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 ▼タイトルリスト19件を表示しています
離婚をうまくすすめるには,どうしたらBESTと思われますか? (2)

投稿者 m.s さん

2005年03月07日(月) 03時34分

財産分与の適正額を相談するには (6)

投稿者 たくや さん

2005年03月05日(土) 14時17分

セックスレスって離婚の理由になりますか? (6)

投稿者 らいあ さん

2005年03月03日(木) 15時33分

証拠がなくても離婚できますか? (2)

投稿者 レモン さん

2005年03月03日(木) 01時31分

離婚後のご相談 (5)

投稿者 ミッキー さん

2005年02月23日(水) 12時20分

別れたくない (2)

投稿者 プチトマト さん

2005年02月24日(木) 21時35分

調停成立後に発覚したら・・・。 (1)

投稿者 rieko さん

2005年03月01日(火) 15時20分

本当にどうしたらいいのか分かりません (3)

投稿者 さん

2005年02月27日(日) 19時08分

養育費って言いなりなの? (5)

投稿者 マロ さん

2005年02月21日(月) 23時18分

一方的な性格の不一致の理由で離婚できるのですか? (3)

投稿者 ,ゆきんこ さん

2005年02月14日(月) 17時39分

アングラのビジネスの協力者募集です (1)

投稿者 神谷 さん

2005年02月16日(水) 12時13分

もしも相手が調停に応じてくれない場合 (17)

投稿者 M さん

2005年02月04日(金) 09時05分

未成年の愛人に対する慰謝料 (2)

投稿者 愛人の父 さん

2005年02月07日(月) 23時12分

離婚の条件 (5)

投稿者 孫嫁 さん

2005年02月04日(金) 02時57分

離婚はしたくありません。 (3)

投稿者 KTMC さん

2005年02月12日(土) 23時21分

調停中 (7)

投稿者 地獄 さん

2005年02月12日(土) 13時01分

離婚の原因になりますか? (15)

投稿者 miumiu さん

2005年01月12日(水) 17時32分

母親を訴えたい (2)

投稿者 匿名 さん

2005年02月04日(金) 22時03分

妊娠中に離婚した場合。。。 (1)

投稿者 nanaco さん

2005年02月08日(火) 02時23分

 ▼88件を表示しています
 離婚をうまくすすめるには,どうしたらBESTと思われますか? (2)
 投稿者 m.s さん [ 九州 ]2005年03月07日(月) 03時34分
結婚をして3年になります。妊娠がわかり結婚をしました。子供を出産してから不和が生じ始めました。今から1年前より夫は浮気をしています。私は相手の方が良ければ離婚をしてもいいと言ったのですが、夫は浮気を認めず、子供と私とで仲良く暮らしたいと泣きながら言っていました。しかし、その後も何度も携帯やパソコンに彼女の裸や2人で旅行に行った写真などを見付けてきました。半年後、そのことで話し合いをし、やっと浮気を認め、私が仕事をしていたのもあり、寂しくてしたと反省し、私は仕事を辞め、やり直すことにしました。しかしその後も関係は続いており、私が病気で入院したときも彼女とデートしていたのを、姉に目撃されています。その時も夫は「別れた。やり直したいと思っている」と姉に答えたそうです。その度に彼の言葉を信じてみようと思うのですが、やはり仕事だと嘘を付き彼女と会っている写真などを見ると、全く信用ができず、誠意も感じない為、離婚を考えています。
写真というのも始めに見つけたのが、携帯で彼女とのSEXの動画でした。他は彼女の全裸、陰部、フェラをしているもので本当に精神的苦痛の何物でもありませんでした。
年末年始にも彼女と会っていた事がわかってから、今まで私は実家に帰っています。しばらくは夫と話もしたくなかったのでメールの返事もしなかったのですが、私の中で一段落したので冷静に話せると思い、何度も電話をするのですがまったく出てくれません。あまりにも連絡がとれないので夫の両親に話しました。すると自分達が浮気をやめるよう説得するので、それまで待ってくれと言われました。私としてはすぐにでも離婚し、新しい生活をしたいのですが、その返事を待っていることしかできないのでしょうか。離婚調停も考えてはいますが、なるだけ話し合いで…と思ったのが、長引いてしまいました。
慰謝料や養育費についても、1度行政書士の先生に聞きに行ったところ、支払ってもらえないと思ったほうがいいと言われました。夫は家に生活費を入れることがほとんどなく、私の育児休暇の1年間に4〜5万をくれた程度でした。後は私の収入か貯金でやりくりをしていたので、私の貯金もなくなりました。もちろん妊婦検診、出産費は自分で払いました。夫はトラックの運転手で世間では高収入だと言われていますが、私には手取りで10万ちょっとだと言っていましたので、貯金はゼロだと思います。たぶんあとは女に貢いでいたので。しかし、私も3月いっぱいで職を無くしますし、慰謝料を貰いたいと思います。どうゆう風に話しを進めるのが一番良いと思いますか?長くなりましたが、アドバイスをお願いします。
投稿者 所長 さん [ 東京E-mail/HomePage ]2005年03月15日(火) 22時00分
 離婚後は、結婚時とは生活環境が大きく変わります。ですから、離婚を決意した時点で、離婚後の生活について具体的に考えておかなければなりません。
 離婚後の生活を考えたときにまず問題となるのが、生活費のことです。特に、離婚後に幼い子供を引き取って育てていく女性にとっては切実な問題であるといえるでしょう。なぜなら、一般的な離婚による「財産分与」や「養育費」などの金額では、離婚後の生活を長期的に維持していくことが困難であるからです。
 また、離婚後の状況によっては、生活費の確保だけでなく、住居や子供の保育などについても具体的に考えておく必要があります。
 そこで、このような問題を解決するために、まず、お近くの市区町村役場や福祉事務所、各都道府県の児童相談所などに相談することをお勧めします。これらの機関は、仕事のあっせんや手当の支給などについてのサポートをしてくれます。
 そのうえで、離婚を決意されるのであれば、実際に離婚の手続きを進めることになります。
 まず、夫が離婚に応じているのであれば、話し合い(協議)によって慰謝料や養育費などについて取り決めを行うことになります。なぜ、その行政書士の先生が「慰謝料や養育費は支払ってもらえないと思ったほうがいい」とおっしゃったのか定かではありませんが、慰謝料は離婚によって精神的苦痛を受けた者の、そして、養育費は子供のためのものなのです。ましてや、相手の不倫や生活費を渡さないといったこのような行為は、十分に慰謝料を請求できる原因となります。職がなく、無一文であれば話は別ですが、職があって収入を得ている以上、なにかしらの方法で請求できる手立てがあるはずです。
 したがって、離婚に伴うお金の問題や子供の問題などについては、離婚後にトラブルとならないよう、お互いが納得できるまで、細部までしっかりと話し合ってください。そして、取り決めた内容は、必ず、離婚協議書や公正証書などの書面にするようにしてください。
 ちなみに、条件面で折り合いがつかず協議離婚ができない場合や夫が離婚に応じてくれない場合には、家庭裁判所に離婚の調停を申し立てることになります。調停では、調停委員が夫婦の間に入って離婚問題の解決をサポートしてくれます。
 なお、これとは別に、夫の浮気相手に対して、慰謝料の請求ができます(もちろん、証拠集めや法律が定める条件に該当する必要がありますが・・)。
 最後に、今が一番つらい時期でしょうが、離婚後に条件面などで後悔しないためにも、正しい知識を身につけたうえで離婚交渉に臨むことが大切です。
 財産分与の適正額を相談するには (6)
 投稿者 たくや さん [ 東京 ]2005年03月05日(土) 14時17分
たくやといいます。
宜しくお願いします。

妻から離婚を求められています。性格の不一致が原因です。
やり直す事を申し出ているのですが、どうしても「離婚したい」との事です。

もう疲れてきているので、離婚も考えています。
今、求められている財産分与額が妥当なのかどうかを
確認したいのですが、いろいろとHPをみて勉強していますが、
はっきりしません。

財産分与額について無料で相談でのってくれるとこはどこでしょうか?。
東京家庭裁判所が妥当なのでしょうか?。
マンション(ローン有)の評価額も正確にわからないのですが、
どこに聞くのが適切なのでしょうか?。
投稿者 Getter さん [ 関東 ]2005年03月05日(土) 20時02分
初めまして、たくやさん、Getterです。

まずはタイトルとは違う回答になりますが、離婚はお止めになった方がいいです。
私は昨年調停離婚をしましたが、未だに後を引いています。まあ性格的な要素もあるかとは思いますが。性格の不一致=価値観の相違だと思うのですが、価値観は人の数だけありますから、価値観が同じ人間というのは、私は信じません。大切なのはその違う価値観を認めることでしょう。

で、本題に入りましょうか。
まず、私はズルイ人間です。離婚に際しても最低限のモノしか元妻には与えませんでした。「財産分与」とはたくやさんの立場に立てばたくやさん名義のモノを奥さんに分け与える事です。言っている意味が分かりますか?別に自主的にたくやさんが「これをお前にやるよ」というならば構いませんが、分与するモノ、カネは少なくしたいのが人情ですよね。だから、奥さんがたくやさんはこれこれの財産を幾ら持っているという事を把握しないと財産分与なんてできないんです。逆もまた然りですけどね。
だから、財産分与額なんて奥さんの知らない財産をたくやさんが巧妙に隠し通せば少なくなります。預金、株券、ゴルフ会員権、貴金属、債権、不動産,etc。
家裁レベルでは裁判所の証拠調べで家宅捜査はまずありません。上級審はわかりませんが。私はシラを切り通しました。

さて、マンションの評価額ですが、正式には不動産鑑定士による鑑定・評価ですが、
お金がかかります。私は、訳あって税務署に呼び出されマンションの評価額をも問い質されました。私は、ポストに入っている無料不動産査定を使いました。確か4,5社から査定額を取りました。この金額をベースに評価額を決め、先の税務署に説明しましたが、1発で通りました。ここもポイントがあって、財産分与の対象になるので
できるだけ評価額の低い数字を使うことです。不正ではありません。テキニックと知恵だと思っています。それを見破れなかった相手の力量不足と私は思っています。
投稿者 たくや さん [ 東京 ]2005年03月08日(火) 00時11分
Getter さん。
ありがとうございます。

Getterさんのおっしゃる通りに、価値観の違いはあるのは当然で、
私もそれを認める事、許す事が必要だと思っています。
けれど、妻を説得できないのが残念です。
「妻は許すという事ができない人間なのではないか」と思っています。
妻からすれば「自分の事は棚にあげて何いってるのよ!」って感じかも。
お互い結婚時のチェックは甘かったのかも知れないと後悔しています。

さて、本題ですが
無料査定とは、具体的にどういった会社にお願いしたのでしょうか?。
私のところにはそういったチラシはこないので。
近くの不動産屋とかに「売却するとしたら」という事で
評価してもらおうと考えています。

「不動産鑑定士による鑑定・評価」と「時価」はどれ位離れるのでしょう?。
判断基準は同じものを使っているのかなあ?。

気分を害したらごめんなさい。
Getterさんは、ズルイ事をして後悔していませんか?。
私もズルイ事はできると思いますが、した方が良いか迷っています。
だから、財産分与の適正額なんか考えているんだけど。
投稿者 Getter さん [ 関東 ]2005年03月09日(水) 22時16分
たくやさん

チラシが入っていなければ、『週間住宅情報』の大手不動産会社の無料査定のコーナをご覧になってはいかがでしょうか。他に、所謂零細「不動産屋」ではなく、地元の中規模の不動産会社をイエローページで探してもいいでしょう。
ただ、お住まいのマンションがどういう条件なのかわかりませんが、チラシが入っていないマンションというのは不動産会社から見れば取引の対象としてあまり魅力が無い、と言えるかもしれませんね。

時価ははっきり言って売れた値段です。当然鑑定額とは差があります。
調停で使用する資料として、不動産鑑定士の評価額を出すのか、不動産会社の
評価額(査定額)を出すのか、どれを使うのが一番得なのかは、判断して下さい。

虚偽の主張はマズイですが、現実に調査して、例えば5種類の数字が出れば、一番
得な値を使うのは、何も裁判に限ったことでは無く、日常ビジネスでもやっている
ことでしょう。合い見積もりと取るのと同じことです。
ですから、不正な事をしたとは思っていません。
投稿者 たくや さん [ 東京 ]2005年03月10日(木) 01時46分
Getter さん。
いつも ありがとうございます。

所謂零細「不動産屋」で話をしてきました。
思ってたより価値がありました。
大手不動産会社の無料査定のコーナも試してみようと思います。
最終的にどう判断するかは、情報が揃ってから考える事にしました。
投稿者 mayu-y さん 2005年03月10日(木) 12時06分
はじめまして

横レスにて失礼します。

私はGetterさんが「ずるい」ことをしているとは思いません。
自分の主張、自分の権利を守るためにしていることではないでしょうか?
今までのご夫婦間のことを考えれば、確かにつらいこととは思いますが、調停、裁判をしている夫婦は、そんなことをもう言って入られないのではないですか?

自分の権利、主張は、自分で守らなければならないーー私も裁判をしていてそう思っています。
 セックスレスって離婚の理由になりますか? (6)
 投稿者 らいあ さん [ 関東 ]2005年03月03日(木) 15時33分
いきなりですが、セックスレスって離婚の原因になりますか?
私は結婚して5年目になりますが、セックスレスになって4年になります。
長女を妊娠した途端、旦那に拒まれるようになり、それからセックスレスになりました。
今は寝室も別です。
どなたか教えて下さい。宜しくお願いします。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2005年03月03日(木) 22時01分
シンドーと申します。
レスはれっきとした離婚理由の原因として申し立てをすることができます。
つまり、離婚理由となります。
レスは、有責事由としても有効となり
あなたが客観的にその事実を証明できるならば(難しいですが・・
問題が問題なだけに)慰謝料請求も可能です。
しかし、大事にせずとも立派な「離婚理由」となります。
投稿者 太陽 さん [ 中部 ]2005年03月04日(金) 16時46分
 横から失礼いたします。
セックスレスの期間は離婚理由として
関係してくるものですか?
投稿者 Getter さん [ 関東 ]2005年03月04日(金) 23時03分
初めまして、らいあさん、Getterと申します。

横からすみません。
セックスレスが離婚原因(民法770条規定)になるのは次の2点です。
@民法770条には「直接」規定されていませんが、その5号にきていされている
 「その他、婚姻を継続しがたい重大な事由」が存在する場合で、性交渉が全く
 不可能な場合には結婚生活の継続は困難である事が容易に予測できますので
 離婚は「比較的」認められやすいでしょう。ただ、らいあさんの場合、ご長女
 懐妊が原因とも考えられるので、単純には行かないでしょう。
 判決には性交渉ができない事を不法行為とみなしていません。

A性的に性行為が不可能である事を知りながら、故意にこれを隔して結婚した
 場合は、相手を騙している訳ですから不法行為となり、慰謝料請求の根拠に
 なります。

この問題は非常に厄介です。ご長女を妊娠したのですから、その時点でセックスレス
でありようもなく、何等かの理由でセックスレスになった訳ですよね。
ご主人の弁護士の腕が並以上なら離婚は難しいというより不可能でしょう。
なぜなら、4年の間、セックスレスの合理的な証拠を立証しなければならないから
です。ご主人と良くお話をされてみてはいかがでしょうか。何がいやでセックスをしないのか、何が障害かを聞き出してあげてみて下さい。
投稿者 あり さん 2005年03月05日(土) 11時18分
私の裁判経験からお話しさせていただきますと、

片方がそれを望み、片方が拒み続けた場合においては離婚は出来ますし、慰謝料も発生します。

お互いに離婚を求めていらっしゃるのであれば、離婚は出来ますが、慰謝料は発生しないでしょう。

4年の間、求め続けたがその都度拒まれたという事実が無い限りは慰謝料の発生はありえません。

1・2度拒まれた後、求めることもしなくなったというのであればお互い様で片付けられるのが現状です。

お互いがお互いを求めることが必要であり、どちらからも求めることが無く、セックスレスになってしまったという感じでは慰謝料は発生しません。

その場合でしたら、セックスレスが原因ではなく、性格の不一致が根本の理由となるでしょう。
投稿者 らいあ1 さん [ 関東 ]2005年03月07日(月) 16時00分
シンドーさん、太陽さん、Getterさん、ありさんご返答ありがとうございました。
なるほどと関心することばかりでした。
自分でもよく調べてみます。
2年前に旦那にセックスをしない理由を問いただしてみたところ、
「何となくしたくない」とういう答えでした。
自分の部屋(旦那)にHな本やビデオは置いてあるので自分で処理しているみたいです・・。
 証拠がなくても離婚できますか? (2)
 投稿者 レモン さん [ 九州 ]2005年03月03日(木) 01時31分
結婚して8ヶ月になります。
先日、夫の不審な行動が気になり、携帯電話のメールをチェックし、浮気が発覚しました。夫は、私が携帯メールを見たことを内緒にしてた当初は、浮気を完全に否定し、嘘をついていましたが、携帯を見たことを告げると白状しました。
浮気は2回したようです。

夫は過ちを認め、私とは離婚したくないといいますが、私は、どうしても浮気を許すことができず、離婚を夫に申し出ています。私と夫は同じ会社で、今でも勤務しているため、私は会社をやめ、実家に帰ろうと考えています。

夫や相手の女性が、軽い気持ちで浮気をしたことがどうしても許せず、慰謝料という形で反省を促すつもりです。その際、慰謝料として請求できる額はどのくらいになるのでしょうか?(夫・相手の女性両方に)

今は、私にばれてしまい、相手の女性とも会っていないようなので、今の段階では、証拠がないため、夫が浮気を認める会話を録音するつもりでいます。この録音テープは、夫が離婚に応じてくれない場合、不貞の証拠となり、離婚することが可能なのでしょうか?

支離滅裂な文章で申し訳ありませんが、アドバイスをお願いいたします。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2005年03月03日(木) 22時09分
シンドーです。
証拠がなくても離婚はできますが
慰謝料請求は具体的・客観的証拠が必要です。
今のお話具合では慰謝料請求は難しいのかな?と思ったりもします。
ただ、慰謝料というより財産分与を含めた
「和解金」などという名目で実質的な慰謝料を
求める方法もあると思います。

夫婦の会話を録音するのは有効ですが
相手方に「録音します」というところも
録音して証拠とすべきでしょう。
無断録音は、逆にあなたにとって
不利な状況になりかねません。
不同意なまま、会話を録音するのは
第三者からみて、フェアではないからです。
 離婚後のご相談 (5)
 投稿者 ミッキー さん 2005年02月23日(水) 12時20分
専業農家の旦那のDVが原因で、子供の養育費など口約束してで離婚して2ヶ月になります。
しかし養育費はおろか、私の荷物なども取りにきてはだめだと言うようになり、
大変悩んでいます。離婚後でも調停はおこせるのでしょうか?何かよい方法がありましたら
教えてください。
投稿者 mayu-y さん 2005年02月23日(水) 12時45分
法律家ではありませんから、正しいかはわかりませんが、

養育費等もありますので、調停をおこせるはずです。
まず、近くの法律相談にてミッキーさんがどうしたいのか、を説明してください

養育費は子供の当然の権利のため、調停で払わせることが可能のはずです。
しかし、自営業者の場合は絵にかいた餅になるかもしれませんが、するだけのことはあると思います。

1日延ばしにすると、余計よくないので、市町村の法律相談、または弁護士の相談機関がありますから、一人悩む前にご相談をされることをお勧めします。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2005年02月23日(水) 21時53分
シンドーです。
口約束というのは残念ですが
第一段階としては・・・でしたね。
しかしながら今は、法律で養育費を差し押さえる法も成立していますので
私としては早速、家裁に出向かれ
ご自分の荷物の運び出し、
ならびに財産分与や慰謝料(DVが客観的に証明できるなら)
と養育費の申し立てを起こされるのが良いと思います。

まずは、家裁に申し立てを行ってから
いろいろと策を練っても大丈夫です。
第一回めまでにしばらく時間がかかりますから。

相手方に申し立ての事実を知らせるかどうかは
あなた次第ですが・・・
いかがされますか?
投稿者 ミッキー さん 2005年02月24日(木) 22時13分
丁寧なお返事ありがとうございました。とても参考になりました。
公の場のほうが話しに応じてくれると思うので、よく考えた上で
結論を出したいと思います。
投稿者 にもぱん さん 2005年03月02日(水) 15時04分
私も養育費を払ってくれる口約束だけで離婚しましたよ。

最初の月は「もう少し待ってくれ・・・」翌月は「今は金がない・・・」最後には「親に養ってもらえば?」と言い出し、半年過ぎても一度も支払がなかったので、調停の申し立てをしました。
その後、半年で計6回の調停の末、支払ってくれると決まりました。

しかし・・・
離婚して1年が過ぎ、ようやく支払開始!と思いきや、
いまだに支払はありません。(苦笑)
職も住まいも変えられ、今となっては履行催促も出来ない状態です。

責任や義務を感じたり人間的に情のある方は、最初から(最初だけでも)支払うのでしょうけど、払う気のない人にいくら責任や義務を押し付け取り決めたとしても、それでも払わないものなのね・・・と言うか・・・あ〜そういう人だったな〜と変に納得しています。笑

あまり、期待は出来ないと思いますが、調停はほとんどお金がかからなし、二人では話合えなっかた双方の思いや今の状況、今後のことも踏まえて話し合いが出来る場を設けるためにも、養育費の請求をしてみてはいかがですか?
 別れたくない (2)
 投稿者 プチトマト さん [ 中国 ]2005年02月24日(木) 21時35分
一ヶ月前に「もうお前とはやっていけない。もう放っておいてくれ。別れることも考えてる。」って言われました。理由は私を嫌いになったことと、これから先やっていく気がない。ということでした。突然のことでショックで取り乱しました。確かに喧嘩は多いかったと思います。お互い嫌なところを直そうと話し合いました。自分も反省して直す努力をしてきましたが、旦那に伝わってないようです。しかし旦那は努力したかと言うと、私にそう思えません。私はこれから心を入れ替えて旦那の言うとうり、がんばるからもう一度考え直してほしいと言っても、全く歩み寄ってくれません。最近では裁判をしてでも別れるといわれました。私は絶対に別れたくないのですが、あきらめないといけないですか?物的証拠はないのですが、浮気の可能性もあります。
投稿者 sage さん [ 近畿 ]2005年03月01日(火) 23時55分
こんにちは。
「お前とはやっていけない」とありますが、旦那さまのいい分はどういった不満ですか?
直す努力をして伝わっていないのであれば、まだ話し合いが足りていないのではと思います。
旦那さまの方が別れたく、プチトマトさんは別れたくないというのでしたら、旦那さまが直してくれないはともかく、まずは相手に伝わるだろうと思う努力を地道に続けていく必要があるのではないでしょうか?
振り返ってくれないことに対し、浮気の可能性ということだと思うのですが、物的証拠がなくては確認できませんよね?どのように調べようとお考えですか?また見つけた場合、どうされるかも、今から予測して動かれた方がよいように思います。本当に浮気をしている場合には、相手が逆切れ状態になり、ますます気持ちが離れてしまうこともあるかと思います。
 調停成立後に発覚したら・・・。 (1)
 投稿者 rieko さん [ 関東 ]2005年03月01日(火) 15時20分
妹(34歳パート・子供10歳男)の事ですが、どうしても納得できないので相談させて下さい。離婚の原因は性格の不一致、私が聞いたときには2人とももうやり直す気がないとの事だったので(聞かされたのは、3ヶ月前。離婚について2人が考え始めたのは4年前頃からだそうです。)、引きとめもしなかったのですが、先日親権は妹、養育費月3万円、面会は今までどおり週2回程度(離婚前半年ほど別居)、慰謝料なしという条件で調停離婚が成立したそうです。妹は自分から離婚を言い出して、親権も自分がとるのだからという負い目もあって、元夫の出した条件どおりで成立したそうなのですが、その翌日、子供のサッカーの練習のお迎えに元夫が行くというので頼んで、子供が帰って来た時に以前、元夫が使っていてもう機種変したからいらないという携帯を貰ってきたそうです。すると、待受画面は他人の子供とその母親!10歳と言っても、もう携帯の扱い方や待受画面の意味する事もわかる自分の子供にそんなものを渡す神経がわかりませんが、メールなども残ったままで、相手も×1で、数ヶ月前に離婚が成立した様子。早く2人とも離婚して結婚しようというような内容だったそうです。調停成立は判決と同じとありますが、知らなかった事実はどうなるのでしょう。これって詐欺じゃないですか。今となっては、もう子供も会わせたくないし、逆に慰謝料もらいたいと妹は言っていますがもうどうにもならないのでしょうか?
 本当にどうしたらいいのか分かりません (3)
 投稿者 さん [ 北海道 ]2005年02月27日(日) 19時08分
初めまして、今18歳で離婚について何も分からず、相談させてください。
1ヶ月前からアルバイトを始めました、バイト先の店長(23歳)に
ご飯を食べに行こうと誘われて、一度だけご飯を食べに行きました。
彼が結婚していて子供と奥さんがいる事は知っていたけれど、新しい
バイトに早く馴染めるように誘ってくれた気持ちがとても嬉しかったので、
出かけました。その時に好きになったと告白をされました。
体の関係はありませんでした。

その時から時間があったらр窿=[ルがかかってくるようになり、連絡を
取り合うようになりました。
彼と奥さんの関係は、あまりうまくはいっていないようで1年半位前に、
奥さんが他の男性と浮気をした事や、奥さんがご飯の用意などもあまりせず、彼が離婚を伝えたこともあったと聞きました。

昨日の夜、彼と私の関係を携帯電話を見たことから奥さんが分かって、
一体どういうつもりなのかというメールが来ました。彼からも連絡が来て、
俺は離婚したい、私と出会わなくても奥さんとは離婚になっていたから、
心配するなといわれました。彼が私の性格やすべてを好きになってくれたように、
私も彼の優しさや、全部が好きになっていました。

うまく説明ができなくて長文にってしまい、すいません。
こういった場合、体の関係が全くなくても、私は奥さんに慰謝料を
支払うべきなのでしょうか?まだ高校生なので、沢山お金もありません。
親にはまだ話していません、でも絶対に親には迷惑をかけたくないんです。
これからどうしていけばいいのか分からず、書き込みました。

どんなことでもいいので、アドバイス下さい。
投稿者 totoro さん [ 沖縄 ]2005年02月27日(日) 22時11分
親に迷惑をかけたくない気持ちはわかりますが
事を進めるにあたっては、必ず親が絡んできますので
初めから事情を話しておいたほうが、全てにおいて
スムーズに進み親との連携もうまくいくと思います。
申し訳ないという気持ちも、今からのほうが伝わり易いはずです。
情報収集のためには掲示板での相談もいいですが
離婚には、身近に相談者や理解者がいるかいないかで
大きく精神状態や行く先が変わります。
早めに味方を増やしてください。
自分で道を探れないなら、それが、いい知恵を出す早道です。
早め早めに、連絡しておくことですよ。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2005年02月27日(日) 23時14分
シンドーです。
あなたの場合、本当に体の関係がないのなら
慰謝料など払うことはありません。
ただ、理由はどうあれ
家庭のある人物と親密になってしまったことは
18歳のもなればどういうことなのかはおわかりですね。

あとは、相手に男性の家庭内での話し合いに任せておいて
あなたは正直にご両親にお話になったほうが賢明な気がします。
 養育費って言いなりなの? (5)
 投稿者 マロ さん 2005年02月21日(月) 23時18分
離婚して5年です。男児が一人おり元妻が育てています。当初取り決めした養育費を支払ってきました。各種のHPを参照すると平均金額は支払いしています。子供が小学校の高学年になり、私立中学の受験を目指し始めました。かなり高額な塾に通い始め、その費用を要求してきてもめています。
元妻は、私立中学の受験は、離婚しなければ当然得られた権利であるとして私に全額要求をしてきます。塾に関する各種パンフレットや領収証を定期的に自宅に郵送してきて、私の現在の妻は、余りいい気はしていないようです。先日は、私の親に勝手に電話し塾でがんばっていることなどを子供の口で親に言いました。費用請求の事は言っていません。これは厳重講義しました。
このまま放置すると、家庭裁判所に訴え出ると言っています。それに負けたら言いなりの金額を支払うのでしょうか?今の家族の生活も制限されてしまうのでしょうか?家庭裁判所に呼び出しされても、平日は仕事で出頭できそうにありません。
どなたか良いアドバイスをください。よろしくお願いします。
投稿者 通りすがり2005 さん [ 関東 ]2005年02月22日(火) 01時56分
家庭裁判所の調停申し立てしてみてはいかがでしょうか?。
調停は裁判ではありません。調停員を経由して話し合う場所です。
お互いの収入、現在払っている養育費などを話し合ってみるといいですよ。
調停員には決定権は無いので、あくまで調停員を経由して2人で話し合う場所です。
納得できない場合は合意しないでください。

離婚後の調停は経験していないので間違っていたらごめんなさい。
弁護士さんとかに相談してみてはいかがでしょうか。
投稿者 mayu-y さん 2005年02月22日(火) 13時41分
はじめまして

確かに現在のあなたのご家族は、いい思いはしないと思います。
やはり一度きちんとした場所にてお話をしたほうがいいと思います。
マロさんの収入がわからない状態では、ここではどうしようもないからです。

私学に行かせたい前妻のきもちもわからなくもありません。
もし、あなたと離婚をしなければ、子供は私学中学に行ってたと思うと、こういう抗議をしたいという心情は理解をしてあげてください。
だからといって、自分の生活を犠牲にすることはありません。
あなたとあなたの今の家族も大事なのですから。

当人同士の話はどうしてもうまくいかない場合が多いので、平日呼び出されても、調停をされたほうが得策と思います。

あなたも今のご家族も第3者よりの妥協案がでれば、少しは納得されるのではないでしょうか?
相手の言いなりということにはならないはずです。
まずは話し合い、ある程度の譲歩をしていきませんか?
そうしないと、このまま今は中学ですが、高校、大学ともっと厄介になるのではないかと思います。

まして、マロさんはすでに新しい家族を持っているのですから。
法律にのっとり、解決されることを祈ります。
お子さんには罪はありませんので、どうか、いい解決策があるように祈っています。
投稿者 Getter さん [ 関東 ]2005年02月22日(火) 22時07分
マロさん、Getterと申します。初めまして。

マロさんの書き込みでは、形式までは定かではありませんが、養育費の取り決めをして今まで養育費を支払って来た訳ですね。
そうであるならば、元妻が何を言おうと何を送りつけようと無視して構わないと思います。郵便物、宅廃物、全て「受け取り拒否」で返送しても構いません。
「私立中学の受験は、離婚しなければ当然得られた権利」等の戯言に動揺してはいけません。そういう理論に基づいた要求を一度でも受け入れたらきりがありません。
あまり電話や送達が頻繁で生活に支障が出るようでしたら、元妻に「威力業務妨害で告訴する」旨、内容証明で送達してはいかがでしょうか。

恐らく元妻は養育費増額の調停を申し立てて来るかと思いますが、その時には時間を作って家庭裁判所に足を運んで下さい。
投稿者 マロ さん 2005年02月22日(火) 23時21分
皆さん早速に貴重なご意見を頂き感謝申し上げます。
確かに早めに恐れずに調停すべきと思います。
子供に対する負い目もあり、弱腰の対応でしたが、少し自信を持つことができました。また、経過を報告します。
 一方的な性格の不一致の理由で離婚できるのですか? (3)
 投稿者 ,ゆきんこ さん [ 関東 ]2005年02月14日(月) 17時39分
主人から性格的なこと金銭的にも考え方が合わず、やり直す自信もないといわれました。主人の言葉や態度が辛くてこのままもう少し我慢しようと思ってはいるのですが
苦しい毎日です。私はやり直したいのですが、取り付くシマもありません。
離婚はこんなに一方的に性格の不一致で成立するものなのでしょうか?
性格の不一致は離婚原因になると書いてありましたが、片方がいやでも最終的には離婚できるのですか。どうかアドバイスなどなにかありましたらよろしくお願いします。
投稿者 Getter さん [ 関東 ]2005年02月14日(月) 22時10分
初めまして、Getterと申します。

まず結論から申しますと、裁判所が結婚生活が破綻している、元に戻すより新しい人生を模索した方が幸せだ、と判断すれば離婚は認められます。この辺はグレーなので、「絶対に」とは申し上げられません。

ただ、私も性格の不一致で元妻から離婚を求められ、離婚をしましたが離婚はいつでもできますし、離婚後の寂寞間、孤独感、不安感は経験者でなければ理解できません。本当に立ち直るのに時間がかかります。本人の性格にもよりますが。

お辛い立場はわかりますが、もう少し時間をかけて手を換え品を換え、ご主人と向き合ってみて下さい。

Getter
投稿者 ,ゆきんこ さん [ 関東 ]2005年02月16日(水) 14時55分
Getterさん、お返事ありがとうございます。

おっしゃる通り、別れる事はいつでも出来ますよね。
私はなんとか踏ん張って、もう少し我慢して生活して
その中で考えていきたいと思ってます。
ただ、主人の出かた次第ですね・・。
主人がどこまでの覚悟があるかは、今は判りません。
夫婦って難しいですね。本当に難しいです。
夫婦って家族として生きていても、血の繋がりのない他人でもんね。
長く一緒にいるには、色々工夫も必要と感じました。
ありがとうございました。
 アングラのビジネスの協力者募集です (1)
 投稿者 神谷 さん [ 東京/E-mail ]2005年02月16日(水) 12時13分
現在、私はとあるアンダーグラウンドな事業を展開しています。
長引く不況の中、何とか生きていくために数年前に事業を始め今では安定した収入を得られるようになりました。
そしてこの度、あくまで副業としてこの仕事にご協力いただける方を探しています。
多少でも興味を持っていただいた方はご連絡をいただければと思います。
詳細をお聞きいただいた上で、可否のご判断をしてください。
よろしく御願いします。
kamiya65@hotmail.co.jp
 もしも相手が調停に応じてくれない場合 (17)
 投稿者 M さん [ 関東 ]2005年02月04日(金) 09時05分
 離婚したいと思って1年が過ぎようとしています。離婚しようと思ったのは、日々の生活に疲れてしまい、子供のような夫の面倒を見続けることができなくなってしまったからです。精神的な病気にもなってしまい、心身ともに辛い毎日です。
 私と夫は、婚姻前に私の祖父母の養子養女となりました。そして、私の祖父母が敷地内に建ててくれた家に夫と二人で住んでいましたが、昨年の7月に「出て行きなさいよ」といわれて、私は同市内にある実家に帰りました。
その後離婚することに一度は同意したはずの夫なのですが、私のことを責めるばかりで離婚についての話し合いは前には進みません。
 家族での話し合いを約半年の間に2回だけ行いました。1度目は10月上旬に私の両親と夫と私の4人で私の実家で行い、そのときには離婚は認めると言っていたのです。その時は夫の黙秘が2時間あまり続きました。2度目は11月上旬で、1度目の4人に加えて私の祖母も加わりました。(祖父は他界しております)このときの話し合いは祖母の家で行い、30分程度で「疲れたので先に寝ます」と言い残して夫は部屋から退出しました。夫の指定してきた時間21時からの話し合いでした。
 その後、話し合いをしようと言っても応じてくれません。
 夫の両親は「本人同士の問題だから」と言って話し合いには参加してもらえません。離婚だけでなく、養子縁組解除のこともあるので、話し合いに参加して欲しいと伝えているのですが。
 このままでは話し合いをしないことには前に進まないので、調停の申し立てをしようと思っております。実は8月にも申し立てをしたのですが、夫が「裁判所なんかに行きません。そちらでキャンセルして下さい」と言ってきまして、その時は私の無知だったのと、私の父からの反対もあり(裁判所に抵抗があったようです)取り下げをいたしました。今回は取り下げをするつもりはありませんし、父も同意してくれています。ですが、夫がいつまでも調停の場にこないことも予想されます。そうすると調停不成立になってしまい、私は調停での離婚はできなくなってしまうのでしょうか?
 それがとても不安です。
 私が言い出した離婚なので、慰謝料等の支払いも生じると思っております。それも夫に伝えております。夫に「何を望んでいるのか」と訪ねてもその答えはありあせん。「離婚したくない」とも言わないし「慰謝料が欲しい」とも言わないのです。先日「こちらが納得できるだけの条件を出してください」といわれましたが、要求が何もない状態なので、納得できるだけの条件 が何なのかた良くわかりません。
 現在、私は両親のいる実家で生活しています。夫は上記の家(私の祖父母が建ててくれた)にひとりで住んでいます。私は現在学生(資格取得のために専門学校に行っています)収入は殆どありません。学校を辞めることも考えましたが、両親のサポートもあり、学校だけは卒業しなさいといってくれたので、学生をしています。時間のできる限りはアルバイトもしています。慰謝料の支払いは両親からお金を借りるか、あるいは卒業してから支払うことになると思います。
 夫からの生活費の援助等は一切ありません。国民健康保険、市県民税、固定資産税等は全て私が払っています。(夫の保険は払っておりません)。子供はいません。
 夫は「自分はお前とは違ってちゃんとした大人だから、両親に迷惑かけたくないから連絡しないでくれ。」と言っております。ですが、夫は養母である私の祖母には精神的に苦痛を与えていることは間違いありません。2回目の話し合いで祖母の一緒の席のときに、「財産なんてないんだから」と祖母が言ってから、顔を合わせてもあいさつもしなくなったそうです。祖母に迷惑かけたのも私なので大変申し訳ないとはおもっております。

 とりあえず調停の申し立てをしないとはじまらないと思うので、申し立てをするつもりですが、不安な部分があるので、ここにカキコミさせていただきました。経験者のかた、また専門の方のご意見をきかせていただけるとありがたく思います。
 結婚前夫の性格、生活環境などを見抜けなかったは、私の大きなのミスだと思っています。そこを責めるのは今回はやめて下さい。わかりきっていることです。離婚の決意は絶対に揺るがない現状をふまえ、今後どうして行くべきかのアドバイスがいただければと思います。

 文章構成がなっていなくて、申し訳ありません。
 よろしくお願いいたします。
投稿者 ruru さん 2005年02月05日(土) 01時36分
はじめまして
専門家ではありませんが、私は調停をし、今離婚裁判をしているものなので私がわかる範囲でお話します。

それで、ご相談のことがいろいろ混じっているようなので少し整理をしましょう。

まずMさんは

離婚をしたい

祖父の養子縁組を解除したい

この2点のご相談ですよね?
一度のできるかどうかは、家庭裁判所にてご相談されましたか?
もし、順番があるようなら、その順番に沿ったらいいと思います。
一つ一つ、解決していきませんか?

私がわかる、離婚のほうにて、次にお話します。

本人通しの離婚の話し合いができないのなら、やはり調停をされたら?と思います。
ただ、文面だけだと「継続しがたい理由」というのが見つからないように思います
それが見つからないと離婚は難しいのではないでしょうか?
その理由をはっきり決めましょう。
「愛情がなくなった」それも理由ですが、それだけでは「継続しがたい理由」には弱いように思います。
もし、適当な理由が明記できなければ、弁護士の相談窓口に行って、該当する理由を明記してください。
それがきまったら、今度こそ、取り下げずに調停をされたらいいと思います。

相手が出席しなかったりしても、今度は「不調」ということで、裁判に意向できますから。

私の夫も調停ははなっから、出席などせず、出頭書も裁判所に返送したくらいの人です。
それで1回で「不調」となりました。
それからすぐ「離婚裁判」を起こしました。
その離婚裁判でさえも出席を拒み、一時は判決が下る一歩手前で、相手が出てきて、また裁判のやり直しをしています。

こんな人もいるので、離婚したいと思うのなら、調停をしてください

なお、「慰謝料」といっていますが、
何を持って、あなたは夫に慰謝料を払わなければいけないのでしょうか?
読み落としがあったらすみません。
ただ、そんなに簡単に慰謝料の話をする必要はないようにに思います。まして、よくよみましたら、Mさんは学生さんなんですよね?
投稿者 M さん [ 関東 ]2005年02月05日(土) 08時33分
ruru様
貴重なご意見ありがとうございます。

離婚と離縁は別に考えております。
私は、何はさておき離婚をしたいと考えています。
言ってしまえば(卑劣かもしれませんが)離縁は私が話し合いをして
どうこうできるようなことではありません。あくまで、祖父母と夫の
問題です。私は戸籍上の姓にこだわるつもりはないのです。

継続しがたい理由についてですが、離婚したいと思い出した
きっかけは、夫の自主性のなさ、だらしなさ、話をきいてくれない、
何度言ってもすぐに忘れてしまって行動にうつらない・・などとても
明確とはいえないような内容であったと思います。
今は違います。7月に「でていきなさいよ」と言われた翌日、荷物を取りに
自宅にいくと、私の荷物(衣料品から、机、椅子、ベットなど)が山積みに
なっておりました。家の中にはお米がまいてあり(お祓いのつもりなので
しょうか)、玄関には魔よけのお札がはられていました。
それからも嫌がらせのような内容のメールがあったり、私の友人に
あることないこと話をしたりとエスカレートしていくばかりです。

慰謝料の話なのですが、これについては良くわからないのです。
確かに私は学生です。支払い能力があるわけではありません。
ですが、マイナス面もあるのです。夫があまりにも相手にしてくれず、話
もきいてくれない状態だったので、私が一度浮気をしたのです。そして
それを夫は知っています。浮気をしたのは、離婚したいと言った後の話
なのですが・・・その当時は家庭内別居状態でした。
それはどのような扱いになるのか、来週法律相談に行く予定です。

色々ありがとうございました。
投稿者 ジロー さん [ 東京 ]2005年02月05日(土) 10時43分
 やっぱり、慰謝料は発生すると思う。
 浮気はまずかったし、Mさんの方にどちらかというと非があるように思うよ。
 まあ、早く離婚して自分の人生をリセットしてください。
 でも、子供がいなかったのが何よりですね。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2005年02月05日(土) 15時55分
シンドーと申します。ruru さんがおっしゃっているように事を
進めていけばよいと思います。
横レスですみません。
文面から解釈する限り、慰謝料は心配しないでよいと思います。
婚後における共有財産の処理と金銭の分割が主な金銭面での問題になると思われます。
投稿者 さん [ 関東 ]2005年02月06日(日) 01時52分
ジローさん、シンドーさんありがとうございます。

シンドーさんにお伺いしたことがあるのですが、もしよろしければ教えて下さい。
財産分与のことなのですが、これは何を基準に行われるのでしょうか。
うちのばあい、
@現在夫が住んでいるのは、私名義の土地、私と夫共有財産の建物
なのです。
A結婚するときに夫が持ってきた私物(衣料品など)以外は、私が持ち込んだものあるいは、購入した物です。二人で購入した物は半分ずつとおいう扱いになるのでしょうか?
Bなぜ、慰謝料が発生してこないと思われるのでしょうか?つまり、どのように話をすすめると、慰謝料を払わずにすむのでしょうか。
C現在夫が住んでいるのは、上記にもあるように私名義の土地で、両名義の建物です。土地は亡くなった祖父(義父)から私が受け継いだもの、建物は祖父母が建ててくれたときに二人の共同名義にしたものです。費用は祖父からの贈与と祖父への借金で建てましたが、祖父が他界してしまったのですべてはチャラになっている状態です。
つまり、建ててもらった一軒屋に借金もなしにいるということです。(言い方が悪いのですが)
この場合、家賃をもらうことは可能なのですか?

 私は実家にいて、税金をはらってアルバイト代が消えてしまうような生活をしています。もちろん生活手当てなど一円も貰っていません。離婚が成立したら、父親の扶養になって良いと父がいってくれているので、そうすれば月に何万円かの出費になっている税金も軽くなるのです。
 お金の話ばかりできたないと思われるかもしれませんが、かなり切実です。

 なにかご意見ありましたら聞かせて下さい。よろしくお願いいたします。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2005年02月06日(日) 07時43分
シンドーです。専門家ではありませんので
参考としてきいてくださればうれしく思います。

財産分与は、あなた方がご結婚なさってから得た財産のことを言います。
つまり、結婚してから得た、金銭、不動産、動産。
もう少し突っ込んだ言い方をしますと現金や、建物、家財道具、自動車
預貯金など・・・。
これを、話し合いなどで分割することを言います。
文面からだけでの判断ですので難しいのですが
土地は、祖父の方から受け継いだとのことですが
代表相続人として「相続」という形でということなのでしょうか?
相続だとすると、土地については財産分与からは外れると思います。
遺産分割協議書などに書面上、あなたの祖母・夫(子)が同意の署名・押印していれば問題ないのでは?
それと、結婚にあたりあなたが、いわゆる嫁入り道具として持ってきた
電化製品や家具などは除外です。
要するに、結婚生活の上で得たものはすべて按分するということに
考え方としてはなるのです。
これで、1と2については大方よいのではないでしょうか?

3については、これも文面を拝聞しましたが
きちんとした有責事由がなければ発生しないでしょう。
大体は、不貞行為を働いたことが多いのですね。
浮気を一度ということですが、
家庭内別居状態ということは婚姻を継続しがたい状況の中ですから
一度だけということなら不貞行為とみなされるかどうかは
微妙で有責とされるかは、・・・・難しいです。
はっきりみなされるとすれば、明確な証拠を握られているかどうかが
焦点になるでしょう。で、なければ言い逃れをはじめれば
それは真実であっても誤解になってしまいます。
ちなみに浮気と不貞は違います。

注!このことについて僕はあなたを弁護しているつもりはありません。

建物は、あなた方は祖父の子供ということもありますから
共有財産であり、しかも相続人同士ということになるのでしょうか?
となると・・・合っているかどうかはわかりませんが
共有財産として分与の対象となり
どちらかが引き取り、一方はそれに相当するモノか金銭の受け取り、
あるいは、建物を処分し金銭の分割・負債の分割ということになるのではないかと
思いますが・・・
投稿者 M さん [ 関東 ]2005年02月06日(日) 18時47分
シンドーさんご意見ありがとうございます。
とても参考になります。できればもう少しおうかがいしたいのですが・・

まず、わかっていただいているとは思いますが、あらためて説明いたします。
私は嫁ではなく、どちらかというと婿を貰った形に近いと思います。私の祖父母
と養子縁組しているので。(夫はそのことを自分の実の両親には説明しておらず、
先日別件で戸籍をとりにいった夫の両親は驚いたそうです。私が養女になり、そ
こに婿入りしたと思っていたらしいです)

@財産分与について
 前回のお話で、結婚してから得た・・・とありましたが、結婚してから祖父が他界した
 ため、それから相続したものになります。それが土地の一部なのですが。相続の際 は、相続人にあたる祖母、母、夫、私の4人の実印をおした書類があるはずです。
 そうすると、財産分与から外れるということでよいのでしょうか?

A結婚にあたり、私がもってきた花嫁道具 というものに、「家」は含まれることは
 ないのでしょうか?私が結婚するからといって祖父母が建ててくれたものなのです が。名義は共同になっているのですが。

B結婚指輪、婚約指輪などはどのような扱いになるのでしょうか?返すべきものです か?

C結婚するときに友人などからいただいたものはどのうようになるのでしょうか?
 食器や、家電がいくつかあるのですが・・・

Dそれと婚姻費用というのがよくわからないのです。
 現在別居中ですが、私は向こうからお金をもらっていません。その前に、家族(私、夫、私の両親)で話をしたときに(昨年の5月です)とりあえず距離を置くた
 めに、夫が一人暮らしをしてみようということになりました。その際の費用は、ア パートを借りる敷金礼金は私が、それ以外の雑費は祖母が出しました。5月の中ご ろには通帳も印鑑も夫に渡しましたが、なかなかアパートを探そうとはしませんで した。5月末にやっと見つけ、6月上旬に契約を交わし、7月上旬に引越し、2週 間でうちに帰ってきて、私に「でていきなさいよ・・・」となったのです。5月に 通帳を渡した辞典から家庭にはお金を入れてくれてませんでした。私の貯金をおろ して生活をしていました。前期にもあるように私は学生なのでほとんど収入があり ません。現在も夫は会社からは扶養手当をもらっているようです(月2万程度だと 思います)
 アパートはすぐに解約したようですが、敷金残りも、祖母が出した諸費用(当面額 50万程度)も返ってきてはいません。
 祖母の家と水道料金のメーターが一緒になっているので、水道料金は祖母が払って いる状態です。
 そして二言目には、「自分は独立した大人だから、両親に迷惑かけたくない」と
 言います。

 愚痴になってしまってすみません。

また皆様からご意見いただけると大変ありがたく思います。

よろしくお願いいたします。
投稿者 クウ さん 2005年02月06日(日) 20時19分
 私は一度の浮気で、離婚しました。
 とぼければ、シンドーさんの言われるオトボケ作戦に出ればよかったのだ
 けれど、男として嘘を突き通すことはできず、潔く慰謝料払い、離婚しま
 した。
  本当に離婚したければ、まずどうすれば自分にとって有利なのかではなく
 て、相手がどうすれば離婚に応じてくれるのかを考えてみては。
    だって、離婚したいめにわざと暴力を振るったり、浮気をしたりして、慰
 謝料覚悟であれば、離婚に近づけるものです。
  つい先だって、私の友人(会社社長)は奥さんが浮気し、慰謝料はもらったが
 その相当の財産分与を支払ったため、元奥さんは数億円儲かりましたよ。
  今は浮気相手と悠々自適な生活されてます。
投稿者 さん [ 関東 ]2005年02月07日(月) 08時32分
クウさんご意見ありがとうございます。
私は離婚ができれば、あざのひとつやふたつできてもいいと思っております。

論点を当初に戻しますが、相手が調停に応じてくれない場合
調停不成立になってしまい、調停での離婚ができなくなること
が怖いのです。

その場合どうすればよいのでしょうか・・・
投稿者 ruru さん 2005年02月07日(月) 13時05分
調停が不成立となれば、その上の「裁判での離婚」となると思います。

が、通常、いくら、相手が応じてくれないとしても、裁判となるのはとても負担なので、調停で片がつくのではないでしょうか?

ただ・・別に犯罪裁判ではないので、それほど裁判についてもこだわらないほうがいいのでは?

このHPの調停、裁判の欄を見てもらえればわかりますが、
通常の離婚は大多数が「協議離婚」その何分の一かが、「調停離婚」そして数パーセントが「裁判による離婚」といわれています。

まずは怖がらずに
一度調停を申し立て、そして最後まで(不成立)、調停を全うされるのが一番と思います。

まだお二人はわかいので、次のパートナーとの将来があると思います(決して今ということではありません)

あとは、調停までしておいて、その後は、終わったあと、そのままにしておくか、次の裁判までするかをお決めになればよいのではないでしょうか?

思い通りには行かないでしょうが、思ってばかりいても始まりません。
まずは行動を起こし、相手に「自分は本気」という姿を見せてもよいと思います。

なお、浮気に関してですが、
配偶者にどれだけの証拠をつかまれていますか?
もし、ただの告白ということなら(ようするにMさんが自白しただけ)しらを切るというのもひとつの手です。
(でないと、不貞を犯したほう側からの離婚の要請はできないからです)
投稿者 M さん [ 関東 ]2005年02月07日(月) 22時24分
皆様貴重なご意見ありがとうございます。

ruru様にご質問です。
不貞(浮気)のことですが、私が告白し夫が相手に電話で
確認をとっているので言い逃れはできないと思います。
浮気をしたのは家庭内別居の後のことです。
つまり、浮気が原因で離婚の申し立てをするのではありません。
それでも申し立てはできないのでしょうか?

どちらにしても調停の申し立てはいたします。

またご意見ありましたらお願いいたします。
投稿者 ruru さん 2005年02月07日(月) 23時25分
話を蒸し返して申し訳ありませんが、
何をもって「家庭内別居」と立証するのでしょうか?
本当の別居なら簡単です、目に見えてわかります、実際に一緒に住んでいないのですから。
でも、同居していて「家庭内別居」といいきる、立証とは?とひとつ疑問となりました。

が、そこの観点にてもしつかれたら、それはやはり不貞を言われても仕方ないのでは?とおもってしまいました。(もし、浅はかな考えならすみません)

ですが、調停をされるとのこと、よい結果となりますようにお祈りしています
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2005年02月09日(水) 23時40分
シンド−です。
本業多忙のため、遅くなりました。すみません。
重ね重ね申し上げますが、ボクは専門家ではありません。
一般人ですので、参考までに聞いてください。
まず、
@財産分与について
>土地の一部なのですが。相続の際 は、相続人にあたる祖母、母、夫、私の4人の実印をおした書類があるはずです。
 そうすると、財産分与から外れるということでよいのでしょうか?

これはそう解釈してよいと思います。
その「土地の一部」があなたを代表相続人として同意したと
署名・押印した文書(遺産分割協議書等)があれば
問題なしと思います。
詳しくは弁護士などにお尋ねいただいたほうがよいと思います。

A結婚にあたり、私がもってきた花嫁道具 というものに、「家」は含まれることは
 ないのでしょうか?私が結婚するからといって祖父母が建ててくれたものなのです が。名義は共同になっているのですが。

難しいのですが、「結婚するからといって」ということであれば
入籍前に出来上がったものならば、共有財産からはずしてよいものと思います。
この解釈はボクは自信がありません。
言葉のあやというものもありそうで・・

B結婚指輪、婚約指輪などはどのような扱いになるのでしょうか?返すべきものです か?

これはどちらもでもよいと思います。返さなくてもいいものです。
返したところで、もらった方も失礼ながらたいした価値にもならないですけど。

C結婚するときに友人などからいただいたものはどのうようになるのでしょうか?
 食器や、家電がいくつかあるのですが・・・

これはお話あいの上、按分に分ければ問題なしと思います。
不要なものは思い切って処分するというのも一考かもしれません。

Dそれと婚姻費用というのがよくわからないのです。

詳細はよくわかりかねますが、婚姻分担費用を請求されてはいかがですか?
これは、請求できるものですから正当な金額を生活にあてるために請求されたらいいと思います。
水道代とか、敷金などは、気持ちはなくとも金銭の受け渡しをしたというなら
ある意味、「好意の授受」と受け取られても仕方のない部分はあると思います。
よって、返還義務については・・どうでしょう!?
返還を求めてもよいとは思いますが
同時に小額でも婚費分担費用を請求されたらいいと思っています。

ご参考までにして聴いてください。
投稿者 さん [ 関東 ]2005年02月14日(月) 09時34分
皆様たくさんのご意見ありがとうございます。

調停の申し立ての前に先方との話し合いの中で、向こうから
「離婚の条件」をしつこいように聞いてくるのです。
「お金がほしい」とも「離婚したくない」とも言いません。
「離婚の条件は?」というような言い方です。
これに対してはどのように答えるべきなのか困っています。
私の希望は離婚です。それにたいしてそちらの希望は・・・・
というように聞いているのですが、全くそれに対する答えが
ありません。
またやりとりは携帯のメールなのですが、電話をかけても
出ることはありません。

どのようにすべきか本当に困っています。
投稿者 バツイチ さん 2005年02月15日(火) 23時31分
はじめまして。
率直に感じたことを書かせていただきます。
失礼があったらごめんなさい。

私は裁判離婚を経験しております。
3年かかって昨年、ようやく決着がつき離婚しました。
裁判までしないと離婚できないという内容ってほとんどが『離婚したい』『離婚したくない』という話し合いの平行線の結果だと思いますよ。

まずは調停を起こされるのがベストだと思います。
当人同士で話し合いにならなければ調停しかないですよ。
来ないかもしれないけど、来るかもしれないじゃないですか。
心配とは裏腹に簡単に事が済む場合もありますし。
調停での相手の出方を見てから今後のことをお考えになられたほうが良いように思います。
私も調停は2度しましたし、1度目は周りから反対されながらで単独でしたから不安で仕方ありませんでした。さすがに2度目は弁護士の先生と一緒に行きました。(裁判が前提の調停でしたので)

調停の場では曖昧な話し合いはありませんし、Mさんが求めていらっしゃる離婚の条件も単刀直入に聞いてくれますから。
慰謝料は慰謝料という形ではなく、解決金という名目でお話しされてもよいと思います。
離婚を強く望んでいらっしゃるようなので、それ相当の理由がおありだと思います。
他人には理解しがたい理由でも本人にとっては切実なんですよね。
そういう気持ちは私も裁判中に嫌というほど経験しました。

とにかく自分自身が望むことに向かって前進するのみですよ。
最後に泣くのも笑うのも自分自身なんですから。
やっぱり最後は笑いたいですよね。頑張ってください。
投稿者 さん [ 関東 ]2005年02月16日(水) 08時01分
バツイチ さん

ご意見ありがとうございます。
うまく表現できないのですが、とてもはげみになりました。
昨日調停の申し立てをしてまいりました。
これから調停がはじまっていき、どうなるのかわかりませんが
離婚に向けて頑張って行きたいと思っております。

またご意見ございましたら、お願いいたします。
 未成年の愛人に対する慰謝料 (2)
 投稿者 愛人の父 さん [ 中国 ]2005年02月07日(月) 23時12分
先日、裁判所より調停の出頭命令がありました
内容は19歳の娘が浮気相手で離婚したので慰謝料を100万円払えと言うものです
相手は31歳の旦那で3ヶ月付き合い今はそれが原因で別れたみたいです
訴訟相手の奥さんも31歳で8歳と5歳の子供がいるみたいです
旦那は3回も仕事を変わっていて去年の8月から無収入だったみたいです
家の娘は相手が結婚していることは知っていたみたいです

私としてはこちらも被害者で相手の旦那が未成年相手に浮気するのが悪いと思うのです
が慰謝料を払う必要があるのでしょうか?
又、その額は100万円が妥当なのでしょうか?

又、慰謝料を払わなければいけないとしたら、こちらから相手の旦那に慰謝料を請求
することができるのでしょうか?

以上アドバイスいただけたら幸いですm(__)m
投稿者 aoi さん 2005年02月15日(火) 23時59分
未成年とはいえ、善悪の判断は出来るお年だと思います。
不倫相手の奥様からの慰謝料はお支払いしなければいけませんね。
100万が妥当かどうかはわかりませんが、私なら300万は請求したい所です。
というのはさて置いて。
お嬢様がなさったことについて「娘をたぶらかせた男が悪い」という風にお考え
のように感じましたが、逆の立場でしたらどうでしょう。
あなたのご主人あるいは奥様が若い女性・男性と交際していたらご主人・奥様ももちろん責めるでしょうけど、
同時に相手女性・男性のこともどういうしつけで育っているのかとお怒りになりませんでしょうか?
もし、善悪の判断ができないお嬢様だとしたらこの機会に親御さんがきっちり
お教えになられたほうが良いと思います。
裁判所でも同じこと言われると思いますよ。結婚していることは知っていたというのですから…。
お互い合意の下で不貞をしていたという事実がある以上、そちらから慰謝料を請求するのはお門違いでは?
誠心誠意、親として子供に出来ることをしてあげたら良いと思います。
それも人生勉強ですよね。
お嬢さんに伝わればいいですね。
 離婚の条件 (5)
 投稿者 孫嫁 さん [ 九州 ]2005年02月04日(金) 02時57分
人生の岐路に立ち、迷い、悩んでいます。私の家族構成は主人33歳、私32歳、長男11歳、長女8歳、そして主人の親代わりの祖父82歳の5人家族です。結婚12年になります。しかし様々な理由から離婚を決意し、離婚調停を申し立てました。二月一日調停日、主人の希望は自分が出て行くので築3年、残り32年の住宅ローンを養育費がわりに払うので、そこに住んで祖父と子供たちの面倒をみて欲しい、との事でした。私は両下肢に障害がありますが、社会・会社の恩恵によりパートで働いています。主人は昨年9月に健康食品販売の仕事に縁があり、11月に3ヶ月働いた会社を辞めました。その11月に主人の祖父が胸の痛みを訴え、不整脈、心筋梗塞、脳梗塞、胆石3つが見つかりました。祖父と子供たちは私の会社の社会保険に加入させて頂きました。主人は健康食品の販売で焦げ付きを起こし、自分名義の貯蓄二百万を4ヶ月で使い果たし、更に違う健康食品の会社に転職したため(9回めの転職)、収入がないそうです。今の彼の収入からだと養育費はゼロから一万円にしかならないから、そうした方がいいのではと家裁の書記官の方たちは提案されました。しかし私には彼の祖父の老いをみる自信がないのです。一時期は私に触ったり、いろいろあったからです。実家には病気の年寄りを置いて出て行くのは人道的じゃないと非難されています。ローンも途中で払わないのではと不安です。よい知恵をご存知でしたらお願いします。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2005年02月05日(土) 16時08分
シンドーと申します。
あなたの場合、そのウチに住み続けるのは
とても危険なような気がします。
ご主人の住宅ローンの返済が滞ったら
それはそれで困りますね。
大体、養育費が0〜1万円という状態で
住宅ローンを支払う能力があればよいのでしょうが
お話を拝聞する限り疑問が湧きます。
義父はご主人に引き取っていただき
あなた方の生活を考えられた方が
賢明なような気がします。

ただ、住宅ローンの名義はご主人?
連帯保証人とかはどうなっているのでしょう?
それはともかく住宅は「赤」が出ても処分も含めて検討されてはいかがですか?
投稿者 孫嫁 さん [ 九州 ]2005年02月08日(火) 02時22分
シンドーさんアドバイスをありがとうございます。
パソコン初心者で不慣れな為、とても読み辛い長文だったのに
目を通して下さって、本当にありがとうございます。

聞いて下さった住宅ローンの件ですが、
ローンの名義は主人
保証人は保証人協会
土地は主人2分の1、私2分の1
建物は主人7分の6、私7分の1になっています。
私は10年専業主婦でしたが、家を新築する際、頭金の一部に
私の障害者年金を貯めた1050万を充てた為です。

障害者年金を貯めた、と言うのは、我が家は主人が家計を
采配しており、私が就職できるまでの間は、
光熱費などの銀行引き落とし分は主人の口座からで、
食費・医療費・雑費こみの生活費5万円を頂いていたからです。
就職してからは、頂いていません。

当時の通帳を保管しておらず私が1050万円払っていることを
証明できる物はないのですが、第1回目の調停で
親権と養育費、若しくは1050万の返還を申し立てました。

しかし彼は、誰の為に建てた家か!自分が出て行くので
私や子供たち、義祖父と住んで欲しい、と言ったそうです。
土地・建物の名義は私にして、ローンは養育費代わりに
払っていくので、引き続き義祖父と子供たちを扶養して欲しい。
1年か2年か3年か、自分が成功して生活がなりたったら
義祖父を迎えに来る。・・・とのことでした。

1番の問題は、義祖父の土地・建物だった所を
私達の名義に変更して頂き、建てさせて頂いた事です。

義祖父は主人が迎えに来てもどこにも行かない、
私達が出て行った場合も、山の自分の土地に小屋を作り、
ホームレスとして暮らす。と言うのです。
実際、小屋ができています。

義祖父には3人の娘がいて、長女の長男が主人にあたります。
しかし3人とも借金・離婚で行方不明、義母は年に1度ほど
遊びに来るのですが、仕事を2・3かけもちしていて
税金や年金などを払いたくないから、という理由で住民票を
おいて連絡先は教えてもらえません。今まで主人が扶養して
きました。
義祖父には他に身寄りがなく、かと言って離婚して
老いをみる自信もなく、困っている次第なのです。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2005年02月10日(木) 00時17分
シンドーです。
ローンの名義はご主人で、それを変更して
あなたにし、ローンは養育費がわりに払うというのは
なんとも勝手な言い分なような気がしますが
あなた自身はどう思われますか?
本当に払っていかれるなら
別に、名義を変更しなくてもそのままにして
払うのが、筋なような気がしますし
名義人が支払うのが妥当だと思いますが。

障害者年金を貯めたものですが
支払いの形跡は、契約書や、住宅会社やローン会社からの
受領書などが残っていません?
普通はあると思いますが・・

それと、ご主人は扶養義務があると思いますが
あなたの生活費5万円をいただいていたという考え方はすこしヘンな気がします。
受け取って当然だと思いますし、月に5万円というのは
少ないのでは?
就職してからはなぜ頂いていないのでしょう?。

親権と養育費の申し立ては妥当と思います。
ただ、住宅資金の金銭の返還は難しいかも。
夫婦共有の財産とみなされれば、それを全額返還とはいかないかも・・。

なにしろご主人の主張には無理があるような気がしています。

とは言え、・・・・困りましたね。
義祖父の世話は難しいし・・
やはり、名義はそのまま。支払いはご主人。
住むのはあなたがたと義祖父・・・。
しかないのでしょうか?
義祖父の住まいの施設はありませんでしたか?

とても乱暴な言い方で申し訳ありませんが
あなたがたは、市の施設の住宅に入居。
土地や建物は競売に。
残った負債は按分に。
義祖父は、その小屋に。というのはどうなのでしょう。
ご自分の土地の山があるのだったら
それだけでも、ないものからすれば幸せなような気がしますが。

それか「山」を処分し、繰上げ返済とか・・
勝手なことばかり並べ立ててしまいすみません。
ボクにはこれくらいしか思いつきません。
投稿者 孫嫁 さん [ 九州 ]2005年02月14日(月) 00時40分
シンドーさん、ありがとうございます。
離婚したいと実家の両親に話した時に、何事があっても子供から父親をとりあげるような事があってはいけない、離婚は許さない、と言われ、
主人や主人の親族から離れて暮らしたいと言った時は義祖父はお前がみろ、
年老いた人を放り出して自分たちだけで暮らそうというのか、お前の考え方はおかしいと言われました。
また、結婚したら何かがついてくるのは仕方のない事、昔の女性は皆我慢してきた事なんだぞ、・・と。

主人の、彼の言い分は身勝手だと、あまりにも自分勝手だと私も考えるのです。
私が専業主婦でいる間は、俺の働いた金、自分の金だと言われ、
足りないと言うと、5万円もやっているんだぞ無駄使いしやがって、
そう言われ続けた10年だったので、いつのまにか自分も頂いている・・になっていました。
シンドーさんに頂いているはちょっとヘンな気が・・と言われ、あっ!っと笑ってしまいました。
そうなんです、5万円ではたりなくて、主人の働きに感謝し、大事に使っているつもりでも、いつもお金お金とカリカリしていました。
私が就職してから彼から頂いてないのは、同じ働いていて、自分ばかりお金を貯めて俺ばかりが電気代や電話代、ローンを払うのはおかしい。夫婦で自分のお金、私のお金というのはおかしい。生活費半分出せ、と言われたからです。

性格の不一致、性の不一致、友人・お金の拘束、暴力、子供への暴力などから、一刻も早く・・と思っていましたが、今彼が半行方不明状態になっています。
会社勤めではないので、どこに泊まっているのかわかりませんが、10日に1度位、私が仕事に行っている間に帰ってきて郵便物を取りにきているようです。

義祖父に市営住宅や生活保護、山林を売ることなどの方法を話してみましたが、山林を売ると農業者年金が貰えなくなる、山林を細切れにした土地で、猪・猿、まむしが出る車道も歩道もない土地だから買い手がつかない。預貯金を5・6年は暮らせるお金を持っている、等ということから絶対ここを離れない、できればアンタ達に離婚してもらいたくないといわれます。

次の調停で不成立となれば彼は本当の行方不明となり、7年離婚できない可能性も充分考えられるので、シンドーさんのおっしゃって下さった方法などいろいろあたってみて、考えを整理して臨もうと思います。
 離婚はしたくありません。 (3)
 投稿者 KTMC さん [ 関東 ]2005年02月12日(土) 23時21分
真剣に質問です。
私は20歳で専門学校を卒業して、同時に父親になりました。
今はもう子供は3ヶ月半たちます。

質問ですが、妻が私の性格を理解できづに、来週離婚することになりました。
これからは遠く離れた場所で別々の道を歩みます。
この場合子供への育児金を払わなければいけないですが、相場的にいくと月にいくら払わないといけないのでしょうか?
できれば、幼稚園にあがる前、幼稚園、小学校、中学校、高校をそれぞだいたいの金額を教えてください。
投稿者 Getter さん [ 関東 ]2005年02月13日(日) 20時26分
KTMCさん、初めまして、Getterと申します。

養育費は、KTMCさん、相手の女性の収入とお子さんの年齢で決まります。
相場観ならば、東京家庭裁判所の簡易養育費計算表を参照してはいかがでしょうか。

http://courtdomino2.courts.go.jp/K_shoshiki.nsf/fd5a6026ac0e35d549256b14001dac81/4e79cd03c8e3759449256d7200089881?OpenDocument

折れ曲がっているところはコピーしてブラウザで見て下さい。

Getter
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2005年02月13日(日) 23時57分
シンドーと申します。
中身は存じませんが
表題が「離婚したくない」とのこと。

性格があわないからと言って
結論を急がれないで(急がれたかどうかはわかりませんので失礼ですが)
もう少しお話あいをなされたらいかがですか?

生まれてきたお子さんがかわいそうですよ。
ご成人されているのですし
オトナなのですから、お話あいをご提案なされたらいかがですか?
重ねて申し上げますが
お子さんがかわいそうです。

まだなんとかできるような、そんな気がして
おせっかいですがコメントさせていただきました。
 調停中 (7)
 投稿者 地獄 さん [ 北陸/E-mail ]2005年02月12日(土) 13時01分
今年で34歳。結婚11年目になりましたが、子供は3人。小学校3年の女の子、2年の男の子、4歳の女の子がいます。今年の5月で別居して、1年目を迎えようと。5月妻が出て行った時には、3歳の子を連れて行きましたが、8月夏休みに上の子二人、妻方へ。その間何度も話し合いしましたが、結局、私が子供3人を連れて帰ってきました。別居理由は私の不倫が7年も続き一度は彼女と別れましたが、また続いてしまい。去年の4月に発覚。妻はでていきました。2月に調停ありますが。妻側は不成立にし、親権をとるために裁判を起こすようです。不倫相手にも訴訟を起こしてるし。私は会社が倒産しましたが。子供のためにも仕事をして、生活、育児に奔走してます。妻には調停中でしたが、仕事先にもおもむき、もう一度やり直してほしいと嘆願しましたが、無駄におわりました。私も、なんとか仕事をしてますが、もう一度再起をかけるには、子供を連れて、4人で、東京にでて、がんばろうとおもってます。現在、私の両親がてっだってくれてますが、年をとってくると、育児もできなくなるし、子供の世話ができなくなります。それならば、4人だけで暮らし、私が見切れないときは、家政婦をつけても、がんばろうと現在考えてますが。裁判は弁護士によると最低1年はかかると言うし、子供だけは離したきないし、最高裁にいっても争おうと考えてます。子供たちにはママはパパが嫌だから、4人でがんばろうと話し合いました。子供もわかってくれて、次の日から少しずつお手伝いしてくれるようになりました。もう泥試合です。みなさんどうしたらいいでしょうか?
投稿者 通りすがり2005 さん [ 関東 ]2005年02月12日(土) 21時40分
素直に離婚してあげたらどうですか?

7年も不倫して、さらに続けて・・でも離婚したくない。都合よすぎません?

>最高裁にいっても争おうと
どうせまた他に女作って子供たちに悪影響がある。と判断される可能性はかなり
大きいと思いますよ。

>子供たちにはママはパパが嫌だから
これも都合いいですね。
「パパがママを裏が切って許してもらえない」が正解でしょ・・。

有責者が争ってもなかなか親権をとるのは難しいと思います。
奥さんに子供3人渡して、充分な養育費払ったらどうですか?

負けて慰謝料請求され、ご自分の弁護士費用も払うとかなりの金額になりますよ。
投稿者 オク さん [ 九州 ]2005年02月12日(土) 22時15分
私の主人も浮気が2・3年ほど続いて、私から離婚を迫ると、子供が子供が、と子供を盾にし、絶対離婚はしない。子供とは離れないと言います。

女の立場からすれば、自分が原因を作っておいて・・・。

7年もガマンをされた奥様は、すごいと思います。

主人に聞いた事があります。
「もし、あなたがそんな事されたらどうするの?許せるの?」と。

確かに、子供から、父親を奪う権利は、私にはありません。だから、ガマンしなくてはいけないのか?では、これから先、許せるか?と、かなり悩んでします。

奥様も、相当悩んで、苦しんだと思います。

文書だけで、判断していますが、一意見として、お聞きください。
生意気を申しまして、すいません。
投稿者 地獄 さん [ 北陸 ]2005年02月12日(土) 23時19分
とおりすがりさん、ありがとうございます。結局、子供もとられて、寂しい
人生をおくるのですね。自営してた会社も倒産、なにもかも失ってしまうのですね。
投稿者 ハイ さん 2005年02月13日(日) 01時29分
地獄さん、あなたは男の鑑です。敬服致しました。
7年も奥様や子供達を裏切り、ばれると今度は子供が欲しいと言って、今まで頑張ってきた奥様から取り上げる。立派です。
しかし地獄さんが普通の男と違うのはここからです。これだけの事をしておきながら、子供達には自分の都合の良い様に吹き込む。これは私の様な凡人には出来ない事です。
>結局、子供もとられて、寂しい
人生をおくるのですね。自営してた会社も倒産、なにもかも失ってしまうのですね。
いいえ、失望する事は有りません。まだ地獄さんには働く張り、生きる張りがが有る筈です。
それは奥様への慰謝料です。何年掛かっても、沢山払ってあげて下さい。
あと養育費も有りますが、そんなに愛している子供達の事ですから、充分にお願いしますね。
どうです?失望している暇は無いでしょ?
それと子供の事ですが、もしも愛する子供達が地獄さんの様に、自分勝手で、人の痛みも分からない人間に育ったらどうしようと考えた事が有りますか?
でもそれは心配要りません。良い方法が有ります。
それは奥様に育てて貰う事です。すぐに子供達を奥様に返しましょう。
いいえ私の様な凡人が、返しましょうなんて言い方は、地獄さんに失礼でした。訂正します。
すぐに返しなさい。
投稿者 地獄 さん [ 北陸E-mail ]2005年02月13日(日) 10時44分
ハイさんもとおりすがりさんも、経験者ですね。言われることはごもっともです。
投稿者 名無し さん 2005年02月13日(日) 12時19分
男としてのけじめ、大切です。

お子さん、奥さんのことは早く忘れ、養育費をはらいつつ、別の人生

を歩んでください。
 離婚の原因になりますか? (15)
 投稿者 miumiu さん [ 関東/E-mail ]2005年01月12日(水) 17時32分
主人とは約1年半くらいしか一緒に生活していないのですが、なんだか主人への愛情がなくなってしまったのです。主人とSEXすることがとても苦痛に感じるのです。
主人への愛情がなくなってしまった原因はこれ!と、ハッキリとわからないのです。
確かに、主人の両親とのことや、主人の(主人はバツ1)前妻のことで多少、嫌な思いをしたことはあるのですが・・・ご主人への愛情が突然冷めてしまったという経験がある方いらっしゃいませんか?私は子供が欲しいのですが、今の私は主人とSEXすることも無理だし、このまま主人と結婚生活を続けても主人とは子供は望めません。結婚前に主人のどこが好きで結婚したとか、主人のいい所とか、思い出して、同じことを何日も考え、もし、またやり直す気になれるかもと思ったのですが、もう、結婚したときのようには主人を想えませんでした・・・今離婚の話し合いをしてますが、主人は私のこの理由に納得がいかないといいます。確かにその通りです。でも、私が我慢すれば主人はいいかもしれませんが、私には愛情のない人と生活するのは耐えられません。努力で愛情は戻るようには思えません。でも、結婚した以上は愛してなくても妻として努める義務があると主人は言います。冷めてしまった私の気持ちは戻れるのでしょうか?・・・アドバイスお願いいたします。
投稿者 daiamondo さん [ 東北 ]2005年01月12日(水) 18時43分
初めまして。
私も 愛のない生活の継続は無理って思ってます。だから 気持ち とても分かります。でも、旦那さんを 嫌いになる理由って何も無いんですか?
家の場合は 家庭放棄 子育て無関心 暴言 暴力。DV・・・と原因があるので、愛も情も未練もありません。今 離婚の話合い の真っ最中です。養育費 など、でもめてますが。旦那さんに不満があるの?ただの倦怠期?とか・・・
気持が冷めるには 何か原因がありそうですが。。。
でもね。
色々あっても、「 やっぱり貴方と居たい」って気持が無い 夫婦は この先上手くは行かないと想います。一緒に居て 苦痛ってこれほど、辛いことはないですよね。
この先 どうしたいのですか?ただ 自分の気持が分からなくなっただけ?なら 少し考えてみたらどうでしょう?時間をかけてもやっぱり 旦那さんと結婚生活は無理って結論に達したら 話合いは必要かと、思いますけど。
投稿者 miumiu さん 2005年01月12日(水) 19時14分
diamondoさん、ご意見ありがとうございます^^確かに原因がどこかにあるはずですよね・・私たちはもともと、不倫から結婚したのですが・・私は主人とまだ付き合っている頃に(主人がまだ離婚してない頃)先の見えない恋愛はしたくないからこのまま遊びで終わりにしようと言ったのです。そしたら主人が妻とは別れるから結婚したいと言い出したのです。主人はその頃奥さんとの間にいた5歳の娘を亡くしたばかりでした。奥さんは主人の両親とも仲が悪く、浮気もしていたそうです。なんだか、私はそういうのに同情していたのかもしれません。そして不倫ということもあり、気持ちも舞い上がっていたのでしょう。今、主人のどこが好きで結婚した?と自分に問いかけても、優しいところ・・・それしか出てきません。本当は最初から主人をそんなに好きでなかったのかもしれません。でも、どうして今になって気づくのか私にも分かりません。主人には申し訳ないのですが、やはり離婚したいという気持ちがとても強いです。このまま主人といても幸せじゃないけど、でも、こんな私のわがままで離婚しても私はこの先幸せになれないだろうなぁという不安でいっぱいになります。自分の自由のために、主人を捨ててしまっていいのか迷います。でも、我慢してもまたいつか同じことにぶつかってまた悩んでしまうと思います。思い切っていいのでしょうか・・・?
投稿者 daiamondo さん [ 東北 ]2005年01月15日(土) 22時30分
そうなの〜?不倫ってどのくらいの期間?お付き合いしてたの?奥さんと離婚してまで、一緒になってくれたんでしょ?家庭を捨ててまでの、想いは真実じゃないかと思うんだけどな〜。。。確かに 不倫の付き合いって舞い上がる事もあるけど、1年以上も付き合ったら、一時的なもの!じゃなくなりそうですが。。。1年未満?
優しい旦那さん なんでしょ?それは 一番なことじゃないですか?
じゃ 嫌なとこ?ってあるんですか?暴言 喧嘩 浮気?とか・・・
恋愛 と結婚 って違いますからね〜。恋愛は逢ってるときだけ 楽しければ って感じですが、結婚となると生活ですから。。。嫌なとこが見えてきて 当たり前ですよ。そこが 許せるか、どうか?じゃないかな?基本となる 気持があれば、許せたり。結婚すると、いつまでも 恋人気分じゃなくなりますよ。空気のような存在って言う人もあるし、兄妹のような感覚になるって言う人も。。。だから 今更、キスも ベッドも共にしたくないって。。。そんな夫婦は今は珍しくない みたいですよ。
旦那さんって本当に優しすぎて、何か刺激が欲しい?とか?それとも 旦那さんに不満あるのかな?価値観相違 とか ・・・
何か原因があるなら 旦那さんと 話合いして 離婚にもっていけるけど。。。
これといった理由が無い?ただのわがまま って片ずけられても、仕方無いような気がしますね。まずは 自分を見つめ直して、旦那さんが家庭を捨て 貴女を選んだ、気持の大きさは理解して 忘れないでね。
それでも 一緒に居たく無いって想いが 続くなら、それは 仕方ないのな〜。
投稿者 miumiu さん [ 関東 ]2005年01月15日(土) 23時23分
daiamondoさん、またまたご意見ありがとうございます。
確かに、主人には悪いところはないし、離婚と言っても可哀相なところはあるんです。でも、私に主人を愛する気持ちがないのにここにいても主人にも悪いし・・・
って思うんです。
不倫の時期は大体4ヶ月くらいでした。その4ヶ月の間に主人は前妻と別れるために、離婚の原因となる前妻の浮気の物的証拠(浮気相手との旅行の写真をタンスから探し出したり、携帯電話のメールのチェック等・・)などを揃え、準備し、離婚したんです。
でも、結婚したのは去年の8月なんです。私と主人は会社が同じだったので、私が会社を辞めて、入籍の間を置いたんです。主人が離婚して、私が会社を辞めてから、主人のマンションで暮らし始めてたので、トータルだと1年4ヶ月くらい一緒にいますね。でも、まだまだ短いですよね・・・こんな短期間で離婚するだなんて決めてしまってどうかとも思うのですが・・・
結局わがままって言葉にしか最終的にはならないのですが、私にはまだまだやりたいこともあるし、一人の時間も欲しくて仕方ないんです。結婚してから自分のやりたいことに気づくなんて、主人からしたら迷惑だとは思うのですが、家庭に入って共同生活になって、いろんなことが制約されて、そういう状況になってそれで自分のやりたいことがやっぱり諦めきれなくなってしまったんです。
周りからは、じゃ、なぜ結婚したの?って言われるけど、それにはホント何も言うことができません。ただただ、私の我儘ですとしか答えることしかできません・・・
主人は気持ちの整理が必要だからもう少し考えさせてくれと言いました。今のマンションは前妻と一緒のときから住んでるから、離婚するとなるとさすがにもう近所の目もあるし、出て行かなきゃいけないし、そうなるとお金の問題も絡んでくるからと真剣に言う主人の顔を見て、私は悪くない人をこんなに悲しませてるんだと、辛くなりました。私はそこまでして、自分の自由が欲しいのかとも考えました。もう、正直どうしたらいいのか分からないんです。自由になりたいけど、愛してない人と一緒にいるのはやだけど、・・・でも、こんなに罪もない人を傷つけても手に入れたい自由ってなんだろう??って思ったりもして。やりたいことはあるけど、でも私が我慢すれば主人はキズつかずに済むんですよね・・・
投稿者 furin さん 2005年01月16日(日) 01時51分
自分の気持ちに嘘をつき生活をする事は辛いでしょう。
決断をするなら早い方がいいですよ。
子供が出来た後も今の貴方の気持ちのままでは悲惨ですから。

貴方・旦那・旦那の元妻、皆、軽いですね。
貴女の書き込みを読ませて頂くと、以前の旦那の生活振りと現在の貴女方の
生活振りが窺え・・・
家族とは何なのか? 考えさせられます。
家族関係をあたかもゲームの様に簡単にリセット出来るのですね。

ただ、不倫者達が結婚し、周囲の人間に笑われ、
今度は安易な離婚で、やはり、不倫者は駄目だったと笑われる。

何時かはその様な身勝手な幼い精神構造から大人になれる日が
くると良いですね。
投稿者 koko さん [ 東北 ]2005年01月20日(木) 23時28分
miumiuさん、甘すぎます。このままでは離婚して、またいつか再婚しても同じことの繰り返しですよ。恋愛中のような、ラブラブな時なんて続きません。必ず(例外はあるにしても)飽きるし、冷めていくのです。一番重要なのは、相手がどれだけ自分に関心を持ち、思いやりを持ってくれるかなのです。あなたがわがままを言えるのは、ご主人の愛情に包まれているからこそ。その大切さに気づいて下さい。お仕事してないのなら、やりたいことなんていくらでも出来るじゃないですか?(もちろん、結婚しているから制約もありますが)
投稿者 アッパレ さん 2005年01月21日(金) 17時43分
 こんにちは〜。
 自分の意見を書かせて頂きます。
 まあ、独り言と思って下さい。
 確かに、お互い愛情があったほうが、楽しいし、上手くいくと思います。
 けれども、結婚って、ある種の人生契約だと思うのです。
 愛情だけあって、他がダメならうまくいかないように思います。
 好きだけど、暴力がある。
 好きだけど、浮気をする。
 好きだけど、お金を稼がない。などなど。
 よって、いろいろな条件、資質を考慮し、判断しなくては、結婚してはいけ
 ないと思います。
  よく言われるお見合い結婚より恋愛結婚の方が離婚率が高いと聞きます。
 結婚相手は愛情はもちろんある程度必要ですが、必要十分条件では決してない
 と思います。
  愛が無くても、情があれば、その他に決定的な要因がなければ、結婚生活はな
 りたつはずです。
  ただ、どうしても離婚したいのであれば、それ相応の金額を準備し、精神誠意
 謝罪することです。

  けれども、miumiuさんはあまりに自己本位的な考えであることは認識した方が
 いいですよ。相手のためなら、自分が犠牲になる覚悟をもてる伴侶にめぐり会え
 るよう、お祈りいたします。

  厳しいことを書きましたが、契約は破棄できるもので、紙切れ一枚のもりでは決
 してありません。あなては旦那さん、そのご家族の人生を狂わせた張本人となるこ
 とを肝に銘じ、誠意ある対応をして下さい。
投稿者 miumiu さん [ 関東 ]2005年01月23日(日) 11時27分
 皆さんのいろいろなご意見ありがとうございました。本当に厳しいことを言ってくださった方が私の為にはいいことだと思いますので、ご意見に感謝しております。
あれから、いろいろ考えました。やはり、何度考えても私は誰になんと言われても非難されても離婚をしたいという気持ちは変わりませんでした。

今さら自分のやりたいことに気づいてそれをしたいから離婚だなんて主人や家族からしたら、迷惑だし本当にひどい話ですが・・・。主人に私がやりたいことがあるという話もしました。主人に頭を下げ、離婚をお願いしました。主人は離婚はしたくないけど、やりたいことや、夢があるのにそれを我慢させて俺のせいで諦めたと言われるのもヤダと言ってました。あとは俺の気持ちに整理がつけば・・・・という風に話してくれました。

皆さんの言うとおり、一方的に私のほうから何も非のない主人へ離婚をせまっている訳ですので、誠心誠意謝って、慰謝料の方もなんとか支払いたいと思います。

今後、私は結婚する気はありません。主人をこんなに傷つけておいて、また結婚して違う人と幸せになろうという気はありません。結婚という形での幸せはもう私は望んではいけないとも思っています。やりたいことを諦めきれず、離婚までしてその道に進むわけですので、自分のやりたいことをできるだけで幸せに思いたいです。
正直もう、家庭を持ちたくありません。家庭を持つ資格もないのですが・・・
私のような人間は一生独りがよかったのだと思います。よく考えずに、結婚し、主人や義両親の人生を狂わせてしまったことは本当に後悔してます。申し訳ない気持ちでいっぱいです。こんな自分の我儘を通すような人間は幸せにならいと実の母や周りの人間によく言われます。確かにそうかもしれないです。でも、主人を傷つけてしまったことは一生忘れず、背負って生きて行きたいと思います。
投稿者 Reymi さん [ 東京 ]2005年01月23日(日) 21時03分
>今後、私は結婚する気はありません。主人をこんなに傷つけておいて、また結婚して違う人と幸せになろうという気はありません。

不倫のときも舞い上がり、現在もまた離婚ということで舞い上がる質の人かもしれませんね。今現在は、また結婚して違う人と幸せになろうという気はありませんと真実思うのはわかりますが、また舞い上がるときがくれば、この人こそ永遠の人、あのときもう誰とも結婚しないと誓ったのはあの時はあの時。しかし今現在が永遠の真実とかついつい思うことになるでしょう。どうも我侭だけで、ほんとは流されて主体性のない人なのでは。
>主人に私がやりたいことがあるという話もしました。
夫と離婚して続けたいということについてはもしよろしかったら教えてくださいませんか。それは結婚を続けながらできないことですか。離婚の言い訳にしているだけですか。
投稿者 miumiu さん 2005年01月25日(火) 18時10分
Reymiさん
ご意見本当にありがたいのですが、そこまで言って欲しくはありません。責められても仕方のないことですが、不倫の時も舞い上がって、また同じことをするかも、だなんて、今は今までのことを反省して今後生きていこうと決心しているのに、そこまで正直言われたくはありません。主人の方が何倍も傷ついてますが、私だって全く何も感じてないわけではありません。

やりたいことを聞いたところで、いったいどんなアドバイスをしていただけるのでしょうか??今までやりたいことが出来なかったのにはいろいろな理由があるんです。
結婚前にやればよかったのではと思うかもしれませんが、私の家庭の事情など、できなかったことには様々な理由があります。

今していることに対して、悪いと批判されるのは事実なので、構いませんが、今後の私のことまではそこまで言ってほしくありません。確かに先のことはわかりませんからReymiのおっしゃるとおりまた同じことをするかもしれないし、そうはならないかもしれません。顔が見えないので言いやすいのでしょうか?

私も大変失礼なこと並べてしまい、申し訳ございません。
投稿者 ようこ さん 2005年01月25日(火) 21時32分
ちょっと待って〜!!わたしもmiumiuさんの気持ちがとてもよく分かります。わたしも同じ境遇なのですよ。同じ境遇だからって全て同じ経緯を経ているわけではないから正確には「わかる気がする」だけかもしれないけど、話をきけばきくほどもう少し待ってほしいと思いました。
今に至るまでいろんなことが起きましたよね。幸せなことから辛いことまでいろんなことがあって、そのたびにいろんな感情がいっぱい湧き起こってきて、でも自分で決めて結婚という選択をしたんだからって思って自分の中で消化してきたんですよね。このタイプの結婚には普通の結婚にはない幸せと苦労があるし、それを安易に他人に相談できないという側面があるから。。。
話せる範囲で構わないのでもう少し具体的な現状とあなたの正直な気持ちを教えてほしいです。ちなみに私は会社の上司といわば不倫の末結婚後2年経過したところです。職場ではさんざん中傷も受けたし、結婚を決めたところで転勤があっていきなり知らない土地に引っ越さなければならなかったり、前妻とのことも含めていろいろ苦労しました。今も辛いことの方が多いけどなんとか自分を保ってます。
余計なお世話かもしれないけどmiumiuさんのちからになりたい。
もっと話したいけどまもなく帰ってくるので今日はこのへんで。
投稿者 せいな さん 2005年01月26日(水) 20時51分
不倫・・確かに道を反れた責められるべき行為ですが、他人がよそ様の恋路に横やりをいれる権利もございません。
そして、想いが燃え上がり盲目になるのも、それに気づき醒めてしまうのも、人間なら当然ありえることなのです。
ただ、大人であるいじょう、まして婚姻という形で相手の人生を共に背負うことを誓った責任、それを自分勝手な気持ちで放棄してしまうという事は大きな罪と言えましょう。おっしゃる通りこれから先のあなたの人生においても、ずっと背負って行かなくてはならない責任であるとも言えます。
けれど、これから先、また出会いに乗り恋路を歩む事があっても、そこでどう進むか、留まるか、それも自分自身の責任であり、答えをだせるのも自分です。
他人の中傷は他人の意見でしかなく、きちんと自分で人を見抜く目を養い、焦らず、一度しかない人生、心から笑って歩んでいけるようなあなたで頑張って欲しいですね。
でもね・・・
法律の世界では金銭や法で解決してしまえるかもせれません。でもそれで皆の犯した罪に相殺できるものでもないのです。過ぎた時間や傷ついた心は元に戻れません。自分の人生を想うがままに生きる事で、もうこれ以上誰かを傷つけてしまうことの無い様に願っております・・・
投稿者 miumiu さん 2005年01月28日(金) 07時42分
ようこさん

同じ境遇とは、不倫から結婚したということですか?私は今思えば(今さら遅いのですが)不倫して結婚だなんて間違ってたと思います。私も主人も結婚を安易に決めすぎたと。主人もそれは自分でも少し思っているようです。

ようこさんは離婚を考え直したほうがいいと思われるのですか?時々、私さえ、我慢すれば主人は傷つかずに済むんだって思うこともありますが・・・
投稿者 オク さん [ 九州 ]2005年02月12日(土) 21時04分
※記事は削除されました。
 母親を訴えたい (2)
 投稿者 匿名 さん [ 関東 ]2005年02月04日(金) 22時03分
自分の母親が私の不倫相手にしつこく別れてくれと電話をかけてきます。自分の妻ではなくて母親がそういうことをする権利はありますか?私は自分の母親なので
とりあえずは、やめさせたいのですが、私が電話すると罵声を浴びせるだけで、まったくはなしにならないのです。法律的になにかやめさせる方法ってないでしょうか?
投稿者 ??? さん [ 北海道 ]2005年02月10日(木) 17時02分
あの・・不倫が法律に認められているのですか?
あなたが不倫をやめるべきです。
 妊娠中に離婚した場合。。。 (1)
 投稿者 nanaco さん [ 関東 ]2005年02月08日(火) 02時23分
皆さまに、アドバイスをいただきたくて書き込みをします。

現在妊娠8ヶ月です。でも、夫の借金が明るみになったり、
金銭感覚の違いから、今後一緒に暮らしていく自信がなくなってしまいました。
子供のためにも、何度も考えたのですが、どうしてもこの答えになってしまうのです。
金銭面にとてもルーズで、収入を私に一切、開示してくれません。
自分の交際費・おこずかいは増えるのに、生活費は減る一方。。。
子供を抱え、今後ますます生活費が増えるのに、その事を理解してくれません。
収入の割合からして、どう考えても生活費の金額に納得がいかないのです。

そこで、離婚も選択肢の一つに考えています。
そのために、疑問に思ったことがあります。
妊娠中に離婚した場合、生まれてくる子供は自動的に夫の戸籍に入ってしまうと聞いていますが、
出産給付金がどのようになるかご存知の方いらっしゃいますでしょうか。
離婚で、夫の保険から抜けた場合、どうなるのか疑問で。。。
どなたか教えていただけますでしょうか。

どうぞ宜しくお願い致します。

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