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 ▼タイトルリスト20件を表示しています
結婚時に持ち寄った資金について (2)

投稿者 みつ さん

2008年05月22日(木) 23時38分

不倫相手と再婚したい (9)

投稿者 リンダ さん

2008年05月16日(金) 10時02分

離婚の理由になるでしょうか? (16)

投稿者 ぺろすけ さん

2008年05月13日(火) 23時36分

3回目の調停の報告… (4)

投稿者 さん

2008年05月18日(日) 12時16分

離婚届け (2)

投稿者 リナ さん

2008年05月13日(火) 06時46分

調停に同席することはできますか? (4)

投稿者 リスト さん

2008年05月09日(金) 20時57分

婚姻期間5ヶ月の慰謝料。 (1)

投稿者 あや。 さん

2008年05月11日(日) 00時55分

近々3回目の調停です。 (2)

投稿者 ☆です さん

2008年05月10日(土) 15時41分

離婚の慰謝料と財産分与 (1)

投稿者 ふみこ さん

2008年05月10日(土) 13時46分

離婚します (3)

投稿者 芙美 さん

2008年05月05日(月) 17時46分

おそらく証拠を見つけました・・・ (4)

投稿者 鍋がすき さん

2008年04月30日(水) 15時42分

求償請求 (2)

投稿者 k.k さん

2008年05月02日(金) 11時04分

別居中の子供の名前 (3)

投稿者 アレグレット さん

2008年04月22日(火) 19時13分

調停、裁判を考えています (2)

投稿者 hiro さん

2008年04月21日(月) 18時47分

主人が精神病、DVもあり、今、出会い系サイトにはまり離婚考えています (3)

投稿者 エマ さん

2008年04月19日(土) 21時19分

3回目の調停です。 (8)

投稿者 じぇいむず2 さん

2008年04月13日(日) 19時13分

費用についてのご相談です (4)

投稿者 武内 さん

2008年04月17日(木) 20時50分

離婚後の戸籍の内容 (3)

投稿者 ままみ さん

2008年04月19日(土) 12時42分

離婚費用 (2)

投稿者 yakopi さん

2008年04月18日(金) 10時13分

親権と監護権を分けた方が良いのでしょうか (1)

投稿者 zoro さん

2008年04月18日(金) 00時09分

 ▼76件を表示しています
 結婚時に持ち寄った資金について (2)
 投稿者 みつ さん [ 東京 ]2008年05月22日(木) 23時38分
このたび離婚をすることになりました。
そこで、財産分与についても話を始めたのですが、
結婚時にお互いが「これからの二人の生活のために」と持ち寄った資金の差額についてモメています。

私(夫)が310万円、妻が80万ほどでした。
この差額は離婚時に精算すべき(もしくは精算できる?)でしょうか?
持ち寄った資金は、引越や家具、結婚式・新婚旅行等で150万程度しか残っていません。
投稿者 弘田 さん [ 東北 ]2008年05月24日(土) 20時33分
そこのあたりは話しあいでしょうかね。

財産分与の項目で説明がありますが、
※特有財産でも配偶者がその財産の増加に貢献しているような場合、
分与の際にこの寄与度を考慮することになります。

と、あるので、差額分はやはり精算したほうがあとあと気持ち的にも
いいんじゃないでしょうか。

話し合いで別にそれはいいってなったんなら、いいと思いますが。
 不倫相手と再婚したい (9)
 投稿者 リンダ さん 2008年05月16日(金) 10時02分
不倫相手と本気で愛し合うようになりました。
相手の男性は年下の独身男性、わたしは主人がおり、こどもはいません。

お互いいろんな逡巡がありましたが、主人と別れて前向きにその人との
再婚を考えています。決して一時的な感情ではなくよく考えてのことです。

今の主人にはまだ話してませんが話し合いでの離婚を目指しています。
わたしの年齢(もう決して若くはない)もあり、急いでいます。

が、しかしこれらのことはわたしの一方的なワガママで、
問題はいまの主人にとりたてて否がない点です。
まだ主人にはなにも話していませんが離婚の話し合いに際しては

・愛情がもてなくなった
・こどもが欲しくないし、そのための行為もしたくない

で押し切ろうと思ってます。
不倫相手のことはいっさい持ち出すつもりはありません。

ちなみに主人は基本的に温厚で人に頼られる(好かれる)タイプの性格です。
逆ギレして暴れるようなことはないと思いますが、こんな理由で
納得させることができるかどうか不安です。
わたしのほうは愛情が持てなくても、主人はわたしのことを
好きで、一生のパートナーとして見てくれてるのはわかりますから。

主人を納得させるためにどう落としどころをつけ、どういう準備をすれば
決着がつくか、アドヴァイスお願いします。

長い時間をかけて考えたすえの決断なので
「考え直して…」といったコメントは望んでません。
あくまでも離婚→不倫相手と再婚、について前向きなご意見がいただければと思います。

※参考までにこどもに関することですが、わたしはこどもが要りません。欲しいと感じたことがないのです。
そのことは結婚前に伝えていましたが、主人のほうは「こどもはできれば欲しい」と思っており、「結婚すれば考えがかわるかもしれないし」ということで(お互い)楽観視していたようです。
ちょっとおかしいのかもしれませんが
主人に対してはつきあってる当初からわたしには「親友」的な感情が強く
正直いってセックスが苦痛でしかたないです。

ちなみに不倫相手は「こどもはあなたが望まないのならそれでいいよ」と言ってくれています。
投稿者 クログロ さん [ 近畿 ]2008年05月21日(水) 19時17分
リンダさん初めまして。
今、嫁から全く同じような切り出しで離婚すると言われています。

参考になるかどうかわかりませんが、私の疑問を書いてみます。

・自分に問題ないと思っているのになぜ離婚なのか?
・なぜ急いでるのか?
・二人で決めることなのになぜ一方的なのか?
・わがままで離婚したいそこまでの理由は何か?
・離婚の話をしているのになぜ嬉しそうなのか?

嫁は男が居ないと言っていますが、それ以外急ぐとかわがままを通したい理由が見つからないのです。正直心の底から納得してハンコを押せない状態です。
投稿者 寺田 さん 2008年05月21日(水) 20時17分
ここでは不倫に関して助言する人はいないと思いますので別サイトでも探せばいいかと思います。

>・愛情がもてなくなった
>・こどもが欲しくないし、そのための行為もしたくない
>で押し切ろうと思ってます。
>不倫相手のことはいっさい持ち出すつもりはありません。

>長い時間をかけて考えたすえの決断なので
>「考え直して…」といったコメントは望んでません。
>あくまでも離婚→不倫相手と再婚、について前向きなご意見がいただければと思いま>す。

離婚するのは勝手ですが、自分勝手に不倫をして一方的に別れたいのに真実を話す『勇気』も『誠意』も無い方に前向きな助言などしてくれる方がいるのか謎です。
投稿者 クログロ さん [ 近畿 ]2008年05月21日(水) 23時39分
>寺田さん
>離婚するのは勝手ですが…

ここはどんなことであれ、離婚について語る場ではないのですか?このサイトのサブテーマ「うまく別れるための基礎知識」ですから。

私は真実を『勇気』と『誠意』をもって話すべきだと思います。私が嫁に望んでいることですが…(汗)
投稿者 しろくま さん [ 東京 ]2008年05月21日(水) 23時42分
今まで一緒にやってきた夫に、本当のことを言ってあげないのは最低だと思います。
ハッキリ『他の人が好きになった』と言って別れてください。慰謝料を請求されても払ってください。そこまでできるのなら、不倫相手のことを本当に愛しているのでしょう。それができないで夫をだまして別れるなら、今度の相手ともうまくいかず、今度はあなたがその相手に同じように別れを告げられるでしょう。
世の中はそうなっています。
あなたは後ろ向きです。
もっと前向きに生きて下さい。
投稿者 寺田 さん 2008年05月22日(木) 01時31分
>クログロさん

『うまく別れる為のテーマ』
であるならば「不倫を黙って離婚を押し切る」というスレ主の考えにどうやってもアドバイスなどできないでしょう?
その旨でこうやって質問をされているのです。
クログロさんならどんなアドバイスができますか?

先に述べたように『勇気』も『誠意』もなくその方向でいくならば別系の専門サイトで相談したほうが良いという事です。探せばあります。
このサイトの流れは不倫からそのような離婚は避難的なコメントが多いです。
不倫の旨を話さないで通すというスレ主の考えでは自分もしろくまさん同様ですので、あえてこのような書き方をしました。
離婚なんてものはきれいごとばかりじゃ通りませんよ。
投稿者 クログロ さん [ 近畿 ]2008年05月22日(木) 09時17分
>寺田さん
私も寺田さん、しろくまさんと意見は同じです。

>このサイトの流れは不倫からそのような離婚は避難的なコメントが多いです。
最近このサイトを見つけたばかりなので知りませんでした。空気が読めなくて申し訳なかったです。

私の離婚問題でリンダさんの言い分と嫁の言い分が同じなので、ここで話すことが出来れば私も上手く別れられるような気がしたもので…。現在全く嫁の言い分が理解できず、解決に向かっての話し合いができません。そのためリンダさんのストレートな意見は私にとって貴重な意見だと思うのです。そしてリンダさんにとっても「押し切る」だけでは解決しないことがわかってもらえると思いますので。

私も同じ土俵に立たなければ離婚問題は解決しないと思います。このままリンダさんが「不倫を黙って離婚を押し切る」気持ちのままなら前向きに話はできないと思います。リンダさんの書き込みを待ってみます。

>寺田さん
それが離婚の理由?慰謝料は?スレで相談に乗って頂けると嬉しいんですが…w
投稿者 ジル さん 2008年05月22日(木) 09時24分
この主さんは他サイトでもスレ立ててます。

どこで相談しても回答は同じですよ。

不倫を隠して離婚、再婚のどこが前向きなんでしょう?
不倫を続ける貴方達は都合の悪い事から逃げる性格。
そこを直さないと幸せになれないと思います。
どこかで必ずしわ寄せが来ますよ。

ところでその本気だと言っている不倫相手は何と言っていますか?
多分貴方は切り出してもいないでしょう!?
2人で慰謝料払ってでも一緒になろうとは言ってくれないでしょうしね。

不倫相手の言葉から本当は子供は欲しいのだろうと思います。
今は貴方がいらないと言うから合わせているだけですよ。
その考えも時間と共に変わっていくかも知れません。
貴方と旦那様のように。

クログロさんへ
残念ながら奥様も不倫しているようですね。
そう考えると全ての疑問が納得いきませんか?
まず証拠を押さえませんか。裁判でも勝てる確たる証拠です。
貴方が納得出来ない内はハンコを押す必要はありません。
離婚はいつでも出来ます。後悔の無いようにして欲しいです。
投稿者 クログロ さん [ 近畿 ]2008年05月22日(木) 09時58分
>ジルさん
アドバイスありがとうございます。人のスレに便乗してしまいました。ごめんなさい。

自分のスレでアドバイスいただければ幸いです。
 離婚の理由になるでしょうか? (16)
 投稿者 ぺろすけ さん [ 関東 ]2008年05月13日(火) 23時36分
妻から離婚調停を申し立てられました。現在別居8ヶ月です。調停は不調となり、おそらくですが裁判を起こしてくると思います。離婚の理由ですが、

(1)相手方(私)は子供たちの面倒を見たり子供たちと遊ぶことが無かった。

(2)相手方はボーナスを持ってこなかったことがあった。

(3)相手方は以前から生活費として10万円を渡すだけであり、申立人(妻)はいつも足りない状況であったが、この生活費も、なかなか渡そうとせず、申立人が請求して始めて渡されることが多かった。

(4)相手方は給料をかなりもらっている様子であったのに何に使うかわからないが、金を浪費している様子であり、いつも金が無いなどといっていた。

(5)相手方は子供のことや家計のことなどについて申立人の話を聞こうとせず、申立人を精神的に虐待した。

(6)相手方は子供をかわいがったりせず、相手方の母とともに、申立人の言動を非難することが多かった。

です。

(2)については事実です。理由は深夜までゲームばっかりやっていて、冷蔵庫、風呂、洗濯機はカビだらけ、土日には子供の朝食は作らなくなってしまい私が、子供たちの朝食を面倒見ていたので、頭にきたのでボーナスは渡しませんでした。ちなみに妻は専業主婦です。

その他は事実と異なります。といっても家庭のことですのでお互い証拠はありません。

いわゆる「婚姻を継続しがたい重大な理由」にあたるかどうかと思うんですが・・・。

よろしくお願いします。
投稿者 吉山みわ さん [ 中国/HomePage ]2008年05月14日(水) 17時17分
こんにちは。離婚カウンセラーをしています。

協議離婚や調停離婚には離婚を求めることに法律で定める理由はいりません。

しかし、裁判になると夫婦の一方に法律上の一定の原因が要求されます。

@不貞行為があったとき
A悪意で遺棄したとき
B3年以上生死不明のとき
C強度の精神病に罹り、回復の見込みのないとき
Dその他、婚姻を継続しがたい重大な事由があるとき

あなたの場合はおっしゃる通りDに当てはまりますね。

例としては、暴行、虐待、浪費、犯罪、愛情の喪失、肉体的欠陥、性的異常、
性格的なこと、性格の不一致、宗教活動などがあげられます。

奥様の言い分のみでお話させていただくと、この中に属するものがいくつか
認められるようです。

後は、お互いの言い分の違いなども関係してくると思いますので、一概には
言えませんが。
投稿者 ぺろすけ さん [ 関東 ]2008年05月14日(水) 18時34分
早速の回答ありがとうございます。

離婚理由にあたるのは、わかるのですが、

証拠も無いのに妻の一方的な主張が裁判の場で通用するでしょうか?
投稿者 吉山みわ さん [ 中国/HomePage ]2008年05月15日(木) 13時47分
こんにちは。離婚カウンセラーの吉山みわ です

http://step-rikon.com/

奥様からの言い分に関して調停や、調停に変わる審判でも離婚成立しなかったために
裁判で事実かどうかも含め、離婚について争う訳です。

認められるかどうかは、今から裁判の中で主張したり、
立証したりということになります。
双方が証言台に立って、場合によっては親族や利害関係がある方達も
出廷して、夫婦間の過去の生活の事など証言していくことに
なるでしょう。

ぺろすけさんの意思はどうなのでしょうか?

奥様に離婚を請求されているが、離婚したくないのでしょうか?
それともそれらに関して慰謝料請求されていて、払いたくないと
いうことでしょうか?

その辺りがよく解りませんが・・・・

どちらにしても、奥様が弁護士さんを依頼されていましたら、
ぺろすけさんも依頼して、裁判に望まれることが得策でしょう。
投稿者 ぺろすけ さん [ 関東 ]2008年05月15日(木) 16時35分
吉山様 アドバイスありがとうございます。

妻からの慰謝料請求はありません。妻の要求は二人の子の親権と養育費です。

当方には今のところ離婚の意思はありません。
ただし、妻が親権を当方に渡せば離婚しても構いません。
当方からは
@「子の引渡し請求」
A「子の監護者指定」
B「夫婦同居」
C「面接交渉」
の申し立てをしました。@〜Bは不調となり、6月に審問があります。Cは調停継続中ですが、次回調停時に合意しなければ審判にするつもりでいます。4月に試行面接を行い、調査官調査報告書では、面接交渉に否定的ではありません。

 妻は調停から弁護士を依頼していますが今のところ、当方では弁護士を依頼する意思はありません。理由は以下の通りです。

@家庭内の紛争解決には弁護士をつけたところで有利・不利にさほど影響がないことが経験できたこと。
A妻側の弁護士が作成した、申立書や上申書は稚拙な文章で論理性に欠けており、恐れるに足らない弁護士であること。(文章から判断すると単に司法試験に受かっただけのオッサン思われます)
B当方も弁護士に3人程、面会したがどうも頼りない感じがしたこと。

妻が人事訴訟(裁判)を起こしてきたら、慰謝料請求の民事訴訟を起こすつもりです。理由は面接交渉の拒否です。実は昨年も調停を行っており、昨年末で別居を解消することでお互い合意し、調停調書も作成されています。その中で面接交渉権も認められておりますが、妻が合意内容を一方的に反故にし、離婚調停を申し立ててきました。(子供とは昨年末から会っておりません。会ったのは試行面接だけです)

一方的に同居を拒否し婚姻生活を破綻させようとしたのは妻であると主張するつもりです。すなわち有責配偶者=妻であることを立証できれば、離婚は成立しないか、仮に離婚になったとしても当方が妻に対して慰謝料を請求できるものと考えておりますが、無理でしょうか?
投稿者 吉山みわ さん [ 中国E-mail/HomePage ]2008年05月16日(金) 14時13分
ぺろすけさんへ

あなたはとてもよく勉強されていて、私よりも詳しく知識もお持ちのようです。
私の場合は、法律の専門家ではありませんので、離婚問題に関わる簡単な法律知識しかありませんので、過去の判例などによりお話させていただくことになります。

ただ、お話をお伺いして、一番感じることは、
お互い主張し合うばかりで、奥様にしてもあなたにしても
子供さんの事を一番に考えていらっしゃるようには見受けられません。

それから、今までの、経験からしても下記のように

>一方的に同居を拒否し婚姻生活を破綻させようとしたのは妻であると主張するつも りです。
 すなわち有責配偶者=妻であることを立証できれば、離婚は成立しないか、
 仮に離婚になったとしても当方が妻に対して慰謝料を請求できるものと
 考えておりますが、無理でしょうか?

と、ここまで気持ちがこじれているあなたと奥様が今後、離婚が成立しなかったとしても同居して生活していくことが出来るのか疑問です。

主張されてる

>「子の引渡し請求」は子供さんに対しの愛情からか?奥様への腹いせか?

>「夫婦同居」奥さんのことを愛しているのか?自分のプライドからか?

今一度考えられてみてはどうでしょうか

もし、修復したいという気持ちが愛情から溢れるものでしたら
相手を責めたり責任を転嫁することではないですよね。
相手を愛し、許しあう、お互い思いやることではないでしょうか。

こういったことが離婚を回避するために最も大切なことと思います。

では、ご自愛下さい。

離婚カウンセラー 吉山みわ ONE STEP離婚相談
E-MAIL info@step-rikon.com
URL   http://step-rikon.com/
投稿者 ぺろすけ さん [ 関東 ]2008年05月16日(金) 17時21分
吉山 様 アドバイスありがとうございます。

>「子の引渡し請求」は子供さんに対しの愛情からか?奥様への腹いせか?

「子の引渡し請求」の理由は以下の通りです。

@長男は慢性疾患(喘息)があり、医者からも継続的な治療を要するという所見があるのですが、妻は長男に対し医療行為を受けさせませんでした。現在もその状態です。

A長女も別居時ですが首が曲がったままの状態になりました。私は妻に対して治療をさせるように言いましたが、妻はそれを拒否し約一ヶ月間も治療を受けさせました。
見るに見かねた私は長女を抱きかかえ、近所の整形外科に連れて行ったところ、予想以上の重症で、他の病院を紹介されました。紹介された病院では11日の入院治療が必要でした。レントゲン撮影のとき痛みを必死に耐える、長女の表情を思い浮かべると今でも涙がこぼれてきます。

上記理由により、妻の監護能力は皆無と思っています。よって「子の引渡し請求」を致しました。

>「夫婦同居」奥さんのことを愛しているのか?自分のプライドからか?

妻の子に対する医療の考え方は到底許されるものとは思っていません。「愛しているか?」と言う質問ですが、上記理由により、愛情は冷めてしまいました。それなのになぜ、「夫婦同居」を求めたのかと言う疑問があるでしょうが「子は両親の愛情を享受して育つ権利」があると思うからです。基本的に「夫婦円満」子供たちにとって一番いいことだとは思っています。子供たちが成人するまでは離婚するつもりはありません。(慰謝料請求は離婚の抑止力になればと思っています)

>もし、修復したいという気持ちが愛情から溢れるものでしたら
>相手を責めたり責任を転嫁することではないですよね。
>相手を愛し、許しあう、お互い思いやることではないでしょうか。

夫婦間がギクシャクしたのは子供の治療方針の問題からです。責任を転嫁するつもりはありません。子の監護(医療)に対し、無責任な妻の態度は責められるのが当然だと思います。また夫婦間の問題と、親子間の問題は別物と思っていますが、私の考えは間違っているでしょうか?
投稿者 ぺろすけ さん [ 関東 ]2008年05月17日(土) 07時47分
女性の方に質問します。

今、二人の子供たちは、妻に連れ去られています。
当方は昨年の調停で、面接交渉権(子供と会うこと)
は認められていますが、妻は私に子供を会わせようと
しません。

そこで、女性の皆様に質問したいのですが、
女性の立場から、なぜ、夫に子供を会わせないとする
心理が働くのか、多数の方々の意見を伺いたく
投稿させていただきました。

以上、よろしくお願いします。
投稿者 えるも さん 2008年05月17日(土) 20時01分
こんばんは。

私は別居1年でもうすぐ3歳になる娘がいます。

ぺろすけさんのお子さんが何歳なのかわかりませんが、私も夫に子供を会わせたくありません。

理由は子供に忘れて欲しいからです。
私たちはもうすぐ離婚します。
娘はまだ2歳、大きくなるとこの頃の記憶はありません。

生まれる前から浮気をして、子供を放置・無責任に父親業から逃げた人間を私は父親と認めたくないのです。
結局子供より他の女性を選んだので、忘れて欲しいのです。

別居後3ヶ月して、やり直そう・・・と子供と会わせたこともありました。
でも今はやり直すことはありえないので、このまま会わせたくないですね。

ぺろすけさんのところは事情が違いますが、心理としては「忘れて欲しい」というのがあるかもしれないですね。

また、裁判ですが、立証が大事です。
何も事情を知らない第三者である裁判官にわからせるためには、証拠が必要です。
これをよく覚えて置いてください。
投稿者 ぺろすけ さん [ 関東 ]2008年05月18日(日) 02時25分
えるもさん アドバイスありがとうございます。

私の子供は小学校2年(長男)、小学校1年(長女)です。
現時点で子供に父親を忘れろと言うほうが無理だと思います。
裁判所内での試行面接の際、子供たちは私の呼びかけに対し
母親の顔色を窺っている様子を見ると、子供たちがかわいそうに見えました。
自分の感情を表に出せない状況が、本当に子供たちにとっていいことなのか
甚だ疑問であります。

 確かに、家庭を顧みない父親は子供にとって何の意味も持たないと思いますし、
えるもさんの気持ちもわかります。

しかし、子供が小さいからといって、離婚すれば何でもかんでも
”親権は母親がいい”と言う裁判所の考えには憤りを感じております。

結論として、えるもさんも、私も結婚する相手を間違ったということでしょう。

アドバイスを求めている私が言うのも変ですが、えるもさんの場合、
早く離婚して、新しい人生を見つけたほうが良いかと思われます。

ちなみに、えるもさんは裁判まで起こしているのでしょうか?
投稿者 えるも さん 2008年05月18日(日) 07時00分
ぺろすけさん

小学生では忘れないですよね・・・。

あと、離婚した友人が「子供が小さいので、父親に会わせるため私も元夫に会わなくてはならないのが苦痛」と言っていました。
こんな理由もあるかもしれません。

子供が小さいと、どうしても女親の手が必要なことが多いです。
だから一般論として「女性に有利」なだけであって、必ずしも親権や監護権が女性にいくわけではありません。
母親が監護者として不適格・・・とみなされれば父親がその権利を得ます。

私は夫の不倫相手に裁判を起こしています。
自分が大丈夫と思った証拠でも、結構細かくチェックされたりしますし、つくづく立証が大事なんだなぁと思います。
たくさんの証拠があるので問題ないのですが、もし今後のことを考えるならどんな小さなことでも取っておくか日記(手書き)で書いておくことをお勧めします。
投稿者 吉山みわ さん [ 中国/HomePage ]2008年05月19日(月) 13時50分
ぺろすけさんへ

ここまで聞いて、やっと彼方のきちんとした思いが理解出来ました。
いろいろ突っ込んで、言いたくない事まで言わせてしまったかも
しれませんね。すみませんでした。

奥様の事で頭を悩まされるのも無理はありませんね。

子供さんのこともさぞご心配でしょうね。

我が家の娘も1歳の時から小児喘息で、夜中1時、2時と
遅い時間なればなるほど症状が酷くなり、
何十回、いや何百回、日赤病院の夜間外来に駆け込んで
吸入や点滴治療に及んだことか・・・。
今や娘も18歳になり、喘息も一年に一度くらいの発症となり
子供の頃の思い出となりましたが。

親権や監護権は男性が不利だとよく言われますが、
必ずしもそうだとは言いきれないと思います。
ただ、気になるのが争点となる内容の双方の言い分が間逆だということです。

ぺろすけさんもきちんと立証出来るよう準備して、
これから頑張って下さい。

それから、やはりご自分にとっていい弁護士さんを探されることは
必要だと思います。相性もあるでしょうし、
そういった、離婚問題にお詳しい方を探されると力になって
いただけると思いますよ。以前の方が力足らずだったのかもしれません。

自分に、そして子供さんにとってよい結果となるよう願っております。
投稿者 ぺろすけ さん [ 関東 ]2008年05月20日(火) 20時51分
吉山 様 ご心配ありがとうございます。

弁護士の件ですが、相手が人事訴訟を起こしてきたら考えます。

6月に「夫婦同居」の審判があるので、結果次第ですが、相手が動いてきたら弁護士と共に対応します。(審判が終わるまでは、相手も身動きが取れないでしょう)

もちろん、人事訴訟を起こしてたら、同時に私のほうから、民事訴訟と小額訴訟
を起こしてやります。

現段階では夫婦関係の修復は無理と思っています。後は戦争のみです。
投稿者 ぺろすけ さん [ 関東 ]2008年05月20日(火) 20時59分
えるも さん。アドバイスありがとうございます。
妻の申し立て内容は、日常のことなので、証拠はありません。
と言うことは私は妻の申し立て内容を否定すればそれでおしまい・・・。
ということでいいみたいですね。

というか、証拠もなしで、裁判自体起こせるのかが疑問です。
投稿者 えるも さん 2008年05月21日(水) 03時21分
ぺろすけさん

裁判は証拠がなくても起こすことは可能です。
ただ、お金をかけて負け戦をするだけです。

私の夫も話を作って(被告は愛人ですが)答弁書を作ってきますが、それが事実と異なるという反論の証拠がこちらにはあるので「バカだなぁ」と思います。

証拠、こちらはそういう反論の証拠があれば有利ですよ。
子供と遊びに行った時の写真などありませんか?
ぺろすけさんが浪費していないという証明に、何かカードの明細や預金通帳のコピーなどありませんか?

日々の生活でも何かしらあるものです。

まあ、奥さんの主張は証拠を用意するほどじゃないとは思いますが、今からやり取りなどを思い出してメモしておくだけでも違いますよ。
投稿者 ぺろすけ さん [ 関東 ]2008年05月21日(水) 20時11分
えるも さん。アドバイスありがとうございます。

(1)は子供と遊んだビデオや写真がありますので潰せそうです。

(3)は家計簿があるので何とかなりそうです。(遊興費も記載されているので潰せます)

(4)は給与明細と支出で潰せそうです。

(5)は言った、言わないの水掛け論になりそうです。

(6)は私の母が「喘息子供の前でタバコを吸わないで」と言ったことの逆恨みです。(妻は喫煙の習慣があります)

冷静に、見てみるとよくここまでうそが並べ立てられるものかと、ある意味感心します。妻の人格が露呈しました。
 3回目の調停の報告… (4)
 投稿者 さん [ 東北 ]2008年05月18日(日) 12時16分
こんにちわ。この間2回目の調停の内容を書いた☆です。子犬さんアドバイスを頂き、ありがとうございます。僕も考えて、3回目の調停に行ってきました。

3回目の調停が終わり、次回4回目に入ります。

僕の身勝手なことで離婚を申しだしました。
離婚の理由
嫁の(浪費癖、うそ、暴言、暴力)これで僕が躁鬱病になり、離婚の理由です。

離婚をするために11年間の夫婦生活の中、意味も無く何度も嫁からの離婚申し立てありましたが、僕は子供がいるたと想い、耐えて11年過ごしてきましたが、

嫁が(嘘。浪費癖。暴言。暴力)があったために夫婦としてこれ以上やっていけないと決心をし、離婚をしたいと嫁に言ったら、嫁も離婚はすると認めながら、暴言、うそ、脅しがひどく話しにならないために、家の鍵は取られ、携帯、自宅電話全て拒否され、話にならないために調停を申し出しました。現在離婚届けは僕のは書いてますが、嫁は白紙のままで、一切だしません、そのため離婚出来ない為、別居していますが、籍が入ってる為に、夫婦でいる形になってます。小学生子供も2人いるので、離婚するまでの間は毎月、生活費、15万を振り込んでます。
15万は嫁の請求です。嫁が働くまでの間は15万は欲しいと望んでいたことでしたが、現在嫁は仕事してます。今現在15万振り込んでますが、僕の生活もきついです。

最初嫁からの離婚するために申しだされた請求は
慰謝料 300万
養育費 15万
ボーナス 30万
むちゃくちゃな、請求してきました。

そこで、1回目の調停には嫁来ないで、2回目来ましたが、いかにも、子供は私が見ているからお金、生活費は一切貰ってないと嘘の発言、離婚は僕が一方的に申しだされて、私は一切離婚するとは言っていない。と言い出してました。

この2回目の時、調停員は嫁の話を一方的に聞いたために、僕に毎月15万支払いなさいと…奥さんはすごくお子さんの事考えてらっしゃいます、このことで僕が不利になります。以上

でも、僕の収入的に表でみると養育費、子供A人で10万でした。なぜ?15万なのか?

3回目の調停はじまるまで、毎月15万生活費を振り込んでますが、なぜか生活費のお金が足りず(嫁も働いてます)嫁の収入は毎月10万はあります。

合計したら25万あります。

僕は嫁に今後離婚する為残っているローンは何があるのか?と聞いたら

ローンの支払いで、嫁は僕に言ってきた、支払い内容は、
家のローン98000円ぐらい、車のローン15000円
これ以上あるといえば、光熱費、学費12000円A人分 携帯
それ以上はないと言いながら、引き落とし残高が無いため、僕にローン会社色々と請求の電話が毎日来ています。影で借金してます。

まだ何かある為、何の支払いをしているのか解かりません。一切嫁は調停でも言いません。ただ、毎月15万振り込んでますが、それだけじゃ足りない、養育費を金額指定言わずに、請求してきてます。

3回目の調停入るまでに、僕は離婚後毎月養育費10万支払う内容と僕名義の車をどこに売ったのか?口座に振り込まれた金額請求、衣類、印鑑請求、車を売って残りのローンの支払いが滞納しているのはなぜですか?と嫁に手紙で送りましたが、一切その返答は無く、返事は

車のローン15000円、固定資産金額92000円、子供の習い事のサッカーのユニホーム代、50000円 韓国旅行行くための80000円 後14万円

今書いた内容は今後一切請求するものじゃあないので気にしないで下さい、今後かかる金額です。
車売った会社は、売った会社に迷惑かかるし、恥ずかしいので一切いいません。
との内容でした。

そこで3回目の調停がはじまりました。

3回目の調停で、僕が嫁に申し立ての内容は

@ 嫁が(ATLAのキャリア)だと脅し入れてきた内容で、親権を貰う事。
A 嫁の浪費がひどい為、今までの家計帳、僕名義の口座全部。
  ネットバンクでしている明細請求。
B 借金他で僕名義でしている内容請求。
C 調停に入り、離婚する為今後の養育費の請求内容の手紙のやり取り内容。
D 僕名義の車を勝手に売った為、どこの会社に売ったのか?
  通帳に振り込まれたコピー内容。
E 僕名義の固定電話解約。僕の物を売った内容。明細請求全て。
F 家の鍵を取られ、僕の衣類必要な物を請求しても、送らないため、
  僕の名義の家なので、まだ離婚していない為に、家に入る許可請求

この内容を調停に持っていきました。 だが…しかし嫁は答えてきた内容は

親権は、監護とセットな事だから渡さないと…(セット??)
浪費がひどいのを隠し、家計帳は自分の日記だから渡さない。明細は一切渡さない。
借金の内容…一切言わない。
調停に入り、手紙のやり取りの内容の返事一切なく、離婚するまで、14万請求。
車を売った内容は、条件交換として、車の保険を中断したら、教えてあげると。
家に入られると都合悪いので断ります。気持ち悪いから。
子供の児童手当を変更して欲しいと申し立て。
離婚したら、今の家を出ます。
それと…慰謝料が なんと・・・1000万と申しだててきた。
養育費10万…

僕は声もでませんでした。自動手当ての口座なんて僕持ってません。僕に入ってきてません。嫁が僕の名義で口座全部持ってます。通帳全て請求5ヶ月してますが、一切出しません。

僕は離婚する内容の今まで(暴言、脅し)のメールのやり取り内容と、調停に入って嫁との手紙のやり取りの内容を全てコピーをし、調停員に差し出してから、調停員はその内容を目を通している間に、僕は嫁からの内容があまりにも、勝手すぎで、答えになってないために、
(不調停にして、裁判しますと)、調停員に申し出したら、調停員は、

ちょっと待ってください。もう一度、この内容を見ながら、1から計算して話をしていきましょう。調停で進めましょう。と言ってきました。

なぜ?態度が変わったのでしょうか・・・2回目はこっちの話もきかずに終わったのに、なぜ?内容提出したら、態度変わったのでしょうか?

どうして、不調停で裁判すると申しだててるのに、それをとめるのでしょうか?
嫁は離婚すると、調停でも言いました。1000万の慰謝料請求…驚くより、あきれました。こんな話の内容で調停員は1からと言っていたけど、どうなるのか…

こんな話で3回目おわりましたが、皆さんどうおもいますか?こんな質問はダメかと思いますが、色々な方からのアドバイス意見が聞きたいです。

長々となりましたが、僕も頼りないだけど、今まで全て生活的に嫁に任してた分、
今自分で強く動こうと必死に躁鬱病と共に生活してます。

お互い同意の離婚であり、早く離婚して僕もカウセリング通いを卒業し、新たな道にすすみたいです。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2008年05月18日(日) 20時31分
調停は話し合いの場です。

話し合いにならなければ不調にすればいいだけです。

お互い離婚に合意しているのであれば審判離婚もありえます。

とっとと不調にしましょう。

慰謝料などはあなたに有責性が無ければ審判に持ち込んでも発生しません。

どうしても親権が欲しければ、離婚を成立させる前に

子の引渡し請求の申し立てをしてはどうでしょうか?
投稿者 さん [ 東北 ]2008年05月20日(火) 02時22分
子犬さん、いつも、ありがとうございます。
審判離婚って言うのは、どんな内容ですか?裁判とはまた違うのですか?

子の引渡し請求の申し立を、次回にします。

このままだと、嫁が勝手な事ばかり言っている中、子供は一体どうすごしているのか?それが不安です。

僕の親が子供の事心配してくれて、影で電話のやり取りや、あったりしてたらしいです。僕はきっちりと、離婚が成立するまでは子供に一切言わないで欲しいとお願いしてたのですが、今年僕が家を出てすぐに、嫁が子供に
(お父さんとは一緒に暮らさないから、もう戻ってこない)と子供に話をしたらしいです。子供は動揺したらしく…僕はそんな事しりませんでした。また、近所にも色々と嘘な発言で僕の事を言い出し、今では近所から子供が色々と聞かれたりしてるみたいです。そんな中子供を嫁に預けるのはすごく不安なので、子の引渡し請求の申し立をしたいと思います。

ありがとうございます。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2008年05月20日(火) 20時39分
裁判離婚:一般的には夫婦の一方が離婚に合意してなき場合、裁判所にシロクロつけてもらうものです。

審判離婚:一般的に夫婦双方が離婚に合意しているが、財産分与や慰謝料でもめている場合、もめている部分だけ、裁判所にシロクロつけてもらうものです。

それから、奥さんの借金の証拠も押さえてください。

ローン会社に問い合わせればわかると思います。

戦略としては、離婚を成立させる前に子供を手元に置くことです。

お子さんと会いたいならば、「面接交渉」も申し立てるのもOKです。

それと、調停委員の言葉には法的強制力が無いので、理不尽な要求に従う必要は無いです。

婚姻費用は払わず、その分、弁護士費用にまわしたほうが、得です。
 離婚届け (2)
 投稿者 リナ さん 2008年05月13日(火) 06時46分
離婚届や、その他離婚に関する書類等は筆跡鑑定などされるのですか?
投稿者 b さん [ 関東 ]2008年05月19日(月) 19時51分
書類の筆跡鑑定は通常は行いません。
知らない間に勝手に提出され裁判になって
鑑定依頼を申し立てれば鑑定も有り得るとは思いますが。。
もし、勝手に離婚届を出される心配があるのなら
役所にて不受理届けを提出したら如何でしょうか?
 調停に同席することはできますか? (4)
 投稿者 リスト さん [ 東京 ]2008年05月09日(金) 20時57分
兄が、離婚問題でもめて、調停を申し立てられました。
兄は、奥さんが急に子供を連れて家を出て行き、メール、電話にもまともに答えてくれずに混乱してうつ状態になってしまっています。(診断書もあります)
そこで、調停に私も一緒に出たいのです。
しかし、同席することによって、調停員さんへの印象が悪くなり、兄に不利な状況になっても困りますので、躊躇しています。
今の兄の状態では、何か理不尽なことを言われたときに、きちんと拒否することもできないのではないかと思います。
同席することが可能なのかでしょうか?
また、その場合何か手続きが必要なのでしょうか?

本当はうつ状態が改善されるまで、調停を伸ばせるといいのですが・・・
投稿者 ちぃ さん [ 近畿 ]2008年05月11日(日) 01時49分
基本的には、当事者同士の問題なので不可能です。

ただ、配慮される面がでてきた場合は同席許可が、適用される事もあるようですが、お兄様が未成年でもなければ、まず無理でしょう。

鬱状態で、あまりにも、大変な状態でしたら、理由を話、『その日は裁判所に出廷できない』とだけでも、連絡しておきましょう。

無断は駄目です。

お兄様の代理が必要でしたら、弁護士しかありません。
投稿者 リスト さん [ 東京 ]2008年05月11日(日) 14時08分
ちぃさんありがとうございます。

そうですか・・・
私が同席することはできなそうですね。

調停に出廷しないで期間を延ばしても、彼の苦しみが改善されることは無いので、早くに決着をつけたいと思っているのですが・・・
直接会って話をすることを相手側がかたくなに拒否しています。

こちら側に弁護士をお願いするようなお金はありません。

相手側は弁護士を頼んでいるようで、弁護士名で調停を申し立てると手紙をよこしましたので、たぶん弁護士が同席か変わりに出廷するのでしょうね。

このままでは、かなり不利になってしまいます。
なにかよい方法は無いのでしょうか?
投稿者 ちぃ さん [ 近畿 ]2008年05月11日(日) 19時16分
まずは、お兄様がどうしたいのか?ですね。

早く、決着を望むなら相手方に従い、離婚して親権を譲る。です‥‥。

しかし、お兄様が『離婚したくない』と言ってしまえば、弁護士がいなくとも、即、離婚判決がでる事はないです。

納得がいかないのなら、根気強く判決までの月日と、戦うしかないです。皆さん調停や裁判で何度もくじけそうになりながら、何年と戦ってます。

もし、裁判に移行した場合、法テラスに相談して下さい。調停から弁護士をつけると調停が長引くごとに、弁護士にお金がかかるので。。

お兄様の所得が少ない場合、法テラスの弁護士なら、かなりの免除がされます。

お兄様もこの様なサイトを見たり、たくさん同じ様な状況の人が、戦っている事を知るのもいいかもしれませんねf(^_^;
 婚姻期間5ヶ月の慰謝料。 (1)
 投稿者 あや。 さん [ 近畿 ]2008年05月11日(日) 00時55分
婚姻期間5ヶ月。別居期間4ヶ月。4ヶ月の子供一人です。

現在、離婚調停中。双方、離婚には同意で、慰謝料、子への面接交渉での話が、まとまりません。

調停員も裁判になると私(妻)が有責に座れるかが、問題との事。

主人は婚姻期間中に、生活費をいれない、不貞、暴力はないから、慰謝料を支払う必要がないとの事。
調停員もこれが気にかかると。
離婚原因は、私が臨月の時、主人の無断外泊が3日間続き、一時冷却期間を置くよう、お願いしたのですが、10日後、前触れなく主人は帰ってきて、口論となり、離婚届けに判を押す様、強要されました。

次の日、実家もない私に対して、賃貸マンションの無断解約、生活費、出産費を渡さなかった事、ましてや陣痛が始まった時でさえ、『自分の荷物を取りに行く。お前が我慢してればいい』と言い張った事です。

これだけの事をされて私は有責(被害者側。)に座れないのでしょうか?

私に、落ち度はありません。婚姻期間から主人は、無断外泊癖はありましたし、気にくわないと無視、ご飯を拒否などのモラルハラスメントはありました。(1ヶ月続いた事もあります。)

婚姻期間が短いので慰謝料額が少ないのは、分かりますが全くとれませんか?

婚姻費用では3万円の審判が下され、このまま別居をしていくのも、不可能です。
どうか教えて下さい。お願いします。m(__)m
 近々3回目の調停です。 (2)
 投稿者 ☆です さん [ 東北 ]2008年05月10日(土) 15時41分
こんにちわ。☆です。前回2回目調停終えて、少々愚痴、感情入ってしまい、その後、僕が(躁鬱病)になっていて、結婚してる時からその症状が出ていたので、思い切って病院に行けば(躁鬱病)になってました。この間アドバイス頂いて最後お返事できなくて、ホントすいません。
今はカウセリングと、投薬の治療法で気持ちは楽になりましたが、やはり、離婚の事、嫁の事を考えると、体が震え気持ちが情緒不安定になってしまいます。

2回目の調停の内容を簡単に説明します。

前回の調停の内容では嫁からの一方的な発現だけで、終わりました。内容は

毎月10万養育費 それに慰謝料請求し家を出ます。
と言ってました。それから僕が精神的に(躁鬱病)になり、モヤモヤとなってしまい何も出来なくなってしまいました。

2回目の調停で慰謝料請求…内容も言わず、金額も言わず何の慰謝料なのか?
僕も慰謝料請求(民事)でしようと思います。

僕の慰謝料は、暴力 暴言 ヒドイ嫁で、僕が5年前から(躁鬱病)になった事。
これに対しての請求をしたいと思います。(躁鬱病)になって診断書もありますが、慰謝料請求はせきるのか?と不安です。

今月13日に3回目の調停をしますが、離婚成立しない為、夫婦でいる以上、家のローンや生活費は僕が見なきゃいけないと調停で言われてるので、家のローンと携帯だけが引き落としされる口座に毎月15万の生活費を仕送っていますが…家のローン毎月9万8千円ですが、

なぜか、残足りないとなり、残りのお金は子供の費用で使って欲しいと言ったのですが、何が都合悪いのかしれないけど、指定の口座を言ってきましたが、浪費や嘘の多い嫁が信用できないので、家のローンが引き落としされる口座に入れてます。

もちろん嫁は仕事もしてます。収入的には10万ちょいあるらしいですが、
15万の生活費でも足りないと、子供の費用は別に仕送りして来いと連絡が来ます。
生活費15万以上、養育費(離婚成立してないのに養育費と)

今現状は離婚成立していないのにも関わらず、養育費を請求金額指定なしで。
それを、請求してくるのであれば、2回目の調停の時に調停員に(手紙のやり取りをしてください)と言われたので、手紙郵送で何で必要でいるのか、手紙で書いて送って欲しいと僕は要求した所、嫁から手紙は来ましたが、内容が養育費の費用の内容ではなかったのです。反対に、違う話でした。

固定資産税 92000円
子供の部費&部費衣類 50000円
来年韓国旅行費 80000円
車のローン費用コピー用紙(現本じゃなく) 14800円

今後何で使うのか知らない金額 14万

嫁から一言。

離婚届けが出せないです。
車を売った会社は一切言いません。恥ずかしいので言いません買ってもらった会社に迷惑かかりますので、車の製造地域が北海道なので高く買ってもらえなかったのです。

今書いた金額は今後請求するのではなく、今分っている今後必要なお金です。

○○○に一括支払いしたいので、名義はそちらなので、本人じゃないと、一括請求の用紙の紙もらえないので、連絡して貰ってください。

このように書いて送ってきました。

僕にしたら(はぁ?)ってなりました。結局手紙の内容では、養育費請求するものではなく、生活費以外に、ほしいといいたいのでしょう。いくら借金あるのか知れないが、それを一括で支払える金額はあるって事です。車のローンも滞納してるのは僕が払っているのですが、それをコピーして郵送で送ってきてます。他にも、ピタパの請求も僕宛で連絡が来ます。携帯の滞納も僕が支払いしてます15万以上かかっています。情けない話ですが、この年になって僕の親に少し助けてもらいました。 どこにも、養育費ほしいと 生活費足りないと一言も書いた内容ではありませんでした。

僕名義の車も勝手に売り、嫁は他に車を乗り余裕もある中…身勝手な事ばかりです。
○○○の会社と言われても、いくらあるのか…僕の中では心あたりないのでした。

その手紙の内容で、借金しているのも解かり、返事に○○○の一括支払いってなんですか?車売ったお金で残ってる車のローンは払いましたか?滞納ばかりしてます。と
僕はその内容の手紙返事をしましたが、今になっても、一切返事ありませんでした。

僕の収入では毎月33万ぐらいですが、嫁が11年間今まで毎月やりくいをして来た金額は28万でした。

その内容を全てみたら、4人家族でどのように毎日毎日やってきたのかが、不思議です。ボーナス入ったらすぐに無くなるありざま…

嫁はいつも、車と家のローンだけが残っていると言っていましたが…やはり浪費がひどく、子供にいい服を買ってあげることも無く今までしてきました。

嫁は他の銀行を影で持っていて、その会社に返済毎月7万ほどしてるのが解かりましたが、嫁は浪費がひどかったので、嫁から話してくるまで、我慢してました。

そこで、お金生活費がなくなると、お金をどこから用意して浪費してたのか?
一切今でも言いません。

そんな中僕名義の 車2台のうち、1台は売り、家の固定電話も解約をし、勝手なことばかりです。
いつも、僕名義の物を勝手に自己判断で処分していきます。
現在離婚してなくて調停の中、僕の名義のものは嫁が勝手に処分したり、そんな事してもいいのでしょうか?法律的にはいいのでしょうか?

勝手なことしては、嫁は何かと言えば子供が大事だからと調停で言います。

調停で子供の事を考えてるとか言えば、なんでも通用するのでしょうか?

暴言、暴力、嘘の多い嫁は
僕に(ATLAのキャリアで、おばさんがこの年で亡くなってるから、おばさんが亡くなった年になったから、いつ発病するかビクビクしながら過ごしてる)

と話をしますが、ATLAと判明もされてはないし、嫁の親にその事聞いたら、一切そんな事はありえない。おばさんがそうであったけど、娘はそうではないと…

娘とはそんな話も出た事がないと…子供も普通に2人生んでるし、母乳もあげれて問題無かったのでした。

僕は、そんな脅しの中そんなにATLAキャリアと言うのであれば、もし嫁が何かあった時子供が行く場所がなくなるので、子供のために今後親権は僕が貰いたいと思いますとの内容の手紙を僕は送ってますが、一切その内容には返事もありません。

今度の調停で、嫁がどう出てくるのか、分りませんが、前回嫁は一方的に言うだけ言って、とっとと帰ってしまいました。質問もしてもらえる状態でもありませんでした。今回もそうするんじゃないのか?と不安です。
今までの携帯のメールを全てコピーしたのですが、調停に持って行っても意味はないのでしょうか?
嫁からの暴言 脅し が入ったメールばかりだったので、一応コピーをしました。

調停って言うのは、浪費、嘘、暴言、暴力が凄い嫁で、僕は離婚をしたくて調停に申しだてたのですが、子供を預かっている嫁だけの意見を優先にし、申し立ての人の話は一切聞かないのですか?

こんな中、今月3回目が始まりますが、またアドバイスを下さい、よろしくお願いします。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2008年05月10日(土) 21時00分
基本的に調停委員は伝書鳩の役割なので調停委員の言うことを聞く必要はありません。理不尽な要求に対してはつっぱねていいです。

それと、次回の調停で不調にして、人事訴訟(離婚裁判)を起こしてください。これ以上調停を続けていても、理不尽な要求をされるだけです。アホな調停委員と話をしても時間の無駄です。裁判は弁護士に依頼してください。(本人訴訟でもできないことは無いですが、あなた文面から判断すると無理そうです)

婚姻費用の件は相手が婚姻費用の申し立てをするまでは払う必要はありません。
どうせ子供の為になんか使いません。相手が婚姻費用の請求を申し立ててきたら、審判まで持ち込めばいいのです。今よりは安くなるはずです。

それと、直接相手と連絡取るのはもうやめましょう。相手のペースにはまるだけです。
 離婚の慰謝料と財産分与 (1)
 投稿者 ふみこ さん 2008年05月10日(土) 13時46分
はじめまして。離婚の慰謝料と財産分与について教えて下さい。

まずは状況をお話しします。
私は現在30歳の会社員です。主人とは6年間の交際を経まして結婚3年目になります。子供はいません。
6ヶ月程前のある夜、突然主人から同じ会社の女性と不倫関係にあって、その女性と一緒になりたいから離婚したいと言われました。その日の朝まで何事もなく普通に幸せな生活を送っていましたので、私は本当にショックでした。
私は主人に考え直してほしい、その女性と別れてほしいと何度もお願いをしましたが、主人は「もう離婚すると決めたから」と一方的に言うばかりで全く聞き入れてくれませんでした。
そんな不安定な状況が1ヶ月程経った頃、私はやっと不倫相手の女性に会わせてもらうことができ、2人だけで話をしました。その女性は主人との不倫関係を認めましたが、主人とはもう別れますと言いました。私はそのことを主人に伝えましたが、主人は「そんなはずはない、彼女は離婚成立まで待っていてくれる、早く離婚したい」と言って全く私との修復を考えてくれませんでした。
その後も私は何度か不倫相手の女性と2人だけで会い、最終的に慰謝料50万円で示談にしました。
私は主人に戻ってきて欲しい一心で、今まで分担していた家事は全て私が行うようになり、主人のパチンコ遊びにも文句を言わず(主人は交際期間中にパチンコで200万円程の借金をしていました。それが発覚してからは私が主人のお金を管理するようになって何とか完済することができました。)、とにかく修復を願って努力しました。
そんな生活が5ヶ月程続いていますが、主人は相変わらず「離婚したい気持ちに変わりはない、私に対する愛情はもう無くなっている、私のことは単なるお手伝いさんとしか思っていない」と言っていて・・・私も離婚を考え始めています。
そこで教えて下さい。
まずは慰謝料についてです。もちろん主人には慰謝料を請求するつもりですが、不倫相手の女性にも再度慰謝料を請求することはできるのでしょうか?
と言いますのも、一度50万円で示談にしましたが、示談金を受け取った時点では私は離婚するつもりは全くありませんでしたし、離婚成立に至っていませんでした。ですが結果的に、不倫が原因で離婚成立になろうとしてきて、彼女にはもっと責任を取ってもらいたいと思うようになりました。
どうなのでしょうか?再請求はできるのでしょうか?
それから財産分与についてです。財産は必ず分けなくてはいけないものなのでしょうかか?結婚後のいくらかの貯金がありますが、主人の裏切りと身勝手によって離婚に追い込まれた私としましては、一銭も主人には渡したくない気持ちです。
長くなりまして申し訳ありませんが、どうか教えて下さい。
 離婚します (3)
 投稿者 芙美 さん [ 関東 ]2008年05月05日(月) 17時46分
夫と生活して3年たちましたが、心底嫌になり、離婚したいと思っています。既に離婚届けには私の署名はしてあり、判も押しています。
離婚する前によく話し合ってと、知人に言われましたが、何度も真剣にいっているのに話し合いに応じない相手とどうやって話をするんでしょうか? 方法があったら教えてほしいくらいです。 あとは証人二人の署名なんかをもらって、夫にも書いてもらえば晴れて離婚できるのですが、この証人というのは誰でも良いのでしょうか?
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2008年05月05日(月) 21時06分
>何度も真剣にいっているのに話し合いに応じない相手とどうやって話をするんでしょうか? 

まともに対話ができない場合は、家庭裁判所の調停制度を利用したらいかがでしょうか?

>この証人というのは誰でも良いのでしょうか?

成人ならば誰でもいいのですが、別れ際はきれいにしたほうがいです。あまり強引に離婚を勧めると、ストーカーまがいの行為をされたりするので注意してください。

基本的に、婚姻届=契約書です。一度結んだ契約を解約するにはそれ相当の代価が必要です。
投稿者 芙美 さん 2008年05月08日(木) 15時58分
子犬 さん ありがとうございます。
調停制度は知っていたのですが、調停をしたからといって応じてくれるのかどうか疑問です。いまの所、夫は離婚自体にyesなのかnoなのかわかりませんが(こういうはっきりしない態度も嫌な部分の一つです)、離婚届けにサインをしてもらえれば文句はありません。
あとは財産分与ですとかそういったものをしてもらえればいいかな、と思っています。幸いかどうかはわかりませんが、私達の間に子はいないので親権や養育費で揉めることはなさそうなので良かったです。

元夫がストーカーになる可能性があるというのは、考えもしなかったので、ちょっと驚きました。気をつけます。証人は友人にでも頼もうかと思います
 おそらく証拠を見つけました・・・ (4)
 投稿者 鍋がすき さん [ 関東 ]2008年04月30日(水) 15時42分
こんにちは、以前(今年の2月16日)もご相談に乗っていただきました車椅子の鍋がすきというものです。その際はとてもお世話になりました。あれから、約3ヶ月がたったのですが、つい数日前、飲みから帰ってきた妻のバックの中から、怪しい湿ったティッシュを発見しました。私はとっさにもしや!と思い、ビニール袋に入れ空気を抜き、密封して厳重に保管しました、そしてそれを何処かで浮気の証拠かどうか調べてくれる所がないかとネットで調べたところ、精子が付着しているかどうか調べることができる検査キットを発見し、取り寄せて試してみました。結果はクロでした・・・。一応証拠になるかと思い、デジカメで写真を撮って保存しているのですが、これは裁判の時証拠となりますでしょうか?この事を妻に問い詰めても、絶対に認めないような人なので、証拠になってくれると嬉しいです(TT)どうかよろしくお願いいたします。
投稿者 あきんど さん [ 北海道 ]2008年05月04日(日) 14時26分
奥さんもなんでそんなものをバッグにいれているんでしょうか。
謎ですね……。

証拠になるかどうかですが、結論からして証拠となるようです。
しかし、一定の期間、夫婦生活がないにも関わらず、という場合だそうです。
そういう状況で奥さんの下着から精液の反応が出たのであれば、
浮気の証拠となり、陽性反応の下着とその写真・日時の記録をしていれば大丈夫です。

証拠は手に入れたので、あとは浮気相手が誰かを調べられれば完璧です
投稿者 kyo さん [ 関東 ]2008年05月04日(日) 15時03分
奥さんの下着ならよかったのにね、
ティッシュの場合はどうなのかな?
投稿者 鍋がすき さん [ 関東 ]2008年05月07日(水) 10時52分
>>あきんどさん

アドバイスありがとうございます、そうですか!証拠になるのなら安心しました。
夫婦生活は4ヶ月くらいないです、ですので私の精子では確実にありません。

後はゆっくり相手を探したいと思います、ですが、かなり用心深い妻なので長期戦を
覚悟しなければいけないと思います。とてもつらいですが、途中で心が折れないように頑張りたいと思います。

>>kyoさん

一応時期を見て、妻の下着でも試して見たいと思います。
 求償請求 (2)
 投稿者 k.k さん [ 中部 ]2008年05月02日(金) 11時04分
 私47歳、妻44歳結婚生活22年、子供2人、22歳と17歳です
 四年ほど前に妻の強い要望で家を新築(建て替え)しました。
 その頃の家計はすべて妻まかせでした。(共働きで収入は二人合わせて700万位はありました)
 一昨年妻の借金が発覚し、私のクレジットカードと妻のカード合わせて800万程ありましたので二人で債務整理をし、頑張って返済して行こうと決め、家計も私が管理するようになりました。
 昨年1月より妻が仕事を辞めて自営業を始め収入も増えて喜んでいたところ突然4月に離婚を切り出され、子供を置いて家を出て行ってしまいました。理由は仕事を一生懸命やりたいから、わたしのわがままだからということでした。
 別居中も私のカードを使用して(別居の時持って行ったみたいです)口座よりちょくちょくお金を引き出していたので神経を疑いたくなりました。
 妻も住宅ローンの連帯債務になっていて割合は50:50なので妻に求償請求をしたところ調停に申し込むということです。調停になったら財産分与等で求償請求はできないのでしょうか?
 借金を作り、債務整理までさせられて住宅ローンを押しつけられてもなにか釈然としません。
投稿者 あきんど さん [ 北海道 ]2008年05月04日(日) 12時21分
借金の場合、自分のために個人的に借りた債務は、清算の対象にはならないそうです。共同生活していく上で生じた債務は、夫婦共同の債務として財産分与の対象となるそうですが。

家のローンも財産分与の対象だったと思うので、請求はできるはずです。
 別居中の子供の名前 (3)
 投稿者 アレグレット さん [ 関東 ]2008年04月22日(火) 19時13分
アレグレットです。また新たな問題が発生しましたので
何方かアドバイスをお願いいたします。

今年の春から小学1年生になる娘が居ます。
今年の2月下旬から別居状態になっています。
同じ学校に通学している児童の保護者(友達)から連絡がありました。
お前の娘、姓が違うけど何かあったの?との連絡ありました。

本日、学校へ問い合わせしたところ、子供の名前(姓)が、妻の旧姓になっている!事実が判明。
現在離婚調停中で親権・監護に関しても決まっていないのにこんなことっていいのでしょうか?
学校の対応は、入学の説明会でそのような申し出があったのでその通りにしただけですとの回答でした。

勿論、戸籍でも自分の姓になっています。

自分はこれってかなりおかしいことと思ってます。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2008年04月23日(水) 21時09分
次回調停時にそのことも調停委員に話しましょう。(相手の強引なやり口をネタに調停委員の心象を悪くさせるのが狙いです。)

それと、親権を取りたいなら、少しでも長く婚姻生活を続けることです。

戦略としては面接交渉の申し立てをすること。(離婚の話より優先的に進めてもらってください)

場合によっては子の引渡し請求も同時に行ってもいいと思います。

相手が面接交渉を拒めば、間接強制や慰謝料請求の根拠となります。

もちろんお金をもらうのが目的でなく、精神的揺さぶりと離婚の抑止力となる可能性があります。
投稿者 アレグレット さん [ 関東 ]2008年04月24日(木) 14時23分
子犬さん アドバイスありがとうございます。

次回の調停で面接交渉を優先して話します。

本当に妻の無茶苦茶な行動には残念でたまりません。
 調停、裁判を考えています (2)
 投稿者 hiro さん [ 北陸 ]2008年04月21日(月) 18時47分
旦那とは別居をしており、夫婦間にも愛はありません。
実際に、旦那は浮気をしているようです。
私の知り合いが女と歩いているのをみたそうなので、間違いないです。旦那には前々から愛想がつきていたので、浮気していようがもうどうでもいいのですが。
今度、離婚を伝え、調停をし、話がつかなければ裁判までしようと思っています。私からすれば、子供が二人もいて、いままでのことから慰謝料なども沢山もらうつもりです。
そこで、質問なのですが、調停や裁判をおこすには、大体いくらぐらいの費用が必要なんでしょうか? 裁判はお金がすごくかかると聞きますがいくらぐらいか知っている方いましたらお願いいたします
投稿者 あきんど さん [ 北海道 ]2008年04月22日(火) 15時45分
調停は、費用は以外と割安ですみます。印紙代、相手を呼び出す為の通知の切手代などを含めても、2〜3千円程度です。
ですが、裁判の場合は弁護士をたてるので、その費用がかなりかかってきます。
弁護士の費用は、着手金+成功報酬というような料金体制ですので、もし裁判をされるのであれば、ある程度の料金はもちあわせていないといけないでしょう。
 主人が精神病、DVもあり、今、出会い系サイトにはまり離婚考えています (3)
 投稿者 エマ さん [ 東京 ]2008年04月19日(土) 21時19分
はじめまして。とても悩んでいるので、アドバイスを頂けたらと思い、書き込みしました。小学5年と3年の女の子がいます。

主人が5年前から強迫性障害になり、会社を休職しています。1年休職し行き始めましたが、また行けず今は傷病手当金で生活しています。
去年半年ほど入院をして、やっと良くなり、病院からも会社に行ける許可をもらい、会社の産業医の方と週1回面談しているところです。
症状は前はとてもひどく、難治性と診断書には書いてありました。
症状としては、確認で、10回以上玄関の鍵を閉めたかとか、ガス火の元の確認などの保障を私に求めてきます。もちろん子供にもです。
この頃は、私も早く良くなってほしく、一生懸命支えました。派遣社員の仕事を始めて2年になります。午前中仕事に行き、午後はお見舞いに行き、尽くしてきたつもりです。良くなってきた時に週末外泊で家に帰ってきましたが、何が原因かわかりませんが、頬を殴られたり、足を蹴られ、携帯を真っ二つに折られ、家の電話を投げた事がありました。痣が出来、写真に保存してあります。
病院に連絡し、病院へ帰り、この事件からは主人の実家に帰ってもらうようにしました。
別居です。私はとても怖く区のDVの相談所に行き相談に行きました。
別居した方がいいし、弁護士さんに相談した方がいいと法テラスを教えていただきました。でも優しい主人を知っているのでもう少し様子を見ようと思っていました。
退院し、実家ではなく、こっちに帰りたいとのことで、暴力もしないと約束で、12月に帰ってきました。
でも、夫婦の会話もあまりなく、家にいるので、いてもテレビを見てる事がほとんどです。何の家事もしてくれません。

今週火曜日から、主人の携帯にメールの着信が何回も鳴り、夜中1時にも鳴り、主人は寝ていましたが、会社からのメールかと思い見たら、出会い系サイトからのHなメールが200件ほど入っていて、私はとてもびっくりしました。送信もしていました。何か変なサイトだったら、お金かかるからやめなよとか、メールが朝6時から夜中まで鳴りっぱなしからおかしいよと伝えましたが、やめる気配はなく、今日携帯先から高額利用案内が来て、主人の父に来てもらい、問いただしました。主人の父はそんな誰しも1回か2回はするから言いましたが、私は許せません。離婚を考えています。

今のところ、子供たちと一緒に家を出ようと思います。
主人の両親からは、私のことは嫁とは見てないと言っていました。私が暴力を受けて病院に話した事が許せないようです。ボイスレコーダーに録音しました。
いつも、両親は話がころころ変わり、主人は私が言っている事を味方しない為両親との電話の会話は録音しました。私は自殺しかけた事があり、すぐ子供の事が浮かびやめました。実家の両親が駆けつけてくれましたが、主人の両親に話したら、心配はしてくれませんでした。勿論主人も。

話は長くなりましたが、離婚は出来るのでしょうか?
弁護士にも相談した方がいいですよね?
いつかは良くなってくれると思って頑張ってきたつもりですが、もう疲れてしまって。色々アドバイスよろしくお願いいたします。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2008年04月20日(日) 06時12分
>話は長くなりましたが、離婚は出来るのでしょうか?

暴力や精神病など、婚姻を継続しがたい重大な理由があるので、離婚はできると思いますが、問題はご主人が離婚に同意するかどうかです。同意しなければ裁判までもつれ込む覚悟が必要です。

>弁護士にも相談した方がいいですよね?

順番ですが

@協議離婚(話し合い)→A調停離婚(話し合い)→B裁判離婚 となります。

話し合いがまとまらなければ、裁判に発展する可能性があるので、弁護士に依頼した方がいいでしょう。

ご主人が父親としての役目を果たしていないなら離婚をお勧めいたします。
投稿者 エマ さん [ 東京 ]2008年04月20日(日) 09時24分
子犬さん早速のお返事ありがとうございます。
主人は父親の役目は全然果たしていません。
子供のためと思い頑張りましたが、限界に達しました。
主人とも話しました。
離婚に関しては、まだ返事はもらっていませんが、自分にも非があると思うのか、出て行く事には、ここにいてほしけどと言うけど、強く引き止めません。

離婚の流れもわかりました。
まだまだ勉強不足なので、勉強して、調停に持ち込もうと思います。
またわからない事、相談したい事が出てきますので、また書き込みします。
ありがとうございました。
 3回目の調停です。 (8)
 投稿者 じぇいむず2 さん [ 関東 ]2008年04月13日(日) 19時13分
こんばんは。いつも、ここでお世話になっています、じぇいむずです。

先週、3回目の調停がありました。予想していたとはいえ、あまりの法外な妻からの要求にうんざりといったところです。

前回の調停で、お互いに離婚で話を進めることになり、次回(今回のこと)に向こうの条件を持ってくるということになったのですが、

1)子供の親権
2)算定表に基づく養育費
3)不動産の評価額の半額
4)私名義の貯金の半額
5)慰謝料
6)子供が3歳になるまでの支援として 6万円/月
7)5年間分の年金分割!

で、なにより、親権がもらえなければ、調停を打ち切って審判に進めたいとの内容です。

調停員の話によると、こちらが「同居義務を一方的に破っている妻に婚姻費用を満額払うつもりは無い。養育費相当額を支払うつもりだ」と回答したことに対して、激怒して、とにかく婚費をくれの一点張りでそれが叶わないなら、調停をやめると主張しているそうです。

私は、調停・審判・裁判のスタイルが良くわからないのですが、調停では、調停員が私の事情をよく聞いてくださっていたのに対して、審判では、機械的に算定表で、婚姻費用の額を決めて、それまでの調停での話し合いを一切勘案しないらしく、調停員は、
「調停で離婚を決めてしまって、他の条件は、裁判で争わうようにしないと、下手に審判に移行して、婚費だけ決められてしまうと、その後は、『婚費さえもらえれば、離婚するつもりは無い』という主張をされる可能性がある」
と言ってくれました。

私も、即答はしませんでしたが、算定額相当の婚費を払う方向で検討することにしました。

最終的に清算すればよい話で、途中の「はした金」にこだわって、人生を無駄にしてはいけないという調停員のアドバイスは、全く、その通りだと思います。

それにしても、恐ろしいのは、婚費だけ支払って、離婚にならないという状況です。

向こうの出してきた内容は、

1)は99%こちらが不利で(駄目元でも主張はしますが)、2)は、こちらが払うといっているから良いとしても、

3)不動産は、まだローンがあるので、相殺するとたいした額にならない
4)貯金も、結婚後に、貯金がそれほど増えているわけではない
ということで、向こうが私の全財産の半分を要求して、しかも、私のケースのような性格・価値観の不一致による離婚では慰謝料が発生しないという常識にも反して、慰謝料まで要求してくる事を考えると、
向こうは、ひょっとして、離婚申し立ての調停も不調にするために歩み寄りのありえない条件を出してきたのでは、と勘ぐってしまいます。

それにしても、向こうについている弁護士は、このあたり、実務的に常識的な線をなぜ、妻に説明しないのかが疑問です。調停での要求が、記録として外部に漏れないから、言うだけ言ってやろうという発想なんでしょうか?それとも、前述のように、婚費を獲得して、離婚を回避するために、調停を壊すような条件を敢えて出してきたのでしょうか?

私の実家が会社経営をして、金が出せそうだから、それを当てにするような事も言っているようで、もともと、同居を拒否したのが、「実家の干渉」だったのに離婚に当たって実家が金持ちだから要求額は出せといっているあたり、自分勝手も甚だしい限りです。

ここへ至って、完全に相手を敵として認識することにしました。

今後は、いかに早く離婚を決められるかを弁護士・調停員と話し合って努力したいと思います。

向こうの目当ては、最終的には、息子の相続する財産らしいので、どこまで金目当てなのか、ぞっとします。再婚しても、相手の男性に養子縁組をしないらしいです。

日本の法律は、女性を保護するばかり、あまりにも、それぞれの事情に即した裁定をするシステムが出来ていません。
女性のわがままで勝手に出て行ったにもかかわらず、離婚も認めず、婚費を相手に義務付けるというのは、あまりにも理不尽だと思います。

この掲示板でも色々悩みを抱える方が大勢いますが、算定表から一歩踏み込んだ判断がされないのなら、この事実を もっと周知して、結婚する前には 男性が覚悟しておかなくてはいけないとおもいます。
(オーストラリアでは、日本よりもっと女性に有利で、そのために、離婚が恐ろしく、若い男性が結婚に踏み切れないでいるという話を聞きました。)

たとえば、妻側に実家で支援してもらえる環境があり、それなりの安定した収入がある男性と結婚して、子供を作って、すぐ、別居に踏み切り、離婚までの時間を稼ぐ。そうすれば、その間は、働かなくても生活できるわけで、こんな美味しい話は無いでしょう。(離婚までに、働かなくても1000万円以上は入ってくると思います。)

こんな人間が跋扈できる日本(だけじゃないようですが)の法体系は狂っていると思います。

今回の調停は、精神的に本当に疲れました。調停員が、こちらの事情を酌んでくれているだけに無力感が漂い、空しいです。
投稿者 nn さん 2008年04月14日(月) 07時26分
じぇいむず2さん

お疲れ様です。
不条理なことばかり言われ、絶望やら悔しさやら心身ともに苦しいと思います。
私も奥様の言っている事はおかしいと思います。
養育費や財産分与はともかく、慰謝料はないですよね?この場合。
慰謝料というなら、「何に対する慰謝料なのか?」聞いてみたらいかがですか?

世の中には有名人の離婚を聞いて、離婚すれば多額の慰謝料が女性に支払われると思っている人もいます。
実家にいるなら、月6万円の費用も払う必要ないと思います。
今夫を「敵」として戦ったいる私ですらそう思いますよ。

じぇいむず2さんの預金は、独身時代のものが大半なら、その分は分ける必要ないはず。

ひとつだけ、認識して欲しいのです。
法律は女性に有利とおっしゃいますが、みながみな奥様のように守られているわけではありません。
実家に頼れない人、夫が裕福ではない人、夫からいろいろ苦しめられている人、さまざまです。
決めた養育費なども払わない人が多いです。
みんな幸せになりたいと思って結婚したのです。
そんな変な、夫からお金を引き出すために結婚する人なんていません。
そして、働きながら女性一人(男性もですが)で子供を育てるというのは生半可なことじゃないんです。
女性のお給料は、やはりかなり低いのですよ、経済的にも厳しいです。

離婚はそれぞれさまざまな事情があります。
このあたり、少し汲んでくださいね。

女性からの意見です。

でも、じぇいむず2さんが奥様にきちんとできるだけのことはしているので、私は嬉しく思っていましたよ。
奥様が「まっとうな」考えに変わる日を祈っています。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2008年04月14日(月) 21時54分
子犬=ころ です。

じぇいむずさんのことは覚えています。

あなたが主張できることは婚姻生活を破綻させたのは一方的に同居を拒否した奥様にあること。審判になったとしても即時抗告すればいいのです。明らかに有責配偶者は奥様です。慰謝料請求はあなたができるものと思われます。裁判に持ち込み、いっそのこと徹底的に戦ってみてはいかがでしょうか?

とりあえず、じっくり作戦を考えるために「面接交渉」を申し立ててはいかがでしょうか?

私の場合も妻に子供を拉致された挙句、離婚の調停を申し立てられていますが、「面接交渉」の申し立てのおかげで離婚の話は後回しとなり、面接交渉権が優先に話が進められています。(家事審判官から調停委員に面接交渉を優先的に進めるように指示があったようです)

敵弁護士からの慰謝料請求は報酬目的です。敵弁護士もいい気になっているようですが、そんなクサレ弁護士の揚げ足を取って「懲戒請求」してやりましょう。揚げ足を取るために「面接交渉」や「子の引渡し請求」「監護者指定」の申し立てをしてやるのです。長期戦になればなるほど相手側にもほころびが出るでしょう。一度に申し立てるのではなく、一月ごとに申し立てて時間稼ぎをしましょう。調停が長引けば長引くほど弁護士は嫌がります。あまり事を急ぐと損します。

後はあなたの弁護士さんと相談の上、審判に移行する前に奥様の有責性を上申書なり陳述書で文書で提出しておくとよいです。(一方的に同居を拒んだ場合、婚姻費用は認められない判例があります。判例を添付してやりましょう)

それからお子さんとしばらく会っていないのですから「父親としての身分から得られる利益を毀損された」として、地方裁判所に訴状を出すのもアリです。500万ぐらいの慰謝料請求してみてはいかがですか?徹底的につぶしてやりましょう。

それと次回調停で

@婚姻費用がほしければ同居しろ
A離婚したけりゃ慰謝料払え

といってみたらどうでしょう。敵弁護士困りますよ。
投稿者 じぇいむず2 さん [ 関東 ]2008年04月14日(月) 23時44分
nnさん、ころさん レスありがとうございます。

慰謝料の話は、調停員が、何ゆえの慰謝料かを聞いたのですが、明確な答えはありませんでした。理由なんぞ無いのでしょう。あるとすれば、『出来るだけ金が欲しいから』ということだけです。

1回目の調停のときに(そのとき、初めて、妻の離婚要求を知りました。)、「離婚をした後、子供が片親になって辛い思いをすることになるということは どういう風に考えているのか」ということを、調停員を通して聞いたことがありますが、そのときも明確な答えは返ってきませんでした。

調停が始まる前にも、こちらから、何度もメールで尋ねたのですが、「あなたの言葉が届かない」とか言う返事だけで、最終的には「離婚を真剣に考えている」となってしまい、やり直すための建設的な意見を聞く事が出来ませんでした。

そして、「調停という公平・公正な立場で話し合いをしたい」というから こちらは、すべての事を隠すことなく、調停員に説明したのですが、結局、調停員にも、妻は、自分の主張を明確にすることは無かったのです。

前にも書いたのですが、おそらく、自分の主張があまりにも自分勝手で子供じみていて、調停員に「そのくらいのことは、嫁でなくても普通にすることだ」と言われるのを恐れているのだと思います。自分の価値観を公正な場で明確に否定されてしまうと、後が無いからです。

調停員も申し訳なく思うくらい、妻からは、十分な回答が引き出せず、婚費だけを
主張してくるので、結論として、「一緒に住みたくは無いが、離婚すると生活が苦しくなるので、夫の資産(現時点で私が持っているものは大したことは無いのですが、
親を当てにしているのでしょう。)を出来るだけ搾り取ろうとする」
ことを目的としていると判断しました。あまりにも身勝手な考えで、もはや、更生する可能性は無いと。

理由も無く別居を続ければ、そのうち、それ自体が離婚の事由となるので、この苦しみが無限に続くわけではないのですが、わたしは、こんな恩知らずな女に これ以上、関わりあいたくありません。
ころさんのおっしゃるように、私の正義を貫くために徹底的に戦いたい気持もありますが、早く、この苦しみから逃れたいという気持が段々強くなってきました。

nnさんのおっしゃるように、「離婚には、それぞれ理由がある」というのは、よくわかります。わたしが、浮気や暴力を振るう「ろくでなし」で、妻がそのために出て行ったなら、反省のしようがあるというものですが(そういう人はそういう人なりに逆切れすると思いますが)、私のケースでは、どのポケットをひっくり返しても、私が一方的に痛めつけられる理由が見当たりません。それなのに、日本の法律では、男性であるというだけで、私の事情を正当に評価してくれないのです。そのあたりの無念さをご理解いただければと思います。

男(女もですが)が不倫をして、それ相応の償いをするのは当然です。ならば、逆に、そうでない場合、女性といえども、自分の不始末を思い知ってもらうシステムというのも、必要なのではないでしょうか?
「子供が幼いから女性を保護しなくては」というのは理由にならないと思います。わたしが子供を引き取れば、慰謝料も養育費も財産分与も要求しないのですから。
また、憎らしい相手に婚費を払うことを考えれば、子供の養育が大変でもやりがいがあるというものです。

「家庭円満の秘訣は夫が妻を立てること」と聞いていたので、5年間その通りにしていて、ちょっと向こうの気に入らない忠告をしたばっかりに、このざまでは、あまりにも自分がかわいそうです。

一番恐れているのは、向こうの離婚の条件をこちらが無条件で受け入れない場合、調停を不調にして、審判に進められることです。どうして、調停での話し合いの記録が審判に活用されないのでしょうか? そうすれば、一方的に婚費を払う必要がないということをわかってもらえるかもしれないのに・・・。時間の無駄も甚だしいです。

5月の調停で、こちらが「無条件降伏しない」と言ったときに、どのように反応するか恐ろしいです。最初は、「調停がまとまらなければ、審判・裁判で白黒つける」と考えていたのに、そちらの方が自分に不利かもとは考えもしませんでした。
(裁判は、審判ほど機械的でないらしいのですが、審判で決まったことは強制力があるようで、婚費だけを確定されて、裁判のときに、向こうが「婚費がもらえるなら離婚はしたくない」と主張されると、裁判で離婚を認められる理由が当分の間、無くなるし、そもそも、小さい子供の持つ男性の方から離婚を主張するのは不利なようです。
離婚できるようになるまでの、5年もの間、理不尽な婚費を払い続けるのでは、私の精神がおかしくなりそうです。)

いずれにしても、ころさんのアドバイスの内容を弁護士と相談したいと思います。私も、ネットで見ただけですが、「悪意の遺棄」により、婚姻費用を認められなかったケースがあるというのは聞いたことがあります。
また、「審判に移行したときの即時抗告」というのは参考になります。「審判に進んだらおしまいだ」という考えを改めて、その先の作戦を考えることにします。

基本原則は、「早く離婚を確定させたい」ですので、離婚が決まった後で、ゆっくり、相手を追い詰めることをしたいと思います。

もっとも、養育費・財産分与など、まっとうな条件で来月にでも離婚が決まるなら、少しくらい上乗せしてやってもよいのですけどね。今の状態では、仕事に集中できない。

皆さんに励ましていただいて元気が少し出ました。ありがとうございます。次回もまた報告させていただきます。
投稿者 nn さん 2008年04月15日(火) 06時29分
じぇいむず2さん

お怒りはわかります。

そんな理由のない慰謝料は無視すればいいし、調停は話し合いの場であって、向うが言い分を言わず感情的になるだけでしたらいっそ裁判にしてしまえばいいんですよ。
話し合えないから調停にしたんです。
相手が話してわかるような人じゃないんですから。
裁判には立証が必要。
例えば奥様の「慰謝料」だって理由がなければ裁判で請求すらできないんじゃないですか?

じぇいむず2さんはお子さんがお子さんを引き取れれば、慰謝料も養育費も財産分与も請求しないというのは、じぇいむず2さんが「いらない」のですか?
養育費は養育していない方の親から取れますから、そうなったら奥さんから取ればいいじゃないですか。
財産分与は子供がいるいないにかかわらず、「二人で築いた財産」を分けるのですから、別居前に仲良くやっていたころを思い出してください。
慰謝料は勝手に出て行った奥さんに請求できるんじゃないですか?

裁判はとても時間がかかります。
精神的にもきついですが、自分の気持ちを納得させるのなら裁判に持ち込むのが一番ではないでしょうか?
それか納得いかなくてもご自分でおっしゃるように、適当な条件で早くケリをつけるか。

答は自分で出していらっしゃいますよね?

私も「どこに自分の落ち度があるかわからない」ことで裁判をしています。
でも、それを立証しなくてはならないし、相手はそれこそわけのわからない主張を述べ立てて反論し、内容は正直でっち上げです。
本当に疲れます。
世の中まともな人ばかりじゃない・・と実感し、いつになったら離婚できるのか?と気が遠くなります。(私は夫から婚費ももらっていませんし、保育園が空かないので仕事もできません。実家にも帰れません。)

世の中理不尽なこと多いですよね。
子犬さんも私も応援していますよ。
がんばってくださいね。
投稿者 じぇいむず2 さん [ 関東 ]2008年04月16日(水) 23時28分
こんばんは。じぇいむず2です。

>そんな理由のない慰謝料は無視すればいいし、調停は話し合いの場であって、向うが>言い分を言わず感情的になるだけでしたらいっそ裁判にしてしまえばいいんですよ。
>話し合えないから調停にしたんです。
>相手が話してわかるような人じゃないんですから。
>裁判には立証が必要。
>例えば奥様の「慰謝料」だって理由がなければ裁判で請求すらできないんじゃないで>すか?

調停員が慰謝料の理由を聞いても、返事は無かったようです。それより、調停をやめて、審判に移りたいと主張するのを思いとどまらせるのがやっとだったようで。
(向こうは、審判に行った方が有利だと考えているらしく、自分から離婚を申し立てておきながら、離婚の理由も明確に主張しないで、婚費・審判の2点張り(?)だったそうです。)

私も、(何かと印象の悪い)審判を飛び越して裁判に行きたいとは思うのですが、乳飲み子を抱えた親が離婚を申し立てるというのは印象が悪いし、婚姻を継続しがたい重大な事由という点で今ひとつ理由が薄く、こちらから離婚裁判に持ち込むのは難しいと言われました。結婚生活は十分破綻していると思うのですが。

>じぇいむず2さんはお子さんがお子さんを引き取れれば、慰謝料も養育費も財産分与も請求しないというのは、じぇいむず2さんが「いらない」のですか?
>養育費は養育していない方の親から取れますから、そうなったら奥さんから取ればいいじゃないですか。
>財産分与は子供がいるいないにかかわらず、「二人で築いた財産」を分けるのですから、別居前に仲良くやっていたころを思い出してください。

お金の大好きな妻ならともかく、私は、こんな連中から面倒かけて金をとろうなんて考えません。向こうと同じレベルに成り下がってしまうようで。(そんな汚らわしい金なんか使いたくない!)お金に困っていないわけではないで、あればありがたいですが。
もっとも、お金至上主義の人間から金を奪い取れるというのは、金額の多寡ではなく面白いかもしれませんが、こんな性格破綻者達とは、縁を切りたい方が圧倒的に強いので。

また、仲良くやっていたころを思い出すと、その反動で、怒りがこみ上げてくるので、出来るだけ早く忘れることにします。本当に、この5年は無駄だった。

>裁判はとても時間がかかります。
>精神的にもきついですが、自分の気持ちを納得させるのなら裁判に持ち込むのが一番ではないでしょうか?
>それか納得いかなくてもご自分でおっしゃるように、適当な条件で早くケリをつけるか。
>答は自分で出していらっしゃいますよね?

なんとっても、人生がもったいないので、そのあたりは、弁護士と相談したいと思いますが、調停員も、「裁判になれば、向こうの言っていることは”ぼろ”が出るから」と言っているので、最悪、裁判も辞さないつもりではおります。が、とりあえずは、離婚を早く決められるように頑張ります。

>私も「どこに自分の落ち度があるかわからない」ことで裁判をしています。
>でも、それを立証しなくてはならないし、相手はそれこそわけのわからない主張を述べ立てて反論し、内容は正直でっち上げです。
>本当に疲れます。
>世の中まともな人ばかりじゃない・・と実感し、いつになったら離婚できるのか?と気が遠くなります。(私は夫から婚費ももらっていませんし、保育園が空かないので仕事もできません。実家にも帰れません。)
>世の中理不尽なこと多いですよね。

お気の毒です。婚費は、養育費のように、相手の給料から差し押さえとかは出来ないのですか?それとも、婚費自体が決まっていないのでしょうか?
ドラマの「佐々木夫妻〜」じゃあるまいし、いちいち、日常のごたごたを記録する人間なぞいないのに、落ち度があることの証明ならともかく、落ち度の無いことの証明というのは、不可能ではないでしょうか? 相手の言いがかりに対して、反論するのが精一杯ですよね。
私は、幸い、相手の落ち度を指摘すればよい立場ですけど、nnさんの立場だったら、絶望してしまいます。

>子犬さんも私も応援していますよ。
>がんばってくださいね。

ありがとうございます。審判員は、「あと3回のうちにはけりをつけましょう」と言ってくれているので、弁護士・審判員と3者で頑張りたいと思います。

(妻と調停員が どのような話をしているかは不明ですが、少なくとも、私達と話しているときは、全面的にこちらの見方をしているような錯覚をしてしまっております。1歳未満の子供を持つ夫婦に対して、離婚を積極的に勧めており、弁護士も、こういうケースは異例だと驚いております。)
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2008年04月17日(木) 06時39分
>婚姻を継続しがたい重大な事由という点で今ひとつ理由が薄く、こちらから離婚裁判に持ち込むのは難しいと言われました。

そんなことはありません。調停が不調になれば裁判は起こせます。

それと審判にビビッているようですが、審判の内容に不満があれば即時抗告すればいいのですから。調停委員は審判に移行するのを嫌うんですよ。なぜなら自分たちの査定が下がるのでね。

>私は、こんな連中から面倒かけて金をとろうなんて考えません。

その気持ちはわかるのですが私が慰謝料請求を勧めているのは、離婚の取引材料にするためです。「金を払えなら、離婚しろ」ってね。相手方をビビらせればいいのです。遠回りのようですが、これが一番近いような気がします。仮に婚姻費用が審判で決められても相殺することができます。

どうせ、相手方はあれやこれや考えてあなたから金を取ろうとしているのですから長期戦になると思います。

もう婚姻生活は破綻しているのだから、正式に離婚が決定する前に、別の女を作ってもOKです。

人生楽しんだもの勝ちです。
投稿者 ジェイムズ2 さん [ 関東 ]2008年04月19日(土) 22時59分
こんばんは。じぇいむずです。

子犬さん、いろいろアドバイスありがとうございます。だいぶ気が楽になりました。

>それと審判にビビッているようですが、審判の内容に不満があれば即時抗告すればいいのですから。調停委員は審判に移行するのを嫌うんですよ。なぜなら自分たちの査定が下がるのでね。

なるほど。そういうものなのですね。審判に関しては、だいぶ調停員に脅されたもので(^^;)。

>私は、こんな連中から面倒かけて金をとろうなんて考えません。

その気持ちはわかるのですが私が慰謝料請求を勧めているのは、離婚の取引材料にするためです。「金を払えなら、離婚しろ」ってね。相手方をビビらせればいいのです。遠回りのようですが、これが一番近いような気がします。仮に婚姻費用が審判で決められても相殺することができます。

なるほど。私もさることながら、両親の心労をよそに、向こうの親がのうのうと暮らしていることを考えたら、慰謝料を取ってやりたい気持ちもあるのですが、なかなか、駆け引きの材料という発想は出てきませんでした。

>どうせ、相手方はあれやこれや考えてあなたから金を取ろうとしているのですから長期戦になると思います。
>もう婚姻生活は破綻しているのだから、正式に離婚が決定する前に、別の女を作ってもOKです。
>人生楽しんだもの勝ちです。

なるほど。(芸がない反応で、済みません ^^;)まあ、別の女はともかく、気を楽にしていけるように頑張りたいと思います。
(再婚の話もないわけではないのですが、それを口実に慰謝料を要求されるかと思って、断っておりました。)

今度の金曜に、弁護士と打ち合わせがあります。そのときに、子犬さんたちの
アドバイスを弁護士に提案するつもりです。

裁判になれば妻と相対することになると思いますが、そのとき、恩知らずの恥知らずが どんな顔をしているのか、見てみたいものです。
 費用についてのご相談です (4)
 投稿者 武内 さん [ 関東 ]2008年04月17日(木) 20時50分
はじめまして。ご助言いただけると助かります。

自分の彼女の親が離婚する事になりました。
彼女に聞いた話しでは、父親が一方的に悪い状況です。
というのも、母親に対しての暴力が酷かったらしく、
お医者さんに駆け込むことも少なくなかったそうです。

既に調停での話し合いもしており、
離婚の手続きもこのままいけば成立するそうですが、
唯一料金でもめているようです。

彼女の母親は400万以上は貰わないと納得しない気でいるようです。
彼女の話を聞く限りでは、自分もそのぐらいは当然かなとは思いますが、
もし裁判を起こしたとすれば、いくらぐらいもらえるものなんでしょうか?
投稿者 亜美 さん [ 関東 ]2008年04月19日(土) 12時09分
女性に暴力を振るう男性は最低です。
はやく彼女のお母さん別れられるといいけど。
投稿者 あきんど さん [ 北海道 ]2008年04月19日(土) 12時10分
裁判となった場合、大体400〜700万程度もらえることがあるそうですが、
平均して300〜400万程度といったところでしょうか。
投稿者 武内 さん [ 関東 ]2008年04月19日(土) 14時21分
亜美さん、あきんどさん

ありがとうございます。
5月から早速調停がはじまります。
彼女も両親の離婚とあってへこんでいるようなので、支えていきたいと思います。
 離婚後の戸籍の内容 (3)
 投稿者 ままみ さん [ 海外 ]2008年04月19日(土) 12時42分
 私は、韓国に住み韓国人の彼氏がいます。

 彼には結婚していることを黙っているのですが、今週夫に離婚届を発送します。
 彼氏が出来たから離婚するのではなく、離婚をするために日本から飛び出してきました。新しい環境で生活をしたいと考えていたので・・・。

 それで、韓国では初婚者と離婚者の再婚は難しいので、私は一生黙っていようと考えています。彼氏には申し訳ないのですが・・・。

 離婚後は旧姓で新しい自分の戸籍を作成したいと考えていますが、両親の戸籍にはどのように記載されているのでしょうか?

 「○年○月××と婚姻後除籍・・・」のような内容で記載されているのでしょうか?

 もしご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。
投稿者 あきんど さん [ 北海道 ]2008年04月19日(土) 12時56分
離婚したのであれば、その年月日と、相手の氏名、届け出た場所など。
結婚はその年月日と、相手の氏名、届け出た場所、本籍地などが記載されます。
一番いいのは、結婚後、しばらくしてから両親に戸籍をとってもらうのがいいでしょう。

もし黙っているのであればとことん黙っていたほうがいいでしょう。
変に悪いと思っていれば、怪しいと感じられ調べられてしまうかもしれません。
投稿者 ままみ さん [ 海外 ]2008年04月19日(土) 13時45分
あきんどさん

ありがとうございます。

 以前も相思相愛だった彼に後ろめたさを感じ、「結婚しているけど離婚する予定なんだ」と話したところ、振られてしまいました。本当に長い間苦しみました。ただそれだけの理由で・・・日本人の私には理解できず、韓国の文化をうらみ、長い間引きずってしまいました。

「彼にも本当に好きだったのに」と言われ、「こんな理由でお互いに大好きなのに別れなくてはいけないのか」と本当に泣き続けました。

 2度とこんな思いをしたくないので、今度の彼には一生うそをつき続けようと思います。

 アドバイスありがとうございます。

 もし、他にも何かあれば、みなさん教えて下さい。
 離婚費用 (2)
 投稿者 yakopi さん [ 甲信越/E-mail ]2008年04月18日(金) 10時13分
弁護士さんに依頼する費用ですが初めに
30万〜50万が相場と聞いていますが
分割での支払が可能でしょうか
投稿者 あきんど さん [ 北海道 ]2008年04月19日(土) 12時04分
弁護士の費用の分割は可能です。
弁護士によってはできなかったり、取り扱いの事件によってはできなかったりするようです。
 親権と監護権を分けた方が良いのでしょうか (1)
 投稿者 zoro さん [ 甲信越/E-mail ]2008年04月18日(金) 00時09分
初めまして。
2ヶ月前から別居しました。
事の原因は私に好きな人が出来てしまい、私から主人に離婚をしたい事を伝えました。結婚して13年、子供は3人います。

お店を開業して早4年。開業前の1年間も仕事をしていなかった為、私が仕事をして生計をたてていました。お店の資金繰りもあり今日現在まで生活費は一銭も入れてもらっていません。
確かに開業する際に、お店の借金もあるし生活費は入れられないと言われ、しょうがなく今まで生活をしてきました。(そうせざる得なかった感じです。)
飲食業の為休みは日曜日の午前中と祝日のみ。
家にいた頃は子供達とも自分から誘って遊びに行くことすらしなかった主人ですが、別居してからは毎週土曜日や日曜日には一緒にいる機会を作っています。
私からしたら今更遅いって心の中で思う始末なのですが。。。
離婚しても「子供達とは会わせない」ということはしない気でいます。

彼とはもう半年以上連絡もとっていませんし会ってもいません。

主人は私のしてきた行為が信じられず、興信所に頼んだり、私の携帯を見たり、従業員や義姉に私の後を尾行させたりもしました。

主人は弁護士も付け、彼に内容証明を送り、彼の弁護士から示談にしてくれと言うことで慰謝料も請求し受け取りました。(この話は主人から先週聞きました。)

もうお互い離婚に同意はしていますが、協議で進めていく上で親権のことで今悩んでいます。

主人は親権は譲れない。
私には監護権を譲るので今までどおり子供たちと一緒に生活が出来る。
という提案を出されました。

養育費も何から何まで私の給与でやってきたのですが今のこの様な状況で主人に養育費を請求できるのでしょうか。

「お前に制裁を与える。慰謝料は払ってもらいたい。」
とまで言われました。

慰謝料を養育費という名目で相殺にしたいのですが出来るのでしょうか。でも慰謝料は100万も払えませんし、もし100万と決めたなら100万を支払ったあとの養育費は主人に払ってもらえることは可能なのでしょうか?

それから親権が主人、監護権が私となった場合公正証書離婚協議書に詳しく書き込む事は可能なのでしょうか。
離婚協議書作成の際は自分で作成したものを弁護士をとおして確認してもらって提出するのが良いのでしょうか?

話があっちこっち飛んでしまいましたが監護権になって不利な事はあるのでしょうか?

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