわかっているのに、今夫にこの事が知れ、子供が悲しむようなことだけは何が何でも避けたいんです。
そのことに何故もっと早く気づかなかったのか?気づいていたのに自分の
誘惑に勝てなかった愚かな母でした。
本当に反省しています。でもどうしていいのかわかりません。
みなさまの冷静な意見をお聞きしたいと思います。ののしられても当然だと思います。できることなら、深く反省し子供と夫との家庭を守りたいです。
オクサマが言われた法的手段というのは、私が訴えられると言うことなのでしょうか?慰謝料を請求されるということなのでしょうか?
夫とどういう顔をして会っていいのかわかりません。こうなって初めて自分の愚かさことの大事さに気づきました。
実質彼と知り合ったのは7月の半ばで、家に来るようになったのは8月になってからこの3日を含めると6回ぐらいです。二人キリで会ったことはありません。
今日オクサマから聞きましたが、その前の彼女と7月まで付き合っていたと言うことでした。本当にオクサマには謝っても謝りきれません、もちろん夫にも・・・
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2001年08月19日(日) 22時15分
初めまして、なまけものと申します。

>それから何度か家に来ました。子供が寝ている間にセックスしてしまいました。

自宅に上げてしまったのですか。配偶者にとってこれ以上の裏切りはないでし
ょうし、屈辱的なことですね。

>つい、肉体関係はなかったと言い張ってしまいましたが・・・

厳しいことを申し上げますが不倫相手を自宅に上げて何もなかったと誰が信じる
でしょうか。ホテルにはいってただお茶を飲んだだけと言うようなものでしょう
それに不倫相手の奥様も興信所を使ったのならその辺りのところは十分に調べ
上げているかと思いますが。

>奥様が言われた法的手段というのは、私が訴えられると言うことなのでしょうか?慰謝料を請求されるということなのでしょうか?

一般的には慰謝料の請求と謝罪を求めると思います。いずれにせよ法的手段を
とられた場合、ご主人に隠しておくことは無理かと思います。
仮に慰謝料を500万請求されたとしてご自分で用立てできますか?更には
支払いに応じなければ相手方は調停なり裁判を起こすでしょう。そうなれば
必然的にご主人も不倫の事実を知ることになります。

>できることなら、深く反省し子供と夫との家庭を守りたいです。

先ずは相手の奥様に誠意を示すことでしょう。それと興信所を使ってreiさん
達の素行を調べ上げられている以上、下手に隠し事をすれば益々相手は不信感を
募らせると思います。正直にご主人に事を説明し謝罪してはいかがでしょうか。
不倫相手の奥様がreiさんに法的手段をとる権利があるのと同様にご主人も
不倫相手に法的手段をとる権利があります。そうすれば少なくとも慰謝料に関し
ては相殺も可能になりますが。

>二人キリで会ったことはありません。

お子さんも居たということでしょうね。ここからは私の個人的な感想になります
が、あなたのとった行為は軽率というより母親失格ではないでしょうか。
わずか数回でその者の本性がわかりますか? もしその男が不倫の最中にお子さんの泣き声がうるさいと暴力を振るったのかもしれませんよ。
たまたま今回はそのようなことがなかったから良いようなものの。
私の言っていることが大げさなことでないのは最近頻繁に流れる幼児虐待の
報道からもおわかりかと思いますが。

とにかくここまで相手方に調べ上げられている以上、下手に言い訳せず、相手の
奥様には謝罪し、ご主人には正直に話されるのが一番かと思います。
実際問題として法的手段を講じられたとしてお一人で対処できますか?
そしてなによりもいずれはご主人の知るところとなります。不倫を隠し通そうと
していたと知った時のご主人のショックは計り知れないものでしょう。
そうなればご主人がreiさんを許さない可能性は高くなると思います。
本当に反省し、家庭を守りたいと言うのでしたら痛みとリスクは覚悟の上で
行動されることをお勧めいたします。
 お久しぶりです (5)
 投稿者 ふゆ さん [ 東北 ]2001年08月02日(木) 22時49分
こんばんわ 久しぶりにこのサイトへ来ました。

仕事を変えようと思って何軒か面接受けました。でも見事に全部不合格・・・世の中の厳しさを思い知らされましたね。

ひとつだけ言い訳してもいいですか?私のしたことと旦那のしたことのどこにどれだけの違いがあるのか?主人は他に女がいた。キスしてそこから先に進もうとした。ただ拒否されたからしなかっただけ。してたら私と同じようにばれるまで関係を続けていたと思います。2年間もそういう状態で朝帰りされて、ずぅーっと浮気してるって思ってました。きっとわだかまりがあったんでしょうね。だから私も最後の一線は”旦那もしたんだから・・きっと許してくれる”って思ってました。・・・甘かったんですね。私精神年齢が低いのかもしれません。援助交際とかで”自分の肉体どう使おうが勝手でしょ?”って言う女の子の考えにうなづいてました。ここにきて結婚したら貞操を守るのは義務だって言われて”あーそうかぁ”って納得しました。この歳になるまで・・本当バカですね。

離婚はしません。信じないかもしれないけど浮気してても旦那が一番好きだった。今は何度も殴られて(そうされてもしかたないことしたんですけどね)はっきり言って好きという感情は前よりは薄らいでますけど、わたしの出した責任は
子供も前で喧嘩しない。離婚の話はしない。旦那に対しては、これから先なにされても(浮気されても)変わらない愛情を捧げていくこと。まちがってるかもしれない、うまくいくかどうかわかりません。だけど離婚はしない。旦那と話し合ってきめました。何年かかるか分からないけどがんばってみようと思います。

そう。私がしたことはたとえ理由はどうあれ、どんなに自分を正当化してみても所詮不倫、浮気なんです。汚い自分がものすごく嫌いです。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年08月03日(金) 08時39分
どうしていらっしゃるかな?と思っていました。

>仕事を変えようと思って何軒か面接受けました。でも見事に全部不合格・・・世の中の厳しさを思い知らされましたね。

お疲れさまでした。時期的に厳しいでしょうね。

>私のしたことと旦那のしたことのどこにどれだけの違いがあるのか?

一度は許す女、一度でも許さない男、というタイトルではないですが、
どうも男の人って、『俺さまは男だし、浮気をしても良いけど、
妻がするのは絶対に許さない!!』っていう人が多いみたいです。

>だから私も最後の一線は”旦那もしたんだから・・きっと許してくれる”って思ってました。・・・甘かったんですね。私精神年齢が低いのかもしれません。援助交際とかで”自分の肉体どう使おうが勝手でしょ?”

・・・・・・・
えーーと、何が言いたいんでしたっけ?
援助交際だったんですか?すご・・・。
ダンナさんのような封建型の男は、たぶん一生妻の浮気を
許さないと思いますよ。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年08月03日(金) 21時16分
こんばんは。

>仕事を変えようと思って何軒か面接受けました。でも見事に全部不合格・・・世の中の厳しさを思い知らされましたね。

これからこれから!ふゆさんを必要とする会社はありますよ。

>ここにきて結婚したら貞操を守るのは義務だって言われて”あーそうかぁ”って納得しました。この歳になるまで・・本当バカですね。

いえいえ、気づいたんだからいいじゃないですか。

>旦那と話し合ってきめました。
何年かかるか分からないけどがんばってみようと思います。

はい。

>そう。私がしたことはたとえ理由はどうあれ、どんなに自分を正当化してみても所詮不倫、浮気なんです。汚い自分がものすごく嫌いです。

考えすぎないようにしましょうね。
夫婦カウンセリングなんかを視野に入れるといいかもしれませんね。
投稿者 ふゆ さん [ 東北 ]2001年08月03日(金) 21時59分
こんばんわ ななさん USBさんいつもいろいろアドバイスして頂いてありがとうございます。

・・・今日は久しぶりに飲んでます。だめですね。旦那に何言われても悪いのは私なんだからって、覚悟を決めたつもりでも些細なことで大げんかに発展してしまいます。・・・別れた方がお互いに幸せになれるのかな??未だに迷っています。就職もなかなか決まらないし、愛のない生活は私には耐えられないかも・・
どっちをむいても八方塞がりでいっそのこと子供を連れて・・その方が楽になれるのかも・・

カウンセリング・・・私の住む地域は田舎です。そんな方がいらっしゃるのかしら?
投稿者 はるな さん [ 関東 ]2001年08月19日(日) 17時02分
以前書き込みしましたはるなです。
ホステスと不倫され(しかも複数)まあ離婚かなーとまだ悩んでいますが。
明日から旦那は単身赴任なので暫く様子見状態で過ごそうと思っています。
でも旦那からは散々嫌われちゃってるのでだめかなと思っていますが。

『俺さまは男だし、浮気をしても良いけど、
妻がするのは絶対に許さない!!』と旦那は言いません

逆に「ぜーんぜんなんとも思わない。どうぞ俺はこれからも辞めるつもり無いからお宅もお好きなように」といわれちゃってる女なんでーす

しかし家政婦さんは必要なようなのでなんかまだずるずるしています。
そう言ってもらえるだけ貴方に愛情があるってことかもしれませんよ。
 妻の浮気をどう思いますか? (3)
 投稿者 みずしょうばい さん [ 関東 ]2001年08月13日(月) 15時41分
妻が浮気をしてしまいました。夫33歳・妻33歳 子供3人
最近派手な化粧で、派手な格好だなと思っていたら、私がためた預金でホストにはまっていて浮気をしていました。というのも、この不況で私の仕事が少なく収入が少なかったので、パートから保険の外交員になったからです。
まあ、その前からパソコンでメルトもとかいって、チャットとかにはまっていましたが、まさか家の妻に限ってという感じです。
そのことを知ったときに、ショックで首吊りもしようとしましたが、妻の母親と兄と妻に見つかってとめられました。(そのときの妻の親のコメントは、「こんな所で死なないで」そうです、私はますおさんで妻の実家だったのです。と言うことは他所で死になさいということですか?
先月の携帯の請求なんか私が12000円妻が53000円もうびっくり。
というのは、ただの前振りです。これからがひどい。
1、自分が浮気をしたにもかかわらず、慰謝料500万円を請求してくる。
2、慰謝料先付けといって通帳に残っていた93万円勝手に下ろして自分の通帳に入れてしまって、生活費の足しにすると言っている。(もちろん私名義の通帳です。)
3、会社名義の軽自動車も私のだと言いきり、名義変更を要求してくる。
(もちろん会社経費で買ったもので、個人のものではない。)
4、私名義の通帳は自分が持っていて渡さない。(印鑑も含む)
5、今は、家庭内離婚ですが、私が居るにもかかわらず私の分の食事は作らない
6、取りあえず、また使われても困るので、今月は20万だけ入れているにもかかわらず自分の保険屋で入ってくる給与は出さない。
7、養育費は1人に付3.5万円と言う約束をしているのに、毎月20万円払ってもらえないと困ると言われる。(私の給与は、税込みで45万で、子供の健康保険代・家の電話代約1.5万円・娘の携帯電話代・パソコン代・今すんでいるところの家賃等は、私が払っています。)
8、にもかかわらず出て行けと迫ってくる。(妻の実家にすんでいるので文句は言えないマスオサン状態)
9、離婚届を書いてといわれて書いたにもかかわらず、役所に持っていく気が無い。
10、法人会社なのですが、利益の半分は私のものといわれている。
(定款では役員になっているが、資本金は私が出したものであり、会社の経理もやっていないし、会社のことは何もしないし、知らないし、やろうともしない。)
11、結婚するときに絶対宗教はやらないと言っていたのに、いつのまにかってにやっていた。(○価○会)

13年間苦労して(まあ苦労もかけたけど)仕事一筋で(酒ぐらいはのみに行くけど)借金まで作ってここまで会社を大きくしたのに、ひどい仕打ちです。社長職だから日曜祭日無く働くのは普通だと思っています。実際妻の親も、同じ建築産業の人間で理解してくれます。酒の付き合い、旅行、打ち合わせ。私がやることは、夜遅くなると全部浮気になってしまい、信用しません。ひどいときには、9時ごろ仕事から帰ると食事も無く、布団も引いてなく、挙句の果てには、「あんた浮気してるでしょ」と言われ、次の日も朝5時起きだというのに朝の3時ぐらいまでねちねち説教され、高速道路で事故を起こすところでした。こんな生活お盆中、そしてこれから続けて行けません。

浮気の説教をしたときなんかには、「保険の外交員はみんな汚れで尻振って営業してんだからしょうがないでしょ、あんたの収入がたん無いから仕事やってんだよいちいち文句言わないでくれる、あんたの親だって何十年も保険の外交員なんだから浮気ぐらいしてるはず!」とか言います。やっぱり、周りが(友達)変わるとこんなになっちゃうんですかね?(みんな40近いのにパツ金です)

もうコンな生活いやです。無人君でも行って、お金借りてアパート暮らしでもしようかと思います。いくら頑張って仕事をしてもお金はたまらないし・・・・・やっぱりその場合でも、子供だけには何かしてあげたいので、言い案があればお願いします。妻は親権は絶対あなたには渡さないと言っています。
投稿者 なな さん [ 中部/E-mail ]2001年08月14日(火) 09時13分
みずしょうばいさん、こんにちは。ななと言います。

その後、お身体の方は大丈夫ですか?
まず、心療内科に行かれる事をお勧めします。
そこで、今の気持ちを全部吐き出して見ると、
これからどうしていきたいのかが少し見えてくるかもしれません。

みずしょうばいさんがショックを受けるのは
当たり前です。奥さんがおかしいんですよ。
保険外交員がみんなふしだらだなんて、失礼な話だと思います。
よくいるじゃないですか、二人しかいなくても、みんなやってるって
言う人。精神年齢が失礼ながら低いんですよ。奥様の。

まだまだ今の状況、自分の気持ち、今後どうしたら良いのかが、
はっきりとは見えていない段階だと思います。
この掲示板で気持ちをぶちまけるなり、心療内科で話を聞いて
もらうなり(夜は眠れていますか?)とにかく今は
気持ちをため込まずに吐き出した方が良いと思います。

細かくはいろいろあるのですが(慰謝料はみずしょうばいさんが
請求できるんですよ。奥さんが払うんです。)とか、
(慰謝料先付には何の根拠も無いので、取り返せるとか)・・ね。

きっと最悪の状況でもがいているうちに(今が底ですよ)
光は見えてきますよ。
この掲示板のみなさんは優しいですし。o(^o^)o
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年08月14日(火) 14時24分
こんにちは。

>最近派手な化粧で、派手な格好だなと思っていたら、私がためた預金でホストにはまっていて浮気をしていました。

げ!

>そのことを知ったときに、ショックで首吊りもしようとしましたが、妻の母親と兄と妻に見つかってとめられました。(そのときの妻の親のコメントは、「こんな所で死なないで」そうです、私はますおさんで妻の実家だったのです。と言うことは他所で死になさいということですか?

まだまだ首を吊るには早いですよ。

>1、自分が浮気をしたにもかかわらず、慰謝料500万円を請求してくる。

無視です。逆に請求出来ますよ。

>2、慰謝料先付けといって通帳に残っていた93万円勝手に下ろして自分の通帳に入れてしまって、生活費の足しにすると言っている。(もちろん私名義の通帳です。)

後で取り返しましょう。

>3、会社名義の軽自動車も私のだと言いきり、名義変更を要求してくる。
(もちろん会社経費で買ったもので、個人のものではない。)

無視ですね。

>4、私名義の通帳は自分が持っていて渡さない。(印鑑も含む)

紛失届でも出しますか?

>5、今は、家庭内離婚ですが、私が居るにもかかわらず私の分の食事は作らない

嫌がらせですか。日記に書いておきましょう。

>6、取りあえず、また使われても困るので、今月は20万だけ入れているにもかかわらず自分の保険屋で入ってくる給与は出さない。

財産分与時に考えましょう。

>7、養育費は1人に付3.5万円と言う約束をしているのに、毎月20万円払ってもらえないと困ると言われる。(私の給与は、税込みで45万で、子供の健康保険代・家の電話代約1.5万円・娘の携帯電話代・パソコン代・今すんでいるところの家賃等は、私が払っています。)

困るのはどっちでしょうね。。。

>8、にもかかわらず出て行けと迫ってくる。(妻の実家にすんでいるので文句は言えないマスオサン状態)

日記に書いておいて下さい。

>9、離婚届を書いてといわれて書いたにもかかわらず、役所に持っていく気が無い。

あ、ちゃんと奥さんにケジメつけてもらってからにしましょうよ。
離婚届の不受理申出やっておいた方がいいでしょうね。

>10、法人会社なのですが、利益の半分は私のものといわれている。
(定款では役員になっているが、資本金は私が出したものであり、会社の経理もやっていないし、会社のことは何もしないし、知らないし、やろうともしない。)

役員解任できませんか?

>11、結婚するときに絶対宗教はやらないと言っていたのに、いつのまにかってにやっていた。(○価○会)

まあ、信仰の自由はありますからね。ただ、度が過ぎると離婚理由になりますよ。
ちなみに、それによって家事育児を疎かにして、親権が取れなかった母親はいます
(判例)。

>浮気の説教をしたときなんかには、「保険の外交員はみんな汚れで尻振って営業してんだからしょうがないでしょ、あんたの収入がたん無いから仕事やってんだよいちいち文句言わないでくれる、あんたの親だって何十年も保険の外交員なんだから浮気ぐらいしてるはず!」とか言います。

そうなんですか。じゃあ、上司に聞いてみますか?お宅の社員はそんな事
しているのかって?
私が保険に入る時はそんな事しませんでしたけどねぇ。。
営業失格ですね、この人たちは。

>やっぱり、周りが(友達)変わるとこんなになっちゃうんですかね?(みんな40近いのにパツ金です)

影響は受けるかも知れませんね。

>もうコンな生活いやです。無人君でも行って、お金借りてアパート暮らしでもしようかと思います。いくら頑張って仕事をしてもお金はたまらないし・・・・・やっぱりその場合でも、子供だけには何かしてあげたいので、言い案があればお願いします。

じゃあ、その家をお子さんと一緒に出て暮らしますか?

>妻は親権は絶対あなたには渡さないと言っています。

言わせておけばいいですよ。
 旦那が浮気しました。すっごーい長いですよ。 (2)
 投稿者 はな さん [ 近畿 ]2001年08月09日(木) 13時21分
皆さんの書き込みを見ました。うちと結構似たような事いってるな〜と思いました。
うちのケースは
旦那と女は同じ会社前は私も同じ会社。
女は25才、旦那は32才、私は30才です。結婚三年目。付き合いを居れたら七年目です。
旦那は今まで東京の会社に居たのですが四月で辞め、大阪の父親の元で働くことになりました。それが六月です。五月の間は有給を取るように薦めたのが私です。
その有給の間の一ヶ月間浮気をしました。
旅行にいったり、夜中電話したり。
旦那の事120%以上信用していたので。まさか・・・な〜。と思っていました。
でも、大阪に行く前の日に朝帰りをし、私が不満をがーーーーっといったら、
「一人になりたい」等といってきました。
「お前は俺のことを好きじゃない」とか「家事やってくんない」とか・・・。
うっそーそんな風に思ってたんだ。というショックからそれは毎日家の掃除したりなんだりかんだりしてました。ところが、一向に心を開いてくれる帰来ががないので「女いんの?」と聞いたところ「そうじゃない」といって、あくまで夫婦間の問題の一点張りでした。
ちなみに私は外資系企業に勤めており、年収も旦那より上でした。
そういうことが劣等感になっている。とも言われました。
まぁそうこうしているうちに旦那がある一定の携帯の番号に電話していたことが発信履歴でわかりました。
それを問い詰めたら、「お前より好きな女ができた」と言われました。
比較的思いこみの激しい旦那なので浮気したら終わりだな・・・。と思っていたのであーあこれで終わりか・・・。と思いました。
その時は死ぬだのなんだのって話しも出ましたが。まぁ狂言なんですけど。気持ち的には本当にそんな感じでした。
その後、旦那からその女に対してしばらく連絡とるのをやめようという話になったらしいのですが、私とも連絡を取るのをやめようという話で三ヶ月間待ってくれないか。浮気なのか本気なのか自分でよく考えてみる。等といいだし、まぁ自分にも悪いところがあったからしょうがないか・・。と思っていたのですが、
いろいろな話合いの中でもうお互い嘘をつくのは辞めようということになりましたが、嘘がぼろぼろ出てきて、「あのさー女とあんた訴えるわ」とも言いました。
ちなみに大阪に居るのは旦那だけで当時女も私も東京に居ました。
まぁ物理的にしょっちゅう会えないのは分かるのですが、わかってはいるんですが、とっても不安になり会社を辞めて旦那のところへ行こうという気になりました。
回りからみたらこんなだらしのない旦那やめて、一人で食っていけば?と言われそうなくらい仕事は充実していて、とっても理解ある上司や友達に恵まれています。ただ、仕事が手につかない。24時間この事ばっかり。元気はなくなる食欲はなくなり、寝れなくなる。
今までの自分は仕事も大切だけど、旦那は消えないものと勝手に思いこみ、ないがしろにしてた部分が多数ありました。麻雀やったら朝まで帰ってこない、無断外泊する。まぁやりたいほうだいの私でした。浮気は全くしてないんだけどしててもおかしくない位家にいませんでした。
自分にかなり自信がありました。
いい旦那もいるし、仕事もやってる。遊びもやってる。だけど、旦那の気持ちなんて全然考えずにいたかな〜。何が大切なのか見失ってた気がします。
と思えたとき仕事すっぱり辞めちゃいました。で、大阪きました。
そしたらどうだかわかんないけど、女とは連絡していないようです。
信じてください。あれは浮気。などと開き直るあつかましい部分もあるんですけど、なんだか必死になって私と離婚するのを食い止めてる姿を見ると。私も強く言えません。
何回も嘘をつかれ、結婚って何?って思い、いろんな本を読み漁り、好きになったらばつ1になってでも居心地のいい女を選べなんて本を見るとはぁ〜。余計な事言わないでくれよ。と思った地獄の日々でした。
現在の状況はというと正座をし、頭をさげ、もう2度と浮気はしません。とはいっていますが、人の気持ちなんて変わるものだからなんとも言えませんが、今の私の心境としては、一緒に居たい。こんなあほな旦那なんだけど、そう思っちゃってます。自分のキャリアがどうのお金がどうのっていうより、今の自分にはこの人が一番大事・・。なんて思ってます。
また裏切られたり嘘つかれたりっなんてことがあるかもしれませんが、それは未来の事で、今は一緒にいたいという気持ちだけで唯一繋がったるのかな・・・。
まぁうちの場合は子供がいないので子供がいる方の気持ちはわからないのですが、私の場合は悔いの無いように行動におこしてました。
やって駄目なら仕方がない。何もやらないで終わりにするのは絶対にいやだ。
だから、もし家のなかでずーーーーーーっとこういう事ばっかり考えている方がいたら自分が納得するような行動を取ったらいいんじゃないかな。と思います。
探偵やとってもいいし、旦那を探しに町にでたっていいし、旦那に電話で話す。
まず、話そうとしてくれている段階って別れることないと思います。お互い納得するまで話せるっていう状況だと思います。
本当に嫌いになっているんだったら話し合いなんてせずに、逃げたりしませんか?
なんて一概に言えないんですけど・・・。そう思います。
別れるのは簡単な事。でもやり直すのってとっても大変だと思うんですけど是非もう一度新婚の時を考えてもらえたらな〜と思います。
旦那さんもいろいろ悩んでると思います。仕事・子供といろいろ。
是非歩み寄って行けたら絆の強い夫婦になれるんじゃないかと。思う。私でした。がーーーっと書いたので結構支離滅裂な部分があると思いますが、皆さんもがんばって下さい。人の気持ちは変わりますよ。浮気なんて一時的なものかもしれないですよ。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年08月14日(火) 14時07分
こんにちは。

>浮気なんて一時的なものかもしれないですよ。

一時的な方が圧倒的に多いように感じますね^^;;
 ここの場で相談してもいいのかな? (4)
 投稿者 ため息 さん [ 関東 ]2001年08月08日(水) 17時57分
こんにちは。ここの場で相談する事ではないと思いますが相談させてください。親友に相談を受けました。結婚10年目セックスレス1年の友達です。旦那さんとは離婚を全く考えていないけど、メル友と会い欲求不満を解消したいと・・。はじめ聞いた時は「えっ!」とビックリ。真面目で不倫や浮気は絶対に許せない!と言っていた友達が不倫。本人は不倫ではナイただ欲求を解消するだけ!と言いますが、不倫ですよね。メル友に会う事は反対したのですが、友達は会い体の関係を持ってしまいました。そして今日、生理が来なく妊娠の兆候があると伝えられました。そしておろす病院を紹介してくれと・・私は返す言葉がなく・・返事はしていません。彼女の勝手な行動は許せなく親友をやめたい気持ちで一杯です。しかし、親友の旦那さんも私は知り合いで、その旦那さんも不倫をしています。5年くらい。旦那さんの友達に奥さんに忠告しれやれ!と何度も言われましたが親友に旦那が不倫をしている事は伝える事は出来ません。セックスレスの原因も多分、旦那さんの不倫からで旦那さんは、奥さんでなくても彼女がいるから性的欲求は満たされていますよね。でも彼女は1年我慢してその結果今回の不倫に行動が動いてしまったと思うんです。彼女には中絶を勧めるべきか、旦那さんの不貞教え夫婦で話し合いをさせるべきか悩んでます。どなたかいいアドバイスを頂けませんか?よろしくお願い致します。
投稿者 オレンジピール さん [ 関東/E-mail ]2001年08月09日(木) 00時39分
現在、私も旦那に不倫され、セックスレスです。その奥様のお気持ちが痛いほどよくわかります。
それでは、奥様のお気持ちになって、発言させていただきます。

女と言えども、性欲がないわけではありません。旦那さんの不倫は知らなくても、旦那がセックスを求めなくなった時点で、女はこれはおかしいぞと直感します。そして、非常に寂しくなるのです。男の人のような性欲はないかも知れませんが、女であれば、愛するものに抱かれることは、非常に幸せを感じるのです。
だから、寂しさのあまり、自分を欲してくれる人の方へ行ってしまう気持ち、よくわかります。奥様も苦しかったのでしょう。寂しかったのでしょう。

でも、これは、不貞行為には間違いないんですよね。いけないことは、いけないのです。だから、即刻やめるようにした方がいいと思います。

それで、旦那さんの不倫ですが、教えてあげなければかわいそうです。残酷な宣言ではあるけれど、うそをつかれて結婚生活を送っていくのは、幸せではありません。離婚するにしてもしないにしても、事実を知ることが大切です。これから、旦那さんの不倫もどのような形になるのかわからないし。
お腹の仲に子供もいるようなので、まずは、奥様に事実を伝え、これからの身の振りようを考えさせてあげるのがいいと思います。

よいアドバイスにならなかったようですが、うちの旦那と同じような感じだったので、書き込みさせていただきました。私は、旦那の事実を知って良かったと思っています。そして、もうちょっと早く知りたかったと思っています。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年08月09日(木) 02時02分
こんばんは。

>本人は不倫ではナイただ欲求を解消するだけ!と言いますが、不倫ですよね。

はい、そうです。

>そして今日、生理が来なく妊娠の兆候があると伝えられました。そしておろす病院を紹介してくれと・・私は返す言葉がなく・・返事はしていません。

欲求解消で妊娠ですか。まあ、相手の男はばっくれるでしょうね。

>彼女には中絶を勧めるべきか、旦那さんの不貞教え夫婦で話し合いをさせるべきか悩んでます。どなたかいいアドバイスを頂けませんか?よろしくお願い致します。

まあ、人様ご夫婦の事ですから、ため息さんがそこまで悩む事もないと思います。中絶については、本人の意思次第です。そもそも、堕胎は「罪」です。

以前、あなたと同じような相談をされた方が、名無しで事実を書いた手紙を
ご夫婦に出したと言っていました。その後について連絡が無い為、その行為が良かったか悪かったかは何とも申し上げられませんが、まあ1つの手ではあるかと思いますよ。
投稿者 ため息 さん [ 関東 ]2001年08月09日(木) 15時38分
コメント有難うございます。
お二人に意見をしてもらい、話すべきか、話さぬべきか
考えてしまいますが、もう少し様子をみて判断したいと
思います。親友を辞めたいけど辞めれない。
困った時は助けあった友達だから・・。
なんとか頑張ってアドバイスをしたいと思います。

USBさんの言うとおり人様の事でそんなに考える必要が
貴方には無いでしょう!と他の友達にも言われてしまい
ました。人事なのに自分の事のように考えてしまうのが
私の性格・・。気にしていたら生きて行けませんね。
本当にありがとうございました。
 削除しました。 (2)
 投稿者 みぃ さん [ 中部 ]2001年08月04日(土) 22時06分
uswさん 色々ありがとうございました。参考になりましたし嬉しかったです。長くなったので他のご相談者の迷惑にならないように削除しました!
本当に本当に感謝、です。証拠掴める様に 頑張ります。
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年08月04日(土) 23時39分
えっ?!
同じ状況下にあって、前にも後にも進めない人達にも読んでもらう為に
一生懸命書いていたんですが。。。 (T_T)
 離婚調停 (4)
 投稿者 まゆ さん [ 近畿 ]2001年07月30日(月) 21時47分
初めて投稿します。2ヶ月ほど前に主人の背広から下着姿の女の写真がでてきました。それも、私が実家に帰ってる時に家に入っていた写真です。
本当に驚きました。
私はここ3年間主人の両親と同居していましたが、主人の両親とうまくいかずに
同居解消して、主人と私と子供2人の4人での新居に1ヶ月とたたないうちにの事だったんです。
今までも、いろいろあったせいで、これで離婚の覚悟ができました。
とりあえず、別居の形をとって家をまた用意してもらいました。
主人は絶対に離婚はしたくないと言う事で言ってきましたが、私も意思が固まっていたので、離婚調停申し立てをしようと手続きをしようとしたんですが、すでに、主人は夫婦円満解決の調停を申し立てていました。
このような場合って私からの離婚調停は申し立てできるのでしょうか?
主人はもう、2度とこんな過ちはしない!
今回の事も一回だけだと言って誤る一方です。
子供も5歳と3歳なんで、先の事を考えると不安がありますが、これから先、またこんな不安むをもったまま生活するのも私にとっては辛いものがあります。
一回だけの証拠しかないですが、これも、立派な不貞行為と思います。
調停を申し立てても、すぐには解決できる問題でもないみたいで、長い時間いろいろ考えるともう、自分でも、何が一番最善の方法だかわからなくなってきました。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年07月31日(火) 00時05分
こんばんは。

>2ヶ月ほど前に主人の背広から下着姿の女の写真がでてきました。それも、私が実家に帰ってる時に家に入っていた写真です。

をいをい・・・。

>主人は絶対に離婚はしたくないと言う事で言ってきましたが、私も意思が固まっていたので、離婚調停申し立てをしようと手続きをしようとしたんですが、すでに、主人は夫婦円満解決の調停を申し立てていました。
このような場合って私からの離婚調停は申し立てできるのでしょうか?

円満調停と言っても、離婚を主張する事は出来ます。そのまま旦那さんの円満調停
に望めばいいですよ。

>主人はもう、2度とこんな過ちはしない!
今回の事も一回だけだと言って誤る一方です。

なるほど。

>一回だけの証拠しかないですが、これも、立派な不貞行為と思います。

おっしゃる通りですね。

>調停を申し立てても、すぐには解決できる問題でもないみたいで、長い時間いろいろ考えるともう、自分でも、何が一番最善の方法だかわからなくなってきました。

えっと、浮気相手に対してはどう思われますか。許せますか?
かなりショックを受けた事と思いますが、離婚についてはまゆさん
が有利ですので、もう少しどうしようかお考えになったら如何でしょう。
まだ整理もつかないでしょうし、お子さんの事もあります。迷う時は結論
はすぐ出さない方がいいですよ。
投稿者 なな さん [ 中部/E-mail ]2001年07月31日(火) 19時35分
こんばんは、ななと言います。

USBさんが書いていらっしゃる通り、今は行動に移さない方が
良いと思います。

ビックリなさったことでしょうね。私も、パソコンで遊ぼうとして、
思っても見なかった写真が消し忘れてあったことで夫の不貞が
分かったのですが、何日かは頭が真っ白のまま生活していましたから。

発見してから、女の確認まで数ヶ月、更なる証拠集めに
また数ヶ月と、時間が経過して行きました。
その間に即刻離婚という気もちから、夫のいやなこと、
これまでに過ごした楽しかったことなど思いだし、
泣き出してしまうことも何度もありました。

それに、離婚した場合の自分と子供が被る不利益などを考え、
また、鋭い切れ味の刃物で切るように夫との関係を絶ってしまって
良いものかをいろいろと考えました。

私は、今は夫と愛人に離婚を前提にしないでの慰謝料を請求しています。

まだ離婚を選択することはできないんです。
時間をかけて悩むのは悪いことではありませんよ。
今、夫は反省している振りなのか、本心からかはわかりませんが、
優しい昔の夫を演じています。

もう少し時間をあげても良いかな?という気もちにも
なってはいます。

失いたくないものはなんなのか、離婚することによって
自分と子供が受けるメリットは何なのかを
もう一度考えて見ませんか?

離婚はいつでも出来ます。
(女への慰謝料請求は最後に不貞を知った日から
3年が時効ですが)
投稿者 まゆ さん [ 近畿 ]2001年08月04日(土) 09時43分
ご相談の返信ありがとうございます。
この中に投稿してきている人達のさまざまな内容読んで、こういった事で苦しんでいる人達がたくさんいる事を知りました。
今までは、自分の身近な人の意見しか聞く事ができず、悲観的になっていましたが、冷静になって考えれる自分もでてきました。
本当に今までは、主人のした事で傷つけられたとしか思えなかったけど、もっと自分自身も前向きに考えを変えなくてはと思いました。
主人の不貞行為も相手の女性に対しては絶対に許せない行為だと思います。
でも、その事だけを考えながら生きていっても仕方ないし、見返してやるぐらいの気持がないと、前に進めない気がします。
もちろん、主人に対しても、相手の女性に対しても、ケジメと言うものは見せて欲しいとは思っているんだけどね!
まずは、自分と子供がどんな形の幸せでもいいから、そういった時間を過ごせるよう考えていこうって思ってます。
なんだか、このことだけに、後の人生無駄にしたくない気持で一杯になりました。皆さんもいろいろ苦しいと思うけど、まず、幸せになりたい事から考えたらいいのではないかなと思います。
相手がいることなんですぐにはうまくいくなんてないけど・・・
私もここまで考えれるのには、本当に時間がかかったけど・・・
 内縁関係の解消とお互いの浮気 (1)
 投稿者 利一 さん [ 東京 ]2001年07月31日(火) 12時28分
同棲して7年
お互いの両親もそれぞれの存在を知り、結婚話まで出ていました。
私は今年40歳、彼女は30歳です。
以前から彼女は金銭感覚がずれている面があり
お互いに働いているのに給料が全く残らず
挙句、公共料金などの引き落としまで滞ってしまう事も度々でした
給料は全て彼女に預けて管理してもらっていたので
自分が使えるお金も少なく
少しづつ生活費のために消費者金融からも貸し付けをしてもらいながら
それでも何とかいっしょに暮らしてきていたのですが
ここ数ヶ月でどうやら彼女に男が出来たようで
しょっちゅう実家に帰るとか友達のうちに行くなどと
外泊が多くなり、その男と自室で電話も毎日のようにしていました。
なかなかそれを問い詰められないで悶々としていたところに
会社の同僚に誘われ風俗へ行き
そこで自分も夢中になってしまった女性が出来てしまいました。

どうせ彼女も浮気をしているんだし
自分も仕返しとばかりにその風俗嬢の彼女の相談に乗ってあげるといった
名目で電話をしたり、会ったり、一緒に海外旅行にも行きました。
でも結局上手くいかず別れることになり
新しい出会いを求めて出会いサイトに登録したりして
淋しい気持ちを紛らわしてきました。

すると数週間後彼女から
別れたいと申し出があり、さっさと荷物をまとめて出て行ってしまったのです。
もう彼女へは気持ちも残っていなかったし
別れるならそれはそれでいいけれど
ボクとしては、滞ってる公共料金や家賃の支払いを半分はして欲しい
まして生活費の1部として借りた消費者金融の返済も
彼女と一緒に働けば帰せるという気持ちで借りていたのに
それすら返済できない。
ボク名義の車もありますが、その自動車税も彼女に任せていたら
4年も払っていなかった。
それを彼女に言うと
「こっちが慰謝料をもらいたいぐらい」といい
浮気相手と行った海外旅行のチケットのコピーや
風俗店の名刺、浮気相手の裸(背中を向けていますが顔は見えます)のコピーを見せられ
「あなたが浮気をしていたんでしょう」
お金がないって言っても風俗にも行ってる、女と旅行にも行ってる
消費者金融で借りたお金だって、なにに使っていたのかわからない
私がお金を管理していたなんて証拠はどこにもないし
まして私が浮気をしていた証拠もない
電話だけでは浮気にならない
私は何も請求しないで別れるつもりでいる
このまま穏便に別れた方がお互いのためと話もききません。
確かにボクは彼女の浮気の証拠は電話のかけた記録しか持っていません
ですから、身体の関係があったことも証明する事は出来ない
どっちがお金の管理をしていたのか?ときかれても
彼女がしていたという証拠も何もない
(現在はカードも通帳も自分で持っています)
証拠を抑えている彼女のほうが上手だったということなんでしょうかね
浮気相手との旅行は当然肉体関係があると認められても
おかしくないですよね、まして裸の写真など見つかってしまえば・・・・

自業自得って言われればそれまでですが
今までは凄く楽しい生活をしてきたのに、結婚も来年にはと思っていたのに
内縁関係の解消で自分の方が不利になってしまうなんて・・・。
バカだったと思っています
 一方的に離婚したいと... (6)
 投稿者 yukki さん [ 関東/E-mail ]2001年07月17日(火) 17時06分
はじめまして。2歳と1歳の2児のママです。
今年に入りいきなり態度が変わった主人の事で悩んでます。
結婚3年、今までに数多くの喧嘩をしてきました。
『売り言葉に買い言葉』の様に暴言も言ってきましたが、
その度仲直りをしてきたと思っていました。
今年の1月に私が『どうしてそんなに非観的なの?』と言った言葉が
引き金となり、離婚までの話になりました。
主人は今までの喧嘩が蓄積だった様です。私は消化してきました。

会話のない日が続きました。こんな空気に耐えられなくなり、
2月の終わりに『あなたは私の事どう思ってるの?』
『私はどうしたらいいの?』と聞きくと、今まで口を開かなかった主人のマシンガントークが始まりました。
主人曰く、「喧嘩の時、俺がもう言うなって時に、お前はそれでも噛み付いてきてごめんなさいと言う言葉が出ない」と言われました。
私自信心当たりがあったので『これからいけない所を直します』
と前向きに話した所、「お前はもう無理」の一点張りなのです。
『もう一度だけチャンスをちょうだい』と何度お願いしても
「今まで気付けない奴はこの先もダメだ、俺はそうふんだ」と私の話を
聞いてくれません。
それからの主人の態度には目を見張るものがありました。休み前日となると出掛け、次の日の夜中まで帰ってこなくなりました。
主人の趣味はスロットです。いつもスロットに行ってるもんだと思ってました。車で出掛ける時にふと走行距離を見ると、異常に走ってる事に気付きました。怪しく思ったのでお財布の中身を見たら、中から女の人2人が
写っているプリクラを発見しました。
ジーパンのポケットから髪ゴムもでてきました。
私は離婚をしたくないという気持ちが強くあったので、主人の“何でもない”と言う言葉を信じようとしました。
それでも主人の行動には怪しい所があったので、いまどこサービスというので昨日の主人の行動を調べてみました。(初めて昨日使いました)

そしたらスロットに行った後、会社へむかい、プリクラに写っていた女の家の方向に走り出しました。(女は会社の人で身元は割れてます)
で、その後ホテルのある周辺で止まり、朝9時30まで動きませんでした。決定的な証拠はないんですが、不貞行為をしていると確信しました。
主人と私は喧嘩をしてから関係はありません。

『私は離婚したくない・離婚を考えた事なんて一度もないよ』と言っても
「全てお前が悪い、この先もお前の事を好きになれない」と言われ続けていたんです。女がいたから私と離婚したかったなんて。。。
考えてもいなかったです。最悪です...。

子供達のこれからを考えると、主人と別れて3人で新しい生活をした方がいいのかな?って考えてしまいます。
主人は子供達の事を、会社から帰ってきても一切抱きません。

それでも「離婚してくれ、子供を1人俺に譲ってくれ」と勝手な事を言い出します。私が何か一言でも言うと、豹変して「出て行く、こんな所は家じゃない、お前達は家族じゃない、俺はもう死ぬ」などと訳の分からない事を言い出します。

こんな生活はもう疲れてしまいました。
主人の浮気・不貞行為などの証拠を固めなくては。

でも...どうやって叩き付けたらいいのでしょうか。
頭のきれる人なので、今までも何度も丸め込まれてしまいました。
そう言う事言った時点で離婚だ、疑った時点で信用されてない、などと言って、それ以上話し合う事ができないんです。
女の存在も簡単に認めるとは思いません。

私は専業主婦です。収入がなく物件を借りる事や、弁護士をたてる事はできるのでしょうか??
何でもいいんです教えて下さい。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年07月18日(水) 00時07分
こんばんは。

>怪しく思ったのでお財布の中身を見たら、中から女の人2人が
写っているプリクラを発見しました。
ジーパンのポケットから髪ゴムもでてきました。

なるほど。

>それでも主人の行動には怪しい所があったので、いまどこサービスというので昨日の主人の行動を調べてみました。(初めて昨日使いました)

なるほど。

>そしたらスロットに行った後、会社へむかい、プリクラに写っていた女の家の方向に走り出しました。(女は会社の人で身元は割れてます)
で、その後ホテルのある周辺で止まり、朝9時30まで動きませんでした。決定的な証拠はないんですが、不貞行為をしていると確信しました。

ノートに記録しておいてください。

>「全てお前が悪い、この先もお前の事を好きになれない」と言われ続けていたんです。女がいたから私と離婚したかったなんて。。。

ああ、不倫する人みんなそう言いますから軽く聞き流すようにして下さい。

>それでも「離婚してくれ、子供を1人俺に譲ってくれ」と勝手な事を言い出します。私が何か一言でも言うと、豹変して「出て行く、こんな所は家じゃない、お前達は家族じゃない、俺はもう死ぬ」などと訳の分からない事を言い出します。

確かに訳が解らないですが、何故かそういう事言ってくるんですよね・・・。

>主人の浮気・不貞行為などの証拠を固めなくては。

そうしましょう。

>でも...どうやって叩き付けたらいいのでしょうか。

証拠を取って、相手の女に慰謝料請求をする。

>頭のきれる人なので、今までも何度も丸め込まれてしまいました。

え?訳のわかんない事を言っているんですよね。旦那は。

>そう言う事言った時点で離婚だ、疑った時点で信用されてない、などと言って、それ以上話し合う事ができないんです。

水面下で証拠を掴みましょう。

>女の存在も簡単に認めるとは思いません。

普通は認めません。

私は専業主婦です。収入がなく物件を借りる事や、弁護士をたてる事はできるのでしょうか??

その前に、調停を申し立てる事は出来ますよ。数千円で申し立てが出来ますから、費用面はそんなに心配しなくて良いでしょう。

まずは、証拠確保ですね。
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年07月18日(水) 00時11分
USWです。

  それでも主人の行動には怪しい所があったので、
  いまどこサービスというので昨日の主人の行動を調べてみました。

あ、あれ便利ですよね〜。

  プリクラに写っていた女の家の方向に走り出しました。
 (女は会社の人で身元は割れてます)
  で、その後ホテルのある周辺で止まり、朝9時30まで動きませんでした
  決定的な証拠はないんですが、不貞行為をしていると確信しました。

素晴らしい。そこまで掴めたのなら後は早いです。

  女がいたから私と離婚したかったなんて。。。
  考えてもいなかったです。最悪です...。

はい。不倫している人は、自分のやましさを正当化する為に、配偶者を
罵詈雑言で攻め立てますから、右から左へ流しましょう。

  俺はもう死ぬ」などと訳の分からない事を言い出します。

”死ぬ”といのは立派な強迫です。日記に書いておきましょう。

  こんな生活はもう疲れてしまいました。
  主人の浮気・不貞行為などの証拠を固めなくては。

その通りです。それもあと一歩のようですね。

  でも...どうやって叩き付けたらいいのでしょうか。

決定的な証拠(直接証拠)は、プロに頼んだ方が確実です。
つまり、愛人の部屋かホテルの出入りの現場です。
ご自分でやると、見つかったりしてせっかくの機会がおじゃんになってしまう可能性もあるので。
興信所は、いくつか見積もりを取ってなるべく成功報酬のところを選びましう
1週間に100万円も吹っかけてくるようなところは論外です。

いまどこで、ご主人が女性宅へ寄ったり、その近くのホテル街へ行きそうな時、
すぐに興信所に連絡して、写真・ビデオ撮りを依頼します。
人間の行動にはパターンがありますから、何回か、いまどこで検索して、
何曜日の何時頃に行動しそうなのか、データを集める事も重要ですね。
それから、興信所に依頼した方が料金も節約出来ます。

証拠が取れても、ご主人には話さない方がよいです。

愛人に内容証明で、交際禁止と慰謝料請求を求め、内容には、
”証拠はそろっているので、いついつまでに慰謝料を払え。
 さもなくば、法的処置を取る所存だ”と記します。

裁判にならなければ、弁護士をたてる必要はありません。
ただ、取った証拠を持って、それからの行動(内容証明を送る前に)
の相談は弁護士にした方がいいと思います。30分5000円です。
地元の婦人センターにも、無料相談所があります。
弁護士も、色々なので、何人かに相談されるのが1番だと思います。

行動するまでは焦らず、何か予測できないことが起こっても、
落ち着いていられるよう、知識もつけておきましょう。
投稿者 yukki さん [ 関東/E-mail ]2001年07月19日(木) 18時58分
USB さん USW さんお返事ありがとうございました。
とっても知識が豊富の様で感動しました。
これから私もいろいろ勉強していきます。

>頭のきれる人なので、今までも何度も丸め込まれてしまいました。
え?訳のわかんない事を言っているんですよね。旦那は。

“離婚”と言う言葉にビクビクしている私は弱きなので、
『これから私の性格を改善する』などと言っても「あーだこーだ」と
丸め込まれちゃうんです。訳のわかんない事を言い出す時は、自分が怪しい事をしているのでそれを隠そうと豹変する様です。

主人は16〜19日まで夏休みの為、一昨日も帰ってきませんでした。
例のいまどこサービスで位置検索をした結果、女の地元で遊んでました。
夜中になると案の定ホテルのある周辺で止まり、翌日11時まで動きませんでした。女も主人と連休が重なってた様で、昨日も女の地元で遊んでいた様です。一緒にいると言う現実を自分の目で確かめたかったので、
勇気を出して探しに行きました。(友達と一緒にです)

位置検索の場所に行ってみましたら....。
なんと、、ドンピシャの場所に車が止まってました。
言葉では言い表せないくらい複雑な気持ちになりました。
主人と女が2人で楽しくスロットをしている姿を、友達が発見してくれました。自分の目で、自分の目で...そう思って2人の姿を確認しました。“全て見て気持ちの整理を付けたい”と思ってとった行動でしたが、返って主人に対して愛情がある事を実感しました。現実は辛すぎます。
女の意地ではありません。素直に主人の事がまだ好きなんです。
不貞行為をしているとわかっても、断ち切れない自分が嫌になります。
私の様な気持ちは理解できない人が多いと思いますが。。。

主人の気持ちが私にない事が悲しいです。浮気なのか本気なのか分かりませんが、主人に対して愛情がある限り私は目を伏せようと思います。
何年経つかわからないけど....。
決定的な証拠をとって主人に見せたら、離婚の方向にしか進まないですよね??女に慰謝料を請求するのも“離婚前提で”ですよね??

自分で決断しなくちゃいけないけど、どうしたらいいのか分かりません。

夫婦円満の申し立ても、主人に離婚の意志があったらどうなるんだろう。
第3者が間に入っても、丸くおさまるとは思えませんが...。

女の連休が終わったので主人は帰ってきました。
って事は浮気なのかな??なんて自分の良いように解釈しちゃいます。
主人に対しての愛情が、今は厄介者に感じます。
昔の人のように忍耐・我慢ですかね....。
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年07月19日(木) 23時08分
 不貞行為をしているとわかっても、断ち切れない自分が嫌になります。
  私の様な気持ちは理解できない人が多いと思いますが。。。

いえ、理解出来る方は沢山いらっしゃると思います。
ただ、その気持ちが果たして未練なのか、依存なのか、愛情なのか、よく分からなくなってくるのです。

  決定的な証拠をとって主人に見せたら、
  離婚の方向にしか進まないですよね??
  女に慰謝料を請求するのも“離婚前提で”ですよね??

いえ。。不倫は”配偶者”という障害がある分、普通の恋愛より燃えやすいのです。
なるほど。何もしなくても戻って来るご主人も中にはいるでしょう。
一方、愛人に慰謝料請求して社会人としての責任を取らせる事によって、
ご主人の目が覚めて、家庭に帰ってくることもあります。

愛人への慰謝料請求は、必ずしも離婚前提ではありません。
ご主人を色ボケから目覚めさせる意味もあります。

  って事は浮気なのかな??なんて自分の良いように解釈しちゃいます。
  主人に対しての愛情が、今は厄介者に感じます。
  昔の人のように忍耐・我慢ですかね....。

我慢していて何かいいことがあるとは思えないのです。
いつか、戻ってくると思って放っておいて、愛人に子供でも出来たらどうしますか?

それとも、浮気の一つ、2つくらい、と堂々と構えていられるのでしたらそれはそれでよいのかもしれませんが。
投稿者 yukki さん [ 関東 ]2001年07月26日(木) 22時20分
USW さんいろいろとありがとうございました。こんなにも勇気づけられるなんて...。感謝の気持ちでいっぱいです。
返事が遅くなってしまってごめんなさい。
自分でも何をどうしていったら良いのか分からなくなっちゃいます。

ご主人を色ボケから目覚めさせる意味もあります。
そうですよね、それが一番大事なんですがどうやって....。
“愛人に慰謝料請求”ってのが手っ取り早いと思いますが、
返って離婚を秒読みにさせちゃいそうで恐いんです。
戻ってくると信じ、愛人に子供でも出来たら...そう考えるとこのままではいけないと思うんですけど。(苦笑)

今は私の気持ちが不安定なので、この先の事をじっくり考えなくては。。
物件も探してはいるんですけど、契約となると判を押せなくて。

最近主人が日常の会話をしてくるようになったんです。
今までも少しはあったんですが、私から話しかける事が多かったんです。
驚いた事に、コンビニでお土産を買ってきてくれたりするんです。
こんな状況なのになんで?私の事どう思ってるの??って思っちゃいます。こんな感じなので、主人に対して愛情のある私は、今は騒ぎ立てる事をせず、この状況を頑張って乗り切ってみようと思います。
気持ちの整理が付くまでor見切りを付ける事ができるまで....。

主人の行動を全てを把握してしまった私は、最近無口なんです。(笑)
喧嘩で言い合いになると「俺はもう出て行く、帰ってこないかも知れない」などと言いますが、日常では“離婚”の言葉がでないんです。
それは主人の気持ちも不安定だからなのかな??

いろいろ考えると辛くなりますが、これから前向きに頑張って行きます。いろいろと相談にのってくれてありがとうございました。

また状況が変わったら報告します。。。。
 掲示板を消してしまいました (5)
 投稿者 ふゆ さん [ 東北 ]2001年07月09日(月) 19時47分
 USBさん ご意見ありがとうございます。

 私にとって愛は大切なものです。人は愛を求めて、愛に満たされていないから浮気するのではないでしょうか?・・・なんて男の人はそればかりではないようですが・・出会い系サイトにはまっている方は、愛を信じて、メールフレンドになったりするのでは・・?
 円満調停について知りたいのですが、旦那は仕事を辞めろの一点張り、私は辞めない、こんなんで調停になるのでしょうか?解決策はみえてくるのでしょうか?それから、私は子供を二人とも引き取りたい。でも私に落ち度があるのに子供を引き取ることができるでしょうか?
 私の浮気相手は妻子もちでした。でも奥さんとはもう何年も寝室は別だったらしく(でもセックスレスではないようです)奥さんは5年くらい前からぼんやりと離婚を考えていたらしいです。遂にくるべきときがきたかって感じで別に取り乱すこともありませんでした。私の旦那とは直接会って話をしたり、電話で何回か連絡していたようです。でも私には接触してきませんでした。”同じ年頃の子供もいるのに不倫なんかしてバカじゃない?”って感じで私をばかにしきっていました。だから慰謝料の請求なんてありませんでした。半年たった今、上司は何事もなかったかのように奥さんと子供と前の生活を続けています。職場では私のことは完全無視。存在さえも無視しているらしく、あいさつしても返事もありません。私ももう愛情なんてないし、職場には仕事をしに行ってるんだから気になりませんけどね。
 今日も旦那と些細なことでケンカしてしまいました。こんなんで、毎日憎みあって、傷つけあって、罵り合って生きていくならすっぱり別れた方がお互いのためなのかなって思っています。でも子供のことを考えると・・・
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年07月10日(火) 16時19分
ふゆさん、こんにちは。ななと言います。

愛が大切って、ちょっと照れくさくて私には言えませんが、
ふゆさんはまだ熱い物を心に持っていらっしゃるのですね。
うらやましい気がします。

私は夫が不貞をする前から、夫に男に対する愛はありませんでした。
あるのは家族愛かな?日本では、離婚はしていないけれども
セックスレス夫婦の場合の相手に対する気持ちはほとんどこれだそうです。
え?家族なのになんでセックスするの??って。近親相姦みたい。。。って。

愛があってもお金がなければ生きていけないし、
お金があっても愛がなければ生きている意味がない・・・な〜〜んて?

出会い系サイトに登録しているのは、かなりの確率で
ただのエッチ友達募集ですよね。(夫が登録したので、
どんなものか調べようと、“出会い”で検索したら、
ま〜〜、あるわあるは。日本中の既婚男女(未婚は、援助交際ね)
の貞操感が皆無なんじゃないかと思うほど、ひどいもんです。
ま、他人のことだからどーでもいーけどぉーー。

本当に愛を信じてメルトモなんか募集している人って
いるんでしょうかね?特に男で。

話がそれました。

円満調停は、『これからも夫婦として仲良くやっていきたいので、
今家ではギクシャクしてうまく話が進まないが、ぜひ間に
人に入ってもらって双方の話を聞いてもらいたい。』

というものなので、ここまでこじれているのなら、そして
ふゆさんに離婚の意志がないのなら、申し立てをするだけでも
違うと思うのですが。

ただねーー、元の浮気相手とは一緒の職場なんでしょう?
こういう時の男って、保身感情が働くのか、多分一方的に
悪いのはふゆさんだって、言いふらしていますよ。はめられたって。
そんな所においておくのはご主人さんとしても、いい気持ちが
しないことは分かってあげられますよね。

逆だったら、とっても嫌でしょう?

ご主人さんのと新しい生活を考えても、円満調停で
話し合ってみるのは悪いことじゃないと思いますよ。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年07月11日(水) 23時25分
こんばんは。

>人は愛を求めて、愛に満たされていないから浮気するのではないでしょうか?・・・なんて男の人はそればかりではないようですが・・出会い系サイトにはまっている方は、愛を信じて、メールフレンドになったりするのでは・・?

そうやって、愛を求めて殺された事件ありましたよね?
その愛とやらでお子さんが殺された事件もありましたね。
人に迷惑かけなければいいんですけどね。。。。

>円満調停について知りたいのですが、旦那は仕事を辞めろの一点張り、私は辞めない、こんなんで調停になるのでしょうか?解決策はみえてくるのでしょうか?

う〜ん、第三者を交えた話し合いの場ですから、どうなるかは解りませんね。

>私は子供を二人とも引き取りたい。でも私に落ち度があるのに子供を引き取ることができるでしょうか?

これもどうなるか解りません。他の掲示板でなまけものさんがきちんとお話されているので、是非ともお読みください(なまけものさん、失礼)。          
>上司は何事もなかったかのように奥さんと子供と前の生活を続けています。

案外、針のむしろだったりします・・・・・・ボソ

不倫すると、辛い事が多くありませんか?
投稿者 ふゆ さん [ 東北 ]2001年07月12日(木) 21時51分
 こんばんわ

 あれから旦那は離婚届にサインと印鑑を押しました。
投稿者 マーシャ さん 2001年07月13日(金) 11時53分
ふゆさん、始めまして

人間、誰しも自分を正当化したいものです。
浮気をする側もそれなりの言い分はあるでしょう。

>奥さんは5年くらい前からぼんやりと離婚を考えていたらしいです。
>遂にくるべきときがきたかって感じで別に取り乱すこともありませんでした。
私も今週離婚します、たぶんその奥さんと同じ気持ちだったかもしれません。
ですが、同じ離婚でも、夫に不貞行為をされて離婚するのと、性格の不一致で離婚するのとでは、心に残る傷は違うのではないでしょうか?
ふゆさん、奥さんの立場になって考えてください。

>私にとって愛は大切なものです。人は愛を求めて、愛に満たされていないから浮気するのではないでしょうか?・・・
それぞれの価値観の違いがあります。
愛を求める人もいれば、肉体的な欲求を満たすためだけに浮気をする人もいます。
だけど、どんな綺麗事言っても、浮気は浮気なんです。
そう、『不貞行為』なんです。
法律的に言えば・・・リアルですね。

>出会い系サイトにはまっている方は、愛を信じて、メールフレンドになったりするのでは・・?
本当の出会いを求めている人の方が圧倒的に多いと思います。
ですが一部の不適切な人間によって、出会いサイト全てが否定されてしまっています。とても残念なことだと思います。
出会いサイトで出会っても、ノーマルな出会いで出会っても、最終的には本人自身の問題です。
騙される人は騙され、そうでない人は幸せを掴みとっていると思います。

>今日も旦那と些細なことでケンカしてしまいました。こんなんで、毎日憎みあって、傷つけあって、罵り合って生きていくならすっぱり別れた方がお互いのためなのかなって思っています。でも子供のことを考えると・・・

だったら子供のために我慢したらよろしいのでは?
だけど、子供のせいにしないで下さいね。
子供も、もしかしたら、いがみ合っているご両親を見るのは辛いかもしれませんし・・・

今回はふゆさんが一方的に悪いのですよ。
他の男と寝た妻に対して、ご主人はかなり感情を押し殺しているんだと思います。
ご主人も、もしかしたら子供のために我慢しているのかもしれないし・・・
だったら、少しはご主人の気持ちを理解してあげたら良いのでは?

>旦那は仕事を辞めろの一点張り
浮気していた男と同じ職場で働いている、その事実を知った今、ご主人のメンツもあるだろうし、それにいくら冷めてしまった夫婦関係でも、妻が他の男に抱かれていた姿を想像すれば、腹も立つと思いますよ。
いくら、ふゆさんが、関係は終わったと言い張っても、一度裏切られた人間はなかなか信用する事は出来ません。

私の場合は、ふゆさんとは逆の立場です。
浮気をされた側です。
やはり相手の女性にも家庭がありますし・・・
ただ、家のケースは少し異常で、女は離婚する意志はないのに、私達夫婦を離婚させ、そして主人を自分の者にしたかったようです。
女の思い通りになりました。
だけど、私も黙ってられません。
離婚すると同時に、相手の女性に慰謝料請求の訴訟を起こします。
女のご主人は、妻の浮気、それによって壊れてしまった家庭が存在する事をまだ知らないのです。
私は女に、かなりの嫌がらせをされました。
無言電話などですが・・・
私は自分の未来のためにも、泣き寝入りしないで、女には責任を取って頂きます。

相手の奥さんが、ふゆさんに慰謝料請求をしなかった、それは不倫相手が止めさせたのかもしれないし、それと交換条件に、職場ではふゆさんを無視するように
奥さんから言われているのかもしれないし・・・

私から言わせてもらうと、愛だの恋だの言っても、「不倫」は不倫・・・
浮気するんだったら、見つからないようにしなきゃ・・・
バレてしまった今、あなたは少しでもご主人に譲歩しなくてはいけないのでは・・・
 どんなもんでしょう? (3)
 投稿者 nobu さん [ 関東 ]2001年07月05日(木) 19時58分
はじめましてNOBUといいます。
なんとなくパソコンさわってたらここに来ました。

実は今年の4月中ごろにささいなことで喧嘩になり離婚の話になりました。
いつものことだと思っていたのですが、妻が離婚届けにサインと印を押して
私に差し出しました。私も切れてしまい名前だけは書いたのですが、印だけは
押せませんでした。ただ妻に指輪をはずせと言われはずしてしまいました。
その後、子供をどちらが引き取るかでお互い譲らずの時に私が妻に
「おまえの父親は離婚暦が2回もあって、おまけに今は子持ちと半同棲している
そんな環境に子供をおけるか!」と言ってしまったのです。
妻は号泣してしまいました。
自分でもすごいことを言ってしまった。申し訳なかったと思っています。

妻は小学生低学年の時、両親が離婚しお母さんとお兄さんと3人で暮らして
いました。そして妻が18歳の時、お母さんがなくなってしまいお兄さん
と2人で暮らしてきたそうです。その後、都会に出てくることを考え、
父親のいる川崎に出てきたそうです。
そんな時、私と出会い同棲をし結婚をしました。すぐに子供もでき
とても幸せだったと思います。
喧嘩は少ないほうだったと思います。ただ2年ほど前から妻がバイトを
始めたのですが、バイト先の飲み会があるといつも明け方近くにかえってくるのです。メンバーが年が近い男女5,6人でメールやら電話がよくかかってました。(妻は今24歳です)

そんなことでいつも喧嘩になり、私は妻のメールや手帳を盗み見たりしました。
キワドイ内容だったりすると本当に汚い言葉でののしりあってました。

話が長くなりましたが、こんなことで5月の初めにまた、妻とささいなことで喧嘩になり私が会社に行く前に妻に「出ていきたきゃ出てけ!」といってしまったのです。その日の夕方妻から会社に連絡があり子供を私の実家にあずけて出て行くと

ただ次の日、連絡をとり家族3人でご飯を食べながら私も謝りましたが、妻はもう
一緒には暮らせないといいました。妻は子供をつれて父親のところでとりあえず暮らすとそして新しいバイトも見つけ自分だけでやっていくと言いました。
しばらく別居して考え直そうと...
そんな生活が10日ほどして妻が夜中に私のところに帰ってきたのです。
泣いていました。訳を聴くと妻が夜中に男性と電話していたのを父親に注意され
家を飛び出したらしいです。その男性は妻が今たよりにしている人で好きな人だと言っていました。妻は私のもとを飛び出しそのその人のところで一夜をすごしたらしいです。ただ肉体関係はないとそのことを私に告げに来たといってました。ただこれで子供を連れた妻が行くとこはなくなってしまいました。
妻はそれでも私とは暮らせないといいます。

私も考えました。そして今まで住んでいたアパートを出払い、新たに私がアパートを借りてそこで妻に子供と暮らすようにしたのです。
引っ越すまでの2週間は一緒に暮らしていました。喧嘩もありましたが私も妻にできうることはしてきました。いい状態であったとおもいます。例の男性も気持ちがきれたといってました。

そして6/10についに引越しをし私は実家に戻ることにしました。
それから一週間後の6/17、妻が夜アパートに友達がくるので子供を預かってほしいというのです。不信に思った私は明け方妻の所へ言ってみるとアパートの前に不信な車が....妻に電話をし家のドアを開けさせ中へ入るとベットに見知らぬ男がパンツ一枚でねていたのです......妻に訳を聞くと新たに好きな人ができた。と...
ただ、まだ離婚届をだすまでは私と夫婦であるので肉体関係はもてない。
それくらいのけじめはあるといっていました。私は妻を信じました。

それが、6/29妻は子供を親戚の家に預けその男とあっていたようです。
次ぎの日私がアパートへ遊びにいったときゴミ箱の中にあやしいものが...
そうです使用済みのものがティッシュにくるまりでてきました。
ショックでした。死ぬほど苦しかったです。
妻は関係を認めました。そしてこれからもこの関係はつづけると...
つらければ離婚届をだせばいいと....

慰謝料を請求するつもりです。
妻とその男に...
男の身元もすでにわかっております。妻の前のバイト先の人間です。
しかも彼女が同じ会社にいて、その父親がグループの上司らしいです。

慰謝料請求の前に男の彼女にすべてを話し破滅させたいです。
彼女の名前がわからない....
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年07月05日(木) 22時56分
こんばんは、ななと言います。

きっかけがご自分の強い言葉だったとはいえ、
さぞかしショックだったでしょうね。
まだ現場に居合わせてしまってから、一週間たっていませんし。
頭の中が破裂しそうなくらい、いろんな考えが浮かんでは消えて
いっているのではないかと思います。

もう少し時間をかけると、もっとよく見えてくる事はたくさんあると
思いますから、まずは軽率な行動は現段階では控えた方が良いです。
奥様の浮気相手の彼女の父親が、力のある人なんですね?
だから男の彼女にチクって、破滅させてやりたいですか・・・。

気持ちはよ〜〜〜く分かります。私もこのサイトで、どこまでやったら
名誉毀損になりますか?と、相談(愚痴)にのってもらった事がありますから。
それでもあえて、今は証拠(裁判にもっていかれたとしても、勝てるほどの)
を集める事に、神経を集中させた方が良いのではないかと思いますが、
相手の男と一緒の写真や録音はありますか?

苦しくても、苦しくても、今はそちらの方を優先した方が良いです。
それとお子さんの事。今はどこで誰と暮しているのですか?
離婚を考えていますか?親権は?養育費は?

他人の奥様の事をこんな風に言うのは気が引けますが、
男にだらしがない方って、いるんですよ。そうして、それは治らない・・。
今はその男かもしれませんが、一週間後はまた違う男かもしれません。
ほんと言うと、もしnobuさんのご両親がお子さんの面倒を見てくれそうなら、きっちりと離婚をして親権を取り、育てていく方がお子さんの養育環境としては良好だと思いますが。

慰謝料については、証拠が揃っていれば請求しても構わないのでは
ないでしょうか。男に白を切られないように。
投稿者 nobu さん [ 関東 ]2001年07月10日(火) 19時04分
ななさん ありがとうございます。
パソコンの調子が悪くてお返事するのが遅れてしまいました。
申し訳ありませんです。

子供は今、妻とくらしており保育園に通っています。
妻は昼間の仕事を探してるところです。

裁判をする勢いでいましたが、今はなんだか落ち着いてしまってます。
証拠をとるため駐車場に止まってる車の写真、陸運局で持ち主の住所も確認しました。ゴミ箱の中にあった使用済も写真に収めました。ただ2人でいる決定的な
ものはなかったのですが弁護士さんに相談したらそれでも大丈夫だろうということでした。

ただ妻のことを考えると胸が痛くなりつらい日々です。
考えないようにしようと思っていてもやはり駄目です。
只、今は職場の人間や友達がいてくれるのが救いになってます。
(ほとんどの人は私たちの状況は知りません)

実は今週末に離婚届けをだすつもりです。
まだ自分の中でどうしたいのか分かりませんが届けをだすことで何か変わるのかも知れません。そうしたらまたご報告します。
 皆さん、お久しぶりです! (3)
 投稿者 ちえ さん [ 近畿 ]2001年07月06日(金) 16時34分
掲示板から姿を消して2ヶ月ぐらいになりますね。
ななさんや他の皆さんの書き込みはずーっと見ていました。
 主人が頭を下げもう一度やり直す努力をしてきましたがほんと、たいへんです。よっぽどの覚悟と努力をしないと修復なんて不可能なんだと思い知りました。あれだけ私を傷つけて苦しめたのに、もう終わったことみたいな顔をしてあいかわらず遊んでる気がします、敵も学習したらしく携帯電話は家に持ち帰らず車の中に置いているし、持ち帰っても見られてはまずい着発信歴を消し、メールもそのつど消しているようです。隠し携帯もしっかりまだ使っているし。
今は、もう調べる気もしなくなりました。私の気持ちも冷めてしまって、本気で別居に向かい密かに準備中です。
8月中に家を出て行ってもらうつもりです。もう、一緒には暮らせない、私が壊れそうです。
主人に情けはかけません、ものわかりの好い妻はやめます!
これから生活が苦しくなっても、今の状態よりはましだと思うようになりました。だだ心配なのは、主人も何か夫婦関係が自然に破綻するように仕向けているような気がして、別れる時には何か策を考えているかも…
まあ、なんとかなるでしょう!
上手に別れるアドバイスお願いします。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年07月07日(土) 09時23分
ちえさん、こんにちは〜〜(*^o^*)

そうそう、読むだけで精一杯で、書き込む気力もない時ってありますよね。
家も一緒。。。夫はまだ慰謝料支払いを減額してくれだの、
分割にして欲しいだのとごねている間に、新たに出会い系サイトに
登録するし。ほんと、もう別口で調べる気もしない。

不貞をしていても、「おまえが悪いせいだ。」と、責任転化をするような
ケツの穴の小さい自己中な男はこんなもんですよ。
真剣に悩む方が馬鹿らしい。都合の悪いことは全て他人のせいにして、
尻拭いをしなければならなくなると、逆ギレして攻撃の矛先をこちらに向ける・・・あるある。バカな自己中オヤジなんですよ。

心療内科の先生には、ごく初期の頃に「今もらっている生活費と
離婚してもらえる養育費が同じなら、精神安定上は離婚する方が
お子様にも良いのではありませんか?」と言われたのですが、
必要なのはお金もそうですが、きちんとした父親としての役割も
果たすのが義務だろうと思い、離婚には踏み切れていません。

確かに離婚をすればすっきりですが、したからといって何も
心配事がなくなるわけじゃないじゃないですか。

今は表面上は元のさやに収まった形で(元々上辺の付き合いになっていたので)
生活していますし、出会い系サイトで知合ったと思える女性とのやり取りは
それこそ敵も賢くなってか、(愛人とのデートのカモフラージュのためかもしれませんが)本当に尻尾を掴みにくく分からなくなっています。

もうね、ほんと、夫が誰とセックスしていようがどうでも良いって感じです。
どうせ元々10年もセックスレスだったし、今更言って来られても困るし、
愛情も何もないですから。しっかりと一家の稼ぎ手としての責任と
父親の役割を演じてくれていればね。
その前提に、生活費のアップを要求していますが。

今後ごねたら、新たな出会いサイトの事で今度こそ夫の親族に
間に入ってもらい(強力な助っ人なのです、私にとっては)
一気に解決まで持っていこうと思っています。

情け容赦なくね。良くそこまで思い切りましたね。
だったら、ご主人さんの不貞を理由に離婚調停でしょうね。
不貞と、今までの精神的虐待(不貞とは別にありましたよね?)で
慰謝料請求をして、財産分与、それから養育費の請求です。

ちえさんが家を出る事はないと思いますよ。
追い出しましょう。身ぐるみ脱いで置いて行ってもらいましょう。
投稿者 ちえ さん [ 近畿 ]2001年07月07日(土) 11時50分
ななさん、体には十分気をつけてくださいね。
私も安定剤と導眠剤は、手放せません。
安心してください(^‐^)家から出て行くのは主人です、住宅ローンがまだまだありますから家を売ってもほとんどお金は残りませんし、当分はここに居ます。

精神的虐待もありましたね忘れてました(笑)
その事も忘れず、きたるべき時にあわせて言います。
ただ、いきなり調停にもちこむと、こちらの言い分がすべてとおらなくなるのではと、心配しています。。会社のほうもうまくいってないようですし、お金が無いと言われたり、色々な事を理由に言い逃れされると、調停員の人もうまく丸め込まれてしまうと思うのです。
何も知らない人は、優しくて、弁舌がたち、人格者だと思うみたいで、長年連れ添った私でさえ話し合いになると、いつのまにか私が謝ってましたから。

今は、もう騙されない自信はありますけどね!
世間体をかなり気にする人ですので、私の請求する条件を拒否するようでしたら
離婚調停にもちこむつもりだと言っておこうと思います。
そうそう、精神科の診断書もとっておきますね。
 秒読みだと思うんですが、 (13)
 投稿者 mizuho さん [ 近畿 ]2001年06月10日(日) 15時20分
私はだんなと付き合う前に不倫していました。でも、きっぱりと別れていましたし、相手の奥さんにも悪いことをしたと思い、話し合いをして、謝りました。しかし、相手はおなじ職場の人だったので、週に一度は会社で顔を合わせることもあり、そんな状態でも何も言わず黙っていてくれた奥さんの寛大さにはどんなに
頭を下げても足りないくらいだと思っています。その人と別れてから今のだんなと出会い、素直なところにひかれて付き合いを始めました。私もこの人のように
きれいな心を持ちたい、と考えながら。ところが、私の過去を探り出してしまったのです。それからというもの毎日その不倫のことを言われ、今でも続いているんだろう、と疑われ、電話も手紙もすべてチェックされる日々でした。それでも、私が不倫をしたことは悪いことだから、いつか、私がもう前の人のことはなんとも思ってない、とわかってくれるだろう、いま、我慢してでも、この人と一緒にいたいと思っていました。泣きながら訴えても悪く言うのをやめてくれなかったとき、別れを言い出しました。でも変わりませんでした。一生付きまとってやる、不幸にしてやる、と言われ、パニックになり、私はだんなを突き飛ばし、つかみかかりました。でも、その後、悪かった、もう言わない、と納得してくれたように言ったのです。それから何度か激しいけんかをしましたが、別れには至らず、2年の交際の後で、結婚をしました。ところが、入籍して2週間のときに、急にだんなが帰ってこなくなったのです。ゴールデンウィークも帰ってきませんでした。やっと戻って来た時には、女の人ができた、別れてくれ、と言われている、新しい部屋を探して、その人とやりなおしをする、と言い始めました。どうしてそうなったのか、というと、今までは、自分の言ってきたことが間違っている、俺がおかしい、と思っていたけど、その女の人に話したら、俺がおかしいんじゃない、悪いのはおまえだってわかった、おまえといると死にたくなる、彼女は命の恩人だ、というのです。それからも帰ってきたと思えば、これまでの一緒に過ごしてきた時間と、離婚する場合の人生の傷は慰謝料として払ってもらう、と言われました。今も相手の女の人とは続いています。別れさせようと相手に電話をしたら殴られました。
私は離婚するしかないと思っています。これ以上、反省している私の過去のことで傷口に潮を塗られるような生活は耐えられないし、結婚して2ヶ月ですが、子どももいないし、今なら取り返しがつくのではないかと。ただ、相手の女性も新婚だとわかっているのに、さみしそうだったから、私といるほうが幸せだと思う、自分たちが幸せだったらまわりの人も幸せにできる、迷惑はかけていない、と開き直って言われ、仕事も手につかない日々です。だんなにも、相手にも慰謝料を求めたいと思っています。でも、私は不倫をし、けんかのときにはたたいたり、けったり、ひっかいたりもしていました。きっとそのことを持ち出されて、
また嫌な思いをしながら生きていくことになるのではないんだろうか、とためらってしまいます。でも、私が不倫をしていたのは結婚前にわかっていたことで、切れているのもわかっていたことなのに、結婚してから過去が許せないと
言い出されても私にはどうにもできないのです。すべて分かってでも一緒にいてくれる、安心できる人だ、と思っていたのがまちがいでした。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月11日(月) 11時03分
mizuhoさん、こんにちは。

離婚秒読みですか・・・原因はmizuhoさんのせいにされているんですね?
辛いですね。

よく「女の嫉妬心は恐ろしい。」と言われますが、嫉妬に狂った男の方が始末に負えないのではないかと思います。きっとご主人さん、mizuhoさんのことが大好きだったんですよ。でも、奥さんの過去を思い出してしまう。ご主人さんも辛かったのかもしれませんね。

さて、離婚になった場合にmizuhoさんは何に対して慰謝料を払わなくてはいけないのですか?結婚後は(と言うか、今のご主人さんとお付合いを始めたときから)不貞はないのでしょう?調停でも、裁判になってもきっぱりとそれを言えば良いですよ。

逆に相手の女とご主人さんに慰謝料請求が出来るじゃないですか。
向こうはご主人さんが既婚者だと知っていて、関係を持った訳ですからね。
ま、そこまでやるかどうかは別にして。

mizuhoさんが言いたいのは、そんなことじゃないんですよね?
信頼し、安心な家庭が築けると思って結婚した相手に、裏切られたことが辛いんですよね?ご主人さんも混乱しているだけかもしれませんが。

取り敢えずは別居して、自分たちの気持ちに素直になれる時間と場所を作るのはいかがですか?
投稿者 mizuho さん [ 近畿 ]2001年06月11日(月) 17時58分
ななさん、早速のお返事ありがとうございました。心強かったです。
昨日、主人と少し話をしましたが、さっぱりと別れてくれなければ、つまり、
相手の女に慰謝料を請求したり、この離婚に関しての何らかの責任を求めたり
するのであれば、自分は、私がそういう事をした時点で自殺する、と言います。
そして私も殺す、と言います。何度かの話し合いでも、結局は、死ぬ、殺す、
生きていても一生付きまとってやる、不幸にしてやる、こればっかりで、なんの
解決にも至りません。だけど、私はやっぱり、だんなからだけの謝罪や慰謝料では気が済まないのです。前に私と相手の女と、主人とで話し合いをし、そこで
私の気持ちも述べ、二人は別れる、と言ったその後に、こそこそと会っていたことが許せません。離婚して、という言葉を新婚2週間の私に軽々と言い出し、
私の気持ちを知った上でまだ続けている。
でも、もう主人が好きなのかどうかはわからなくなってきました。なんとなく、
女の意地のような気もしてきます。
ななさんのおっしゃるように、別居をして、しばらく考えてみるのがいいのかもしれません。私は今、主人の裏切りと相手の女のずぶとさに、腹が立ち、また
情けなくもあり、どうしていいのかわからないんです。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月11日(月) 18時40分
ご主人さんの「自殺する。」は単なる脅しだと思いますが・・。
でも嫌ですよね。こんな言葉聞かされるの。
それよりも、こういう子供じみた人って(ごめんなさいね)、
結局は自分が可愛いので、傷付けるとしたら、自分ではなく
mizuhoさんを傷付けますよ。

やはり一旦別居した方がいいと思います。離婚はともかくとして。
そしてご両親やお友達に力になってもらいましょう。
慰謝料請求を相手の女にする場合は、不貞を知った日から三年が
時効だそうなので、まだまだ時間があります。

その間にご主人さんの目が覚め、相手の女ときっぱり別れられれば
良いのですけどね。(あまり期待しないように。どうせ相手の女に
奥さんとはすぐに離婚するから、かなんか言って、自分に関心を
引き寄せているんでしょうから。)

ん〜〜でも、これから先のmizuhoさんの人生を思うと、
慰謝料などと言わずにさっぱりと別れてしまった方が、
未来は明るいような気もしますが。。。

ご自分のたった一度の人生です。
よ〜〜く考えて。
投稿者 mizuho さん [ 近畿 ]2001年06月12日(火) 00時31分
ななさん、いつもお早いお返事をありがとうございます。
今日、主人と話をし、相手の女の人と電話でしたが話をする機会を作ることができました。そこでは、私の思いは冷静に、感情的にならずに伝えたのですが、
結局お金で気が済むんでしょ、それでいいんだったら払う、と開き直って言って
きました。主人はその女性の態度に少し動揺した様子で、いまさらになって、やり直すことを言ってきました。信用はできませんが。でも、やりなおす、やりなおさないは置いておいて、相手の女から慰謝料を取る場合、間に誰も立てずに
言いたい金額を言ってそのままもらえたとして、後からもめることはないのでしょうか。私は、反省のない女から何とも思っていないお金をもらっても嬉しくはないのですが、とれるものはとっておこうと思います。だって、それだけ、
心が痛んだのですから。慰謝料を請求するとき、何かの機関を通したほうが
いいのでしょうか。相手がどう出てくるかわからないので、引き下がる気はないものの、不安を抱えています。
投稿者 mizuho さん [ 近畿 ]2001年06月14日(木) 23時14分
皆さん、負けずにがんばっておられる姿が伝わってきます。わたしもくじけないように、流されないように自分の意志をはっきりと持たなければ、と思います。
不倫相手に慰謝料を請求しようと思うのですが、相手からお金を取ったらもう、即離婚、と言われています。私が我慢すればすべてのかかわる人を傷つけなく
ても済むのだから、とも。でも、ここで我慢しても、わたしはきっと主人と
一緒に残りの人生を歩む気はしないと思います。なので、自分が納得できるようにがんばりたいと思っています。たとえ、それが離婚という形になっても、
ずっと我慢していくよりはいい、と思います。
弁護士に頼めばいいのでしょうか、何かいい本はありますか。ちなみに相手の女は新任の女教師でした。こんな人に育てられる子どもがかわいそうだし、自分の
子どもだったら絶対に嫌です。道徳や倫理は口先だけなのでしょうか。それとも
まだ教師になって2ヶ月、何もわからない、で済むのかな。
わたしが黙っていることで教師としての立場や生活は守られているのだから、
慰謝料も充分に払えると思うんですよね。がんばります。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年06月16日(土) 03時29分
USBと申します。

>弁護士に頼めばいいのでしょうか、

まずは相談されたら如何でしょう。

>何かいい本はありますか。

ありますが、ここではちょっと。。。
ちなみに、読まない方がいい本もあったりします(あくまで個人的にはですよ)。。。

>何もわからない、で済むのかな。

済みません。

わたしが黙っていることで教師としての立場や生活は守られているのだから、慰謝料も充分に払えると思うんですよね。がんばります。

>キッチリケジメつけて貰いましょうね。余談ですけど、○○○、○○、
教師の方の不倫話は非常によく聞きますね。
もちろん、そうでなく立派な方も多くいらっしゃるんですけどね。。
投稿者 mizuho さん [ 近畿 ]2001年06月19日(火) 00時57分
USBさん、ありがとうございました。
なんだか、少し、つかれてきました。
主人の思いやりのない言葉や行動に「どうして?」ときいても、
「おまえが今までやってきたことを俺がしているだけ。」と
言われて、落ちこんでしまいます。こっちが強くなろうとすれば
するほど、自分が傷ついてく、というか。
仕事にも身が入らなく、もうやめたくなってきました。
でも、仕事もやめて、いなかに帰ろう、新しい生活始めよう、
いつでもそれはできること、と思ったら少しは楽になりました。
もう、相手の女と主人とうまくいくのなら、わたしはそれで
すっきり、というか、胸が晴れることはないけれど、今よりは
いいと思います。
証拠集めをしていますが、相手の女の家の近くの駐車券とか、
二人で行ったファミレスのレシートしかまだありません。
本人は浮気を認めているのですが、証拠は残さないように
しているみたいです。私がすぐにひかないから用心している
のでしょう。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月19日(火) 09時11分
mizuhoさん、こんにちは〜〜〜!!

そう、もうすぐと思っているのになかなか事が進まないと、分かっていてもイライラしちゃいますよね。落ち込むし。
私も先日かなり落ち込んで、このページで愚痴を聞いてもらって、最近またやっと立ち直ってきました。

一時期は、女の実家に裸の写真を送りつけてやろうかとも思ったくらい・・・もうすんごくムカついていて・・・USWさんが心配してレスくれましたけど・・・(USWさん、ありがとうございました〜〜〜!!)

ご主人さんの思いやりのない言葉は、まだ女と続いている証拠ですよ。(なぜか男の人って、新しい女ができるとそっちの方に優しさを100%使ってしまって、奥さん(またはそれまでのカノジョに)優しくするのが損した気分になるみたい。(だから浮気ってばれるんでしょうね)だからそんな事にいちいち傷ついてちゃ駄目ですよ。

疲れているんなら、ここは梅雨の中休みって感じで、
一息き付いたらどうでしょう。

証拠は、ご主人さんが女の家に入る所を撮れませんか?
無理しないでね。面が割れてるから。ご自分で無理だと思ったら、
興信所を使っても良いですね。それなら確たる証拠になるでしょうから。

で、ご主人さんとはやり直すんでしたか?
離婚前提で行動を起こすんでしたかしら?
投稿者 mizuho さん [ 近畿 ]2001年06月27日(水) 20時13分
ななさん、ななさんも大変なのにいろんな人にアドバイスをして、なんで、なんで、こんなにいい人をだんなさんは置いていこうとするのだろう、と思います。

私のところはだんなが毎日帰ってくるようになり、相手の女とも切れた、と言っています。信用はしていませんが。でも、私はやっぱり、相手の女に対して、
別れたからいいでしょうとは言えないです。話をして、奥さんの言うことなんか関係ないとか、これまでの行き方で培った考えで行動してるんだから、迷惑かけても、自分が頭打ってないんだから、なんだかんだいわれたくない、とか、
そういう人格に対して腹が立っているし、そういう人が教師やってるのも嫌だし、慰謝料も払えばいいんでしょ、と言いながらそのままだし、いろいろ許せないんです。意地かなあ、だんなが帰ってきたからいいのかなあ、とも思ったりしましたが、やっぱり、これから先思い出して生きていくわけだからすっきりしたいと思います。

今、だんなとは別れた、と言っていますが、これまでの言動に対しての慰謝料は
請求できますよね?相手の女は自宅だったので、だんなが行き来することはなかったようです。ホテルでした。慰謝料の請求を相手の女の家に送ってもいいでしょうか?ひどいかな?内容証明にする必要はあるのかな、と調べてみましたが、
期日を書いたり事実を書き留めたりするので、いずれのために内容証明のほうがいいな、と思っています。
このままで行けば、たぶんだんなとは別れないと思います。でも、今は、というだけで、きっと将来別れることになるんだろうなあ、とも感じています。
投稿者 ともこ さん [ 関東 ]2001年06月30日(土) 12時30分
はじめまして。mizuhoさんはもうここにはこられていないのかな??
ふらふらとネットサーフィンをしていて、ここに来てしまいました。

なんだか読んでいて、辛くなっちゃいました。同性として。
私は不倫は絶対にしないだろうし、不倫する人を理解することはできな
いけど、それから抜け出して、幸せにやっていこうとしてるのに、いまさら
過去の事を持ち出してごたごた言っているだんなさんには?????
っていう感じです。精神的にとても未熟な感じを受けますよね。

結婚する相手の過去が気にならない人はいないし、愛していればいる
ほど、気になるものだと思います。でも、=他の人と不倫していい、
と、いう理屈はないでしょうね。明らかにこれは慰謝料を請求できる
ケースだと思います。慰謝料を請求したりして、禍根を残したくなければ
競技離婚等で、このだんなさんとは、きっぱり別れて新しい出発を
されるとどうでしょうか・・?

慰謝料は請求できると思うけど、なんかどろどろといつまでもお互いの
間にしこりが残るような気がします。まだ若くていらっしゃるみたいだ
し、きっぱり、協議離婚で「さようなら」とあとくされなくしたほうが、
自分も相手も、すっきりするのではないかなあ。新しい出会いに期待!
という事で。。。。。
投稿者 mizuho さん [ 近畿 ]2001年07月01日(日) 23時41分
ともこさん、ありがとうございました。また、ここへふらりとやってきてくださるのでしょうか?

慰謝料を取れるだけとって別れたほうがいい、慰謝料なんて言わずにさっさと別れたほうがいい、しばらく離れてみたほうがいい、といろんな考え方をこれまで聞いてきました。私自身はどうしたいのか、と言うと、そのときそのときで変わってきて、もうすぐにでも離婚届を出してくる、と勢いのあるときもあれば、
まあ、いいか、とすんでしまうときもあり、結局はっきりしてないんです。
主人にもまったくいいところがなかったわけではないし、今でもいいところはどこか、ときかれたら答えることはできます。そんな主人をきっぱりと切ることができないのは私のほうなのかもしれません。

金曜から38度の熱を出してしまい、寝こんでいました。でも主人は約束があるからと出かけていき、日曜の昼4時まで帰ってきませんでした。私がしんどいことを知っていて、です。おなかがすいてコンビニにいったときの悲しさ、頭痛がひどくて薬を買いにいったときも、どうしてなのかな、と涙が出ました。別れたから、と言って帰ってきても、こんな生活が続くのでは意味がありません。
ともこさんのおっしゃる通り、別れたほうがいい、と思いました。

帰ってきた主人は、「やりたいことあったけど、おまえが熱だしてるから早く帰って来たってんで。」とぬけぬけといいました。家を開けておいて何が早く帰ってきた、でしょうか。どうして熱出してるって知ってるのに、外泊するの?
ときいたら、「熱出してたら、ああ、セックスでけへんな、って、つまらんな
って思ってな。」との答え。ショックでした。浮気がわかってからはやっぱり主人のことを受け入れられませんでした。汚い気がして。でも、ほとぼりが冷めるまで我慢してくれてもいいと思うのですが、主人は別れてきたんだから私に
それだけのことはしろ、といいます。できないなら別れさせるな、と。

仕事も休んで寝ていた私にこんなことをいいに戻ってきたのか、と思うと情けなくて、私はこの人と一緒には続けていけない、と感じました。それで、離婚して
ほしい、と話しました。慰謝料も何も、今までこだわっていた相手の女に対してもすべてもういいから、私と別れてほしい、と。こうでも言わないと別れてくれない、と思ったからです。ところが、やっぱり、「おまえが離婚を言い出したんだからおまえが俺に慰謝料を払うんだ。」と、もう、払ってでも別れてほしい、と
思いました。つかれました。弁護士や裁判など、長引くことはもうしたくありません。ほんとうにつかれました。

主人とのいい思い出だけを持って、暮らしていけるようになりたい。
これ以上一緒にいても憎しみ合うだけだと思います。
離婚したいです。これからの二人のためにも。
投稿者 ともこ さん [ 東京 ]2001年07月02日(月) 00時24分
こんばんは!
またふらふらと立ち寄ってしまいました。(笑)

お返事ありがとうございます。
辛い状況ですね。実際にその場にいないので、どういう
言葉のやりとりがあってるのか、わからないので、いい加減
な事はいえませんが、やはり、ちょっと、だんなさんは今
へんですね。荒れているのか・・。ご結婚前に、そういうみずほ
さんを受け入れる、と、言った、だんなさんと、今のだんなさんと
なかなか結びつきませんが、一体心の中にどんな思いがあったので
しょうか。。。

お仕事をされているという事なので、経済的には自立されているの
でしたら、お子さんもいらっしゃらないようですし、離婚には、
大きな障害はないですよね。今の状況が辛かったらまず別居するとか、
されたらどうでしょうか・・・。そうして離婚と段階的に進めては?
側にいると感情的に、離婚話も進まないのではと想像します。
あと、側にいないときに、はじめてお互いにとっても価値がわかる
という、事もありますよね。知人が子供を連れて離婚して実家に
戻ったのですが、離婚後に、はじめてだんなさんは、妻子の重み
が、分かったようでやり直したいと申し出てきたとか。
みずほさんは、彼のいいところを、まだ見ることができるようです
し、、、。いい機会かもしれません・・・ただ、これで、本当に、
必要ない離婚した方がいい、と、なるのかもしれず・・・
わからないですが。

慰謝料はもちろん、みずほさんが払うべきものじゃありませんよね。
裁判所でも、支払いを命じられたりしないでしょう。だんなさんの
前科があれば。

裁判は協議離婚だったら、それほど、時間もお金もかからないので
はないでしょうか・・・(詳しくは知らないけど・・)だんなさん
には、離婚を拒否できる理由はないでしょうし。

離婚って結婚よりパワーがかなりいるらしいですが、今の状況は
あまりなような気がします。がんばってください。
 3年経てば認められますか? (4)
 投稿者 ミル さん [ 近畿 ]2001年06月27日(水) 15時14分
既婚者の男性と付き合い始めて、2年ほどになります。
当時、「君のこととは関係なく、以前から○月には家を出ることは
決まっている」(立ち退き等の事情があり、離婚後の奥様の住居を
確保できなくなったため、経済的問題で現在も同居・夫婦別床)
「『あなたに好きな人ができたら、いつでも別れる覚悟はあります』
と妻は昔から言っている(できちゃった結婚のため?)」
と聞かされていましたので、私は夫婦生活はすでに破たんしているもの
と思い、既婚者とは知りつつおつき合いを続けておりました。
ところが、昨年末に、私の存在が奥様の知るところとなりました。
しかし、それを知った奥様の意志は私には直接伝達されていませんし、
慰謝料の請求も未だありません。奥様がどうお考えなのかわからず、
「責任だけはきちんと果たしてください」と言われているとの、
彼の言葉があっただけです。

来年中には、私と一緒になることになっているのですが、
今現在、請求がなくとも、これが奥様の知るところにった場合、
慰謝料請求が発生してくる可能性はあるかと思います。
「夫婦生活がすでに破綻していた場合には法の保護するところではない」
との理由で、拒否することは可能なのでしょうか。
また、慰謝料請求の時効は3年ということですので、それまでは踏み
止まっておくことが得策でしょうか。
それとも、私たちが婚姻関係を結んでしまうことで、その時効は、
無効になってしまったりするのでしょうか。

もし、彼のはなしと奥様の話が食い違っていた場合(可能性は極めて
高いと思います)にも「知らなかった」は言い訳にならないことも、
自分がいかに身勝手なことを言っていることも十分承知の上です。
どなたか、ご存じの方がいらっしゃいましたら、ご助言ください。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年06月28日(木) 00時02分
こんばんは。

>当時、「君のこととは関係なく、以前から○月には家を出ることは
決まっている」(立ち退き等の事情があり、離婚後の奥様の住居を
確保できなくなったため、経済的問題で現在も同居・夫婦別床)
「『あなたに好きな人ができたら、いつでも別れる覚悟はあります』
と妻は昔から言っている(できちゃった結婚のため?)」
と聞かされていましたので

まあ、昔からある不倫男の台詞ですね。

>来年中には、私と一緒になることになっているのですが、

え?まだ離婚もしていないのに?

>今現在、請求がなくとも、これが奥様の知るところにった場合、
慰謝料請求が発生してくる可能性はあるかと思います。

あれれ?知られたんじゃないんですか?

>「夫婦生活がすでに破綻していた場合には法の保護するところではない」
との理由で、拒否することは可能なのでしょうか。

別に拒否する事は出来ますが、その時には法的手段を取る事も考えられますね。それと、破綻を決めるのはミルさんではありませんよ。

>また、慰謝料請求の時効は3年ということですので、それまでは踏み
止まっておくことが得策でしょうか。

知られているのか知られていないのか解りませんが、知らない限りは
請求権は20年ありますよ。

>それとも、私たちが婚姻関係を結んでしまうことで、その時効は、
無効になってしまったりするのでしょうか。

重婚をお考えなんですか?ちなみに、婚姻関係が結べても、時効とは
関係ありません。
ただ、奥様から旦那さんに対する慰謝料請求は離婚後3年が時効です。

>彼のはなしと奥様の話が食い違っていた場合(可能性は極めて
高いと思います)

ええ、配偶者と愛人に対する話は正反対の事が多いですよ。
もし奥様から慰謝料請求されたら、出来る限り要求を飲むように
お考えになった方が宜しいかと思います。
冗談抜きに、物騒な世の中になっているようですので。
投稿者 ミル さん [ 近畿 ]2001年06月28日(木) 02時21分
USBさん、お早いお返事ありがとうございます。

>まあ、昔からある不倫男の台詞ですね。

私もそう思っていますけど、彼の肉親が亡くなったことを、私が
知っていたのに、奥様は知らされてなかったという事実などがあったので、
「ああ、本当に最低限の会話もしてないんだな」と、少し真実味の
ある部分もあったので……。これも、今となっては夢を見ていた自分への
言い訳に過ぎませんが。

>>来年中には、私と一緒になることになっているのですが、

>え?まだ離婚もしていないのに?

もちろん、離婚が成立したら、のはなしです。

>>今現在、請求がなくとも、これが奥様の知るところにった場合、
>>慰謝料請求が発生してくる可能性はあるかと思います。

>あれれ?知られたんじゃないんですか?

知られましたけど、今現在は、なんの請求もありません。
おそらく、彼は、「彼女とは切った」とでも言っているのだと思います。
(それにしても、一言も文句を言って来ないのが、無気味です。
本当にバレているんでしょうか?)
なので、彼が家を出て、一緒にいる相手が私だということが後日わかった
場合(他の女性なら離婚後の話なので、問題じゃないのでしょうが)、
おそらく黙ってはいらっしゃらないだろうと思うのです。

>知られているのか知られていないのか解りませんが、知らない限りは
請求権は20年ありますよ。

不貞が発覚して、3年間放っておく(黙認)と、以後は、
請求権がなくなると聞いたのですが……。20年なんですか?
それとも、不貞の事実20年以内に、奥様が夫の浮気に気が付いた場合、
請求できると言う意味でしょうか?

なんだか、質問ばかりで申し訳ありません。

>もし奥様から慰謝料請求されたら、出来る限り要求を飲むように
お考えになった方が宜しいかと思います。
冗談抜きに、物騒な世の中になっているようですので。

そうですね。出来うる限りのことは……と覚悟はしております。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年07月01日(日) 00時41分
こんばんは。

>私もそう思っていますけど、彼の肉親が亡くなったことを、私が
知っていたのに、奥様は知らされてなかったという事実などがあったので、

奥様とはお知りあいですか?

>もちろん、離婚が成立したら、のはなしです。

失礼しました。

>知られましたけど、今現在は、なんの請求もありません。
おそらく、彼は、「彼女とは切った」とでも言っているのだと思います。
(それにしても、一言も文句を言って来ないのが、無気味です。
本当にバレているんでしょうか?)

素行調査中なのかも知れませんね。

>なので、彼が家を出て、一緒にいる相手が私だということが後日わかった
場合(他の女性なら離婚後の話なので、問題じゃないのでしょうが)、
おそらく黙ってはいらっしゃらないだろうと思うのです。

緻密な計画をしていらっしゃるかも知れませんよ。

>不貞が発覚して、3年間放っておく(黙認)と、以後は、
請求権がなくなると聞いたのですが……。20年なんですか?
それとも、不貞の事実20年以内に、奥様が夫の浮気に気が付いた場合、
請求できると言う意味でしょうか?

はい、そうです。
実際にあるんですよ。何年か前に、ホテルで裸で一緒に撮った写真が、ポロリ
と出てきちゃったりなんかして。

>そうですね。出来うる限りのことは……と覚悟はしております。

お金よりも、現実的には謝罪する事が大事でしょうね。
それだけでもかなり対応が違ってくる事もありますので。

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