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 ▼タイトルリスト20件を表示しています
妻の持病 (4)

投稿者 猫屋 さん

2003年05月10日(土) 14時19分

これは器物損壊? (4)

投稿者 かわちゃん さん

2003年04月29日(火) 12時44分

妻が子供を連れて実家に帰りました。 (15)

投稿者 さん

2003年04月08日(火) 19時52分

離婚の理由になりますか? (3)

投稿者 若林 さん

2003年04月17日(木) 19時33分

子を引き渡してきました。 (2)

投稿者 さん

2003年04月15日(火) 18時21分

子の引渡し (6)

投稿者 さん

2003年04月10日(木) 13時25分

離婚と言われ調停での話合いはどう行えば良いのですか? (3)

投稿者 こげパン さん

2003年03月20日(木) 19時25分

子供がかわいそう (6)

投稿者 H.T さん

2003年03月18日(火) 19時56分

自分も悪いが・・・ (5)

投稿者 わがまま男 さん

2003年03月13日(木) 07時55分

不倫中の妻と再構築するには・・・ (2)

投稿者 sin さん

2003年03月13日(木) 23時34分

子供に会いたいがどうすれば? (2)

投稿者 ひろひろ さん

2003年03月08日(土) 18時26分

離婚する理由について (3)

投稿者 ゆうじ さん

2003年02月27日(木) 09時12分

再々婚? (5)

投稿者 ゴマ太郎 さん

2003年02月25日(火) 17時39分

離婚したいと言われてます (6)

投稿者 ポンポコリン さん

2003年02月24日(月) 20時36分

転職が発端でしたが思わぬ方向に... (3)

投稿者 ひで@横浜 さん

2003年02月23日(日) 17時13分

こんな事って・・・・・ (6)

投稿者 アップル さん

2003年02月09日(日) 22時31分

なまけものさん 初めまして・・・ (3)

投稿者 アップル さん

2003年02月11日(火) 01時08分

真剣に離婚について考えています (5)

投稿者 まひろ さん

2003年01月26日(日) 19時17分

慰謝料もらえる? (4)

投稿者 NR さん

2003年02月06日(木) 17時11分

離婚だけじゃ気が済みません! (4)

投稿者 わんたん さん

2003年02月05日(水) 22時50分

 ▼91件を表示しています
 妻の持病 (4)
 投稿者 猫屋 さん [ 北海道/E-mail ]2003年05月10日(土) 14時19分
はじめまして、北海道在住37歳男性です。
妻38歳、子供3歳の家族構成です。

結婚6年目にて妻から離婚してくれと告げられました。

妻は持病(糖尿病)を持っており、将来的に合併症を発症する可能性が多分にある為、
子供が小さいこと、また本人も不安があるため、実家(鹿児島)近辺に帰りたい、
「私(妻)の身体を本当に心配してくれるのであれば、転職してでも鹿児島に来てくれるはずでしょ。
来てくれないのであれば離婚するしかないわね。」と言われました。
私は、妻の持病の事も結婚前より知っており、合併症が発症したとしても協力して
北海道で頑張っていこうと2人で話していたものでした。

私は転職に自信が無くありませんし、本音は遠い地に行くのに気が進みません。

以上の事でも離婚事由に成り得るのでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年05月12日(月) 06時39分
なまけものと申します。

>以上の事でも離婚事由に成り得るのでしょうか?

これは奥さんの側からということでしょうか?
投稿者 37歳男性 さん [ 北海道E-mail ]2003年05月14日(水) 01時13分
なまけものさん、こんばんわ。猫屋です

>これは奥さんの側からということでしょうか?

私には離婚の意思が無いため、妻側からになります。
妻は子供も授かった事だし、ぱっぱと別れて鹿児島に帰ろうとしているように思えます。私は種馬であったのかと最近は考えるようになりました。
こんな嫌らしい事ばかり思い浮かぶなんて、どっかおかしいのかな・・・。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年05月14日(水) 07時52分
>こんな嫌らしい事ばかり思い浮かぶなんて、どっかおかしいのかな・・・。

そんなことはありません。当然の感情でしょう。

>私には離婚の意思が無いため、妻側からになります。

奥さんの側からの離婚理由とするには無理があるでしょう。
仮の話ですが、離婚もやむを得ない状況になった場合、お子さんはどうしますか?
 これは器物損壊? (4)
 投稿者 かわちゃん さん [ 関東/E-mail ]2003年04月29日(火) 12時44分
妻と協議の末、昨年の11月に離婚しました。親権は、妻に。私は、養育費として、月々5万円支払っていく事になりました。子供が当時小学校6年生という事もあって、卒業までの間、今までの家に住み、その後引っ越すという事で、今年の3月になり、妻と子供は、妻の親元(母親も離婚しているので、その元)に引っ越していきました。ところが、私の親が、今まで住んでいた家に言ってみると、システムキッチンが取り外されており、FFと呼ばれる暖房機までなくなっていました。FFのあったところの壁は穴がぽっかりと開いていて・・・。離婚の際、養育費のほかの財産的な要求は一切しないと、公正証書の中で約束してあるのです。また離婚後はいくら以前は夫婦だとは言えすでに他人。なんの断りもなく家の外観を損ねるような事は許されるのでしょうか?家の両親や、その後そこに入居してくれる人も、かなり憤慨してるのですが。これって器物損壊罪に値しませんか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年04月30日(水) 06時08分
なまけものと申します。

>なんの断りもなく家の外観を損ねるような事は許されるのでしょうか?

この家は借家ですか、それとも自前のものでしょうか。後者だとしたら名義は
どなたの者でしょうか?
投稿者 かわちゃん さん [ 関東E-mail ]2003年05月01日(木) 00時47分
なまけものさん、お返事ありがとうございます。

>これは借家ですか?持ち家ですか

これは、私名義の持ち家で、現在ローン支払い中です。
仕事の都合上、私も現在この家には住んでいないので、
親が、借家として貸し出したいと言い、入居者も決まったので、
家を見に行ったところ、このような状況だったという事です。
結局、入居者に方も早急に入居したいという事だったので、
システムキッチンだけは新しいものを購入し、入れました。
引越しの際、立会いはしなかったので後の祭りだったのですが、
その後、元妻から内容証明郵便で、「家財道具は持って行っていいといわれたので、
持って行った。その件で異議があるなら、公的機関を通してからでないと、
話し合いはしない」という手紙が送られてきました。
家電製品や、衣類、家具などは仕方がないと思うのですが、
家を建てる時点で、揃っていたシステムキッチンまでですから、
これを断りもなく(断りがあったとしてもそれは拒否しましたが)、
外していってしまうのは・・・。
困惑しています。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年05月02日(金) 08時08分
>その件で異議があるなら、公的機関を通してからでないと、
>話し合いはしない」という手紙が送られてきました。

元奥さんのやったことは器物破損だけではなく、家宅不法侵入にもなると
思われます。警察への届け出は行いましたか?
 妻が子供を連れて実家に帰りました。 (15)
 投稿者 さん [ 近畿 ]2003年04月08日(火) 19時52分
結婚して7年なんですが
妻が子供を連れて出ていきました。

私30歳 自営業
結婚した当初から妻は私を軽視しているというか、バカにしているような態度で接し
ます。仕事から帰宅しても「おかえり」などの声もなく、チラッとこちらを見るだけで、
後は無視!食事の用意などもあまりしません。私が『仕事して疲れて帰ってきてるのだから
飯ぐらい用意しろ』と言うと嫌々作る時もあれば『冷蔵庫の中のもんで勝手に作って』て言
い私が自分で作る時もありました。適当に冷蔵庫の物でおかずを作ると『それ明日の子供の
弁当のおかず』と言う作った後に文句をいいます。私は『どれが使っても良い物か駄目な物
か解る様にしてくれ』と言いましたが、『見たら解る』と言い私は朝・昼はほとんど食べず
に過ごして来ました。
前に妻に『たかが月30万しか稼がんと偉そうな事言うな、近所の人(国家公務員)
は月50万給料あるんやで、それとボーナスまであるんやで、』と言われました。家族の為に精一杯働いてこんなことを言われ何もかもやる気を無くしました。が生活があるので泣きながら仕事をしました。また別の時には『サラリーマンしたら』と言うてきました。たしかに安定した収入がありますが、学歴も高卒ですし、手に職も無い、資格も車の免許しかない男を30万の給料で雇ってくれる
所はまずありません。時間も不規則で家に居る時は半月ぐらい仕事が無く居る時があれば
2週間続けて遠出の仕事が入り家に帰れない時もありました。家に居る時も妻に甘え
て家の事、子供の事はあまりしませんでした。また仕事の愚痴も『私に仕事の事言われても
わからんからで家で仕事の話をするな』と言われ俺は妻に今の仕事の現状を解って貰おう思っ
ていたのにかなりショックな一言でした。それで極力家では仕事の話はしない様に心掛けまし
た。また仕事のストレスが溜まるとイライラして妻に怒鳴たり
しました(手を上げた事はありません)。夫婦生活も出来るだけ妻の要望を配慮し日
にちを空ける様にしてましたが、私も男ですから我慢できず催促してました。断られた時は私も妻の要望を配慮して催促してるのに私の気持ちも考えろとよく喧嘩になりました。でも喧嘩って言うても私が一方的に『何で駄目なんや。』等言う事が多かったです。
俺は一生懸命、働いてきて疲れて家に帰ってきたら、やはり嫁に癒してもらいたい
妻が子供を連れて家を出てから12日になります。その間ずっと別居状態です。子供
には話にケリ着くまで会わせないと言います。別居の原因はおそらく私の暴言です。
妻、子供、そして自分の将来を考えるととても不安です。このまま別居が続くのか、
妻が戻ってくるのか、(たぶん可能性は低いと思いますが)妻とはほとんど会話をする機会がありません。義母・義兄が私に会わせないつもりみたいです。
妻は私に怒鳴られたことがトラウマになっているようで、今でも私を避けています。
怖がってもいるようです。
去年11月から今の仕事+夜の仕事(スナック経営)を始めました。今の仕事の収入
では生活が苦しいので少しでも助けになると思い3ヶ月は1日も休まず(正月も休まず)無我夢中で生活の事だけ考えて仕事しました。
私の考えではある程度起動に乗れば人に任せて売上等の管理をしていく予定です。
妻にも出来るだけ子供は見ていたと思います。
完璧ではありませんが昔に比べれば頑張ってました。
離婚の理由がよく解りません?妻は『出ていけ』と言われたので出ていったと言いま
すが、喧嘩の時の言葉のアヤで私の本心ではありません。
 


妻が出ていってからの経緯です。↓

1日目 早朝に妻と喧嘩し夕方妻が子供3人(6歳男・4歳男・2歳女)を連れて離
婚すると言い実家に帰りました。
 
2日目 に妻に帰ってくるように電話をしました所妻は離婚するの一点張りで養育費
の請求をされました。その電話の最中に後ろから
義理の母が喧嘩口調で『自分の子供やで養育費ぐらい払え』と怒鳴っていました。私
は離婚する気が無いのですが、どうしても離婚しないといけ
ないのなら月額最低5万円支払うとその場で言ったのですが義理の母と妻は9万円払
えと請求して来ました。私は収入がマバラなので『最低5万円で出来る時は出来るだ
け払います。』と言うたのですが、聞いて貰えませんでした。その場はそれで電話を
切りました。
 
3日目 に私が仕事に行っている間に家に子供の服や必要な物を取りに来ようです。
私が携帯電話のメールで別れる意思が無いことを伝えましたしが復縁する気無いと返信が
あった。子供に会わせてと頼みましたが、離婚してないと会わせないと言い会わせて
貰えません。私の家から妻の実家までは車で一時間の距離なので黙った会い行くこと
も出来ません。
 
4日目 朝義兄と家に来て荷物を少し取りに来た。妻とは話は出来ませんでしたが、
義兄と数分話が出来ました。義兄『お互い少し時間と置いて話合おう、』私は『子供に会
わせて欲しい』義兄『俺に頼まず本人(妻)に言え』私は『妻が話してくれない無いです
か』と言いました。それで会話は終わり帰って行きました。
再度復縁を頼んだが、断られました。その電話で国民年金の未納分(約7年間分)を
払えと請求がありました。
 
5日目 私の在住する役所へ行った所、妻と義母と下の子二人に会いました。私は気
が動転し子供を抱くことが出来ませんでした。借りにあの場で我が子を抱いていたら義母
に大きな声で『誘拐するな』とかの事を言われそうで怯えて抱けなかったのです。先
に用事とすまし、静かな所でゆっくり子供て話すればいいと思っていましてが、義母
が子供の手を引き逃げるように去って行きました。私はがっかりしました。何日ぶり
かに我が子に会えたのに話もさせてもらえないのかと、なんと冷たい親子(義母・
妻)なんだろうと思いました。役所で私は国民健康保険の未納分を一部支払い、離婚
届の不受理申出を提出しました。
 
6日目 妻から携帯電話のメールで調停を申し込みましたとの報告と生活費の請求が
ありました。私は子供に会いたい一心で『子供に会わせてくれたら振り込む』と返信しま
したが、妻の生活が実家での生活が有るのでお金が無ければ困ると思い『明日振り込
む』とメールを送信しました。夜、義兄から電話が有り『生活費は払うのか?』と
言ってきました。私は明日振る込むと連絡しましたが、と答えると解ったと義兄は
言った。少し話しをし義兄にも離婚するいしが無い事を伝えました。義兄にも子供に
会わせて欲しいと頼みましたが妻が駄目だと言っているから駄目だといわれ『調停が
済むまで子供と会うのを我慢しろお前はそれだけの事を妻にしたやろ』と喧嘩口調で
言われ私も反論しました。『私も子供の親だから子供と会う権利が有る』と反論しま
したが義兄は『権利を主張するのか?ええから一月子供に会うの我慢しろ』と言い話
に成りませんでした。妻に電話を変わり私が離婚を考え直す様に説得しましたが、聞い
てもらえなかったです。お互い話をしていると感情的に成ってきたので妻が電話義兄にかわり
『調停や調停』と言い義兄電話を切られました。
1ヶ月も子供に会えない辛さを解って貰えなかったが残念で成りません。
 
7日目 生活費を振り込にいったが暗証番号を間違え送金出来なかった。すぐに妻に
報告し翌日に送金するので一日待ってと頼みました。
妻は承諾してくれました。携帯電話のメールで『離婚を前向きに考えてほしい』と送
られてきました。
 
8日目 生活費として金60,000円振込みました。

9日目 連絡無し
 
10日目 連絡無し

11日目 今日、妻と連絡が取れ久ぶりに子供と話をしました。
上の子に『お父さんに会いたいか?』と聞くと『会いたい』って
言ってくれました。真中の子は『お父さんの家に帰りたい』って
言ってくれました。嬉しくて涙でました。
下の子は『今日おばあちゃんの家に泊まる』って言ってました。
下の子は洗脳されてました。淋しかったです。
妻とも少し話をし復縁したいと私の気持ちと反省・後悔を話しました。
少しは解ってくれたのか、よく考えてから返事をすると言い
電話を切りました。
 
12日目〜15日目
連絡無し

16日目
私が『子供に会わせてくれないのなら弁護士に頼みます。場合によっては
裁判も考えています。』とメールで送ると、妻から『なんで子供に会いにこないの?』
と返事が返ってきました。私は『絶対に会わせないと言ってるから勝手に会いに
行っても会わせてもらえないと思っていたから行かなかったのです。』と送ると
妻は『本当に子供に会いたいのなら勝手に会いにくるやろ』と返事がありました。
弁護士に依頼すると言ってから態度が急変しました。
その日ひ妻の実家まで行き取り合えず3時間だけ子供に会わせてもらいました。

慰謝料等私は支払わなければならないのですか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年04月09日(水) 06時02分
なまけものと申します。

>慰謝料等私は支払わなければならないのですか?

書かれている内容通りだとすれば必要性は薄いと思われます。ただし相手側が
どのような態度に出るかわかりませんし、子供のこともあるのでしたら弁護士に
相談し、話を進めるべきと考えます。
投稿者 さん [ 近畿 ]2003年04月09日(水) 13時44分
なまけもの さん こんにちは
やはり弁護士に相談する方がいいですか。
弁護士費用はいくらぐらいなんでしょうね?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年04月10日(木) 06時33分
>弁護士費用はいくらぐらいなんでしょうね?

自治体が開いている法律相談ならば無料、弁護士会が開いているものならば
30分5000円というところでしょう。
投稿者 さん [ 近畿 ]2003年04月11日(金) 15時15分
その後の経緯です。

17日目
明日上の子の『入学式なので見に行きたい』と私が言いました所、先日と違って
『OK』の返事をもらいました。先日と比べてこの変わり様は何なんでしょう?

18日目
入学式に出席しました。でも妻は入学式の写真には写らないで欲しいみたいだったの
で『それじゃ帰る』と言いましたが、先日妻に戸籍謄本が必要と言うので持って行って
ましたので渡す為に待ってましたが、いっこうに妻から連絡が無く私から連絡し妻の実家までもっていきました。『本当に必要なら連絡してくるのに』と思いましたが、それは妻には言
いませんでした。義母に母子手帳3冊と戸籍謄本とクレジットカード一枚(私名義)を渡し、
少しの間子供に会わせてもらい話をしました下2人は『父ちゃんの家に帰りたい』と何回も
言っていました。私はこのまま連れて帰ろうかなと思いましたが、つれて帰れば今の妻と同
じ事をする訳にはいけないと思い義母に子供を託し家路に着きました。

19日目 
携帯のメールに私が『慰謝料いくら払えと言うのですか?』と
送信すると『調停で金額を言う』と返信して来ました。
妻としては後2週間ぐらいで調停なのでその場話を付けたいと申してます。
私は今のままでは1回や2回の調停では話が着かないのである程度互いに話し
合う必要があると言うのですが私の意見は何も聞いてくれません。
別居も子供の学校の事も国民保険の事もすべて自分達で勝手にして私には何の
相談もありませんでした。こんな事が許されるのですか?私は腹立たしいです。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年04月13日(日) 07時55分
>こんな事が許されるのですか?私は腹立たしいです。

お子さんのことですが、子供自身が父親の元に帰りたいと言っているのに
そうしなかったのはどうしてでしょうか?
まだ幼い子供が母親よりも父親の方が良いというのは余程のことだと思うのですが。

それから現状は奥さんに主導権を握られています。離婚している訳ではないの
ですから、御自分からもっと行動を起こされるべきと考えます。
投稿者 さん [ 近畿 ]2003年04月13日(日) 09時50分
こんにちはなまけものさん

お子さんのことですが、子供自身が父親の元に帰りたいと言っているのに
そうしなかったのはどうしてでしょうか?
まだ幼い子供が母親よりも父親の方が良いというのは余程のことだと思うのですが。
------------------------------------------------------------------------
私が子供達を連れ帰れば調停や裁判で不利に成りませんか?

それから現状は奥さんに主導権を握られています。離婚している訳ではないの
ですから、御自分からもっと行動を起こされるべきと考えます。
------------------------------------------------------------------------
正直どう行動していいか解りません。何か良いアドバイスがありましたら、教えて
下さい。宜しくお願いします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年04月14日(月) 17時05分
>何か良いアドバイスがありましたら、教えて下さい。宜しくお願いします。

下のお子さんを連れて帰ってはいかがでしょうか。今は子供さんのことを
第一に考えるべきです。
投稿者 さん [ 近畿 ]2003年04月14日(月) 17時16分
こんにちは なまけものさん

下のお子さんを連れて帰ってはいかがでしょうか。今は子供さんのことを
第一に考えるべきです。
-------------------------------------------------------------
私もそうしたいのですが、調停や裁判で不利に成りませんか?
投稿者 たんたん さん [ 関東 ]2003年04月14日(月) 23時46分
@さんはじめまして、たんたんと申します。
レスを読み少し気になり書き込みをしました。
奥さんの態度は何故か矛盾を感じます。
いくら@さんと離婚をしたいと言っても、
@さん事をお子さんに忘れるように仕向けるのは何かの意図を感じます。

一度奥さんの素行調査をされた方が良いかと思います。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年04月15日(火) 06時37分
>私もそうしたいのですが、調停や裁判で不利に成りませんか?

@さんに特に有責事項があるわけでもないですし、なにより父親です。
まだ離婚したわけでもないのですから。

それよりも、たんたんさんも仰っていますが、私も奥さんの調査を勧めます。
相手の状況がわからないままでは、このまま押し切られるだけでしょうから。
投稿者 さん [ 近畿E-mail ]2003年04月15日(火) 08時36分
@さん、気分が落込んでると思いますが、気をしっかり持ってください。
私は皆さんがおっしゃるような子供を引き取る行為は難しいと思います。私の弟も相手方の家族に話をして連れて帰ったにも関わらず「拉致」と言われ子の引き渡しの仮処分で義妹の方に監護養育権が認められました。私が思うに@さん、離婚を前提にするなら子の引渡し仮処分の申立てをするべきと思います。始めが肝心です。今ここで子供を連れてきたら私の弟みたいに
「拉致」って言われると思いますよ。やはり弁護士に相談して申立てをして自分は正々堂々と手続きをした方が後々裁判所への心象が良いと思います。実際、うちがそうでしたから。父親の親権を認めるのは裁判所の方もあまりしないようです。裁判所の体質が50年前の児童心理学一辺倒なので母親重視で判決がでます。それなら相手方がいかに理不尽かを証拠を集めて始めは正々堂々と手続きを踏んだ方がいいと思います。又、年齢の低い子供自身の意見は一切加味されません。だからこそいかに自分が正しいかをアピールするのが得策と思います。キツイ言い方ですが、人事とは思えないのでレスしました。頑張って下さい。心より応援してます。
投稿者 さん [ 近畿 ]2003年04月15日(火) 17時51分
たんたんさん
なまけものさん
海さん

こんにちは
色々な御意見有難う御座います。先日妻と連絡が取れ妻が『なんで実家に土下座しに来んの?あんたが悪いのだから実家まで土下座しにこれるやろ』と言いました。
家を出た次の日に離婚だ、養育費だ、調停だ、と散々言っていた人間がまたこんな事を言って
きました。どう解釈していいか解りません。100歩譲って土下座しに行っても義母達に罵られ、つけ上がる様な気がするのですが。もうこちらから連絡を取るのは辞めようと思っています。
投稿者 さん [ 近畿 ]2003年04月19日(土) 06時57分
1週間後に第1回目の調停なんですが、ポイントや気を付ける事等御座いましたら
アドバイス下さい。よろしくお願いします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年04月20日(日) 07時31分
>ポイントや気を付ける事等御座いましたらアドバイス下さい。よろしくお願いします。

調停の場では緊張して自分の言いたいことの半分も言えなかったということが
多いようです。

1.これまでの経緯や自分の主張をA4用紙10枚以内に収めて要約しておく。
あれもこれも主張しようとすると要点がボケますし、時間が足りなくなりますから。

2.委員に対してはあくまでも冷静な態度で臨むこと。えてして離婚事というと
男性側が悪いと言った世間一般の風潮がありますから、御自分に非がないという
ことを証明するためにも理路整然とした態度を貫くことが大切と考えます。
 離婚の理由になりますか? (3)
 投稿者 若林 さん [ 東北 ]2003年04月17日(木) 19時33分
はじめまして。
結婚して3年目で、10ヶ月になる子供がいます。
結婚して2年目で、妻が妻方の祖父・母・本人と続いて、体に腫瘍(できもの)が
できている事が判明しました。
聞けば、子供のころから体に出来ていて、一度は手術で取り除いたのですが
同じ所に、また、出来たとの事。
今、妻の地元の病院で検査し、取り除く手術を受けましたが、原因は不明です。
2年めから3年目にかけて、その腫瘍が増えているようです。

私の実家親戚一同、「結婚する前に病気について話するべきだ・実家に返してやれ」
「嫁として認めない」と離婚以外に方法はないの意見です。
確かに、その様な遺伝する様な病気(はっきり関係があるとはわかりませんが)
があるのであれば、子供も作りませんでした。
最近、その子供にも同じようなものができて、病院で検査しましたが、
原因はわからず、詳しい検査をしようにも1歳過ぎないと検査できない。
との事です。

今後、その腫瘍が再発、再発となった時、その都度実家に帰らせる訳にも行きませんし、治療費もこちらが持つのに少々疑問を持ちます。

この事を理由に離婚しようと思い、妻に伝えましたら、
「理由が理由だけに、私からは何も言えない。納得します。」
との回答でした。ただ、妻方の両親が「納得行かない。弁護士たてて話し合う」
と意気込んでる様です。
この様な理由で離婚する場合、慰謝料や、養育費などは払わなくてはならないのでしょうか?
取り留めなく書いてしまいましたが、よきアドバイスお願い致します。
投稿者 ひろ1021 さん [ 中国E-mail ]2003年04月18日(金) 00時06分
 若林さんの夫としての結論は離婚なんですか?もう愛情はないのですか?
子供さんの親権は奥さんに譲るのですか?子供さんに愛情はありますか?
定期的に会いたいですか?
奥さんは納得してますね。ですが、妻方の両親さんは弁護士で話し合うと
いうことで親子で意見が違っています。
まず夫婦で、お互い本音をじっくり冷静に話し合いましたか?

失礼ですが、再確認してみてはどうでしょうか。
投稿者 なな。 さん [ 中部 ]2003年04月18日(金) 08時38分
こんにちは

あなたにとっての結婚とは、いったい何ですか?

妻とは何ですか?
健康な子を産み、怪我もなく育て上げ、いつも健康であなたの身の回りの
世話をするモノですか?

子供とは何ですか?
あなたの遺伝子も継いでいるその子供とは?
健康でないと、長じては学力、運動面で優秀でないと、存在する意味がないのですか?

お答え頂きたいと思います。
 子を引き渡してきました。 (2)
 投稿者 さん [ 近畿/E-mail ]2003年04月15日(火) 18時21分
本日、子供を引き渡してきました。辛いですね。弟の事ながら思わず泣いてしまいました。甥は3歳で母親にネグレクトされた経緯もあるので母親を拒否します。「パパと一緒に行く!助けて!おじいちゃん、おばあちゃん助けて!」そう言いながら相手方に引き取られて行ったようです。日本の法律はやっぱりおかしいですね。こんなにもはっきりと母親を拒否するのに紙切れ一枚で子供の看護を許可するなんて。ネグレクトの事実も裁判所に握り潰されてはどうしようもありません。甥と弟の安定を心から祈るしかありません。こんなにも人を憎むなんて多分、生涯これっきりでしょう。児相を使って子供の状態を把握できるようにするしか今は方法が無いようです。
@さん、子供の事を第一で考えるならやはり弁護士を立てて自分の主張はするべきですよ。奥さんに土下座なんてする必要は全くありません。こんな奴らのような人間にまともな養育はできませんよ。お金の問題もあると思いますが、やはり最初は筋道を通して行動されるべきと思います。
投稿者 さん [ 近畿 ]2003年04月15日(火) 19時50分
海さん こんばんわ

甥子さんと弟さんの気持ちを思うと何と言っていいかわかりません。
遣る瀬無い気持ちと怒りが込み上げてきます。
私としては第1回目の調停は弁護士を着けずに挑むつもりです。
向うの出方を見て弁護士を依頼しょうと思っています。
無料の法律相談も行きましたが、こちらの意見だけ聞いたのでは
判断が出来ないと言われました。
1回や2回の調停では話は着か無いと思います。

海さんも弟さんの支えで大変でしょうが気を落とさず、お互いに
頑張りましょう。
 子の引渡し (6)
 投稿者 さん [ 近畿/E-mail ]2003年04月10日(木) 13時25分
初めまして。うちも@さんと同じような感じでした。弟の事なんですが、@さんと同じようにうちも自営業です。義妹は嫁いできてからも弟に対して生活全般において精神的DVをしてきました。育児も家事も全て放棄して。こんな人間なんて本当にどうにか制裁を加えてやりたいですね。お互いがんばりましょう。
タイトルの子の引渡しですが、抗告もむなしくこのようなネグレクト母に子供を引き渡す事になりました。おまけに義妹は鬱病と称して自分の世話すら弟にさせては浪費、海外旅行、クレジットカードでの高額なショッピングを続け月に約20万〜40万を約半年以上使いつづけておりました。(裁判所は一切、これらの弟の意見は考慮してもらえませんでした)教えて頂きたいのですが、
 面接交渉を申し立てる予定ですが、離婚が成立してない以上、絶対に面接拒否する事は可能なんでしょうか?義妹は感情的に一切の面接を認めないと言ってきております。義妹のネグレクトのせいで子供は精神障害があると児童相談所と精神科医に診断書を貰いました。それでも3歳児だから母親と一緒にいる事で精神の安定があると裁判所は言いますが、これは判例からみても道理の通った見解なのでしょうか?
 他、義妹がこの問題をおこす直前に弟の口座から約300万の現金を引き落とし、子供の通帳を解約し(70万)そのまま金を持っていきました。もし、財産分与の話が出てきた時にその勝手に持ち出した金と財産分与の金額を相殺する事はできるのでしょうか?
 義妹家族も婚約当初から弟に金の無心をしてきたり、実際に弟に借金をしています。借用書はありませんが、義妹の陳述書の中で借金は認めておりますので、この家族に対しても金の返還要求と慰謝料を請求可能なんでしょうか?
弁護士の話では裁判所の見解は弟が義妹より子供を引き取った方法が良くないと言われているようです。実際、鬱病の義妹が突然失踪したので探偵を使って調べた所、実家にいるとの報告を受けて(実家とは恐ろしいくらい仲が悪い)義妹が留守の時に相手方の家族に連れて行く旨を説明し保護しました。のちにこの事が相手方の陳述書に誘拐された等と陳述されそれが弟の敗因となったようです。嘘八百が通用する世界とは思ってましたが、ここまで裁判所もその嘘に荷担するとは思いもよりませんでした。調停の時から弟は悪人にされていたようです。こちらの弁護士も都合が悪くなりいよいよ負けが見えてくると新しい弁護士を紹介してフェイドアウトしました。今、弟は人間不信になってます。
投稿者 さん [ 近畿E-mail ]2003年04月10日(木) 17時28分
もう一つ教えて下さい。(教えてばかりですみません)
義妹の陳述書の中に私共の経営する会社を「乗っ取られかけている」「経営がヤバイ」「従業員を退職に追い込み恨まれている」と言った内容があり、これに関して会社役員、株主達も怒っております。このような場合は名誉毀損等で訴える事は可能でしょうか?可能なら慰謝料請求も視野に入れたいのですが・・・。私共の経営する会社は税務署にも認められている優良企業で義妹が陳述するような事は一切ありません。私共の弁護士に聞きますと訴えられないと言われました。離婚訴訟と切り離して考えると十分名誉毀損だと思うのですが・・・。
投稿者 さん [ 近畿 ]2003年04月11日(金) 14時30分
海さん 始めまして こんにちは

私の所より大変そうですね。私も知識が無いので色々な人の意見を聞いて
対処しています。先日やっと子供に会える事が出来ました。
海さんの弟さんも人間不信ですが本当にそうなりますね。多分海さんの弟
さんも私も、もう結婚は2度と御免だと思うぐらい、ショックを受けています。
私の場合周りの家族(実母・実兄)は非協力的で相談しても他人ごとの様な
回答をしてきます。周りの人が親身に成って考えてやる事でじょじょに弟さんも
立ち直ると思います。どうぞ負けない様に頑張ってください。
投稿者 さん [ 近畿E-mail ]2003年04月11日(金) 15時28分
@さん、お返事ありがとうございます。うちの弟の嫁も中々凄まじい女でした。鬱病を患っていたので裁判に持ち込んでも精神病は加味されないようで、(今は完治したと言ってます)その間、育児放棄をした結果、3歳の甥は精神障害が確認されました。(原因は母親)その証拠を裁判所に提出しても一切考慮されませんでした。おまけに浪費、暴言等も日常的で嫁の実家に至っては婚約した当時から弟に借金を申し込みいまだに返金されてません。総額1000万くらいでしょうか。それでも彼らは正しいと裁判所は認めたんですよ。これって法律の名を借りた国の暴力ですよね。裁判所や調停員(超くせもの)調査官には心を許したら大変な事になります。
日本の法律は「幼児=母親」の理論が未だに存在してます。@さんも弁護士に相談して(色んな弁護士に相談するのが良いと思いますよ。うちは人の紹介で大失敗したんで。)奥さんが発言した内容とかをできるだけ細かくメモしておいた方がいいですよ。子供さんにきちんと会えるような方法も弁護士さんに相談した方がいいですよ。
とことんがんばりましょう!!!
投稿者 さん [ 近畿 ]2003年04月11日(金) 15時56分
海さんこんにちは

私の方は、2週間後に第1回目の調停があります。妻の言い分ばかり
が通りそうで不安です。離婚問題にしろ日本の法律はなぜか女性の方が
有利だと私も聞きました。私としてはとことんやり合うつもりです。
しかし現実弁護士を雇うのも金銭的にしんどいです。残りの2週間で
どれだけの知識を得るかです。最近は不安で夜もまともに寝れません
イライラして寝つけない日が1週間以上続いています。
早く話を付けて楽に成りたいです。
投稿者 さん [ 近畿E-mail ]2003年04月11日(金) 18時06分
大変ですね。@さん。お金の余裕が無ければ国選弁護人ってのはどうですか?実はうちの義妹が「金がない」という理由で弁護士相談をし、国選弁護人ってのを雇っているみたいなんです。そう言う方法も良いと思いますよ。ちなみに義妹が雇ってる弁護士はそーとーな悪人です。弟も会った事があるようですが、私共家族に対して「品性が悪い」「人格に欠ける」「でっち上げの陳述書だ」とか「虚偽を言っている」とか徹底的にやられました。そのくせ確信を突くと貝のように黙り話をそらす・・・そんな繰り返しでした。
相手方の弁護士がどんな人間かわかりませんが、話をはぐらかす事もあるので事実を追求して
話の的を外さないようにして下さい。それと調停員に安易に妥協する仕草を見せるとつけこまれますよ。まさに弟がそれでしたから。話の筋をビシッと通してから進めないと奥さんペースになりますので気を付けて下さいね。がんばって!!!
 離婚と言われ調停での話合いはどう行えば良いのですか? (3)
 投稿者 こげパン さん [ 関東 ]2003年03月20日(木) 19時25分
こんにちは。
私は30歳で3歳と2歳の子供が居ます。昨年、交通事項に合い現在も休業中です。
妻は結婚前看護士で私より収入が多く、私は中卒で瓦職人をしていました。
結婚後は妻は仕事を辞め、家事に専念してもらい、私は精一杯恥ずかしくないくらい収入を得ておりましたが、そんな時、交通事故。今までのように仕事ができる体ではなくなってしまいました。昨年2月に事故に合い7月に退院しましたが、その後から妻とうまく行かなくなってしまいました。昨年8月に家を出て実家で世話になっております。
(妻とうまくいかなくなった理由としては早く仕事復帰しろ!との事で、私は医者からも今だ仕事復帰の目処はたたない状態なのです。でも労災保険から生活費は殆ど支給されております。事故に合い職場からは減給の通達もありました^^;)
妻の性格は貧しい家の長女で育っている為、よく言えばしっかり者、悪く言えば、少々セコイ(言葉が悪くスイマセン)感じです。子供を私物化しており自分の実家には連れて行くのにもかかわらず、私の実家には殆ど見せにいってくれないといった感じでした。私は両親に「子供に会いたい」と言われても妻とうまくやっていく為と親に合わせる事はしないで我慢していました。昨年一方的に離婚したい!と言われ別居が始まったのですが、妻は現実的に考えて離婚は金銭的に大変だと思ったのでしょう。急に私に対して生活費を入れないだの、誠意が無いだの理由をつけ慰謝料を請求してきたのです。私は別居してから妻や子供達の家賃だけは支払っています。(労災保険で生活している私には今はそれが精一杯です)私が昨年家を出てから今までの預貯金(あまりないですが)、見舞金等全て持ってしまい私は無一文で家を出されてしまったのに、妻のやりかたはあまりにも酷いもんです。預貯金だって女一人で引越し等大変だと思い特にクドクド言いませんでした。先日、家庭裁判所から調停の連絡が来て行って来ました。裁判官?というか話を聞いてくれる人が言う事には妻の言い分は、離婚を前提に話に来ている。生活費を入れない!との事でした。話をするのが大変下手な私はしどろもどろになってしまいました。特に女性の裁判官のような方は私に「子供たちをほって置いて生活費を入れないなんて誠意が無い!」と怖く言われ。。。参りました。私が家を出た時、妻は一方的に別れたい!慰謝料等はいらないが今までの預貯金は欲しいと手紙をよこしました。8月に別居し、妻は10月には引越しをすると言っていました。その後、子供の幼稚園の関係で3月までは今住んでいる所に居ると言っていたのに、今となっては離婚調停が終ったら引っ越すと。。。と言う事はその間私は彼女達の家賃負担をし続けると言う事です。子供の為です家賃位借金してでも支払います。でも私は最初から別れたくないのに。。。妻は事故にあい今後高い収入を見込まれなくなった私に対して見切りをつけたと思います。基本的にはそういった場で話をするのが苦手なバカな私なのでしが、今後調停でどんな展開が来るのか大変心配です。妻は働けばある程度収入が見込まれるのですが、私からお金をふんだくろう!と考えているのが見受けられます。妻の知り合いには弁護士が居まして今回の調停に関しても相談の上で行っているようです。私は弁護士さんを頼んだ方が良いでしょうか?妻は決して子供をはなそうとはしませんが妻が子供を理由に生活費が稼げないというのであれば私は子供2人を引き取っても良いと考えております。話がいろいろ飛んでしまい意味不明な文になってしまいましたがどうか良きアドバイスをお願い致します。
投稿者 さん [ 東北 ]2003年03月21日(金) 12時08分
はじめまして、書き込み拝見させていただきました。
 私も3年前に離婚し現在も子供には定期的(月1ですが)会えています。今一度冷静になり、考えて見ませんか?別居当初は冷静な判断が難しいのは当然ですが、夫婦問題で悩んでいる方(夫)は沢山居ます。何万人?目の前の壁から逃げないで、壁に立ち向かってください、方向性が見えてきますから!  では下記から本題に入りましょう。

奥さんからの離婚調停申し立てですが、あまりにも身勝手の様に感じます、また家裁からの電話は裁判官ではありません、多分。調停員か家裁職員でしょう。
(私なら下記のような行動を取りますが参考になるかどうか・・・)
1、妻側の離婚調停申し立てと平行し直ちに、円満調停を申し立てます。
2、同時に子供さんとの面接交渉権の申し立てる。
3、話し合いも無く一方的に出て行かれたなら、悪意の遺棄にあたるのではないでしょ  うか?夫婦のは同居義務があります。
4、家賃等の支払いを行っているなら十分ではないでしょうか?なぜなら、それが現状  では精一杯の夫としての役割ですから。(証拠、家賃の支払い領収書など)
5、慰謝料請求?とんでもないですよ!逆に、こっちが請求したいぐらいだ!と断固と  して主張してください。(場合によっては)
6、離婚同意は避けてください、(まだまだ先です、必ず後悔しますから)
7、調停などはあくまでも話し合いの場です、冷静に自分の思いを伝える。
8、仕事ができない理由があるなら、医師の診断書等をもらう。(証拠が必要)
9、別居前、別居後からの奥さんの行動・不審な点・ご主人が受けた嫌がらせ等を明確  に証拠に残しておくこと。
10、弁護士を付けた方が無難です、その際は冷静に弁護士に伝えるように、弁護士を  付けないなら証拠等は最後まで出さないように(私は何も知らないフリをする、た  だ縁りを戻したいと主張する)
11、社会復帰しようと頑張っていることをアピールする。(事実なのですから)

いずれにしろ、こんな一方的な主張では調停なら離婚は成立すると思いますが(話し合いで決めますから)裁判では離婚など認められないのではないでしょうか?法廷離婚原因というものが存在しますから。
投稿者 こげパン さん [ 関東 ]2003年03月27日(木) 10時49分
こんにちは。お返事有難うございました。
事故後の再手術の為、入院しておりお礼が遅くなり申し訳ございません。
大変参考になりました。それと同時に私から家を出てしまったというのは悪意の遺棄にあたるのではないか?と少々心配になりました。
今の世の中夫婦では妻が強い。女性が強くなってきているのにかかわらず、調停員の方は妻の方が弱い立場にあるというような対応でした。なので今後の展開ではやはり悪意の遺棄の部分が言われてくる気がします。ただ、私から家を出て行きましたが、出て行かされたというのが事実です。妻は時有る事に「私は出て行けないから貴方が出て行きなさい!」と強く言われ、情けないようですが、怖いですし、子供の前で争っていてもしょうがないので出ておりました。今回はそういった事はありませんが、帰宅恐怖症のような状態にされたというのが事実です。別居始まり何度も妻には「話し合いたい」と連絡を入れましたが聞き入れてもらえず、離婚、離婚。最終的には「生活費として25万円入金しろ!」です。自分から「何もいらない。今までの預貯金だけはもらいます。離婚してください」と言われていたのにかかわらず実際生活してみたら自分では何も出来ないので「生活費を入れろ!」だの「悪意の遺棄」だのと言われても。。。^^;妻は意志の強い女性です。今更、お荷物の私と復縁は望んではいない事はわかりきっています。彼女が何を望んでいるのか???検討もつきません。多分もらえるものはしっかりもらおう!と考えているのは見え見えです。子供にも会えず精神的にもホントマイッテいます。冷静にコメントを読み返して来月の調停に望んでいきたいと思っています。?さん大変参考になりました。今後も御指導お願い致します。
 子供がかわいそう (6)
 投稿者 H.T さん [ 北陸/E-mail ]2003年03月18日(火) 19時56分
2001年の8月に妻の不倫が発覚し、相手男性に慰謝料を請求し慰謝料をもらい、2002年の5月に妻と親権者の件で裁判し、7月に親権者を私がもらい正式に離婚しました。無責任な妻に子供を任せられないと思い現在も一生懸命、今年5歳になる子供を育てています。離婚する際に子供のためと思い週1度、妻に会わせています。ですが今年3月、突然、妻が再婚すると言い出し、今まで通り子供には会わせて欲しいと言われています。ちなみに再婚相手は不倫相手ではなく、まったく別の人です。想定はしていたものの、あまりに早い展開で何も言えませんでした。妻があまりに自分の都合を優先している様に思えて子供の事を思うとかわいそうでなりません。今後、妻との面談はどうしていったらいいのでしょうか?私個人の感情ではもうそんな勝手な妻には会わせたくないのですが、子供にとってどうしてあげたらよいのでしょうか?
裁判では妻が折れ和解の条項に子の福祉に留意し週1回程度、子供に会わせるとなっています。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年03月19日(水) 06時06分
初めまして、なまけものと申します。

>子供の事を思うとかわいそうでなりません。

お子さんはおいくつですか? それと母親の再婚をどう感じているのでしょうか?
投稿者 H.T さん [ 北陸 ]2003年03月19日(水) 19時50分
返事有難う御座います。子供は現在4歳5ヶ月です。再婚を告げられるまで、子供のためを思い元妻との再婚も考えていましたが、私に嘘をつき通したうえに、謝罪も無く、一緒に生活するうえで、信頼出来ない状態でした。不倫だった事を認め、謝罪があれば、元妻との再婚も私の中では具現化したと思うのですが。現在の心境は元妻の再婚に関しては離婚してしまった以上、幸せになってもらえればと思っています。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年03月20日(木) 06時51分
>現在の心境は元妻の再婚に関しては離婚してしまった以上、幸せになってもらえればと
>思っています。

すみません、質問の仕方が悪かったようで。肝心なのは、お子さんが母親の再婚の
ことを知っているのかどうかということなのですが。
投稿者 H.T さん [ 北陸 ]2003年03月20日(木) 13時32分
子供には直接は話していませんが(今話すべきではないと思っています)、おそらくは4歳なのでまだわからないのではないかと思います。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年03月20日(木) 22時09分
>子供には直接は話していませんが(今話すべきではないと思っています)
>おそらくは4歳なのでまだわからないのではないかと思います。

ご相談の内容からして法律的というよりは、子供にとってどうかということですね。
それでしたらこのような経験をされている、あるいは当事者の方の意見を聞かれた
方が宜しいと考えます。
このサイトにリンクしている「FPかしわさん」のサイトを覗いてみることを
お勧めします。子供に会えない、あるいはH.Tさんのように子供と元配偶者との
面接で悩んでおられる方の相談例が沢山あります。
そちらの方で色々意見を聞かれた方が今後のためになると思います。
 自分も悪いが・・・ (5)
 投稿者 わがまま男 さん [ 北海道/E-mail ]2003年03月13日(木) 07時55分
 こんにちは。初めて投稿します。自分は分不相応ながらも、会社の役職員として日々奮闘さてもらっています。従業員は総勢50名程度でしょうが、なかなか私生活を相談できるような人がいません。それには自分のつまらぬプライドや変な世間体意識が働いているからだと思います。
 そこでザックバランにしゃべれるだろうと、この掲示板に投稿させてもらいました。まずどんな夫婦間でも色々な悩みや不満を持ちつつ、日々の生活を営んでるように思います。自分も例に漏れず、順風満帆とはいかないまでも、満足行く日常を送っていました。自分が幼少時は死別した母が職を持っていて随分と寂しい思いをしました。自分の子にはそんな思いをさせないようにと、相手を選びました。
 しかし他の種々の不満はさておき、女房が働きたいと相談されても、そういう経緯から断固として反対しました。普段はオチャらヶた話しかしない女房に真剣に自分の気持ちを訴えました。 しかし女房はやってみたいと譲りません。
 自分は現在若手役員として任務が山ほど有り、正直きついです。今までは家庭を顧みずといった点は多々ありますが、自分自身子供が大好きで(2人います)彼らの行く末は出来る限り支援しますが、つらい思いをさせるのは心が痛みます。こんな馬鹿な親を持った子供達に陳謝します。
 色んなものを乗り越えてでも区切りをつけなくてはならないと今日決意しました。そこで色んな方々の意見をお聞きしたいので、助言の程宜しくお願いします。
投稿者 なな。 さん [ 中部 ]2003年03月13日(木) 09時46分
こんにちは

すみません。何のご相談でしょうか?
奥様が働きたいということを否定してくれる意見をお望みですか?
奥様ご自身も、お子さんの事、家事の事をよくよく考えた上での発言なのではありませんか?
投稿者 わがまま男 さん [ 北海道E-mail ]2003年03月13日(木) 13時54分
 ななさん、返信ありがとうございます。まず質問にお答え致します。ぐちになりますが、家事に関しては、家の中が常に震度3の地震の後のように乱雑なありさまで、毎日ケンカをしてましたが、最近はあきらめました。自分は役員故、朝食は6:00頃、夕食は9:00頃なうえにいつも不規則なため彼女には苦労を掛けました。しかし10回食べたい内の、2〜3割は寝坊や気分がのらないと家事を放棄します。
 これは自分の判断ですが、自分の収入は妻が家事に専念できる金額だと思います。初回に書いたとうり、自分の経験をもとに自分なりの夫となる目標の一つに子供に寂しい思いをさせたくないという重要目標がありました。上述した点は自分だけの言い分なので、どちらに分がある等の議論はするつもりもありません。しかし自分の妻が自分のエゴだけで、外で働くのは譲れなく、許し難い事実なのです。
 自分の意見ばかりでスミマセンが・・・
投稿者 なな。 さん [ 中部 ]2003年03月14日(金) 10時16分
こんにちは

>しかし自分の妻が自分のエゴだけで、外で働くのは譲れなく、許し難い事実なのです。

何故、奥様が外で働くのは奥様のエゴなのか、説明して頂けますか?
これのどこが許しがたいのでしょうか?
投稿者 ひで@横浜 さん [ 関東 ]2003年03月17日(月) 21時40分
ども、はじめまして。

おそらく、わがまま男さんの言い分は
「家事も満足にできないのに、外に出て働くとは何事だー、ちゃんと家のことをやってから主張しろ!!」ということでしょうか?

話の前後がいまいちわからないのでなんともいえませんが、まずは、今の奥様に家庭内の惨状(?)を認識していただくほうが先だと思います。
そうでないと、働きたい、いやだめだ、の繰り返しで話は平行線のままでは?

もしくは、いっそ働きにだしてみるのもいいかもしれません。どのような仕事を所望されているのかわかりませんが、家の中も満足に整理できないほどの方ですから、まっとうに仕事ができるとは思いません。(ちと、言い過ぎですかね?)
しかも、この不況です、そう簡単に仕事が見つかるとも思えません。見つからないうちにあきらめるのではないでしょうか?

※ところで、お子さんはおいくつなのでしょうか?まだ手がかかる年齢なのでしょうか?
 不倫中の妻と再構築するには・・・ (2)
 投稿者 sin さん [ 関東/E-mail ]2003年03月13日(木) 23時34分
一年前から妻の不倫が原因で別居しています。
家を出たのは妻の方で、子供は私が一人で育ててます。
相手の男は23歳で妻は39歳です。妻自身もこんな関係がいつまでも
続かない事はわかっているのですが、無理やり連れ戻そうとすれば離婚するの一点張りです。
慰謝料請求も考えましたが、余計に妻の気持ちが離れそうで躊躇しています。
私としては子供の為にも離婚だけは避けたいのですが、時間をかけて待つしかないのでしょうか?何か良きアドバイスがありましたらお願いします。
又、不倫から再構築され方がいらっしゃいましたら経験談をお聞かせ下さい。
投稿者 なな。 さん [ 中部 ]2003年03月14日(金) 10時21分
こんにちは

不貞相手と完全に別れさせない限りは、奥様の目は醒めないのではありませんか?

>無理やり連れ戻そうとすれば離婚するの一点張りです。

奥様は不貞行為をなさっていますから、完全なる有責配偶者です。
有責配偶者からの離婚請求は、今の日本ではまず、認められません。

>慰謝料請求も考えましたが、余計に妻の気持ちが離れそうで躊躇しています。

毅然とした態度で、不倫相手に慰謝料請求をしてはいかがですか?
そうやって、奥様の顔色をうかがうような態度が卑屈に見えて、奥様と不倫相手は
sinさんのことを馬鹿にしているのではないですか?
何も出来ない腑抜けな男だと。

証拠を取って、慰謝料請求でしょう。
 子供に会いたいがどうすれば? (2)
 投稿者 ひろひろ さん [ 九州 ]2003年03月08日(土) 18時26分
ある晩些細な口論の末、妻から子供を連れ出て行かました。一ヶ月たったある日地方裁判所から保護命令申し立ての通知がきました。
私はわけもわからず裁判所に行くとそこでは妻の言い分ばかり通り
私の言い分はほとんど無視され接近禁止命令をだされました。
理由は一度の暴力(2年半前に妻の目を殴った)があり、耳鼻科(病院)にまで行って通院したということを重視したと言われました。証拠もなしに。
わずか20分という時間で終わりました。(申し立てから6日)
その後重視した耳鼻科を調べると打撃でおこる病気ではない(中耳炎)とわかりました。
過去の一度の暴力以来今度すれば離婚と思い一度も叩いたりしたことはありません。
なのに裁判所は証拠もなしに私が叩いて耳鼻科に行ったと判断し妻に近ずけなくなりました。
今、抗告中です。(抗告も弁護士によればたぶん棄却)
それは子供にあえないということです。妻の親、姉妹も居場所は知らないと言うばかりです。裁判所も相手の住所がわからないと何もできないと言われ、警察なんか話にならなかったです。どうすればいいでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年03月11日(火) 08時12分
なまけものと申します。

>ある晩些細な口論の末、妻から子供を連れ出て行かました。

失礼ですが、この口論の内容とはいかなるものでしょうか、それと奥さんとの間には
以前から揉め事がありましたか?
 離婚する理由について (3)
 投稿者 ゆうじ さん [ 北海道/E-mail ]2003年02月27日(木) 09時12分
はじめまして。37歳のゆうじと申します。私は2年程前からうつ病で休職しています。現在は傷病手当で生活しています。自宅は埼玉ですが私は療養のため北海道の自分の実家に来ています。妻は埼玉で7歳の娘と生活しています。会社の方は今度の3月末で解雇、もしくは解雇されなくても傷病手当が無くなり収入が無くなります。妻は私に復職を強く望んでいますが現状ではまだ復帰出来そうに有りません。そこで、離婚して妻子に母子家庭になってもらえば手当てがもらえると思いまして離婚を考えました。このような理由で離婚は成立するでしょうか?
投稿者 なな。 さん [ 中部 ]2003年02月27日(木) 09時43分
こんにちは

ゆうじさんは心の病と戦っていらっしゃるのですね?
まずそちらの回復が第一と思いますが、奥様はご自分が働く事は
お考えではないのでしょうか?
結婚時に『病める時も、健やかなる時も共に協力し・・・』と
誓われたのではありませんか?

それでも離婚をして、少しでも楽に暮らしたいと奥様がお考えなら、
「母子手当てをあてにしての離婚」ではなく、協議離婚で理由は「性格の不一致」
「価値観の相違」ということになろうかと思いますが。
投稿者 ゆうじ さん [ 北海道E-mail ]2003年02月27日(木) 17時04分
ななさん、ご回答ありがとうございます。妻もパートで働く事は考えているようです。性格の不一致と価値観の違いは私が病気になる以前からありました。これで協議します。
 再々婚? (5)
 投稿者 ゴマ太郎 さん [ 東京 ]2003年02月25日(火) 17時39分
妻と大喧嘩になり、私は実家に10日間程お世話になっておりました。
原因は私の妻に対する愛情の無さと言われ、包丁を持ち出され、止めに入ったものの、度が行き過ぎと思い、引っ叩いてしまいました。
仲直りし先日、妻の部屋のゴミ箱から思わぬものが出てきてしまいました。
妻と結婚したのは、去年の6月ですが、バツイチとは聞いていたものの、郵便貯金の通帳には更に違う人の性が明記してありました。
私は信じられなくなり、悪いことだと分かっていましたが、妻の携帯を覗き見したところ、他の男性とのメールに『あいつが帰って来ちゃった』とか、『いつかずっと一緒に居ようね』との記録が残ってました。
私も隠しておれず、妻に問いただしました。
妻は親とも絶縁状態で、保証人もいないため部屋を借りれないための『男友達は万が一のときの保険だ』と言い張り、自身の行動は正当だと言い切ります。
私の不満に思う点は
@通帳に他の男の性記載があったこと。結婚してなくても記載できるものなのか?
A仲直りした後も他の男性とメールのやり取りがあり、その内容から会っているのが明白な事。
私は妻が許せません。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月26日(水) 08時23分
初めまして、なまけものと申します。

>@通帳に他の男の性記載があったこと。結婚してなくても記載できるものなのか?

意味がよくわかりませんが。通帳の名義の奥さんの姓が違っているということで
しょうか?

>仲直りした後も他の男性とメールのやり取りがあり、その内容から会っているのが
明白な事。

不貞の証拠を押さえてはいかがですか。時間が経つほど警戒されて証拠は取りにくく
なりますよ。
投稿者 ゴマ太郎 さん [ 東京 ]2003年02月26日(水) 14時08分
なまけものさん、レスありがとうございます。
通帳の件ですが、妻の性が本来ならばM(元旦那)→T(旧姓)→N(現在)のはずが、O(知らない人物)→T→Nなんですよ。
私はOの存在を知らなかったため、とてもショックを受けました。
一般的には公的な証明がないと、郵便局の通帳は作れないと思うのですが・・・。
それで私はバツニではないか、と思ったわけです。
不貞とは、どこからが不貞でしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月26日(水) 19時44分
>不貞とは、どこからが不貞でしょうか?

配偶者以外の男性と密会しているということで不貞だと思いますが。
投稿者 なな。 さん [ 中部 ]2003年02月27日(木) 09時49分
こんにちは、ちょっと補足をさせて頂きます。

不貞というのは、肉体関係を指します。
肉体関係があったと推測できるようなホテル(ラブホテルなど)への出入りの時刻、
顔入りの写真またはビデオが証拠としては良い様です。また、肉体関係を推測させる
メールも証拠の一つにはなります(メールは裏付けがないと、認めてもらえないことが
あるようですが・・・)

肉体関係を不貞当事者が認めるか、証明できないと、それは「不適切な関係」となり
慰謝料金額は少なくなるようです。
 離婚したいと言われてます (6)
 投稿者 ポンポコリン さん [ 関東 ]2003年02月24日(月) 20時36分
はじめまして、神奈川に住む30歳のものです。実は妻が離婚したいと言ってきました。
最初に話があったのは去年の5月頃でした。理由は、「冷たい、愛情が感じられない」
でした。そのときは僕も反省をし、話し合って、和解しました。それが9月頃、妻がパート先でトラブルがあり相談されたのですが、同時にパート先の社員にも相談していて、そのあたりからその社員との間に恋愛感情が生まれてきたようです。今では自分の口から「彼のほうが好き」と言っている位です。もちろんデートとかもしているようです。(妻も認めています)
ただ、性的関係は無いと否定しています。僕には絶対にあると思うのですが・・・
僕は妻とやり直したいと思っています。復縁するのに何かいい方法はないでしょうか?
妻は32歳、相手の男は29歳、奥さんと子供がいるようです。
投稿者 ひで@横浜 さん [ 関東 ]2003年02月24日(月) 22時12分
ポンポコリンさん、はじめまして。

あまりにも状況が似ているので、思わずレスしちゃいました。

>ただ、性的関係は無いと否定しています。僕には絶対にあると思うのですが・・・

こういってははなんですが、100%あります。私のとこもそうでしたから。

私の場合、
1)朝帰りが頻繁になった。
2)携帯料金がやたらと高くなった。

といったとこを状況証拠としてました。さらに、シークレットのメールフォルダを
見ることが出来、発覚しました。(パスワードは相手の携帯番号の下4桁でした。)
最終的には、妻に問いただし、白状させました。

いろいろと兆候があるかもしれませんが、携帯を調べるというのは、
有効な手段だと思います。
特に、上記2)の場合、携帯キャリアに依頼すれば、1ヶ月間単位で、
どこにかけたかの一覧を発行してもらえます。
(ちなみに、J-PHONEですと、最大過去3ヶ月分を見ることができるとか。)
そのあたりから、攻めていくといいかもしれません。

これから、不倫相手ともいろいろ損害請求(というのでしょうか?)の話合い
になります。
(不倫相手にも連絡しましたが、まだ状況がわかっていないようでした。)

つらい日々が続くかもしれませんが、お互いにがんばりましょう。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月25日(火) 08時20分
なまけものと申します。

>復縁するのに何かいい方法はないでしょうか?

奥さんの不倫相手が既婚者ということでしたら、不倫の証拠(写真が最も望ましい)を
押さえた上で相手側に交際禁止及び慰謝料の請求に関した内容証明郵便を送るというのが
一般的な方法でしょう。
先ずは不倫相手と関係を絶たせることが大切です。
投稿者 ポンポコリン さん [ 関東 ]2003年02月25日(火) 09時54分
ひで@横浜さん、なまけものさん、ありがとうございます。ひで@横浜さんの言うとうり携帯のメールは何度か見たことがあります。内容は「早く逢いたい」とか「愛してる」とか、すごいことがかいてありました。性的な関係も120%あると思っています。ただ、証拠が・・・
この頃、この先のことを話し合うと「彼といっしょになりたいと」言って離婚しようと言います。僕は好きだから離婚したくないと言い、話はいつも平行線のままで進み、最後に僕が「いますぐ決めないでゆっくり考えよう」と、言うと妻も「うん」といいます。これって別れたいと思っているんですかね?なにを考えているかわかりません。

この先は証拠をおさえて、不倫相手と話をしたいと思っているんですが、やはり探偵を雇った方がいいですかね?ただ、僕の仕事が不規則な勤務体制なので、いつしているかはっきりわからないので、ずーと探偵さんに付いてもらってもお金がもちません。何かいい方法はないでしょうか?
それとお金のことでもうひとつ、妻の実家にお金を貸しているのですが(結婚のときのお祝い等と僕の親から)このお金は離婚した場合、妻に請求できるのでしょうか?

ながながとなってしまいましたがよろしくお願いします。
投稿者 ひで@横浜 さん [ 関東 ]2003年02月25日(火) 10時26分
ひで@横浜です。

>ひで@横浜さんの言うとうり携帯のメールは何度か見たことがあります。内容は「早
>く逢いたい」とか「愛してる」とか、すごいことがかいてありました。性的な関係も
>120%あると思っています。ただ、証拠が・・・

 ところで、「メールをチェックしたけど、この内容ってどーよ?」という話し合いはされたのでしょうか?
 メール本文から察する限り、奥様の方は言い逃れできないかと思います。
 ここを糸口に、本人の自白を引き出してみてはいかがでしょうか?
 (ただ、携帯キャリアによっては、一度消されたメールの復旧は原則不可なので、証拠隠滅されないうちに、速攻でいくことをお奨めします。
ちなみに、J−PHONEはメールサーバ上には残さないため、原則、一度消されると復旧は不可だそうです。)
 
>この頃、この先のことを話し合うと「彼といっしょになりたいと」言って離婚しよ
>うと言います。僕は好きだから離婚したくないと言い、話はいつも平行線のままで
>進み、最後に僕が「いますぐ決めないでゆっくり考えよう」と、言うと妻も「うん」
>といいます。これって別れたいと思っているんですかね?なにを考えているかわかり
>ません。

 あ、ここもうちとほぼいっしょですね(笑)。いっしょになりたい、というとこをのぞいては。(相手が既婚者のため)
 でも、単なる引き伸ばし、もしくは責任逃れのために、あいまいなことを言っているに過ぎないと思います。間違いなく、関係はずるずる続きますよ。
 逆に考えてくださいよ。もし、ポンポコリンさんが不倫をしていてたら、ばれない限りつづけちゃうでしょ。まして、奥さんとうまくいってないとかの状況であれば、いいSEXフレンドって思いません?
 
 キツイかもしれませんが、別れて、もらうもんもらって、すっきりしたほうがいいかと思います。私はもうその方向で動いております。ちょっとだけ先輩になりますね(笑)
 
>この先は証拠をおさえて、不倫相手と話をしたいと思っているんですが、やはり探偵
>を雇った方がいいですかね?ただ、僕の仕事が不規則な勤務体制なので、いつしてい
>るかはっきりわからないので、ずーと探偵さんに付いてもらってもお金がもちませ
>ん。何かいい方法はないでしょうか?
 
 メール本文から、会う日が特定できれば、比較的安価で済むかとは思うのですが。
 過去ログを参照していると、そうやって、節約されている方もいらっしゃいるようです。

>それとお金のことでもうひとつ、妻の実家にお金を貸しているのですが(結婚のとき
>のお祝い等と僕の親から)このお金は離婚した場合、妻に請求できるのでしょうか

 難しいのではないでしょうか?
 お祝い金などの”借金”がお幾らになるかわからないのでなんともいえませんが、慰謝料として同等の金額を請求された方がよろしいのではないでしょうか?
 そもそも、向こうはお祝いであり、”借金”とは認識していないかもしれません。
 ”慰謝料”として請求された方がよろしいのではないでしょうか?
 私の場合、結納金、結婚式費用、マンションの頭金などなど総額で1000万弱負担しておりますが、全額返してもらうのは到底無理だと考えております。
 平均的な相場の慰謝料を請求しようかと考えております。

 つらいかもしれませんが、ポンポコリンさんもまだお若いですし、お互いにがんばりましょう。
 この掲示板を見ながら、勇気をもって戦いましょう!!
投稿者 ポンポコリン さん [ 関東 ]2003年02月25日(火) 20時29分
ひで@横浜さんありがとうございます。

>ところで、「メールをチェックしたけど、この内容ってどーよ?」という話し合いはされた>のでしょうか?
>メール本文から察する限り、奥様の方は言い逃れできないかと思います。

言い逃れはしていません。逆に開き直っているぐらいです。
自白はしません。絶対に無いの一点張りです。男に悪知恵をいれられていると思います。

>そもそも、向こうはお祝いであり、”借金”とは認識していないかもしれません。

いえ、そうじゃないんです。
妻の親が会社経営をしてたのですが、不景気のため会社経営がうまくいかず、
金融機関、親戚などから借金をしていたのですがそれでも間に合わず、
そのころ妻も親の会社で働いていたため、我が家の貯金を僕にだまって(事後報告)
全部持っていったのです。
僕の親のところにも同じ理由で僕らには内緒で借金をしたのです。(すぐにバレたけど)
借用書もあります。
ただ妻の親は自己破産しているので妻に請求できないものかと。

まだまだ大変なことがたくさんあると思いますが、お互いがんばりましょう。
 転職が発端でしたが思わぬ方向に... (3)
 投稿者 ひで@横浜 さん [ 関東 ]2003年02月23日(日) 17時13分
はじめまして。横浜に住む30代の男性です。長文にて失礼します。
結婚4年目(子供なし)にして、離婚の危機を迎えております。

ことの発端は私の転職でした。
次で5社目、しかも、今回は相談なしに決めたため、さすがに切れたようです。
離婚は前々から考えていたようで、次の理由が積み重なっての決断した
と告げられました。

・転職の繰り返し
・けんかの際に私がどなったこと(暴力は一切ありません。)
・機嫌が悪いときの私の態度(顔が暗い、言葉がきつくなる、など)
・子供は極力ほしくない、という私の発言(妻は子供が最低2人はほしい、私は最大1人ぐらいで、という考えの食い違い)

上記4つの理由って十分離婚の原因になりえるのでしょうか?
このサイトを見ながらいろいろ考えましたが、どうも合点がいきません。理由(言い訳かもしれませんが...)は以下の通りです。

確かに、転職の繰り返しはいいかげんにしないといけないとは思いますが、
過去の転職のうち、給与が下がったのは1度もありません。(現状維持またはUP)
ちなみに、今回の転職理由はITバブル崩壊による会社の倒産危機です。このことは妻にも伝えております。

けんかの際にどなったことについては、私も悪かったと思いますが、けんかした後はそのことについてぐちぐち言った覚えはありません。

また、機嫌が悪いときの態度も、結婚当初から、機嫌が悪いときは放っておいてほしいたちだと伝えております。しつこく理由を聞かれると思わずそのような態度が出ちゃうときがあります。

子供についても、最初は私自身ほしくない、といってましたが、周りの子供を見るうちに、最近はかわいいなぁ、と思い始め、妻とも相談し、まずは、産婦人科に相談にでも行こう、といっていた矢先でした。

しかも、妻の結婚の最大の条件である「自分(=妻)の実家の近くに住み、決して、私の実家には住まない。」という条件も呑んでいます。

と理由と補足説明を書きましたが、あまりにも強行で、そこまで自分に非があるとも思えないので、妻にも何かあるのではないかと考え、悪いとは思いましたが、携帯メールを内緒で見ました。すると、女友達と飲みに行ったはずなのに、その女友達から「体調が悪く、飲みに行けません。」という内容のメールが届いてました。つまり、妻は嘘をついていたことになります。

そのことを問いただすと、「会社の同僚4人(妻含む、男×2、女×2)で始発まで居酒屋で時間をつぶした」と白状しました。しかも、そこに含まれる男性には恋愛感情があり、いっしょにいると楽しいから、ともいわれました。
以前も、同じ言い訳を使った、ということも白状しました。どうも、1度や2度ではなかったようです。
体の関係が合ったかどうかは不明ですが(妻はそういう関係は一切なかったと言ってますが)、最近、週末ごとに朝帰りを繰り返し、平日も毎日11時近くに帰宅しており、疑いはぬぐいきれません。
私の友人、親類にも相談してみましたが、何かあるんじゃない?という答えが大半です。中には、興信所に調査依頼してみたら、というアドバイスもあるくらいです。

あげくの果てに、妻は自ら実家に帰ってしましまいましたが、私は離婚したくありません。妻を愛してますし、今でもやり直せると信じています。

とりとめもない内容で申し訳ありませんが、今後どのようにすれば復縁できるか、また、もし離婚となった場合、妻から慰謝料はとれるのか、忌憚なき意見お願いします。
(なぜ慰謝料?と思われるかもしれませんが、マンションを購入しており、そのときの資金はすべて、私の実家から出ているからです。両親、及び私自身、あまりにも身勝手な離婚だと感じておりますので。)
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月23日(日) 20時49分
初めまして、なまけものと申します。

>今後どのようにすれば復縁できるか、また、もし離婚となった場合、妻から慰謝料は
>とれるのか、忌憚なき意見お願いします。

先ずは事実の確認が必要でしょう。疑わしいと思われることがあるのであれば
調査なさってはいかがでしょうか。
投稿者 ひで@横浜 さん [ 関東 ]2003年02月24日(月) 22時00分
なまけものさん。

レスありがとうございます。
返答が遅れて申し訳ありません。

本人に問い詰めたところ、白状しました。
そして、メールの送受信履歴もすべて見ました。
やはり、会社の同僚(既婚者)と不倫していました。

もちろん、証拠のひとつとして、携帯は預かりました。
これから、相手と話し合いを持つつもりです。

かなりショックでしたが、ようやく妻の本音を知りえて
ほっとしています。
 こんな事って・・・・・ (6)
 投稿者 アップル さん [ 東京 ]2003年02月09日(日) 22時31分
今子供が二人・・・上が高2・下が中3   女の子・男の子とっても素直で
二人とも目の中に入れても痛くないほど、可愛いです。
家から、姿が見えなくなって四ヶ月になります。
凄く寂しいです・・・・
どうしてこうなったのか?どうしても納得がいきません!!
今まで、無駄なお金もほどんと使わず、家の家族のためにほとんど休みもとらず、働いてきました。この不景気で会社が倒産・・四ヶ月失業していました。ここ三年はこずかいゼロで
付き合いもできなっかたけれど、頑張ってやってきました。
あなたの妻には、どうしてもなれないから、私はわがまま娘でココに嫁に来る人間じゃなかった、私は出て行きます、夜中にメモを残し返ってきませんでした。
何処に居るとも、嫁さんの親も俺にいまは、教えられない、と半月ぐらいは居場所もわかりませんでした。あなたはまだ若いのだから、まだ再婚できるでしょう、もっといい女いるはずだから そお言う人と一緒なってくれ・・・・・
そんな勝ってな言い分はないと思うです。
俺の方に何か悪い所があるなら、それもしかたないです。
まるで貴乃花の御母さんの用です!!
妻は、自分勝手です、自分の思う様に行かなくなると、俺にあたってくるのです。
俺に何も話しをしなく成ります、無視するんですね、ものすごくいんしつなんです。
それも半年も一年も、家に帰っても居場所が無い、
俺は細かい事を言うのが嫌いです。
すっと我慢してましたが、この前ささいなことで、俺も大きな声出したことがありました。
18年一緒にいて初めてです。
何何をしてあげてる、んだから・・そう言う態度なんです。
恩着せがましいんです。
おやじが家のために、働いてくるのは当たり前の事なんです。
でも俺は、恩着せがましいく言った事はただの一度も有りません。
給料だって封を切って渡した事は、ただの一度も有りません。
それだけ妻を、信用していたんです。
家族と言うのは、いしょに行動したり、一緒の話題で盛り上がったり、それで家族の大きな絆が築けると思うんです。
普段は、何を気ままにしてったて良いんです、でも仕事が無い時位家のことは何とかするから頑張りましょうと、普通だったら言うと思いますよ。
妻が自分ひとりで物事を決め、おやじに内緒で何かをしてしまう。
俺が話しが判らない男なら仕方ありませんが、そんな事はありませんよ
俺に知られたら困ることをしているからだと思うです。
いくら時代が変わっても、変わっていけない事も有ると思うんです。
誰に聞いても、俺が悪いと言う人はいないです。
これからどうして行ったらいいのか、今回俺の心の傷はもの凄く大きいんです。
嘘は書きませんから、世間の人に意見を聞かせてもらいたいです。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月10日(月) 06時31分
なまけものと申します。

>何処に居るとも、嫁さんの親も俺にいまは、教えられない、と半月ぐらいは居場所も
>わかりませんでした。

現在は居場所は把握されている訳ですね。 ところで奥さんが家を出るようなことに
関して心当たりはありますか?
投稿者 おむすび さん [ 甲信越E-mail ]2003年02月11日(火) 15時42分
私も小学4年の息子と小学1年の娘がいました。
これと全く同じ状況でビックリしました。
心底家族の為に精神誠意やってきましたが
アップルさんと違うところは、私の不貞行為が原因ということです。(涙)
また一応居場所は分かってますが、全く話しを聞いてくれません。
12月に小学校の終業式が終わったところタクシーで子供達を連れ去り
それから全く会わせてくれません。
ここ一年ほど妻には無視され続けました。このところ日に日に部屋が掃除され綺麗になっていくな〜と妻を関心しておりましたが、何の事はない、私が仕事に行っている間に毎日少しずつ荷物をまとめて実家へ持っていってたんですから。
同じように、私の子供はこの子達しかいません。だから連れてきました。
あなたは若い奥さんつかまえて、また生ませればいいでしょ。ですって(>_<)
私が悪いとはいえ、どれだけ我が子の成長を楽しみに、幸せにと願いがんばってここまで育ててきたのに・・・先日、妻が離婚調停の申立をしたそうです。私も明日、家裁に行って円満調停の申立をしてくる予定です。気に入らないのが子供に一生会わせないっていう妻の態度です。弁護士に言われたとかで何とも強気です。
妻と同じ行動をとって学校帰りに家に連れて帰るのは問題あると思いますか?
今の子供の生活状態が長く続くほど不利になるような気がするのですが・・
投稿者 アップル さん [ 東京 ]2003年02月11日(火) 20時56分
おむすびさん初めまして、

御気持ちよーく分ります。
今まで自分がしてきた事は何だったのか、今考えてます。
これからどうして行ったら良いのか、結論を出さなくては成りません。
僕には両親が居ます、もう70に成りました、後10年したら80です。
妻に新しい家で、子供達と暮らして親の死に水を取ってもらう、つもりでした。
46にも成ってこれじゃ、妻を心から信じていましたから、心の傷は大きいです。
俺もこのまま、長くなると良くないとは思いますが。
あの彼女では、一緒に暮らしてももう駄目だと思います。
信じられない、もう、

おむすびさんだって、親なのだから子供と一緒の生活はして当たり前だと思いますよ。
お父さんの事は、子供達はどう思っていらしゃいますか?
でもどんなに可愛がっても、母親にかないません。
何も分らない子供達が可愛そうに思います。
奥さんは生活費は、どうしていますか。
投稿者 おむすび さん [ 甲信越E-mail ]2003年02月16日(日) 17時25分
私も同じく両親と同居しています。親は65歳で、既に定年を迎え隠居生活をしています。また、さらにその上が・・・私の祖母に当たるのですが93歳で、昨年の8月に母親がガンの手術のため入院した事で、今は施設に入っています。子供達がいなくなってからの毎日は、もうぬけがらですね。妻の生活費は渡していません。妻が出ていくときに共有財産である貯金通帳と子供名義の通帳を持っていったからです。妻から生活費の金は今の私が働いている給料から払え!と先日連絡がありました。貯金を使うと共有資産が目減りするから使いたくないとのことです。変ですよね、今私が働いて貰っている給料も共有財産なのに、どっちを先に使おうが同じじゃないですか。まだ戸籍上夫婦なんだし。妻が言うには、それは違うと言ってます。今のところ相手にしないで通帳から使うように言ってますが。家庭裁判所から通知が来ました。来月早々第1回目の調停となりました。申立に行ったとき、不安だったので調停室と待合室も見せて貰いました。(^^ゞ
1回目の調停員の態度と状況を見て、「これはダメだ」と思ったら、私は子供達を連れ帰る予定です。まだ私は父親で親権もありますから問題ないですよね。
1日も早く子供達をあの環境から戻してあげたい、それと妻にもう一度考え直して欲しいという気持ちから決めました。問題は沢山あります。一番は子供の学校の問題。もとの学校に戻してあげたい。けど、妻がまたさらっていく。違う学校は可愛そうだし、また学校が決まるのは住民票を移す必要があるので、そこから足がつく可能性があるということ。もとの家なら子供達も喜び、何の問題も無いのだろうが、妻がやってくる。外で叫ばれ、子供達がママだ!と言って出て行かれる可能性もあるので、一時的にでもアパート暮らしで身を隠す必要がある。
子供の世話をしてあげたいので、会社にも迷惑がかかるから場合によっては辞めなければならないだろう。
こんなふうに毎日、もんもんと煮詰まっていますよ(ーー;)
妻から一時的(3〜6ヶ月くらい)に完全に子供達と一緒に姿をくらますいい方法って無いでしょうか?子供達も学校に行かせてやりたいし、友達とも遊ばせてやりたい。
いいアドバイスあったら是非、お聞かせ下さい。
投稿者 アップルル さん [ 東京 ]2003年02月17日(月) 22時17分
おむすびさん!! 惜しさしぶりです。

毎日、心にすきま風がふいているような、寂しい毎日ですね。

ところで、今おむすびさんの奥さまへの気持ちはたいへん良く分って来ましたけど、
奥さまは、おむすびさんの事をどの様に考えていらしゃると思いますか?

最初の発端は、自分にあると聞きましたが、どの様な事だったのでしょうか?
その事の後、おむすびさんは奥さまにどの様に説明なされて、
そして、どの様にそれから接してきましたか??

そこの所が少し気にかかりますね。
 なまけものさん 初めまして・・・ (3)
 投稿者 アップル さん [ 東京 ]2003年02月11日(火) 01時08分
去年の三月までは仕事が細々有りましたが、四月以降四ヶ月間失業しました。
お金が無かったんですね。
三年前頃までは平均28〜35万位は収入が、俺だけでも有りました。
多い時は50位も、妻も15万位は収入が有りました。
三年前に家を新築して(まだ仕上がっていませんが・・・)
自分が大工なのです、会社の仕事が少なかったので自分の家の仕事を始めて。
保険が二本満期に成ったので、それが元金で全部仕上がりまでいかなくても仮に住む
位できると思っていましたが、もう少しの所っで資金が無くなりました。
それから一年たちこの景気で、会社が倒産・・その前から会社の様子が薄々分っていたので
その頃から、不安でした。
まるで真綿で少しずつ首をしめられる様で、辛かったです。
でもその事で家庭が暗くなる事は嫌だったので、普通にしてました
妻には全てを打ち明けて、いました。
要するに家庭の切り盛りが出来ないのです。
四十超えて欲しいと思った物は、何が何でも買いたくなちゃう、
なのにお金が無い・・・俺も居る・・・・今一年車検の残った妻の車を廃車にして
親に新車を買ってもらったそうです。
その車は前に俺に買いたいと、いってました、でも今は新築した家にお金がいるし景気も良くないし
もう少し待って欲しいと俺は言ったんです。
前の車だってそんなに古くないです。我慢すれば二年も三年も乗れる車です。
一年に二万キロ以上乗るんですよ 普通のしふが・・いくら仕事先まで毎日乗るにしても、
片道5キロ足らずですよ。俺が仕事で現場まで乗ったって約半分です。
携帯だって、月8千円から1万円位使うし、新しいのにどんどん替えて・・・
電池が駄目だとか、みすぼらしいとか、理由があれば仕方ないですよ。
カッコの良い色良いのが展示してあったから、買いたい・・
妻の行動にいちいち文句を言いたくないですよ、僕だって
お前少し考えろよ〜俺は良い顔しませんでしたよ
でも、違う携帯を気が付くと使ってるです。
番号だってよーく見ると変わってるんです。
俺のきずかないうちに、俺の携帯の登録も変えてあったので
分りませんでした。
あら〜気がつかなっかたの、ずいぶん前よ〜
2〜3万位の携帯を買うのはべつに文句は言いませんよ〜
でも家も途中だし、仕事が無くて必死に仕事探しをしてるのに
少しは俺の気持ちもわかってほしいです。
要するに自分の思った様に、生きたいのですよ。
一人娘を嫁にした俺が馬鹿だったのかな〜
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月11日(火) 22時18分
要点を整理しますが、先ずは奥さんの居場所と何をしているのかを把握することが
最優先ですね。

お子さん達はちゃんと学校に行っているのでしょうか?
お子さん達のことが心配なら尚更、打つべき手は早めに打つべきと考えますが。
投稿者 アップルル さん [ 東京 ]2003年02月12日(水) 22時55分
なまけものさん

 さっそくの御返事有難うございます。

今子供達と妻は、家から約4キロ離れた下の中2の子の中学の隣のアパートにいます。
最初は、妻の母親だけが知っているだけでした。
居場所が分らないので、妻の実家に何回か行っているうちに、母親が場所を教えてくれました。
妻は看護婦をしています。そこは家から3キロ足らずの所です。
前から勤めていた所です、前はパート扱いてしたので、20万足らずの給料だったと思いますが、詳しくは知りませんでした。
今は正式な看護婦に成ったそうです、向こう母親から聞きました。
週2回ペースで夜勤をしている見たいです。
この前(約一ヶ月前)夜行った時は向こうの母親が夕飯を作りにきてました。
月30万くらいとっていると思います。
中学も高校も歩いていかれる所に居ます。学校は二人とも行っています。
母親も離婚していて、常識も何も有ったものでは有りません
今、男と同居していますが、物凄い気ままです。
この母親が居たのでは、もう駄目だと思いました。
常識が通用しないんです。
妻には一切未練はもう無いです。でも、子供が居なければすぐ離婚しますが、
何も今分らない子供達の意見も聞きたいし、何がどう成って、こうなったのか白黒はっきり
させないと、子供達の前が有ります。
今一番大事な年頃なんです。
子供達のこれからに大きく影響します。
考えると夜も眠れません。気がすみません!!
最初は、何が起きたのか分らず、夜中2時に目がさめて隣の布団がたたんだまま。
飛び起きて、夜出かけるのはいつもの事だったので気にもしませんでした。
3人帰ってきませんので、物凄く心配しまいた、まず交通事故が頭に浮かびました。
一時間位たって俺の机の上に、カラの貯金通帳と走り書きを見つけて、
あ〜〜良かった無事で・・・・

それから、安心〜怒り〜悲しみ〜今は、あきらめに変わりました。
半年経ったら結論を、最後の話し合いをしてから、出そうと思ってます。

アップルでは返信できません・・・ごめんなさい
 真剣に離婚について考えています (5)
 投稿者 まひろ さん [ E-mail ]2003年01月26日(日) 19時17分
現在結婚10ヶ月目です。
離婚を考えている原因は色々な事柄が絡み合っていて一言では説明できません。
例を挙げていくと、「性格の不一致」「セックスレス」「金銭問題」「異性関係」
こういったものが複雑に絡み合っている状況です。
まず「性格の不一致」の問題として、些細な話でもものすごい喧嘩に発展するということです。この10ヶ月間喧嘩の日々としか言いようがありません。ここまで性格が違う人がいるんだと改めて実感させられたことでもあります。恋愛結婚なんですが、恋愛中も喧嘩はありましたが、結婚後の生活をみればたかがしれていました。相手の意見も有ると思いますが、私から彼女を見た感想は「自己中心」この一言に限ります。何かを「する」「考える」「思う」すべて彼女の考えから始まり、私が意見を言おうものならばものすごい剣幕で怒り出します。
簡単に言うと「折れたことがない」ですね。私も最近は何か意見が交差すると喧嘩になることが見えていますので、意見を言いたくても我慢している状況です。何か意見をすると「年下だから・・・大人になってよ。大人になれば私の言っていることが分かるようになるよ」が口癖です。最近は私から何か話すことも無くなりましたね。
次に「セックスレス」
これは彼女の身体上の問題もあるのですが、彼女は子供が出来にくい身体です。
確かに恋愛中から彼女の身体の事は知っていました。結婚すると決まったときには
担当の医者へ一緒に説明を聞き、今後の結婚生活で子供を作る方法や解決策をお互い協力した上で乗り切っていきましょうとの話でした。私も子供がいない生活は確かに寂しいものだと思っていましたが、2人で協力し、可能な限りのことを尽くした上で子供が出来なければ、しょうがない!と思う決意をしていました。結婚後10ヶ月たちますが、彼女が病院へ行ったことは1度もありません。また結婚してから1度もセックスがありません。彼女が診察へ行きたがらない気持ちは分かります。女性として恥ずかしいことをしなければならないこともよく分かっています。彼女は自分の身体は病気で子供が出来なくてもしょうがないと割り切れるかもしれません。しかし私は結婚後子供を作る努力すらできないまま、子供のことをあきらめなくてはと思うと、後悔するのは目に見えています。私にはこれが納得行かなくてなりません。このような経験のある方は是非アドバイスをいただければと思います。
私も周りの方に色々話を聞きましたが、「話し合いが重要だよ」の繰り返し。私もそう思います。しかし彼女にこのことを話そうとすると「子供を作業的に作りたくない」「私はセックスが嫌い」「担当医にあなたを会わせたのは先生が連れてきなさいと言われたから」「病気の事は私が一番知っているからあなたはそのことに振れないで」とこういうことしか口に出さず、話し合いにもなりません。恋愛中は月に2度ぐらいセックスがあったのですが、結婚後は嘘のようになくなりました。寝る部屋も別にされました。理由は一人じゃなきゃ寝れないからと。

私もまだ若いので、まだまだ先があります。離婚はこういった場合に必要なのだろうかと最近思うようになりました。何か上記に書いたことで感想を持たれた方はアドバイス等お願いします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月28日(火) 05時57分
なまけものと申します。

>「年下だから・・・大人になってよ。大人になれば私の言っていることが分かるように
>なるよ」が口癖です。

これは、奥さんが年上ということでしょうか?

>結婚後は嘘のようになくなりました。寝る部屋も別にされました。理由は一人じゃなきゃ
>寝れないからと。

とても新婚さんとは思えない状況ですね。

奥さんが話し合いにも応じないということでしたら離婚もあり得るかとは思います。
やり直しするのであれば早いほうが良いでしょうから。
投稿者 まひろ さん [ E-mail ]2003年01月28日(火) 09時13分
レス有り難う御座います。
彼女は私よりも8つ上です。
確かに8つも上の人から見れば「まだまだ」という点も有るかと思います。
だからといって、口論の度に「大人になれば分かるよ」のせりふが
出てくると、話はそれで終わってしまいます。
反論することも出来ず、ただ話を終わらさなければならない。
このつらさは何とも表現できないものです。

結婚前におつきあいした方は多々いました。私は年下や同年代と
付き合ったことがなく、すべて年上の方でした。
年齢の差も7つ、6つ離れている方も居ました。
どちらかというと、私は同年代の友達よりも、年上の方と知り合う
機会が多いので、友人もふた周り離れている方が多々居ます。
おつきあいした女性達のことで年上だからという点で、振り返ってみても、
今の彼女のように年上ということを口論のなかで出す人は希でした。
口論になったとしても、一人の男性という目で見てくれて、
対等にはなしも出来たと思います。

 今後どうなるか真剣に考えなければならないと思い、
日々生活をしています。やはり離婚・・・・。
人生の交差点に立たされている状況ですね。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月29日(水) 06時36分
>反論することも出来ず、ただ話を終わらさなければならない。
>このつらさは何とも表現できないものです。

奥さんはまともに話が出来ない人のようですね。

>人生の交差点に立たされている状況ですね。

8歳も年上でありながら配偶者とまともに話もしないということであれば
伴侶としての適格性に疑問符が付くかと考えます。
書き込まれた内容通りだとしたら、お子さんもいないことですし、離婚、そして
再出発を考えるのも宜しいかとは思います。
投稿者 優駿 さん [ 東京 ]2003年02月12日(水) 20時56分
はじめまして、優駿と申します。実は私もまったく同じで時間が変えてくれるだろうと思いがんばりましたが、私の場合は、レスが今年で6年目さすがに今年くじけて離婚を考えてます。
多分、この一点に、奥さんがきずくかどうかにかかってると思います。それは、生活環境の違うものどうしが結婚する訳ですから習慣、しきたり、等です。当たり前のことですがこれが凄く難しいのです。人は、自分の体験という定規しか持っていないのですそれで判断しているから間違いを正解にしてしまってるのでは、と思います。多分他と一つの定規は、親ではないかと思います。現に私の妻は実家に帰ってこちらに戻ってくると人が変わったようになっています。正直この結婚は、私の親は反対していたのを、いっしょになったのです。今考えるとこの4本の定規は規格がまちまちだったようです。もし、規格が統一できるのであればそれが最高の選択だと思います。ガの張り合いになるのであれば早めの出直しがいいかと思います。我が家は妻のがの強さで統一規格を立てられませんでした。ちなみに結婚9年目です。
 慰謝料もらえる? (4)
 投稿者 NR さん [ 海外 ]2003年02月06日(木) 17時11分
28歳の海外駐在員(上海)、同居の妻は27歳の専業主婦で現在真剣に離婚を考えております。私側からの理由は以下の通り。

1)朝食も作らないばかりか朝の見送りもない。毎日起床は昼をまわった頃。私の友人などの伝手でいろいろ友達になりうる人を紹介したにもかかわらず友達になる努力もせず一日中家に引きこもりテレビだけを見ている。友達が出来ないため何か問題があっても他人に助けを求められない。
2)家事、家庭内の諸雑用について何につけてもすぐ会社に電話をかけてきて私にやらせようとする。なお上海は東京以上に安全便利。妻には中国語のマンツーマン講座を受講させており生活上不便の無い中国語力はあるにもかかわらず。
3)駐在員の中では最年少クラスなので給料も他の日本人駐在員に比べて随分安いにも関わらずこちらで生活していくのには十分な生活費を与えているのに不満で実家から金銭的な援助を受けていたり、それを使って浪費する。
4)気に入らないことがあると暴れまわったり、私の会社勤務に影響を及ぼす程の迷惑をかける。例えば深夜3時まで騒ぎまくったり、早朝にスーツのクローゼットのある部屋に閉じこもったり、靴紐を隠したり出勤を妨害する。

専業主婦として最低限やらなくては、と思っているのか夕食だけはほぼ毎日作ってくれますが、そのほかは何もやらずただ家に引きこもり、私が帰宅すると溜め込んだ不満をぶつけたり
暴れたりする毎日でほとほと疲れてしまいます。友人などは「お前は慰謝料をもらえる側だな。」などと軽口を叩いているのですが、財産分与を含めてもし離婚になった場合私は本当にもらえる側なのでしょうか?

なお、私の側に不貞行為、悪意の遺棄、回復の見込みの無い精神病、婚姻の継続が不可能な重大な事由等は一切ありませんし、妻もそれを証明できることはありません。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月07日(金) 06時31分
なまけものと申します。

>財産分与を含めてもし離婚になった場合私は本当にもらえる側なのでしょうか?

悪意の破棄ということが証明できれば。ただし、奥さんも友人が一人もいない
海外での生活が苦痛となっていると感じました。
多少言葉が話せるからといって簡単に友人が出来るという訳ではないですからね。
早めに片を付けたいということでしたら、敢えて慰謝料請求はしない方が宜しい
かもしれません。
投稿者 NR さん [ 海外 ]2003年02月07日(金) 13時21分
なまけもの様

早速のご回答ありがとうございます。

1)妻が友達が出来ないのは、妻とよっぽどしっくりくる(つまり心が広く妻のわがままを許容してくれる)人間以外に対してすぐ悪口を言ってしまったり、付き合いをおっくうがったりしてしまうことに主な原因があります。これは私だけでなく第三者の弁でもあります。普通に他人に対してのやさしさ、気遣いが最低限あれば友達が出来ないことはない状況と考えます。また妻が友達が少ないのは”海外生活だから”という理由によるものでもありません。日本にいるときから自分でも認めるほど”同性に嫌われる女”でした。なお上海において私が妻に紹介した友達は全て日本人であり友達付き合いについて言葉の問題は無いと思います。

2)始めにご説明しておきたいのですが私は決して妻から慰謝料をもらいたいなどとは思っておりません。ただ妻を諭すうえで法律上どのように判断されるのか知りたいのです。”悪意の遺棄”についての証明はどのように説明されるのでしょうか?例えば「妻が食事を作ってくれないので仕方なく外食をした。」ことについてその外食の時の領収書などは証明になりますか?また「朝起きない。」ことの証明にはビデオなどでないと証明にならないのでしょうか?

なまけもの様、お手数ですが今一度ご教示ください。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月09日(日) 08時22分
>例えば「妻が食事を作ってくれないので仕方なく外食をした。」ことについてその外食の
>時の領収書などは証明になりますか?

日記などはつけていますか? どのような状況のために外食しなければいけなかったのか
ということがわかることが必要です。

>また「朝起きない。」ことの証明にはビデオなどでないと証明にならないのでしょうか?

できれば必要でしょう。こういうことは水掛け論に終始しがちですから。
 離婚だけじゃ気が済みません! (4)
 投稿者 わんたん さん [ 関東/E-mail ]2003年02月05日(水) 22時50分
結婚して15年になる40歳の男で女房は35歳です。
去年の12月に女房は子供二人(14女、9男)を連れて実家に戻り現在別居中なのです。
離婚を切り出したのは女房の方で、その理由というのは私が子供達の習い事の送り迎えをしないというのが理由なのです。そんな理由だけでなぜ離婚なのかまったく呆れてますが、他に理由があるのではないかとも思えます。
私は仕事上、長期出張が多く年に数ヶ月しか自宅からの勤務はありませんでした。
そんな生活が去年の2月まで続き、それからは自宅からの勤務になったのです。
はやり出張中とは給与の面でかなりの開きがあって住宅ローンも滞納しがちになってきたのですが、女房もパートに出てましたから普通では滞納もせずに苦しいでしょうが生活はできたはずなんです。女房は浪費癖が昔からあり、高収入の時はそれでやっていけたのでしょうが今の収入では赤字の一方で、今現在私の生活すら危うい状態です。
私の知らない所で買い込んだ子供の教材や訪問販売でかった健康食品や雑貨類すべて私名義の口座から引き落とされてます。幾ら文句を言ったってその癖は治らず、買って気付いた時にはCオフも効かず結局はローンで払う事になるのです。私は何度離婚を考えたかわかりません、でもやはり子供達の事を考えたらそれも出来ずに今まで我慢してやって来たのです。それがどうでしょ、自分の生活出来なくなると実家に戻り養育費まで請求してくるのです。当然養育費は払うのでしょうが今現在払う余裕はありません。
教材のローンや学校の給食費はこちらが払っています。
離婚届けはあまりにも勝手な理由なので女房のサインしたものがまだこちらにまだあります。子供達が可哀そうなのもあり提出してないのですがもう限界だと思います。
離婚したとしても女房が作った借金はこちらが支払わなければならないのですか?
女房はまだ仕事もせずに実家で暮らしてます。今まで家族の為に働いてたのは何だったのかと思えてきます。3月に女房が申し立てた調停がありますが私はこのまま悪者で終るのでしょうか?気が済まないのです。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月07日(金) 06時26分
初めまして、なまけものと申します。

>他に理由があるのではないかとも思えます。

私もそう思います。

>離婚したとしても女房が作った借金はこちらが支払わなければならないのですか?

いいえ、そんなことはありません。

>私はこのまま悪者で終るのでしょうか?

混乱されているようですね。落ち着いてください。先ずは調停に向けて準備を始めては
いかがでしょうか。
投稿者 わんたん さん [ 関東E-mail ]2003年02月08日(土) 13時32分
なまけものさんありがとうございます。
調停に準備するものとはどの様なものがあるのでしょうか。
これまでの生活、自分の思いなどは事前に書き込んで行こうかと思ってますが、妻の浪費癖を証明できるのは預金通帳くらいしかありません。その他に用意しなければならないはありますでしょうか。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月09日(日) 08時16分
>その他に用意しなければならないはありますでしょうか。

無断で買われてしまった物の明細や請求書があれば整理してはいかがですか。

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