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 ▼タイトルリスト20件を表示しています
裁判の判決文について教えてください。。。 (1)

投稿者 さん

2004年09月02日(木) 23時38分

旦那の個人的な借金はどうなる? (2)

投稿者 かい さん

2004年08月31日(火) 15時18分

教えて下さい! (1)

投稿者 こまったちゃん さん

2004年08月30日(月) 21時29分

困っております。 (13)

投稿者 ぴんぐー さん

2004年08月13日(金) 21時16分

内容証明 (1)

投稿者 aiko さん

2004年08月27日(金) 20時53分

すごく初歩的な質問なのですが・・・。 (3)

投稿者 honda さん

2004年08月23日(月) 09時05分

頭が混乱しています。。。 (2)

投稿者 No9 さん

2004年08月27日(金) 16時09分

子供の親権は父親には難しいのでしょうか・・・ (3)

投稿者 シン さん

2004年08月25日(水) 23時16分

もうすぐ調停です (8)

投稿者 さやっち さん

2004年08月25日(水) 00時19分

夫から不倫と離婚の告白がありました・・・。 (8)

投稿者 チーズ さん

2004年08月22日(日) 13時05分

アドバイスお願いします。。。 (3)

投稿者 コウ さん

2004年08月25日(水) 23時42分

慰謝料の事で・・・ (6)

投稿者 さん

2004年08月24日(火) 09時49分

教えていただけたら・・・ (2)

投稿者 さん

2004年08月23日(月) 09時55分

もう諦めました。。。 (6)

投稿者 課長 さん

2004年08月21日(土) 11時21分

離婚について (1)

投稿者 まさ さん

2004年08月23日(月) 18時55分

子ども4人全ての親権を得たい (4)

投稿者 阿蘇山 さん

2004年08月21日(土) 12時40分

法外な慰謝料請求をしてくる妻に対しての相談です。 (3)

投稿者 5年目の夏 さん

2004年08月09日(月) 01時45分

夫婦の問題に関してテレビ番組の情報を募集しています (1)

投稿者 フジヤマ さん

2004年08月19日(木) 17時44分

別居:マンションのローンと住民票について (3)

投稿者 ぴけ さん

2004年07月31日(土) 02時55分

お腹に子供がいます。 (2)

投稿者 未来 さん

2004年08月11日(水) 18時37分

 ▼73件を表示しています
 裁判の判決文について教えてください。。。 (1)
 投稿者 さん [ 中部 ]2004年09月02日(木) 23時38分
先日、友人が離婚しました。
その時の判決文の主文の内容でよくわからないところがあります。

主文の3項目。
被告(友人)は原告(友人の元妻)に対し、300万円及びこれに対する平成15年7月6日から支払い済みまで年5分の割合による金員を支払え。

主文の5項目目
訴訟費用は2分し、その各1を原告及び被告の各負担とする。

上記の2項目は具体的にどいういう意味なのですか?
慰謝料が300万円というのは判りますが、そのあとの期日と支払い済みまでの年5分の割合とは?
また、訴訟費用は2分し、その各1をというのは、一体だれがどのくらい支払うということなのでしょうか?

友人が慰謝料の額にかなりなやんでしまっており、慰謝料の支払いも分割ということになったそうなのですが、裁判終了後から慰謝料の支払い方法の取り決めがなされるまでの期間の遅延損害金も支払えと言われているそうなのです。

友人は元妻に対し、一体いくら払えばいいのでしょうか?
 旦那の個人的な借金はどうなる? (2)
 投稿者 かい さん [ 関東 ]2004年08月31日(火) 15時18分
はじめまして。私は結婚1年目の主婦です。現在妊娠6ヶ月です。旦那から突然の告白で悩んでいます。実は旦那はバツイチで前妻との間に子供がいます。その事は分かってて結婚したんですが、慰謝料の話しはお互い納得済で離婚したと聞かされていて、でも子供がまだ小さいから養育費は2〜3年後から必要と言っておきながら、結局、結婚してすぐに振り込む事になりました。それは仕方が無い事だと思ったんですが、実は離婚の際になんと1000千万も渡したと言われ、開いた口がふさがりませんでした。一体、そんなお金をどうしたのかと問い詰めたら、知り合いから借りたと言われ、そんなはずはない!とさらに問い詰めたら、以前、浮気していた女から借りたと白状し、でもそのお金はその女の旦那の貯金からでした。結局、女がボケて貢いだんです。それを慰謝料として手渡したようです。でも、人間悪いことをしたらバレますね。その女が浮気して貢いだ事が旦那にバレて話し合いになり、結局、うちの旦那が返す事で和解したようです。
そんな事があったと付き合う時に聞かされていたら、結婚なんてしませんでした。
結局、私は借金をかかえる事になり、このまま続けていくか離婚するか悩んでいます。そんな大金返していけるのか、子供も生まれるし、お金もかかるし、私には関係ないと思うのですが!離婚したり、もし旦那が死んだら、私は支払う必要はありますか?実際、受け取った前妻が支払うべきですよね?
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年09月02日(木) 22時20分
シンドーです。
どなたがレスをされると思いますが・・・

ボクは、前妻は関係ないような気がしています。

ただ、あなたが離婚という道をお考えならば
離婚したら「あかの他人」ですから
借金は関係ありません。
ただ、生まれるお子さんは、あなたのご主人の子供ですから
いずれ支払い義務というのはあるというのが
正直なところだと思います。

ご主人がなくなったら・・ということですが
ちょっと怖いことをお書きですが
婚姻期間中になくなるのと、その前に離婚するのとでは
まったく状況は違ってきます。・・・と思います
 教えて下さい! (1)
 投稿者 こまったちゃん さん 2004年08月30日(月) 21時29分
私は今年4月に離婚しました。離婚前の昨年12月にマンションを購入しています。共有名義(持分5:5)で公庫ローン(収入合算で私が連帯債務者)が残っています。離婚後は私が支払い共々マンションを引き取りそのまま住んでいますが、名義等何の変更もしていません。私は10月に再婚が決まっています。そこで、元夫の持分とローンの名義を外したいのですがどうしたらよいのでしょうか?持分に関しては@元夫から私への財産分与にした方がよいのでしょうか?それともA新夫への売買(負担付贈与?)にした方がよいのでしょうか?また、@にした場合、持分が全部私になるのですが、公庫ローンの債務者を元夫から新夫に変更した場合、持分のない新夫は住宅ローン減税を受けられないのでしょうか?ローンの債務者は私だけにした方がよいのでしょうか?その場合もともと収入合算だったので私一人で審査が通るか微妙なのですが…。一番望むのは元夫と新夫をそっくり入れ替えることなのですが、無理なら元夫の分を全部私に替えたい、とにかく元夫を全てから外したいのですが、どうしたらよいでしょうか?また、どこにどんな税金がかかるのでしょうか?とにかく何でも良いので教えて下さい!
 困っております。 (13)
 投稿者 ぴんぐー さん 2004年08月13日(金) 21時16分
初めて書込みいたします。
掲示板に書込みする事が初めてなので、うまく書き込めないかもしれませんが
私の悩みを聞いて頂きたいと思います。

私、31歳、妻36歳、子供3人(5歳、3歳、2歳)の結婚6年目です。
私は親と同居で暮らしております。
つい先日、妻から裁判で話をするからと置手紙を残され実家に子供をつれて帰っていきました。妻の実家に連絡をとっても裁判で話をするからはなすことは、無いと向こうの
親に一方的に切られ、連絡のしようがありません。
私は子供のために今まで妻には寛大にしてきたつもりですので、いきなり家財道具と
私以外の預金通帳など、きれい持って行かれ困惑しております。

家族の状況ですが、
妻が血管腫と言う病気があり、仕事、家事もあまりせず、車の運転も出来ません。
下の2人の子供にも遺伝しております。
私自身、妻に無理をさせまいと手の空いた時や休日には子供と遊び、
子供の朝、昼のごはんを作ったりしております。
妻に病気があると知ると妻の家族が何度か私の家に来て、妻が死んだら如何するとか
子供を引取るといいにきたり、私の母が気を使い、
「夕食はつくらないでいいから子供とあそんであげて」と言うと私の娘を疎外したと
言いに我が家に着たりしていました。
自分自身一生懸命、協力してきましたが、私も時には愚痴なども言ったりしたことが
引き金になったようです。
それと、妻は気功(きこう)をしており、妻の周りは皆やっており、私の意見を言っても
まったく聞き入れない状態です。
子供が病気にかかったのは、私が気功に入らず改心しないからだと言われたり、
我が家は気の流れが悪いと言われたりしました。
今のままだと子供が死ぬとまで言われました。
子供が病気にかかったのは、私のせいだと言われるとショックで自殺も考えましたが
子供のことを考え、やめました。

妻は人とのコミニケーションが上手な方でないと思います。
友達は、気功の仲間だけですし、妄想癖もあります。
電話のキャッチセールスも浮気相手だと思うこともあります
子供と出かけたりすることは無く、何時も子供にビデオみせてゴロゴロしています。
子供が好きだと言いますが洗濯の途中で子供を部屋におき、気功の仲間と電話したり、
パソコンでメールのやりとりをしています。
1時間もほったらかしにしたり、子供が泣くと子供が泣くことが迷惑そうに
電話を切っています。
子供の遠足のお弁当や行事もいやいやですし、本当に子供がすきなのか疑問に思います。

私はこの不景気で給料が下がったので深夜のアルバイトをしたり、しましたが、
妻はあまり感心が無く、寝むい目で「いってきます」と言っても 「はい」と
だけです。
それでも子供のためと思いがまんしてきたのですが、いきなりこれでは、
あんまりだと思い、
誰かに相談したいのですができず、書込みをさせていただきました。
私は子供が大好きですし、離れたくないので離婚には反対です。

妻はあまり頭がきれる方ではないので、
どうも気功をしている人が一枚かんでいると思います。
それと、私は女性関係も無いし、ギャンブルも一切致しません。
長文になり、書込みがうまくかけませんでしたが、
何方か私の悩みを聞いてください。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月15日(日) 14時25分
シンドーです。

>つい先日、妻から裁判で話をするからと置手紙を残され実家に子供をつれて帰っていきました。妻の実家に連絡をとっても裁判で話をするからはなすことは、無いと向こうの
親に一方的に切られ、連絡のしようがありません。

この裁判で話をするという、置手紙の中身がわからないと
この掲示板をごらんになっているみなさんは、お話しようがないと
お思いになられると思いますが
何が書いているのか差し支えない程度で
お書きになられたらいかがですか?
投稿者 ぴんぐー さん 2004年08月15日(日) 16時01分
返信ありがとうございます。
シンドーさんの言われるとうりですね。
困惑していましたので、大事なことを書込みするのを忘れてしまいまして、すいません。

妻の置手紙の内容は、私や私の母が暴言を言ったり、妻に対する態度にがまんできない。
と、書いてありました。
確かに口喧嘩は多くありましたが、妻から詳しい話がないので正直分かりません。
妻は口喧嘩の内容をいつまでも引きずり、それがどんどん飛躍してしまう所があります。
喧嘩の後に「俺もいいすぎた、わるかった」と言っても、
しばらくすると、そのことを持ち出して喧嘩になります。
私の母は、妻が病気なので「夕飯の支度は自分でするから、子供をみてて」と
言ったら、ある日、妻の母が「娘がそがいされた」と電話がきました。
私としましては、もちろん謝罪もしますし、あらためる所はあらためます。
私自身、妻の母や義理の姉、妻の友人(皆気功をしています)に貴方のせいで子供が病気に
なったとか、気功の先生に私が改心しなければ子供が死ぬと言われ、自殺まで考えましたが
子供を残しては、と思い無愛想な妻でもがんばってきました。

このまま調停になり、離婚が成立し、子供を奪われるのではと思うと、食事も出来ず、
寝ることもできない日々が続いています。
どうか私の悩みに良い力をお願い致します。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月16日(月) 23時34分
シンドーです。
なるほど。大体の概略はわかりました。

>妻の置手紙の内容は、私や私の母が暴言を言ったり、妻に対する態度にがまんできない。
と、書いてありました。
ということですか・・

これだけが理由だというなら厄介な問題ですね。
ご自分はそう思ったつもりでなくとも
相手方は傷ついたということになりますし
そういうつもりで言ったわけではないと思っていても
相手方は深く傷ついたということになります。
もちろん、あなたの側に立って考えれば同様のことが言えることになります。

本当にそれが理由なのでしょうか?
気功の方々のおつきあいがなんとなく気になるところですね。
しかしながら、現状では、修復が難しそうですね・・。

お子さんは幼少期なだけに
「愛情がなくなった」「価値観が違った」などという
よくいう理由で離婚になるというなら
親権は難しいですね・・もっていかれてしまいそうです・・
ボクもそうでしたから。
なんとかうまく連絡をとって
本当のところの理由を正してみてはいかがですか?
いきなり、裁判にはなりませんし、
まずは、調停。それが不調なら審判。
それから裁判ですから
そんなに簡単に裁判に移行はできませんから
心配なさらないで。
まだ時間はありますよ
投稿者 ぴんぐー1 さん 2004年08月17日(火) 10時13分
シンドーさん、返信有難う御座います。
返信の仕方がわからず、名前が変わってしまってすいません。
ぴんぐーです。

そうですか、親権は難しいですか。
妻は、脳に腫瘍があり、医者にも何が起きるか、わからないと言われています。
妻自身、呼吸困難になったり、頭痛、手足の痺れ、けいれんになると、言っていました。
もちろん、子供にも遺伝しています。
その腫瘍は、いつ、脳の中で出血しどうなるかは、わかりません。
子供が1度、出血し、意識が飛んだり、戻ったりを繰り返すのを見ています。
もちろん、車も自転車も何が起きるかわからないので乗っていません。
子供に何かあっても、妻はなにも出来ないと思うのですが、
もちろん私の家族が今までその点は、みんなでフォローしてきました。
妻の実家は、65歳過ぎた母だけです。もちろん、車は、無いです。
姉が助けてくれると思いますが、
姉も嫁として旦那の家におり、2人の子供、80歳過ぎの母がいます。
それでも、親権はだめなんでしょうか。
しかし、子供のためと思い最初の調停では、妻が戻ってくる事を前提で話をしたいと思います。
ご意見がありましたら、私に力をください、お願い致します。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月19日(木) 21時42分
シンドーです。
しばらくルスにしておりました。
すみません。

>妻は、脳に腫瘍があり、医者にも何が起きるか、わからないと言われています。
妻自身、呼吸困難になったり、頭痛、手足の痺れ、けいれんになると、言っていました。

奥様のお医者さんから診断書を入手することは可能ですか?

>もちろん、子供にも遺伝しています。
その腫瘍は、いつ、脳の中で出血しどうなるかは、わかりません。
子供が1度、出血し、意識が飛んだり、戻ったりを繰り返すのを見ています。

お子さんのときの診断書も同時にとれませんか?

何が言いたいかと申しますと
あなたに親権をというのであれば
奥様が親権を持っても、子の養育面において
大きな障害があるという客観的判断が必要かと思うのです。
それには、お医者さんが、奥様がこのような病気をお持ちで
ご自分のことで、手一杯なのに傷害を持つお子さんの面倒は無理だと
立証するだけの根拠を示されたらいかがですか?ということです。

無論、あなたが親権を主張するのであれば
あなたのバックアップ面を主張せねばなりませんから
あなたが仕事中にお子さんに何かあったときに
バックアップはこのようになっています。
という具体的根拠を示すだけのものを提出すると
心証はよくなると思います。

あなたがお話になっている奥さまのご両親の高齢も
説明されるとよいと思われます。
投稿者 ぴんぐー2 さん 2004年08月19日(木) 23時30分
シンドーさん、いつも貴重なアドバイスありがとうございます。

どうすれば診断書が取れるのかわかりません。
この掲示板で何か知っている人がおりましたら、教えてください。
とにかく、私も私なりに調べてみます。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月20日(金) 05時42分
診断書はかかっている病院に出向き
主治医に何かの理由をつけて
診断書を作成したい、あるいは受付で診断書を作成したい旨
申し込めばよいのでは?
診察券や、健康保険被保険者証などお持ちでしょう?
それをお持ちになれば、診断書は作成してもらえると思いますが・・
お金はかかりますけど。
投稿者 さん 2004年08月20日(金) 07時40分
シンドーさん、早速の返信ありがとうございます。

残念ながら、妻と子供の診察券は、妻が全部持って行ってしまいました。
それでも、事情を説明すれば、診断書は書いていただけますか。
私も、病院に確認を取って見ます。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月23日(月) 22時29分
診察券はなくとも病院がわかっているなら
そこから調べることは可能でしょう。
まずは、理由などいらないのでは?
診断書が必要だから書いてほしいというだけでしょう。
病院も経営上、金銭の授受を要する作業になりますから
診断書は書いてくれるでしょう。
投稿者 ぴんぐー3 さん 2004年08月25日(水) 08時06分
シンドーさん、ありがとうございます。

診断書は、病院に話にいきます。
9月には入ると1回目の調停が始まります。
私自身は、子供の事を考えて、円満調停も申し立てしていますが、
妻が気功に入っていて家族もそうなので、たぶん私の話はまったく聞いてもらえないと思います。
考えただけでも、話は平行線になると思います。
子供にあえず、とてもつらいです。
いろいろな人や公共の相談センターに相談しましたが、皆、気功と言うと
「それは、離婚になるな、修復は難しい」といわれます。
どうしても子供だけは、と思いますが、これから先どうすれば、
有利なるかと考えています。
調停の進め方やこれからの生活態度なり、アドバイスをぜひ教えてください。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月26日(木) 23時29分
シンドーです。。
う〜ん、やはり前述のことを主張して言って
親権(実質の養育権)を求めていくしかないのかな?と思います。
まだ調停も始まっていませんし
一回目は、問題の概略を出し合って終わりだと思います。
問題解決までの時間もないでしょう。
よい調停委員にあたればよいのですが・・・

もしも納得のいかないことを言われても
冷静に努めてください。
すぐに回答をしなくてもよいですし、多少強気に出ても大丈夫です。
しかし、円満調停をとお考えなら
ある程度、ここは譲れるというものも
考えておいたほうが、調停委員も人間ですから
心証がよくなるでしょう。
そうすれば、有利に働くのでは?
意図的にそうしたら?と言っているのではなく
円満に解決を図っていくなら
相手の主張もある程度、認めていかないと解決しないのではないかと思うのです。
主張なさりたい点は、書面やメモにしたほうがよいです。
きっとその場で話したら
言いたいことが言えない可能性が大きいです。

とにかくまずは、早くお子さんに逢える手立てを主張していきたいですね。
逢わせてほしいと言ってもかまわないと思います。

すみません、今はよいアドバイスができなくて。
また考えます。
あなたもその後の進捗状況などがあれば
お話いただける部分だけでよいので
お話ください。
投稿者 ぴんぐー1 さん 2004年08月28日(土) 18時55分
シンドーさん、ありがとうございます。

これから、1回目の調停に向けて、がんばります。
また、調停が終わりましたら、ご連絡いたします。
 内容証明 (1)
 投稿者 aiko さん [ 東京 ]2004年08月27日(金) 20時53分
離婚のきっかけになっている主人の浮気相手に慰謝料を請求したいのですが
おおよその住所しか分かりません・・
内容証明を送ろうと思っているのですが細かい番地など
調べることが出来ないでしょうか?
金銭的に余裕が無いので私個人が調べることしか出来ません・・
住民票の閲覧などは個人では出来ないようで・・・
どなたか 知恵をおかりできればと、書き込みいたしました。
 すごく初歩的な質問なのですが・・・。 (3)
 投稿者 honda さん [ 東北 ]2004年08月23日(月) 09時05分
離婚を考えています。子供が一人、3歳です。
子供は私(妻)が引き取るつもりでいますが、3歳という年齢は自分の名前を自覚している時期なので、できれば今の姓を変えたくありません。離婚後も夫の姓のまま新戸籍を編成できるのでしょうか?
ご存知の方、教えてください。お願い致します。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月23日(月) 22時26分
シンドーです。
ご質問の意図はわかったつもりですが
それは可能です。
心配なさらないで、次にステップされてもいいと思いますよ。
投稿者 honda さん [ 東北 ]2004年08月27日(金) 20時20分
アドバイス、ありがとうございます。
次の段階へ踏み出すため、心の準備中です。
 頭が混乱しています。。。 (2)
 投稿者 No9 さん [ 東北 ]2004年08月27日(金) 16時09分
初めまして。No9といいます。
今年の3月初めから離婚を前提に別居しており、来月初めに協議離婚となる見通しなのですが・・・
現在妊娠しています。出産予定は来年4月です。
明らかに主人の子ではなく、現在お付き合いしている方(この方は独身です)の子供です。
主人には、付き合っている男性がいる事は知れておりません。
相手の男性とは、再婚禁止期間が過ぎたら(来年3月)即入籍します。
離婚後300日以内に生まれるのは確かです。
このような場合でも、子供は前夫の子供とみなされるのでしょうか???
投稿者 ダダ さん [ 関東 ]2004年08月27日(金) 19時20分
ダダと申します。細かい状況が良くわかりませんし、どちらかというとこのサイトへの書き込みには不適当と思いますが、なかなかこの手の相談をできる場所もないと思います。
たまたま似たようなケースが身近でありましたので、今回のみでご参考になればと思い書き込みさせていただきます。

まずは、お付き合いされている男性の子供と認知されるか以前に、旦那様との別居の原因やこれから出産するまでにご自身がどういった形を望まれているのかが不明解です。(旦那さんに知られてもいいのか、隠しておきたいのか等々)

協議離婚となる見込み・再婚禁止期間が過ぎたら(来年3月)即入籍します。
と書かれておりますが、前述のように、別居原因によっては離婚成立後でも旦那様から慰謝料の請求をされる場合もあります。

来年4月の出産予定ということは、現在妊娠2か月ぐらいでしょうか?
理想の形はNo9さんにもおありでしょうが、まずは現実を知るためにも、弁護士さん等の専門家のアドバイスを受けることをお薦めします。それがあなたの理想に近づける一歩でしょうし、同時に置かれている現実を知ることになると思います。

大変失礼ですが、この書き込みだけでは、今の現実をあまりご理解されておらず、ただ、お付き合いしている男性と結婚して子供を産みたい。ということしかお考えになっていないのではないでしょうか?

例えば、何らかの原因で旦那様が協議離婚を拒否され、調停、裁判となっていけば、当然、来年3月に結婚などできませんよ。子供は私生児となるし、場合によっては慰謝料を請求される場合もあるのですから。
離婚原因が一方的に旦那様にあり、且つ内容が内容であれば、彼氏の子供を妊娠して
いても、逆に慰謝料を請求できるケースもあるようですが。
とにかく専門家のアドバイスをお受け下さい。No9さんの為にも、お腹の子供の為にも。そして彼氏と一緒に現実と向き合った今後お話をしてください。
 子供の親権は父親には難しいのでしょうか・・・ (3)
 投稿者 シン さん [ 九州 ]2004年08月25日(水) 23時16分
はじめまして、シンと申します。
結婚3年目で夫28歳、妻27歳、子供がひとりで現在1歳と9ヶ月です。
先日、突然妻から離婚の申し出があり、とまどっています・・。
妻の話を聞くと、性格の不一致が原因であり浮気ではないと
いっています。
確かにここ1〜2ヶ月前から関係がギクシャクしてきており、
なんとか仲を修復しなければと思っていた矢先でした。

子供がいないのであれば、離婚もやむなしと私も考えたのでしょうが、
うちの子供が片親になり、不憫な思いをするだろうと考えると
私は離婚をするよりも、子供の為に、そして、お互いの為にも
なんとか夫婦の仲を修復したいと考えております。もちろん、妻の
今の気持ちも尊重したいのですが、子供の将来のことを考えると・・・。

努力はしていくのですが、それでも離婚・・・、ということになった
場合、幼年期の子の親権はほとんどが母親になるということですが、
父親が親権を得ることは難しいのでしょうか?無理なのでしょうか?
妻は、離婚したら親権をとるといっています・・・。

私は子供を愛しています。離れて暮らすことを考えると、もう、耐えられ
難い気持ちになります。こういった心境のなか、子供の無邪気な笑顔を
みると、涙がとまりません・・・・。

子供の為に・・といいながら、私は自分のエゴで親権を得たいと思って
いるのかもしれません・・・。
でも、子供と離れて暮らすことは、本当に耐えられません・・。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月26日(木) 07時13分
シンドーです。
お話を伺う限り、納得がいかないことでしょうね。
本当にお互いのところ、「性格に不一致」というところで
離婚したいということなのでしょうか?
他に本当に理由がないのでしょうか?
そこのところを、はっきりもう一度確認したほうが良いように思います。
なぜかと申しますと、この場合の親権は
母方になると思われるからです。
幼少期の親権(いわゆる養育権)は母に行くように
今の日本の司法制度は傾倒しています。
まだ、お子さんも小さいですし
面接交渉と言っても母方立会いなど
実現が困難になりがちです。

まずは、話し合いを改めて提案なさったらいかがですか?
もう取り返しがつきませんか?
このままだと、あなたがお子さんとの接点がとぎれそうで
ボクもココロ苦しく思います。
投稿者 シン さん [ 九州 ]2004年08月27日(金) 02時14分
シンドーさん、ご返信ありがとうございます。
シンドーさんのお気遣い、とても嬉しく思います。

やっぱりそうですか・・。親権をとるのは父親では難しいのですね・・。
残された道は、何とか関係を修復できるように頑張るしかないですね。。

なんとか話し合いを行って、妻の本意を聞こうと思います。
その結果、どんな理由であれ、なんとか修復できるように頑張ります。
もし離婚して、子供と離れ離れになったときに後悔しないように、
なんとかやれるところまで努力してみます。。。

ガラでもないのですが、今日、花を買ってプレゼントしようかと思って、
押入れに隠して、妻の重荷になるかなと渡すのを迷っていたのですが、
妻のほうから離婚届けを渡されてしまいました(泣)

まぁ、でも頑張ってみます!自分の悪いところを直し、なんとか妻の気持ちが
変わってくれることを祈って・・・。
なによりも、愛する子供の為に・・・。
 もうすぐ調停です (8)
 投稿者 さやっち さん [ 近畿/E-mail ]2004年08月25日(水) 00時19分
こんばんわ。
少し前から色んな方の相談やアドバイスを読ませていただいてます。
私もどなたかのアドバイス等が聞きたくて投稿させていただきました。

結婚5年、二人の子供がいます。下の子は1才になりました。
現在、夫とは別居中で2ケ月が過ぎました。(夫が実家へ)
5月から夫の様子がおかしく話をしたところ突然「全てに疲れた。お前には愛情がナイ。
家に居るとイライラする。」と言われました。私には何がなんだかわからない状態。
確かに夫の仕事上あまり会話をする時間もなく、話をする迄の5ケ月程、下の子の夜泣きもひどく寝室も別でした。(夫が勝手に違う部屋へ…)
でも考えてみたら、その頃から頻繁にメールがなり何度かおかしいとは思ってたのです。
実は上の子の妊娠後期から出産後3ケ月程まで浮気をしており、その後もオカシイと思う様な事は何度かありました。
別居するまで何度か話し、やはりその時の事もでてくると「バレなければよかった。俺が悪い。あの時離婚しておけばよかった。」と。私は離婚は考えていなかったのに…

別居は私も提案はしていたものの、夫がある日突然出て行きました。
先日、夫が自宅に離婚届を持って来て、その時に「彼女が3月からいる」と言われたのですが、何処の誰だかわかりません。その彼女が離婚のキッカケとなったそうです。原因ではなくキッカケだと。やはり浮気(本気)だったのです…
あげく、夫の方から調停の申し立てをされました。
別居後、子供に対する電話もなく、離婚に関する(慰謝料、養育費等)詳しい話し合いもないままだったので、その日に話しが出来ればと思っていたのですが「“業務”として来ただけ。そういう話は全て調停で。」と言い、サッサと帰っていきました。
調停は9月半ばの予定です。
私もあんな夫とはやり直せないので離婚は決めましたが、慰謝料・養育費が希望額でない限り納得できません。こういった場合の調停はどんな感じなんでしょう?
夫の浮気で自ら調停を申し立てする時の理由は「性格の不一致」で済まされてしまうのでしょうか?
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月25日(水) 01時25分
シンドーです。
厳しい状況の中、お子さんを育てながら
がんばっておられる姿が目に浮かびます。
敬意を表します。心中お察しいたします。
さて、

>上の子の妊娠後期から出産後3ケ月程まで浮気をしており、その後もオカシイと思う様な事は何度かありました。

>その時に「彼女が3月からいる」と言われた

とありますが、これは同じ相手ですか?わかりますか?
あなた自身としては、ご主人の不貞関係にある相手を特定できれば有利です。
また生活をともにしているのか?などがはっきりするとなおよいですね。
お相手はわからないとのことですが
なんとか現状をつきとめる方法はありませんか?
それとありとあらゆる証拠物件を揃えてください。
この際、メールのやりとりの記録とかでもいいです。

これを確かなものとすると
とてもあなたに有利です。
相手が、申立人になったとしても
そんなこと関係ありません。
不貞行為は有責事由となりますから。
だから、不貞の事実認定をしっかりしておけば
慰謝料も、ご主人とお相手から取ることもできますし
養育費は当然、主張してください。
親としての努めですから。
あと財産分与という問題もありますね。
これは、どうでしょう?
よく不動産でみなさんあたまを悩ませているようですが・・

慰謝料などはあなたの希望額を主張されたらいいと思います。
確かに相場的なものはありますが
それは、話し合いの中で決められていくことでしょう。
あなたは譲れないものは譲れないと主張すればよいし
調停委員に回答を要求されても
回答に躊躇するならば
「今日は持ち帰って検討します」と帰ってきて

冷静に考えたらよいのです。
調停の申し立て理由は、はっきり言ってしまえば
何でもよいので、「性格の不一致」とされているかもしれません。
そんなことはどうでもよいのです。大丈夫ですから。
それよりも、あなたが受けた仕打ちに対して
その裏づけになる証拠をできるなら
調停の日(初回でなくてもよいです)に提出できるように
しておけばよいのですが・・・

ご主人がどう出てくるかまだわからないので
あなたとしては、確かな経緯を
書面にしておいて、ご自分の気持ちを
率直に調停委員に主張されればよいと思います。

しかし・・・とてもご主人が有利に働くとは思えないのですが・・
よく申し立てをされたなあと思うのですが。
投稿者 さやっち さん [ 近畿E-mail ]2004年08月25日(水) 02時11分
シンドーさん、早速のお返事ありがとうございます。

夫の現在の相手は以前とは違う方です。
夫の職場で働く友人に探ってもらい、それだけはわかりましたが、その友人もそれ以来、夫とは絶縁状態になったらしく、相手を特定できる術がなくなりました。
メールに関しても別居前に既に送受信は全て消去されており、唯一頻繁にやりとりしていたという履歴を何度か見つけた程度です。
私もこういう状態になったので、弁護士による無料相談に何度か通ってみましたが、
シンドーさんと同じく夫が有利になるはずがないと言われました。
そして、証拠を揃えなさいと…(一番難しい)
夫は私と離婚したいだけなんでしょうね(よっぽど今の女性がよいのでしょう)

現在夫は実家に住んでいるはずですが…義母はこんな状況でも知らん顔です。
驚くことに、いずれ同居予定だった新築を来年建てるそうです。

調停については、シンドーさんのアドバイスで気が楽になりました。
まだ日があるので、もう少し勉強し有利になるようがんばります。
ありがとうございました。
投稿者 まきこ さん [ 北海道 ]2004年08月25日(水) 12時39分
さやっちさん、はじめまして。まきこと申します。
小さな子供さんを抱え大変ですね。ですが離婚の意思が固まったのでしたら、できるだけのことをして納得できる調停を進めて行きましょうね。
私も調停経験者ですが、どう考えても旦那様が有利に進むことは考えられません。旦那様が申し立てをしたのは、おそらく自分に非が有っても早く離婚したいということがあるからかも知れません。
さやっちさんは慰謝料や養育費、財産分与で納得がいかなければ拒否し、不調に終わらせてもいいんですよ。時間がかかると困るのは旦那様の方でしょうから。
調停が不調になれば裁判に進めるだけです。調停では調停委員が夫婦の合意点を探すお手伝いをしてくれますが、こうしなさいという判決的なものは審理か裁判になります。逆にその方が、さやっちさんには都合がいいかも知れませんけどね。ただ、弁護士さんを頼むと弁護士費用が結構かかりますので。
ところで、今回の件、さやっちさんは、ご自分のご両親にお話はされましたか?お話してできるだけちからを貸していただくのも大切だと思いますよ。
たとえば、相手の女性を確認するのに興信所では高額なので自分で後をつけるとか、その際に子供さんを預かってもらうなど。
相手の女性には、やはり損害賠償請求はするべきだと思いますし、なんとかして証拠が欲しいところですね。
家を建てるお金があるのなら、かりにローンで建てるにしてもそれだけの支払い能力があるのなら慰謝料増額や養育費の一括支払いをしてほしい等、調停委員さんにお話してくださいね。
旦那様が申し立てをしても調停委員は中立の立場です。(そうじゃない人も居ますが)
気を強く、しっかり構えて頑張ってください。応援します。
投稿者 さやっち さん [ 近畿E-mail ]2004年08月25日(水) 22時15分
まきこさん、お返事ありがとうございます。

夫は、まきこさんの言う通り私と離婚がしたいのです。話し初めた頃は離婚を考えてるとは思ってもみませんでしたが、日々子供に対する態度が冷めているのを感じ、ある日「セックスレスの仮面夫婦ならしてやってもいい」と言われ、その数日後出て行きました。
初めから仮面夫婦をするつもりもなく、離婚したかっただけなのです。

全ての状況は義父母も私の親も知ってます。夫が出て行った日に私の親が直接夫と話し「別居は、やり直す方向で」とお願いをしたのです。その時義母もおりましたが知らん顔でした。
新築を建てるのは義父母で、現在私と子供は夫名義で結婚前に購入した家に住んでます。
ローンはまだ20年余りあり、同居すれば誰かに貸す予定でした。
ですから実際、夫が私と子供に払える金額はしれているはずです。
だから、夫は調停にしたのではないでしょうか?
調停は義父も夫に勧めていたようです。義母はこんな状態でも夫が居ない平日に遊びに来ないか?と言ってきます。「息子が勝手にしていることだから…」と。でも「離婚するなら二人の問題」と。たぶん義母は世間体と孫に会いたいだけでしょう。

調停は私の望む金額を夫が支払えるとは思っていないので、たぶん不調になると思っています。が、先日夫が来た時に「裁判でもなんでもしましょうか?」と、なぜか強気な事を言っていたので気になって…裁判となると何かと大変でしょうね。
投稿者 まきこ さん [ 北海道 ]2004年08月25日(水) 23時59分
さやっちさん、こんばんは。
旦那様が言っている「裁判でも・・・」はハッタリだと思ってていいです。相手にしないでください。
合意点を探す調停よりも、判決が出る裁判の方が旦那様には不利ですね。やっている事が事ですから。
長引いて困るのは旦那様の方ですよ。相手の女性と同居なんか始めてくれた日には証拠取ってくださいと言ってるようなものです。
相手の女性も引きずり出してやればいいんです。暴言ですね。失礼しました。
養育費や慰謝料ですが、現金や預貯金が無くても旦那様はきちんと定職に就いているのですよね?でしたら、給料の差し押さえでも何でもしましょう。
婚姻してから得た不動産は共有財産になり、これはローンの部分にも言えることです。ですから離婚して売却するとなればローンの半分程度は、さやっちさんにかかる事になりますが旦那様の不貞行為を理由に旦那様に払わせるのがいいかと思います。
売却せず、旦那様が所持していくので有れば、さやっちさんがローンを払う必要は無く、その分、慰謝料を増額させるなどしてくださいね。無き寝入りはダメですよ。
調停も裁判もそうですが何が大変といえば時間がかかることですね。月に1度程度だし、双方が同席することが無いため、食い違ってる言い分などの説明で予定時間の大半を取られます。ですから、希望条件や言いたいことは文書にして持って行き調停委員の人に渡すといいですよ。
しっかり頑張ってくださいね。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月26日(木) 07時21分
ほぼまきこさんがお答えになっていますのですこしだけ。
この手の問題は簡単に裁判には移行しません。
安心してください。
まきこさんがおっしゃっているように
調停はあなたが不調にしてしまってもよいし(最悪)
調停が成立しなくとも、すぐに裁判ではなく
審判に移行という形になろうかと思いますから。

あなたは、主張すべきところと証拠固めをして
準備して臨んで下さい。
あなたに有利なのは違いないですから。
投稿者 さやっち さん [ 近畿E-mail ]2004年08月27日(金) 00時35分
まきこさん、シンドーさん、心強いお返事ありがとうございます。
 
夫がなぜ強気なのか?…ただ夫の周りは離婚者が多いらしく、何か知恵をつけられているのは確かでしょう。

給料差し押さえの件ですが、、基本給の4分の1だと聞いていて、子供二人の養育費になるかならないか程度だと思います。(ないよりはマシだけど)
不動産の方は、当初私が考えていたのは夫にローンを払ってもらい、私と子供が住もうかと。でも夫名義だと母子家庭手当がもらえないと聞きました。あと、夫名義の家なので夫になにかあった場合(最悪、自己破産とか)保証がないので、どこか借りて住んだ方がいいのか?と悩んでいます。
私はこれから子供と共に長い人生、生活をしていかなければならないのですから、泣き寝入りするつもりはないのですが、希望条件もまとまらず…どうすれば一番良い方法かを考えているところです。
それにやはり、証拠も必要ですね。
夫の職場が自宅から遠いのと、仕事上時間が不規則なので尾行するにもなかなか…
金額はかかるけど、興信所に頼むべきかもしれませんね。
 夫から不倫と離婚の告白がありました・・・。 (8)
 投稿者 チーズ さん [ 北海道 ]2004年08月22日(日) 13時05分
結婚12年目、もうすぐ11歳の息子が一人います。夫の職場は接客業なのでアルバイトの女性が多く、今までも女性問題(浮気)が多かったんです。

今年5月頃から夫の様子が今までになくおかしく、自宅にいても今までしなかったメールをやり続け、朝帰りが多くなりました。「また浮気?」って何度も問い詰めましたが、そんな事はないの一点張りで暫く様子を伺っていたのですが、夫は携帯メールをパソコンに自動転送している事を忘れていたのか(馬鹿ですよね…)一人の女性との不倫が発覚しました。その時には、彼女と別れる事を約束し、一切連絡を取るのをやめたようでした。私ともsexしていたし、楽しい家族生活を送っていました。

しかし、また連絡を取り合っている事が判明し、問い詰めた所、「何度も関係を持った事、彼女も離婚協議中で彼女と(子供3人)再婚したい事、相手のご主人とも会って話しをしている事」を息子の前で話し出しました。一度は別れると私に言っていましたが、実は繋がっていたんだなぁと思い、また、私たち家族の事も凄く愛しているけど、今の自分には彼女が一番大切な人だからという理由でした。それから、サラ金からの多額の借金(300万位)の返済や生活苦も離婚の理由との事。夫の借金のために生活費を貰う事ができなかった期間(3年間)、夫が会社のお金にも手をつけたため返済として私も150万円位借金を抱えています。

息子は「相手に父親をとられたことが憎い、絶対に許せない」と泣きじゃくってしまいました。私も離婚には当然応じる事ができません。ただ、夫が早急に離婚を進めていこうと考えているようで、今晩、相手と会わなければなりません。「妊娠しているの?」と聞きましたが、それはないとの事。(分かりませんけど)

息子は同席を希望していますが、夫が「彼女が息子に会うのが辛いと言っているから連れて行かないほうがいい」と言い出しました。私は息子にも言い分があるから一緒に行って気持ちを伝えたほうが良いと思う反面、これ以上心に深い深い傷を負わせてしまう事、正直迷っています。

「キミは何にも悪くないから堂々として会えば良い」と夫は言います。しかし、食事ものどを通らず、仕事も手につかない、眠れない状態が続いています。そんな状態を見ていても堂々としていれば良いという夫の態度、数々の不貞行為は本当に許せませんが、そんな人でも憎んだり嫌いになったりする事ができません。今までたくさん苦しめられましたが、それでも愛しています。ただ、「今の生活をリセットしたい」という夫。調停を申し立てようと思っています。それと同時に、彼女に慰謝料を請求しようと思っています。今晩会うときには証拠が残るように会話の全てを録音しようと思います。(カバンに隠してですが)証拠として調停で採用してもらえるのか不安ですが…。

あまりに突然の出来事だったため、どうすればいいのか全く考えられません。書き込みされている方で同じような経験をされた方からアドバイスをいただけたらと思っています。
投稿者 まきこ さん [ 北海道 ]2004年08月22日(日) 17時09分
はじめまして。まきこと申します。
このような経験は有りませんが心中お察しします。大変ですね。
「キミは何にも悪くないから堂々として会えば良い」などとよくバカげたことを言えたものです。(失礼なこと言ってごめんなさい)
今夜、不倫の相手と会うそうですが録音は大切ですね。後々損害賠償請求等で証拠として使えると思いますので不倫の事実があることを認めさせる発言を録音してくださいね。
チーズさんが旦那様と離婚する気がないのであれば相手の排除をしなくてはなりません。
不倫をしている人間の言うことは信用してはいけません。示談では無く調停等、法的な手段で慰謝料請求と2度と旦那様に近寄らないように言ってください。
息子さんの同席のことですが子供さんの意思を尊重したらどうですか?子供さんなりに言いたいことはあるはずですし、相手が辛いとかなんとか言ってるのは自分に都合がいいだけです。気にすることはありません。
相手の旦那様も書き込みの内容からすると、この件を知っているようですが同席はされないのでしょうか?チーズさんの旦那様も同席するのであれば私的意見ですが相手の旦那様にも同席してもらった方がいいかと思います。何を言っても2対1になるのは目に見えてますから。
お体の調子も良くないようで心配ですが、気持ちを強く持って臨んでくださいね。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月23日(月) 06時07分
シンドーです。
もうお相手の方とは逢ってしまわれたかと思いますが
どのようなお話し合いになられましたか?

ボクが心配するのは会話を録音するのはよいと思いますが
隠してというのは
法的に触れたような気がしましたので
ちょっと気になりました。

今からでも遅くないですから
法的に問題ないの確認し
問題ありなら、ご主人とお相手には
会話を録音したと報告し、証拠物品とします旨
事前にお話になっておいたほうがよいと思います。。

法的に問題なしから無論関係ありませんが・・・
投稿者 チーズ さん [ 北海道 ]2004年08月24日(火) 18時13分
まきこさん、シンドーさんお返事ありがとうございました。少しでも早くお返事できたらよかったのですが、気持ちの整理がつかなくて遅くなってしまいました。

日曜日、結局息子は同席せず私たち夫婦と相手夫婦の4人で会ってきました。息子の同席について夫が反対をしていた事、普段付き合いのない義妹が息子を預かると言った事があり、そのまま戻ってこなかったらという気持ちもあったので私の妹にその事を伝え、伝言として相手には話しをしました。残念な事に録音には失敗してしまいました。

彼女からは「悪いことをした」という気持ちが伝わってはきませんでしたが、夫がきれい事しか話しをしていなかったり、借金の事も過去の女性問題の事も全てを聞いていなかったそうです。相手のご主人も「話が違う」とご立腹で、夫にしてみれば相手に聞かせたくない部分を私が話した事で、「あなたは怖い女だ」と完全に拒絶しています。

私は夫が良い部分も悪い部分も全てをさらけ出した上で、彼女も付き合っているとばかり思っていましたし、先々再婚できたら良いと二人とも話していたので全てを知った上で同意しているものだと思っていたんです。夫にその事を確認しなかったのも良くない事だったとは思いますが、人として当然だと私は思っていたものですから…。

その結果、彼女は付き合いを改めたいと話し合いをした夜に電話をしてきたようです。夫と話しをする前に私にも理解できない部分があるから話しをさせて欲しいと伝えてきましたので。彼女にしてみれば、自分以外の女性(私)とsexをしていた事、全てを話していなかった事で不信感が募ったようでした。夫は私が自分を陥れようとしていると言い、自宅にある自分名義の物を分けておいて欲しいと言ったきり、一言も話しをしません。もちろん、息子にも今回の事を話しません。

それよりもっと腹立たしいことは、義妹(バツ2)が私ではなく、彼女とやり直せるように彼女と話しがしたいとか、私から早く離れて実家に戻れとか横槍を入れているんです。大切なお兄ちゃんが悩んでいるとはいえ、夫の両親も含めて信じられません。それに夫の誠意のなさにも腹が立ってしまい、こんな事でクヨクヨしていても息子や自分のために良い事はないと思い、離婚を決心しました。

今までにも何度も離婚を考えた事がありましたが、息子のためを思って結婚生活を続けてきました。改めて考えると根本からボタンを掛け違っていたんだと思いました。良い機会だったと思えるようになりました。こんな誠意のない人ですから、慰謝料だって養育費だってもらえない可能性がありますので調停離婚の手続きをしようと決心しました。

彼女は私と息子に対する償いについて同意をしていますので、どんな事ができるのかを確認したいと思っています。仕事で1年間同じ店で働き、個人的に付き合うようになったのが6月頃だったそうです。何度も関係を持っているそうですが、慰謝料の相場ってあるのでしょうか?私の望みはできれば10万円位と思っているのですが、高額でしょうか?

ですが、ある意味彼女も被害者です。もちろん数々の行為は決して許されるものではありませんし、ご自身のご家庭も崩壊する結果となったのですから、自業自得だと思います。でも、こんな夫に心動かされ関係を持ったのに、不信感から別れなければならないのですから、少しだけですが同性として同情してしまいます。

これから先、夫とは間違いなく金銭面で長引くと思います。夫の実家は持家ですから、なんとしても一円でも多く一括で払ってもらいたいし、関係を切りたい気持ちでいっぱいです。でも、今の夫の状況からいくと、分割になってしまうのかな…と。どこから手を付けていけば良いのかまだ分かりませんが、サイトを見たりアドバイスを頂きながら準備をしていこうと思っています。

これからも、アドバイスをよろしくお願いします。
投稿者 まきこ さん [ 北海道 ]2004年08月24日(火) 20時12分
チーズさん、こんばんは。色々と大変でしたね。
旦那様の過去のことや借金のことは悪意があってのことでは無いですし、彼女にとっても早く事実を知ることが出来て良かったのではないでしょうか。
旦那様は逆ギレしているようですが相手にしなくていいと思います。
離婚調停を考えているようですね。話し合いになるかわからない状態ですので良い選択だと思います。
ただ、慰謝料のことですが10万円って、ケタを間違えていませんか?請求に相場は有りません。チーズさんが100万円でも200万円でも欲しいと思うだけ請求したらいいのですよ。
あとは彼女のしてきたことや支払能力に応じて算出してくれます。
それと旦那様にも、もちろん慰謝料と養育費の請求を申し立ててください。
借金があるようですので、どのように進むか検討がつきませんが養育費は子供さんに対する義務ですので無理してでも支払って欲しいですね。
それとチーズさん名義の借り入れもあるようですから、旦那様が他から借り入れできる状態なら借り入れて貰い、チーズさん名義の借り入れは完済してもらってくださいね。
現在は分割で支払われることが多く、途中で支払いが滞っていることによるトラブルも多いようですから、確実に取れるようにそのへんもお話をしておいたほうがいいと思います。
頑張ってくださいね。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月25日(水) 01時29分
シンドーです。
基本的にまきこさんと同じ意見です。
慰謝料・養育費の主張をし
また財産分与も話し合っていけばよいと思います。
うまくいくことを願っております。
投稿者 チーズ さん [ 北海道 ]2004年08月26日(木) 17時41分
まきこさん、シンドーさん、ありがとうございます。

彼女からの慰謝料ですがおっしゃられるとおり100万でも200万でも支払ってもらいたいというのが正直な所ですが、関係を持って2ヶ月という期間が短い事もあり、10万くらいかな?って思っていたんですね。彼女にも借金があるそうなのでどれくらいであれば支払う事ができるのか電話をしてみました。その際、具体的な金額は私も提示していなかったのですが、2,3日考えさせて欲しいとの事で、今は返事を待っている状態です。もう少し多く請求しようと思いますが、彼女に対して示談ではなく調停という形式で申請をしたほうがいいでしょうか?

それから夫が昨日、私名義の借金分を新たに借り入れすると、息子への養育費が払えないと言い出してきました。まだ結婚関係を続けているにもかかわらず、滞納しているものがあるので今月は生活費を入れる事ができないなど、自分本位の意見ばかりで腹立たしい気持ちでいっぱいです。今すぐにでも耳をそろえて全額払って!と怒りをぶつけました。生活費は早急に必要なので、何か良い方法はないものかと考えています。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月26日(木) 23時41分
シンドーです。
ボクは彼女に対しても調停申し立てをしたほうがよいと思います。
法的に解決をしたほうがあとのことを考えると
良いように思います。

ご主人は言い逃れをしているだけのような気がしますね。
単に払いたくないという思いが強いような
勝手な考えですがそのように感じます。
あなたは冷静に、法の場で
婚費請求と財産分与、養育費、慰謝料を粛々と請求していけばよいと思います。
冷静に対応してください。
あなたに有利なのは違いないのですから
お腹立ちはわかりますが
冷静さを欠くと心証もよくなくなりますから。

あなた名義の借金の借り入れと養育費は別物です。
そんなことは、関係ありませんね。
お子さんのために親としての務めを果たしてもらってください。
 アドバイスお願いします。。。 (3)
 投稿者 コウ さん [ 近畿/E-mail ]2004年08月25日(水) 23時42分
初めまして。昨日離婚したばかりです。子どもが一人います。離婚の原因は、経済的な事でした。彼はマジメには働いていたのですが、やくざがおそらく経営している夜の仕事をしていて、給料が数万、という状況が続き、家賃や税金、子どもの保育園代も払えないという行き詰った生活の中、愛情事態はまったくないというわけではないのですが、私が精神的に辛くて、離婚をきりだしました。彼は「離婚したくない」と最後までいっていましたが、(私もぎりぎりまで悩みました)彼は今の仕事を中々やめてくれず、転職も進まず、将来の為、決断したのです。
ほぼ私のパート代だけでぎりぎりの生活をしていたのですから、状況は大してかわらず、とりあえず、彼の名義のローンなどは彼に押し付ける形になりました。これまでは私が全て処理してきたので、それだけでも精神的には楽になったのですが・・・(でも彼を突き放せられないので、半ば、面倒みているかんじがあります)
今の一番の問題が、家賃です。アパートにすんでいます。市営に申し込んでいますが、母子家庭優先がなく、あたるまではここからでられない状況です(実家が遠い)
三ヶ月分、家賃がたまっているのですが、これも彼に払ってほしいのですが、彼は、今の職をやめて無職になるようです。これでは、家賃どころか、養育費も何ももらえそうにありません。しかも、彼は親に勘当されたようなので彼自体実家にも帰られず、いまだ、週1くらいでこのうちに帰ってくるでしょう。無職になると、なんだか、私が逆に扶養している形になりそうで、彼を放り出すのもかわいそうですが、私もこれから子どもとふたり、厳しい状況生きていく中で、大変困ります。
彼からお金を貰うことはできるでしょうか?? どうすれば少しは解決に近づけるか、是非是非アドバイスお願い致します!!

(ちなみに公正証書は作成していません)無職の旦那からお金はもらえるんでしょうか?? 当然養育費など、支払い義務はありますよね??
投稿者 まきこ さん [ 北海道 ]2004年08月26日(木) 00時21分
コウさん、はじめまして。まきこと申します。
子供さんを抱えての経済的な困窮は大変つらく、心情お察しします。お子様のためにも体調だけは崩さないようにしてくださいね。
早速ですが、養育費は子供に対しての責任ではありますが無い袖は振れません。旦那様も支払う気が無いわけではなく、支払いたくても出来ない状況なのでは?
この先、きちんと定職に就けば取ることも出来ますがそれもいつになるかわからないことです。仕事が見つかったら・・・という前提で公正証書等を作ることは可能かと思います。
今、まったく収入の無い旦那様から取ることは一端お休みして、コウさんとお子さんの生活をどうするか考える方に目を向けませんか?
溜まっている家賃も後で旦那様に支払ってもらうように言うのもいいですが、3ヶ月分ということは婚姻状態中からのことだと思います。だとすると、半分はコウさんの負担になります。
アパートを出ることになってしまったら大変です。
まず、区役所などの母子相談担当の課があるはずですから現況を相談しに行ってください。
それと預貯金や車などを所持していなければパート収入での不足分を生活保護を利用することも可能かと思います。
それと、母子手当の申請は済ませましたか?
幼稚園も母子家庭だと減免措置のあるところもありますので幼稚園に確認してみてください。
市によっては新生活の準備金を母子家庭に貸してくれる制度があるところもありますから、調べるなり、区役所に相談に言った際にきいてみるといいと思いますよ
投稿者 コウ さん [ 近畿 ]2004年08月26日(木) 07時44分
まきこさん、アドバイスありがとうございます!! 母子手当てを頂くように手続きしたいのですが、それにはアパートの名義を私に変えなくてはいけず、それには滞納している家賃を払ってください、といわれ、困ってしまいました。当然なんですがね・・・(--;)溜まっている家賃はとりあえず友人に貸してもらえそうですが、毎月家賃も旦那からもらえないとなると、引っ越すまでの数ヶ月、再び滞納してしまいそうです・・・。
田舎なので、車がどうしても必要です。市役所にいくにも、毎日の保育所の送り迎えも、車がなくてはできません。車の件でも少し問題があって、私が今後使うのですが、名義は元旦那になっています。保険は、私の名前で入っています。車の名義も変えないといけないんですかね/?ローンを払い中です。彼の名義で、保険だけ私ではいけないのでしょうか??
 慰謝料の事で・・・ (6)
 投稿者 さん [ 東京 ]2004年08月24日(火) 09時49分
私は44歳で小学6年と高校2年の息子がおります。
只今別居中で離婚の話し合いをしております。
主人には外に子供が生まれていて早く離婚をしたいとのことでした。
気持ちの整理は出来、慰謝料の相談中なのですが、現在のマンションを私の名義にして
ローンだけ主人が60歳まで払う、とのことです。
この場合名義の変更がすみその後すぐに売却出来るのでしょうか?
売却できるのなら新しい所で生活をスタートしたいのですが・・・?
どなたかアドバイスいただければ幸いです。
投稿者 まきこ さん [ 北海道 ]2004年08月24日(火) 13時13分
初めまして。まきこと申します。
私の記憶ではローン返済中の家は名義変更ができなかったのではと思います。
旦那様は、変更できるということをどこかで調べてきて言っているのでしょうか?
出来たとしても、私的にはあまりおすすめできる策とは言えません。
名義を花さんにして売却してもローンは残り、旦那様にこれからトラブルでもあり返済が滞った場合、請求されたり支払い義務は花さんに発生してしまいます。
60歳までだとまだ期間がだいぶあるでしょうし何が起こるかわかりませんから。
新しい所でスタートするお気持ちがあるのでしたら、旦那様に渡してローンを払うなり売却するなりしてもらって、新しい住まいの用意や、それにかかる費用を負担してもらった方がいいのでは?と思います。
補足ですが、ローンを返済中の家は負の財産になります。旦那様の不貞のようですから、そんなマイナスなものは受け取らず、家財道具や預貯金、養育費で、その分貰ってくださいね。
投稿者 まきこ さん [ 北海道 ]2004年08月24日(火) 13時35分
すみません・・・思い出したことがあったのでまた補足になりますが、たしか住民票の問題も出てくるはずです。
名義になっている物件を所有している地域に住民票を置かないといけなかったのではと思うのですが。
投稿者 さん [ 東京 ]2004年08月24日(火) 20時11分
まきこさん、アドバイスありがとうございました。
よく分かりましたやはり慰謝料と養育費を提示した方が良いですね・・
私の姉妹に相談した所、相手の女性にも慰謝料をもらった方が良いと
言われました。
その方が踏ん切りも尽くし子供達の為にも・・
と・・・この場合はどのくらいの金額を提示するものなのでしょうか?
そして私から直接慰謝料の請求をするほうがいいのでしょうか?
又アドバイス頂ける方がいましたらお願いいたします。
投稿者 まきこ さん [ 北海道 ]2004年08月24日(火) 20時30分
花さん、こんばんは。
色々考えたりして体調を崩したりしていませんか?どうぞご自愛くださいね。
早速ですが相手の女性にも損害賠償請求はした方がいいという提案には私も同意です。
こんなことをしたらこうなるということを社会的制裁で教えてあげなくてはいけません。ですから示談ではなく調停を申し立てることをおすすめします。
請求額ですが、いくらでもいいのです。花さんが欲しいと思う額を申し立てしてください。あとは相手のしたことや支払能力によって算出してくれますよ。
現在は分割で支払われることが多いので、きちんと支払ってもらえるように支払方法や滞った場合の措置などもご相談されてみたらいいと思います。
頑張ってくださいね。
投稿者 さん 2004年08月24日(火) 21時14分
まきこさん。早々のお返事ありがとうございました。
又これから色々と調べて頑張っていきます。
たくさんありがとうございました。
 教えていただけたら・・・ (2)
 投稿者 さん [ 九州 ]2004年08月23日(月) 09時55分
はじめまして、圭(夫)といいます。
8歳と5歳の娘がいます。
いま、家庭環境の不一致により、離婚の話を進めてるところです。
親権は母親になるんですが、離婚後に元旦那側が娘と会う回数は、
みなさんはどういう感じなんでしょうか?
私自身は決まった日に会うとかではなく、嫁が承諾するかは別として
月に3〜4回は会いたいと考えてます。
みなさんの経験、ご意見を聞きたく書き込みしました。
よろしくお願いします。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年08月23日(月) 22時25分
シンドーです。
ボクの場合は、月に一度の割合で逢っています。
双方の親が了解なら月に2度も可能という条項も決めましたが
いまだ、成立してはいません。
どのように面接交渉を主張なさるのかはわかりませんが
口約束だけはおやめになったほうが賢明です。
あとで、(悪く言うわけではありませんが)知らない。と言われたら
それでおしまいです。

あなたが、月に3〜4回というとほぼ毎週になりますね。
奥様がそれで合意なさるのなら問題ありませんが
毎週というのは、結構相手側にとっても
大変な作業になりますから(もちろんおこさんにとっても)
そのあたり充分にお話合いをされたほうがよいと思います。

面接交渉は口約束はいけませんよ。
あとで、知らぬ、存ぜぬになってしまいがちですから。
双方がきちんと書面にして、署名・捺印し
形跡を残すべきです。
 もう諦めました。。。 (6)
 投稿者 課長 さん [ 近畿/E-mail ]2004年08月21日(土) 11時21分
今年の正月早々、妻から離婚を要求されました。話合っても貰えず、3月に次男(高校3年生)とマンションを出て別居、私は会社に相談し、マンションを会社に貸し、仙台から神戸に単身赴任しました。長男(大学2年生)のアパート家賃と学費を負担し、住宅ローンも固定資産税も、私が現時点負担しています。(所有権は6:4)3月から始まった調停(申し立て理由は、家事の非協力と過去の暴力)も6月に彼女から取り下げられ、決着も着かぬまま、次男の養育費3万円/月も負担しています。取り下げた理由に付いて、「後で手紙書きます。」と返信があったきり、未だ手紙は来ません。当初、やり直しを求めていた私も、いい加減疲れました。電話にも出ない、次男に連絡し、これからの対処を相談したい旨、伝えましたが、「必ず手紙書くから…」とだけで…、ただ、「調停員が気に入らない」と言う取り下げ理由だけが解りました。弁護士に相談しましたが、ローン債務者が100%私名義なので、売却後残債の配分も諦めました。彼女の言う離婚条件・慰謝料はいらないから、マンションの所有権放棄&次男の養育費を承諾しましたが、一向に話は進みません…。別居の際、預けていた定期預金も全て使われ、0円からの新生活スタートでしたが、漸く軌道に乗り、なんとか生きています。
■彼女が何を考えているのか?
■この先、どうすれば話合えるのか?
経験者の方、相談に乗ってもらえませんか?
投稿者 まきこ さん [ 北海道 ]2004年08月21日(土) 20時46分
はじめまして。まきこと申します。
横レスですが、ちょっと気になりましたのでレスさせていただきます。
家のローンのことですが名義が100パーセント課長さんであっても、結婚してから手に入れたもので有れば、奥様にも負担の義務はありますよ。その弁護士さんは、ちょっとおかしいのでは?
奥様を攻撃するつもりは有りませんが、預貯金も使われているのですよね?納得できますか?
それと離婚の原因は本当に過去の暴力や家事に非協力ということだけなのでしょうか?
女性に限りませんが、生活力に不安が多い女性が離婚を言い出すときは男性の影も疑ってみるのが定石だと思います。
課長さんご自身は、離婚したいのですか?
課長さんのほうから調停を申し立てて、お話し合いをしたらいかがでしょう?
信じないわけでは有りませんが調停委員が気に入らないからという理由で取り下げるのは不自然な気がします。調停委員は変えてもらうことも出来ますので。
投稿者 課長 さん [ 近畿E-mail ]2004年08月23日(月) 09時31分
まきこさん、ありがとうございます。おっしゃる通り、当初は「男の影」を不審に感じていました。携帯も見せてくれませんし、少なくとも、あと一年我慢すれば、次男も高校を卒業するのに…、何故、そんなに焦って家を出て行くのか?今となっては、調停も取り下げてしまうし、その後の進展も未定のままですから、彼女も長期戦を納得している訳で…。3回目の調停で、マンションローンの残債を6:4割相互負担を決めた後、取り下げられてしまって、7月10日の振込み期日に、「やっぱり私が支払う義務は無い!」と一方的にメールが来て、フェアーじゃないよ!と伝えると、弁護士に相談したら「放棄するなら払う必要はない」と言われたから…、との事でした。それから、調停員が馬鹿で、時間の無駄!と、取り下げた理由を伝えられました。私も神戸の弁護士に1万円/1時間の相談料を払い相談したところ、「現在の日本の裁判では、心情的には解るけど、過去の判例から、債務者個人の債務と処理されるだけです。との回答でした。だから、残りのローンを私が背負う決心はしました。若くして結婚し、妻の過去の男性遍歴を納得しないままの結婚が原因で、結婚当初は「後悔してない!」と言い切った彼女が悔しくて、手を上げてしまいましたが、それ以降10年以上経過していますし、そんな女々しい自分は、家族と向き合えず、私が自己を慰める手段が「仕事」でした。私も仕事をして会社に認められ、給料が増えると、家族に胸が張れる実感がありました。妻は、2歳年上の看護士で、今後の自立には、自信があるのだと思います。正直、妻に対しての愛情は、未だあります。が、反面、こじれた夫婦関係を取り戻す自信はありません…。私は、お互いの新しい人生を進んだ方が、前向きと考え始めている一方、彼女からの手紙を神戸で待ち続けている現状です。
投稿者 まきこ さん [ 北海道 ]2004年08月23日(月) 14時59分
まきこです。度々失礼します。
「もう諦めました」というタイトルですが、奥様に未練があるようでお辛いでしょうね。
今後のことは課長さんがどうしたいのかを明確にしないと進まないと思います。
離婚したくないのであれば調停を申し立てて夫婦関係の調整をするとか。
奥様が離婚の意思が固いのであれば理由など、その時点でハッキリするでしょうし、今の状態では話し合いすら出来ないようですから。
課長さんが離婚する決意が固まれば、やるべきことは色々有ると思います。
先にも言ったとおり男性の存在を調べることも必要かも知れませんし、家のことですが、ご相談された弁護士がアホなのか、婚姻してから得た家や家財道具、預貯金は共有財産で、もちろんローンも同じです。ですので、ローンの残っている家を売却して負債部分を折半なり、収入割合で分配するのが本当です。
奥様が、払えないといえば財産分与の放棄とみなされ預貯金や家財道具の分与も受けられないことになります。現時点でローンは拒否しているようですから、それに該当とも考えられますね。
しかも、預貯金も勝手に使っているとの事ですから。
キツイ事を申し上げますが、奥様の過去の男性遍歴を納得しないままの結婚だろうが何であろうが結婚されたのはご自分です。誰のせいでもありません。他人のせいにしたり嫌な事から逃げていても何も解決しませんし、いい方向に進まないと思うんです。奥様も、そういう点を見ていたのかも知れませんよ。
現状を打破したければ受身で待つだけではなく、まず行動。
頑張ってくださいね。
投稿者 課長 さん [ 近畿 ]2004年08月23日(月) 16時43分
まきこさん、色々ありがとうございます。えぇぇ…、そうなんですか?、私は、相談した弁護士を信じてましたので、マンションローンは、塩舐めてでも一人で支払う事で諦めてました。おっしゃる通り、「一緒に定年まで払って行こうね!」と5年前に購入した不動産でしたが、「日本人だから仕方ないんだ…」と諦めていました。とりあえず、私の弁護をしてくれる弁護士を探したいと思うのですが…、どうしたら見付けられるのでしょう?妻は、「私と話し合っても感情的になるだけだから」と、ならば、弁護士を代理として話を解決してもらうしかないと思うのですが?
投稿者 まきこ さん [ 北海道 ]2004年08月23日(月) 19時24分
課長さん、こんばんは。
弁護士を探す件ですが、弁護士さんを頼るのは最終的手段だと思います。
いきなり裁判をすることは余程の事情がない限り無理です。必ず調停を最初に行うことが決められており、そこで不調になった場合に裁判になるわけです。
残念なことと言うべきなのか、弁護士さんも人間で色々な人がおり、全てが課長さんの味方やちからになってくれるとは限りません。お金にならない仕事と思えば引き受けなかったり、いい加減なことを言う弁護士さんも居ます。
裁判になると裁判費用以上に弁護士費用や報酬でお金がかかります。
先ほども少し書きましたが奥様と話し合いがしたければ、直接ではなくとも調停という方法が有ります。2人が同席することは無く、調停委員が双方の話を聞いてくれますので、そこから始めたらいかがですか?
調停をしたからといって必ず離婚ということはありません。課長さんが離婚したくなければその意思を伝え、調整をお願いすればいいのです。そこで、奥様がどうしても離婚したいとなれば、あとは課長さんの決意ひとつですね。法的な場ですから財産分与や養育費について妥当な算出をお願いすればいいでしょうし。
それと補足ですが、持ち家について、課長さんがこれからも住み続けるのであれば、当然奥様にはローンに関して支払いを求めることは出来ません。あくまでも売却した場合にローン部分も分配されるということですので。
 離婚について (1)
 投稿者 まさ さん [ 近畿/E-mail ]2004年08月23日(月) 18時55分
はじめまして。西宮市に住む40歳の会社員です。
3年前にお互いバツイチ同士で再婚しました。私は子供なしで妻が男の子一人(現中1)を連れてきました。皆さんからは避難浴びると思いますが原因を書きます。
原因はすべて私が悪いのです。まず2年ほど前に私がニューハーフさんと関係があったことがばれて離婚問題になりましたが収まりました。今回はビデオボックスで一人Hするために女性用の下着をつけてしていたので、その下着が見つかって本当に離婚するという感じになっています。なぜこうなったかというと、妻がすごく自己中心的で冷く結婚してから私が思っていたのと反対だったことです。私は再婚したらラブラブな夫婦になりたいと思っていたのでがっかりでした。
妻が子供ばかりに気を遣っている状態で連れ子がすごく親離れしない子(親も子離れできてない)で寝るのも3人一緒が小6まで続き、夜の生活もできなく、たまたまインターネットで知り合ったニューハーフの方がすごく優しくてなんか惹きつけられ、そのようなことになりました。
今回は今年の3月ぐらいにふと妻の携帯を見たら独身の男友達(男友達はたくさんいます)が一人暮らしを始めたから私と別れてそちらへ行こうかな?というような内容が書かれていたので私はがっかりし、それ以来夜の生活もしなくなりました。妻も私に対しては冷たくなり、仕事が忙しくいつも遅いのにご苦労様の一言もなく、中1になった連子も相変わらず幼稚で妻と一緒に寝るし、言葉使いも悪くやくざみたいなしゃべり方(妻も連子も尼崎出身なので仕方ないそうです)するし、すぐキレル性格です。そのことに対して怒ると私が反対に妻に怒られます。そのうち一人Hしにビデオボックスへ行きだしたのですが、もっと楽しむ方法を調べたらおもちゃを使うより下着とか着けた方が一人Hが気持ちいいということを知り、このような結果となりました。
妻は男友達が多くコンパまで行っている始末です。そんなことから自分の方からあえて話すこともなく妻,連子を無視していました。ストレスは自分自身すごく溜まっているのは実感できたのですがそのはけ口がこのような結果となってしまいました。なんか結局合わなかったのかな?とも思っています。こうなったらやはり離婚した方がいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
 子ども4人全ての親権を得たい (4)
 投稿者 阿蘇山 さん [ 九州/E-mail ]2004年08月21日(土) 12時40分
こちらのコーナーを、本日はじめて拝見させていただきました。
悩みの渦中に居られる皆さん、そしてそれらに答えを導いて居られる善意の方々に敬意を
持っています。そして、ぜひ私の相談にもお答えいただきたくお願いを致します。
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@家族構成…
九州で夫婦+子ども4人と賃貸マンション暮らし。

A私の現況…
妻から離婚を求められている。
直接の原因は、私の不倫。
不倫相手の女性とは、金銭で示談にて解決済み。
以降、私と不倫相手の接触は一切無し(6年が経過)
不倫と示談の事実は、私および妻の実家に報告済み。
私は離婚届に捺印済み(保証人も捺印済み)
離婚届は妻の手元にある。
妻からは、今回の離婚に際して慰謝料の要求は無い。

B妻の現況…
妻には現在 懇意にしている男性が居る。
その男性との再婚を考えている。
しかし、その男性には家庭があり、未成年の子どもが3人いる。
妻が再婚をするためには、私と妻の離婚は当然のことだが、
相手の男性も離婚をする必要がある。
相手の男性は、家庭に問題は無い模様。
男性の妻が容易に離婚に応じるかは不明。
男性の年収/貯蓄等の経済力は不明。

C私はどうしたいか…
自分の子ども4人の親権を私が得たい。
私は、離婚は承諾する(既に捺印済み)。
その後、妻の再婚もいたしかたなしと考えている。
妻は、再婚予定の男性と私の子ども4人とで暮すつもりで居る。
(男性の子どもは男性の妻と暮す予定)
妻は、こども4人の親権を手放す気は一切無いとのこと。
親権についてのみ対立しており、平行線である。

D私がなぜ親権を得たいのか…
新しい父による暴力などの問題が生じた場合、即座に親権を発動し、
私が子ども達を法的強制力をもって引き取る措置を取りたいためである。
”民事不介入”によって、子どもたちの救出が後手に回る事を最も恐れている。
私の妻と、相手の男性が、無事に再婚を果たしたとしても、その男性が
他人の子ども4人までをも愛するかどうかは非常に疑問であり、不安である(私見ですが)。
特に、小学生2人について心配している。
私以外の父をスンナリと受け入れる性格では無いと思われるからである。
暴力、或いは極度の貧困など経済上の問題が生じた場合に、即座に備える為だけに、
親権を得ておきたい。
現在、両家の実親は健在であるが、子ども達の社会的および心的(←重要)受け皿は、
私以外に無いと強く考えている。

Eまとめ…
離婚後に、親権は私。しかし、子ども達と同居するのは妻、ということである。
私は、心情的には、妻の新しい家庭を応援したい。もめる気は更々無い。
それが、新しい夫婦間の良好な関係となり、ひいては、子ども達の幸せに
繋がると考えるから。
妻は、第二の人生は絶対に失敗できない、という強い思いが、かえって冷静さを
欠いた行動を取らせているように映る。
相手の男性の”待っていて欲しい”という発言に、全ての望みを託している。
相手の男性は、私の妻と再婚を果たすという事以外に、離婚の理由(彼の家庭内での
問題など)は無い。

子ども達との別れは断腸の思いです。
ここに書き込むことも非常に辛い作業です。皆さんもそうでしょう。
次週、弁護士事務所を訪ねる予定でした。
少々強引な手を使ってでも、親権を得るにはどうしたら良いかを相談しようと思って
いるのです。
このサイトとの出会いは偶然です。苦しんでいるのは自分だけではないと思え、
勇気が与えられ、相談してみようと思ったのです。
親権を確実に得たいです。
アドバイスの程、お願いを致します。

阿蘇山
投稿者 まきこ さん 2004年08月21日(土) 21時27分
はじめまして。まきこと申します。
阿蘇山さんも奥様も子供さん方の気持ちを一番に考えていますか?親が勝手に今後どうかするかという話をしているだけのような気がします。
子供さん方が、阿蘇山さん以外の父をスンナリと受け入れる性格では無いと感じているのですよね?子どもさん方の社会的および心的受け皿は、ご自分しか居ないと思っているのでしょう?
そんな子供さん方が両親の離婚に同意したり、阿蘇山さんと離れて生活していくことに理解を示してくれるでしょうか。
仮に離婚が成立して阿蘇山さんが望んでいる条件になったとしても、子供さんも新しい父親になついて生活しているのに戸籍の父親は一緒に生活している父親で無いと知ったら、子供さん方はどう思うでしょう?
暴力等の問題が起こった場合・・・的なことを仰っていますが実の母親の奥様が常に一緒なわけですし。私には、阿蘇山さんが奥様と奥様の相手の男性に対して意地になってるように感じられました。
それと、過去に不倫の事実があったようですが精算されているのですよね?奥様の心の傷は癒えていないのかも知れませんが、奥様に男性が居ることを知っていて相手の男性に損害賠償請求はしないのですか?
たきつけるつもりは有りませんが、相手のご家庭はうまくいってるとのことで奥様が遊ばれている(失礼な言い方でごめんなさい)のではと心配になりました。都合のいい存在は手放すのが惜しいので、うまい事を言って関係を継続させようとするずるい人も居ます。
本当に一緒になる気があるのなら行動を起こすべきだと思うし、以外と奥様にバレた途端、コロッと態度を変えるような男性かも知れませんよ。
とにかく、子供さんの意思を一番に尊重してあげてくださいね。
投稿者 阿蘇山 さん [ 九州E-mail ]2004年08月22日(日) 00時21分
まきこさん
返信に心から感謝します。
私達が、子どもの気持ちを一番には考えていないのではないか、というご指摘について、
反論の余地はありません。じっくり何回もコメントを読ませて頂いて、そう思いました。
何回も読まなければその様な結論に達しないくらい、固定観念とつまらない意地に縛られて
いるのです。

私は、数年前から私に対して冷たくなりだした妻(私の不倫が一番の原因になっていると
思います。←現在は清算済み)に、こう言いました。
”老後を共に歩んで欲しい。あなたとこれからも暮らして行きたい”
しかし、妻からは、今後の事はわからない、というコメントが返ってきたのみでした。
何度か、その様なやり取りがありました。

妻は、現在、私という人間を完全に見限っているようです。いえ、詳細は割愛しますが、
そう断言できます。
経営している会社での仕事上のストレスから、鬱を患って入院してしまった事も、
私を見限る大きな要因になっていると考えています(その様な妻の方は以外に多い様です)。
鬱になり、私が自宅に居る時間が増えると、妻は半泣きの状態で、彼女の精神に多大な
負担がかかっていたようです。”別居して欲しい。あなたを受け入れる心の余裕はない”と
言われました。

実際に、数年前から、家族が集まる週末の食卓でさえ、夫婦の会話が一言も無いという
異常な状態(子ども達にとっても)が続いていました。
妻は現在、私の存在を全く無視して、育児や地域活動に精を出しています。
そこまで私のことを忌み嫌い、今後も、お互いの努力による改善の余地も全く無いので
あれば、私は、現在の妻の新しい出会いに期待を寄せてみようと考えたのです。
期待の内容とは、(心的受け皿は私しか居ないという発言と矛盾しますが)、最終的には
子どもたちの日常の笑顔ということです。

しかし…
私が、妻に言われるがまま、離婚届に署名捺印をし、それをそのまま妻に預けてしまう
などという愚行(今となって冷静に考えてみれば)を犯したのも、
妻の現在の不倫状態を黙認しているのも、
相手の男性に害賠償請求を行なうつもりが全く無いのも、
実は、私が、自分自身 これ以上傷つきたくなかったからかも知れません。

>とにかく、子供さんの意思を一番に尊重してあげてくださいね。

本当に、何でこんな本質的な事に気付かなかったのか、という思いです。
”子どもが一番”のようなことを掲示しているにもかかわらず、です。
子どもたちを交えて夫婦の話し合いをし、離婚届など破ってしまえば良いのです。
その様な話し合いは、子どもたちの小さな胸をかき乱すものかもしれませんが、
ある日突然、新しいお父さんを妻から紹介されるよりは、よっぽどダメージは
小さいですよね。

ああ、しかし…言うは易しです。
長きに亘って蓄積された負け犬根性を払拭せねばなりません(笑+泣)
余りにも、自分自身で今回の一連の出来事と将来の展望を、美化しすぎたようです。

幸い、離婚は今日だ明日だという直近に起こることではないのです。
4人の子どもたちも、現時点では全く知らない事なのです。
私と妻だけが悶々としている状態です。
まきこさん、そして、読んでいただいたほかの皆さん、もう少し、きちんと整理して
考えて、具体的にどう行動するのか、決めて行きたいと思います。
今回、この騒動の渦中に私は、不眠、恐ろしい夢、めまい、呼吸困難、不安感…
鬱の見本市のような心身の状態におります。
しかし、ここが踏ん張りどころです。
有難うございました。
*他の方々も、アドバイスいただけることは大歓迎ですので、よろしくお願いいたします。

PS
>私には、阿蘇山さんが奥様と奥様の相手の男性に対して意地になってるように
>感じられました。
おっしゃる通りです。
私は、今後の自分の妻と相手の男性の家庭を傍観し、”こんな難しい恋を成就させようと
思うのなら、そのお手並み拝見といこうか”、という気持ちがあったに違いありません。
子どもたちの事を一番に考えたら、全く馬鹿げていています…
あぁ、私は甘えているな。

阿蘇山
投稿者 まきこ さん [ 北海道 ]2004年08月22日(日) 17時31分
度々失礼します。
私の書き込みで多少ならず阿蘇山さんが考えるべき原点に気づいてくださったようで嬉しく思います。
お体もお辛いようですが、言うことは確かに簡単で行動に移すのは難しいと言っていたら、これから先、何も変わりません。変えていかなければいけないですよね?
阿蘇山さんご自身が仰っているように、子供さん方を含めての話し合いも必要なのでは無いでしょうか。子供さん方の小さな胸を痛めることを思うと不憫ですが、奥様も子供さんの意思を尊重するという大切なことを忘れ、現実逃避の恋愛に酔っているようですし。
それと、その気は無いように書いておられましたが、私的には、やはりきちんと損害賠償請求をするべきだと思います。それも、法的な手段で。下にも少し書きましたが不倫している人間の言うことを信じてはいけません。示談は避けたほうが賢明です。
相手の男性が、阿蘇山さんの奥様と本当に一緒になるつもりで居るのならその程度の修羅場はくぐりり抜けなければいけないし、社会的制裁も受けるべきです。
極端な言い方かも知れませんが、その男性の存在が無ければ奥様も離婚の話は切り出さなかったかも知れませんよ?そう考えると、その男性の存在が子供さん方をかわいそうな状況にしている一端を担っていることりなりますよね。
自分に甘くなったり、誰かを頼りたくなったり、冷静で居られないのは、辛い状況にある皆さん一緒ですよ。もっと辛い思いをしている人もいるかも知れません。阿蘇山さんだけじゃないんですよ。
何より、ご自分のことですから傍観せず気をしっかり持って子供さん方のために頑張ってくださいね。応援してます。
 法外な慰謝料請求をしてくる妻に対しての相談です。 (3)
 投稿者 5年目の夏 さん [ 関東 ]2004年08月09日(月) 01時45分
はじめまして。

妻と別居して5年目になるのですが、そろそろ離婚の話を進めたいと思い、
投稿させていただきました。
 私29歳、妻と8歳と5歳の子供が居ます。
 5年前から家事怠慢で、365日休みなしの私を横目に、実家とデパートの往復を繰り返し、年に何回かの休みも、家事で終わってしまい、挙句稼ぎが少ない等毎晩罵られ、翌朝から仕事の私にお構いなく、徹夜で激怒する妻に耐えかね、別居することとなりました。
 当時、精神的に不安定だったと思うのですが、浮気してしまい、それが相手に分かってしまったのが原因で、こじれさせてしまいました。
 当時、やり直せないかと悩みましたが、相手の金銭に対する固執と、殺人未遂まで発展したため(私が妻と相手の両親より暴行と、刃物を突きつけられました。)
同じ屋根の下で暮らす事がとても想像できません。
 それから5年、妻と子供達の生活だけは不便させまいと、年間400万〜500万の生活費を支援してきましたが、このままではお互いに破綻してしまうと思い、何とか相手に離婚を合意していただけないかと考えています。

ネックなのは
1.私が子供を引き取る事が現実的に不可能(収入面、現在の仕事面)
2.一度は相手が認めていた離婚について、相手が急に応じず、慰謝料を1億円用意しろと譲らない
3.相手方に非があるものの、私にも非がある。
4.現在仕事上の友人宅で居候をさせていただいている関係で、妻が押しかけかねないので、住民票がそのままで、保険証等が無いため、かなり不便しています。

相手方に月々20万の生活支援を養育費を兼ねて、下の子供が成人するまで行う公正証書を作成し、私名義で購入した不動産(1千万円)の譲渡で、離婚に応じてくれないかと考えており、近く専門家に業務委託をする予定なのですが、同じようなご経験
をされている方のアドバイスなどいただけないかと相談させていただいた次第です。

この条件で相手方が応じてくれない場合、更に数年間凍結後、条件を相場相応にした上で、裁判で決着を付ける意外無いと考えております。
投稿者 どじょう さん 2004年08月21日(土) 02時31分
参考になるかわかりませんが、以前あるHPで見た「どうしても離婚してくれない妻に対する
戦略法」を紹介しておきます。すでに行っている部分もあるかと思いますが参考になれば。

この文の出だしはまず別居をすることから紹介されています。その部分は省きます。
なので2年とか期間が出てきますが、気にせず読んでみてください。

「お給料は自身がすべて管理するようにします。
ただし、それまでの預貯金は全額妻に渡してください。
そして、妻には相場以上の生活費を毎月送金するようにしてください。
もちろん、今までの生活レベルを維持できるように・・・
最低でも2年くらいは続けたほうがいいでしょう。
その間、離婚の交渉もします。
2年たっても、離婚だけはしないと言われたら・・・

今度は、月々の送金額を減らすといってみてください。
今までは、相場以上のお金を送っていたのだから、
調停にかければ、普通は減額できるはずです。
でも、離婚に合意してくれるのであれば現在のまま
生活費は送金し続けると約束してください。

兵糧攻めのようで姑息な手段かもしれませんが、
愛なんてなく、お金だけで離婚を躊躇っているなら
こちらも、お金を使った手段に出てみるのもありなんじゃないでしょうか。

それに、お金だけつながりじゃないというのであれば
妻からなんらかのアクションがあるはずです。」
投稿者 まきこ さん 2004年08月21日(土) 21時00分
はじめまして。まきこと申します。
離婚に同意しているのであれば、まともな話し合いにならない人を相手に協議するだけ無駄のような気がします。
奥様が急に離婚に同意しないと言い出したのは、お金を取れるだけ取りたいからですよね?1億円なんていう慰謝料は、普通の人では有り得ません(笑)
調停を申し立てたらどうですか?ただ、調停も奥様が歩み寄らず不調になるかも知れませんが、そうなったら裁判で決着をつけるしかないと思います。
全ての面で妥当な判断や金額の算出をしてくれると思いますよ。
それと奥様の親により受けた暴行の慰謝料を請求してください。
 夫婦の問題に関してテレビ番組の情報を募集しています (1)
 投稿者 フジヤマ さん [ 東京/E-mail ]2004年08月19日(木) 17時44分
突然、皆さんの交流の場にお邪魔して申し訳ありません。
実は私、BSフジの番組を制作しているものなのですが、今度、日常生活に関する危険をテーマにした番組を制作しておりまして、以下のような情報を探しております。

特に今回は「結婚生活」に潜む危険がテーマです。

1.こういう男(女)は結婚すると豹変するから危険!ということを示すような事例(例えば優しい、高学歴、金持ち、家庭的など)
2.こんな信じられないこと(些細なことや逆に想像もつかないような変な理由)が離婚の原因になった人がいる!という実例
3.夫婦間の問題でこんな信じられない事件が起こった!

「は!?」とか「え!?」っと思うような情報がいいのですが、
ご存知の方がいましたら、情報をいただきたいです。
よろしくお願いいたします。
 別居:マンションのローンと住民票について (3)
 投稿者 ぴけ さん [ 関東 ]2004年07月31日(土) 02時55分
経験された方、同様な境遇の方などで、ご存知の方がいればお教え下さい。
協議離婚する事については妻と同意しているのですが、現在住んでいるマンションのローンが完済した時点で離婚をする、というのが条件になっています。
マンションの名義は私、ローン(まだ一千五百万程度残っています)契約も私で、私がローンを払い続け、ローン完済時に名義も私から妻に変更するというのも条件です。
妻が現在のマンションに住み続け、私は他の場所に部屋を借りるなりして別居をしようとしていますが、その場合、私は住民票なども移す必要があるのでしょうか?というのもこのような場合、住民税などの税金については、どのようになるのでしょうか?
普通に住居を移すのとは違うと思いますので、必要な手続きなどお教え頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
投稿者 Ran さん [ 関東 ]2004年08月01日(日) 03時13分
昨年の暮れに離婚が成立したRanといいます。
私の場合のお話でよければ・・・・と思いレスします。
参考になるかどうかわかりませんが・・・・

うちの場合、調停離婚でしたが、調停調書に記載された条件としては、
@ 離婚に関する、財産分与ならびに慰謝料として、現在妻と子供たちが住んでいるマンショ  ンは、ローンの残債を完済した時点で妻に名義変更をし、その期限を2年後と定める。
A 養育費は・・・・
B 面接交渉権は・・・・

といった感じになっています。

調停が始まる半年前に元夫はマンションを出て行き、別居状態でした。
その時点で、住民票は、移さず何の手続きもしませんでした。一つしたとしたら、郵便局に郵便物を転送してもらえるように元夫が手続きをしただけでした。
ローンというのは、支払っている本人が居住していることにしていないといけないということで、ローンを支払っている間は、ひげさんの住民票は移さないほうがいいのだと思います。

私の場合は、名義変更の前に離婚を成立させたので、離婚成立後は、いろいろと手続きをしました。元夫の住民票は、まだ移してはいませんが、私と子供たちの住民票を今までと同じ住所に異動させて(2世帯住んでいるという形)私と子供たちだけの住民票を作りました。
元夫は住所が変わっていないから、住民税は、当然今まで道りに支払っていました。

マンションのローンと住民票については、これくらいかな???

参考になれば、幸せです。
投稿者 ぴけ さん [ 関東 ]2004年08月18日(水) 23時19分
Ranさん、ありがとうございました。参考になります。ちなみに元夫の方はご自分の名義で賃貸契約か、どなたかのところに居候されていたのでしょうか?(元夫の方にもお話しを伺えればさらに参考になるのですが…^^;)←冗談です、これには当然レスしなくて結構ですので。住民票を移さずにそれがローン会社や税務署にわかってしまったら、どうなるのだろう?という事も疑問に思ったもので。とりあえずアドバイス頂き、誠にありがとうございました。
 お腹に子供がいます。 (2)
 投稿者 未来 さん [ 中部 ]2004年08月11日(水) 18時37分
はじめまして。私は結婚1年目で妊娠5ヶ月の主婦です。離婚を考えています。旦那はバツイチで前妻との間に5歳の女の子が一人います。離婚暦のある人との結婚は後々、苦労すると分かっていて、結婚したがやはり失敗でした。毎月養育費として5万支払い、ボ-ナスで10万支払い。少ないのか多いのかは良く分からないけど、私もパ-トをしてなんとか生活をしている状態です。あと少しで私もお腹が大きくなれば働く事も出来なくなり、生活は苦しくなります。そんな時に前妻の子が事故に合ったとかで、とりあえず50万請求されました。相手は再婚して子供が出来た事は知りません。旦那は私に内緒でサラ金で借り振込みました。そのお金をどうやって返済していくのか・・私は生まれてくる子に被害は合わせたくないし、この先もっとお金を請求されるかと思うと不安です。旦那は私におろせと言いました。なんで、私と生まれてくる子が犠牲にならなくちゃいけないのかとケンカの毎日です!結婚前に何度も養育費や慰謝料は大丈夫なの?って確認したら、話しはついてるし心配ないと言い切ったのに、全部嘘でした。このまま離婚したら出産費用や養育費をもらう事は出来ないですよね?証拠はつかんでないけど浮気もしてます!毎日のように、勝手に産んだから、産んだらすぐ働け!と言われ精神的にえらいです。こんな思いをしてまで一緒に生活するのは限界にきています。でも、親や産まれてくる子の事を思うと・・誰か相談にのってください
投稿者 さん [ 中部 ]2004年08月18日(水) 21時04分
未来さん。私も、実は今、妊娠9ヶ月、2歳の長女がいます。そして、離婚調停の申請をしました。長女の時、そして、今回の妊娠中にも、旦那から子どもを堕ろせと言われ、離婚を決意し、実家にいます。夫婦の事だから、私にもわからない事がたくさんあるのですが、やはり、女として子どもを堕ろせと言う言葉は許せません。長女の時は、子どもが産まれたら変わってくれるのではないかと賭てみたのですが、また今回も同じ事を言われたので、離婚を決意しました。もちろん、今は、働いていませんから、収入はゼロ。旦那の銀行の給料振り込みも止められたので、生活費は、実家でバイトをして、バイト代として、少しお金をもらっています。私の場合、離婚調停を申し立てているので、離婚成立までの生活費、離婚後の生活費は、主人に請求できるのですが、今の所、それは考えていません。でも、いろんな方法があると思うから、一度調べてみてはどうですか?出産費用や、養育費も請求出来るはずです。お互い、がんばりましょう!!母は強しよ!

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