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 ▼タイトルリスト20件を表示しています
勇気をください (4)

投稿者 ゆきこ さん

2009年06月11日(木) 20時41分

妻が離婚に合意してくれません。交渉にも応じず困ってます。 (4)

投稿者 おさる さん

2009年06月11日(木) 15時28分

親権について (3)

投稿者 くもり さん

2009年06月09日(火) 14時50分

お久しぶりです。現在の報告です。 (1)

投稿者 ペンギンです。 さん

2009年06月09日(火) 02時39分

父親の親権問題について Part 3 (8)

投稿者 涙そうそうそう さん

2009年05月25日(月) 21時18分

こんな事あるの? (1)

投稿者 コーリ さん

2009年06月07日(日) 19時10分

典型的なマザコン? (7)

投稿者 ゆりの花 さん

2009年05月26日(火) 08時17分

離婚と親権について (1)

投稿者 kuromasa さん

2009年06月03日(水) 21時45分

女性の方にアドバイスをいただきたいです (5)

投稿者 おくやま さん

2009年05月30日(土) 22時45分

やっぱり (2)

投稿者 value さん

2009年05月24日(日) 02時32分

離婚裁判について (6)

投稿者 中年パパ さん

2009年05月19日(火) 18時19分

教えてください。 (6)

投稿者 ドッグ さん

2009年05月20日(水) 19時48分

教えて下さい (9)

投稿者 ぴかちゅう さん

2009年05月14日(木) 14時09分

離婚理由について (3)

投稿者 ゆりの花 さん

2009年05月16日(土) 11時16分

財産分与 離婚理由 (19)

投稿者 みるくてぃー さん

2009年05月05日(火) 05時13分

教えてください。 (9)

投稿者 ドッグ さん

2009年05月12日(火) 23時12分

どうしていいかわからない・・・ (2)

投稿者 kanagwa さん

2009年05月14日(木) 10時28分

婚姻義務は問答無用で支払わなければならないのか? (9)

投稿者 結婚生活半年 さん

2009年05月05日(火) 23時06分

慰謝料について教えてください (3)

投稿者 もとみ さん

2009年05月11日(月) 23時18分

離婚後の家名義 (11)

投稿者 しず さん

2009年05月11日(月) 14時54分

 ▼113件を表示しています
 勇気をください (4)
 投稿者 ゆきこ さん 2009年06月11日(木) 20時41分
すみません、少しだけ私に勇気をくださいませんか。
いつも偉そうに、人様の書き込みにレスをしているのですが、
私自身最低の状態です。

別居中の夫との接触が怖くてしかたないのです。
もう別居して5年以上たちます。上手くいかなくなった理由なんて
すでにはっきりと思い出せないほどです。(というか、多すぎたのもあります)

子供がいるのですが、子供は私と暮らしています。
しかし、毎日夫の実家へといっており、食事もそちらで取っています。
私とは寝るだけです。

離婚は子供の意思で子供が大学に入学するまではしないことにしています。
(今は中学生)なので、どうしても夫と縁が切れない状態です。
極力会わないでいいようにしていますが、何かのときに不意に訪れてきたりします。
そんな時、怖くてインターフォンにもでれません。
そのあとも、何も手に付かない状態になってしまいます。

夫は基本的に、おとなしく暴力などもありません。しかしバックに姑が付いており、
その姑にも散々嫁いびりをされたので、姑に対しても恐怖心があります。
姑は子供のことを理由に連絡をしてきたりします。

今の状況を変えるつもりはないのですが、いつも恐怖心でびくびくしている状況を何とかしたいと思います。
気持ちの問題なのでしょうが、私が何か武器を身につけられるとしたら、
何を持てばよいのでしょうか(別に、包丁とかピストルとか凶器ではなく)

何だか、情けなくてすみません。先ほど夫からの電話があったのですが、
怖くて出られなかったので、家に来るんじゃないか、また電話が鳴るんじゃないかと、びくびくして何も出来なくなってしまったのです。
投稿者 RED さん [ 中部 ]2009年06月12日(金) 10時57分
ゆきこさん、お久しぶりです。
いつも相談に乗って頂いている私がコメントをするなどおこがましいかもしれませんが、どうしても・・・。

ゆきこさんの旦那さんは、もしかしてまだゆきこさんとやり直したいのではないでしょうか。私もまだ妻とは別居中であまり連絡も意思の疎通もしていませんが、私と似たような心理状況なのかもと思いました。

ゆきこさんがおっしゃられるように、確かに男は直接話をしたがると思います。私もそうですし、実際そのように行動してきました(今はゆきこさんのアドバイス通り静観していますが)。やり直したい気持ちがあれば、直情的な行動に出てしまうものだという実体験からですが・・・。

ゆきこさんのお子さんは、ゆきこさんと旦那さんがもう一度一緒に暮らして欲しいから離婚をしないでほしいと言っているような気がします。勝手な憶測ですが。

姑さんの事は難しい問題ですよね。何故いじめるのか?根本的な原因が分かれば対処の仕様もあるのでしょうが、いっそのこと、完全に離れて暮らすのも良いのでは?と思います。お子さんを取られたくないゆきこさんの気持はよくわかりますし、経済的な部分やお子さんの気持ちもあるのでしょうけど・・・。

武器を持つ・・・。心の支えになるかどうかはわかりませんし、気休めにもならないかもしれませんが・・・弁護士か行政書士に相談して何らかの書面なり、法的に有効なものを持つのは如何でしょうか。すでにお持ちかもしれませんが・・・。

ゆきこさんには、勇気があるじゃないですか。私にくれた勇気が。優しさがあるではないですか。私を励ましてくれた優しさが。

・・・なんだかとりとめのない文章になってしまいました。すいません。
ただ、少しでも気がまぎれれば・・・と思い、コメントさせていただきました。

ゆきこさん、お互いがんばりましょう。
投稿者 ゆきこ さん 2009年06月12日(金) 18時34分
REDさん、お返事ありがとうございます。えらそうにREDさんにコメントしていたのに、こんな状況で申し訳ないです。それなのに、ありがとうございます。

夫はやり直したいと思っていると思います。以前そのようなことを言いに押しかけてきました。でも残念ながらそれが私に恐怖心を植え付けることになりました。
自分勝手な意見を押し付け、怒鳴り散らし、逆切れする・・・を数時間繰り返し、それを数日置きにやってきてやるという時期がありました。

泣き落としや、逆切れ・・でも、すべて自分中心な考えをいうばかりなんです。
たとえば、出世(世間体)のために(当時の)会社のイベントに同伴しろ、
自分は仕事のことを考える、将来病気になったときに困る(夫は10歳年上)自分は体がもうきつい、などなどやり直したいといっている人の台詞とは思えないことを並べ立てました。
そしてあきれたのが、家庭内別居状態で見せ掛けだけでいいから一緒に暮らしたいと言ったのに、見せ掛けだけの夫婦ではあるがセックスはさせろと言ってきたことです。

かろうじて一緒に生活をしていた頃から、私の体調などお構い無しに、性交渉を求めてきました。断固拒否すると怒って家を出て実家に帰っていまいした。
上記の話し合いのときも、性交渉無しというと怒って帰りました。
そしてある日は生活だけ一緒にしたいなら、勝手にすればいいというと、
一旦実家に帰ったものの、夜になってまたいそいそと子供を実家に預けたのをいい事にやってきました。でも性交渉が出来ないとわかると帰りました。
男性には男性の事情があるのでしょうが、こういった行動は嫌悪感しかありません。
夫と会うことがあるとき包丁を用意しようと考えたのもこういうことがあるからです。

子供には悪いことをしていると思います。でも、だからといって子供のために仲良くしたり、それこそ子供のために性交渉をしなければならないのは嫌です。
子供のために・・となれば、いい思いをするのは夫のみです。

行政書士の先生に相談してみようと思います。
でも何らかの手を打てば、一気におおごとになりそうです。
今子供は受験生です。びくびくするのもつかれますが、せめて受験がおわるまでは、
このまま何事もなく過ぎればよいと思っています。

子供のことについて姑が口をはさみつつあります。この人も哀れな人で息子、孫に
執着しなければ生きていけないような人です。肉親がいないからです。何が何でも自分のために嫁から孫を取り上げたいと思っている人です。
息子の家庭を壊した原因が自分にあるとは思ってないと思います。

REDさん、ありがとうございます。正直こんなヘタレな内容にレス下さる人なんていないと思っていただけに嬉しいです。たぶん、もっと苦しんでいる人いると思います。私の悩みなんて些細なことなんでしょう。私自身が弱いんです。

いつかお互いに、トンネル抜けられる日を願います。
投稿者 RED さん [ 中部 ]2009年06月12日(金) 22時47分
ゆきこさん、お疲れさまです。

旦那さんの気持ち、私も男ですのでわからないわけではないです。でも、やはり正しいとは思いません。世間体を気にして見せかけだけの同居、家庭内別居状態で性交渉?さすがにあきれます。それは本当に都合がよすぎると思います。

お子さんのことを考えて、ずっと我慢していらっしゃるゆきこさんは大変ですよね。でも、ご自分のことも考えて下さいね。もし貴女になにかあったら、それこそ旦那さんや姑の思うつぼです。気をしっかり、そして体調にはくれぐれもお気をつけて。

些細なこと?とんでもない。他人にとっては些細なことでも、当人にとっては死活問題ですよ。悩みのない人なんかいない、誰だって悩んで、傷ついて、それでも頑張って生きているのだと思います。

私はゆきこさんのおかげでずいぶん救われました。私では力不足で、何も恩返しすることが出来ないのが悔しいです。

私には、”頑張ってください”としか言えないです・・・。
 妻が離婚に合意してくれません。交渉にも応じず困ってます。 (4)
 投稿者 おさる さん [ 中国 ]2009年06月11日(木) 15時28分
妻が離婚に応じてくれず悩んでます。交渉にも応じてくれません、、、
離婚の理由は、価値観や考え方のズレと妻の親への不満、またそれに対する妻の対応です。現在別居中(2ヶ月)です。妻の親がガードされていてこちらか連絡も取れませんし、妻から連絡も来ません。どうしたいのかもわかりません。
行政書士の方に相談したところ理由が弱いため調停成立の可能性が低いのではと言われたのと、急ぐと女性ができたと疑われますよと言われ、別居の継続を勧められました。
私としては、仕事も手に付かずつらくてつらくてたまりません。早く再スタートを切りたいと思っており何かいい方法をご存知の方がおられましたら教えていただけませんか?
投稿者 ゆきこ さん 2009年06月11日(木) 17時45分
おさるさん、はじめまして。
奥様とそのご両親は離婚に同意したくないということですか?
それは、なぜでしょうか?おさるさんのことを愛していて、やり直したいから?
金銭的な理由?

別居中ということは、奥様の方がご実家に帰られたということでよろしいですか。
お子さんはいらっしゃらないのですか?

私なら、子供がいなくて夫婦仲が上手くいかないのであれば、離婚に同意するのに、奥様がなぜ離婚に応じないのかが分かりません。
法律のことは分からないのでアドバイスはできませんが、女性の逆バージョンのような感じですね。義両親と不仲ということでしょ、具体的にいじめられているようなら、証拠集めとか女性の場合はやりますけどね。男性はそこまで義両親と会うことありませんものね。

よくわからないですけど、行政書士さんを通じて何か書類を送ることはできないのでしょうか?きちんとしたところからの通知なら答えるのではないですか?
らちが明かないようでしたら、弁護士さんに依頼・相談も考えないといけないかもですね。
投稿者 おさる さん [ 中国 ]2009年06月11日(木) 19時46分
ご返信ありがとうございます。

子供は2人います。まだどちらも小さいです。
妻が応じない理由は正直わかりません。
女性に対して失礼かもしれませんが、女の意地じゃないかと思っています。
状況からしても元通りになることは難しいですし、それは妻もわかっていると
思います。よくも悪くも離婚を前提とした条件交渉をしてくれれば、対処も
できるのですが、全く交渉に応じてくれないのが理解できません。
女性心理を教えてほしいです。
どうすれば交渉に応じてもらえるものなのでしょうか?

やはり行政書士の方に相談して何か送ってもらうなどした方がよいのでしょうか。
投稿者 ゆきこ さん 2009年06月11日(木) 20時21分
なるほど、お子さんがいらっしゃるのですね。しかもまだ小さい。
だったら、離婚となると金銭的な問題が生じるし、奥様はおさるさんに対してさほどの嫌悪感を持っておられないので、ぬるま湯につかって過ごしたいと思われているのかもしれませんね。

または、お子さんにとっては父親が必要と思ってらっしゃるのかも。

どちらにせよ、おさるさんから取れるものは搾り取って、お子さんを育てたいとお考えかと・・。

大金を用意すると言ったら案外簡単に離婚に応じられるかもしれませんね。
そうじゃなかったら、おさるさんのおっしゃるとおり、離婚を切り出されたことに対して意地になってらっしゃるのかも・・ですね。

それともうひとつ・・今私も夫との面会を拒否しているのですが、(別にきちんとした面会ではなく、ふいに訪れたり出会ったり)その理由は「恐怖心」です。
別にDV とかではないのですが、とにかく姿を見たり声を聞いたりしただけで、
心臓がバクバクして怖いのです。
奥様に思い当たることはありませんか?

どちらにしても、話し合いを持ちたいという書類なり、文書を送られてはいかがですか?また文書での意見交換も有りかと(私はそうして欲しい。男性は直に話したがるけど、精神的に無理です)
 親権について (3)
 投稿者 くもり さん [ 中部 ]2009年06月09日(火) 14時50分
はじめまして。
現在裁判中です。
大まかで分かりにくいかも知れませんが,慣れていないので
お許しください。
夫が子供7歳・4歳・3歳の3人を現在養育中で,私は一人暮らし。
別居してもうすぐ3年になろうとしています。
子供とは毎月ではありませんが,30分程度会う事が出来ます。
争っているのは,親権です。
私は子どもと一緒に暮らしたい。
子供が小さければ母親が有利だと聞き頑張ってきました。
今年中には判決が出るそうです。
しかし,私はパートでリストラされて現在も無職です。
不利になるのではないかと不安で仕方有りません。
依頼している弁護士は,婚姻費用の増額を考えているようです。
親権が取れなければ最高裁まで戦おうと思っていましたが
これは私の我儘なのでしょうか?
投稿者 さん [ 九州 ]2009年06月10日(水) 22時52分
はじめまして
私も現在裁判中です
親権を争ってます。

私もこの1年色々見てきましたが、基本的には小さな子供は母親有利ということはあります。しかし、子供が現在生活しているところ、現在監護している者の方が子供の環境を変えないということで、かなり有利に働くのが現状のようです。
よほどの理由が無い限りは、もしかしたら変わらないと思います。
特に無職であれば尚更です。

ただ、私もくもりさんと同様、自分自身が不利な状況で子供のことを思い行動してきたことで、相手方の問題が浮き彫りになってきており判断として親権を得られるかは分かりませんが、若干の可能性はみえてきました。

ただ、依頼している弁護士さんが婚姻費の増額を考えており、くもりさんも同じ考えであるなら、今後、親権問題に関しては不利となってくるでしょう。
なぜなら、現在子供と生活しているのは相手方であって、その生活費をくもりさんに渡すということであり、くもりさん自身の生活能力の無さを自らが認めているような印象しか受けないからです。

私が考えるに、くもりさんが依頼している弁護士さんは視点が違っていると思います。親権をとりたいのであれば、子供の福祉にとってどちらと生活した方がいいのかということになりますので、婚姻費を増額するのではなく逆にくもりさんがこの不況であっても子供のことを本当に考えて仕事を見つけ、その収入の中から養育費としてわずかでも相手方に支払うのが当然の行為であるし、子供にとっての熱意だと考えます。

離婚の理由が何か、3年も別居している経緯は何か等、分からないので何とも言えませんが、親権をとるなら子供の生活に関して援助する姿勢が無ければ、母親有利ではないということは思ってた方がいいと思います。

あと、現段階で子供が危険な状態や監護を放置されているような状況は無いかをきちんと調べておくことが重要でしょう。

状況は違いますが、もしかしたら依頼している弁護士さんでは勝てないと思います。
子供のことではなく、くもりさんの生活を有利にするための対策しかしていないので・・・。このまま、同じ弁護士さんに頼むならくもりさんの意思をもう一度伝えた方が良いと思います。

長々とすみません
投稿者 くもり さん [ 中部 ]2009年06月11日(木) 08時59分
のさん ありがとうございます。
お返事頂けるってとても嬉しい事ですね。

やはり,このまま夫や裁判所にはリストラについては
知らせない方が良いですよね?
早速,弁護士と話してみます。
なかなか弁護士とは時間が合わず,とても多忙な弁護士さんです。
もしかしたら,親権は無理なので金銭面に
重点をおいているのでしょうか・・・?
私の生活を心配して頂けるのは嬉しい事ですが・・・
まだ親権を諦めたくない気持ちが大きいです。

子供については,夫に懐いており夫も子煩悩で虐待などはありません。
子供優先で仕事も調節しているようです。
喜ばしいことではありますが,夫が子供に嫌われていれば・・・
と考えてしまう自分もいます。

のさんは現在お子様とお暮らしでしょうか?
相手の問題が浮き彫りになったという事ですが,どのような事が
有利に働きますか?
差し支えなければご助言下さいますようお願い致します。
 お久しぶりです。現在の報告です。 (1)
 投稿者 ペンギンです。 さん [ 九州 ]2009年06月09日(火) 02時39分
こんばんわ。お久しぶりです。以前こちらの方でアドバイスを頂いてやっと弁護士さんにお話を聞いて頂き、現在(元嫁)からの動きがありました。

長く、説明不足になりますが、どうぞよろしくお願いします。

別居1年近く 離婚して1年近くなります。

今までの離婚内容は

1 嫁の浪費。
2 内緒で借金をしていた。
3 僕の私物を勝手に無断で売却していた。(売却したお金は一切出さない)
4 家の中の事しないで、毎日何をしているのかわからない
                    (家の中は足の踏み場も無い)
5 嫁のヒステリック。嘘ばかり。
6 白血病だと12年病気を持ってるとウソを言い続けてきた。
  (嫁が去年働き初めて健康診断表が出て、調停で分りました)
7 僕名義の車(僕使用)を勝手に偽造して売り、元嫁は新車で車を購入をし
  ローンを組んでます。支払いは元嫁がしてます。
8 別居中、毎月14万送ってましたが、元嫁は生活が困難と脅しヒステリックになり  僕の親に生活費を請求してました。
9 貯金は全てどこかの通帳に移動をし一切無いといい続けた。

離婚するまでの間 元嫁からの離婚申し出が何度もあった中、
 内容は、沢山ありましたが、細かく少し内容を書きました。

離婚するまでに調停に出しましたが、不調亭になり、不調亭の内容は

養育費は僕が支払う金額は給料の計算をし、僕の生活あるので、3万と言ったが、嫁の要求は、慰謝料1000万 養育費10万と無理な請求ばかりでした。

調停で元嫁が言っていることが毎回曖昧で調停員に質問されたら、
元嫁は答えられなくなり、突然、元嫁の発言が変わり、
慰謝料の話は通らない為に、

養育費も慰謝料も一切、何もいらない、
家のローン2600万残ってるので、(家の名義は僕で持ち家です)
いじ出来ない為出て行きますと元嫁からの発言で、裁判官が出てきて、不調亭で終わりました。

昨年9月に不調亭で終わったら、元嫁は勝手に10月に、親権から全て勝手に決め(協議離婚)として離婚届を提出をし、受理されました。
養育費の話し合い一切出来てない中(協議離婚)で受理してました。
(離婚はするのはお互い決めてたので受理されたのは拒否はしませんでした。)

今の家は持ち家なんですが、査定までしてもらって、家を売っても
マイナス600万残りますが、現在離婚してから、ローンの支払いは全て僕がしてます。

元嫁は、離婚後、突然 一切家は出て行かない。家のローンは全て僕に支払で、
慰謝料と養育費を納得するようにして欲しい。
母子手当てが欲しい為 僕に強制的に、住所変更要求。
元嫁の借金も100万では無く、300万、僕に要求してきました。

僕には子供2人います、元嫁は子供引渡しに応じない為、せめて支払える子供のお金はと思い、養育費毎月3万子供の通帳に振込みしてます、僕の名義の家は、住んでもない僕の家ですが、ローンも10万を現在、支払ってます。後 僕の親が孫のためにと毎月2万仕送りをしてます。
(子供引き渡しの理由は、子供にご飯をちゃんとあげてなくて、お腹をすかしてる状態だと聞きました。)

元嫁は銀行員です毎月15万の給料と言ってましたが、もう少しあるそうです。

そこで僕の給料は25万です。家のローンを支払うと、どうしても生活が出来なくなり、苦しくなってきたので、何も知識もないままでしたが、こちらのほうで相談をさせて頂きました。

こちらの方で相談させて頂いて、その後、弁護士さんの所に行かせて頂いて相談をさせてもらいました。

先月弁護士さんの方から元嫁に強制撤去申し出の手紙が書きとめで送っていただいて、返事が来ました。

元嫁の返事は、6月いっぱいで家を出て行きます。
あてがあるので、何も慰謝料も養育費も要りません。

との電話での返事でした。

弁護士さんが言うには、元嫁には男が居たらしいです。
貯金も何百万もあるそうです。

確かに僕が最後今年3月に通帳見たときに、200万の他人の名義で元嫁の通帳に振込みをされてたのがありました。
なぜ、架空の名前で自分の通帳に200万の振込みをしたのだろうか?
他の通帳は全部処分をしてました。

色々ややこしく説明不足ですいません。

やっと現在 弁護士の先生にお話をさせて頂き、元嫁から今月中には出て行くとの進展がありました。
でも、曖昧な性格でウソを言う性格な元嫁で不安ですが、今月いっぱい先生の方から待って見ましょうとお聞きしましたので待ってみようと思います。

色々とお話をさせて頂き、これからも、ガンバって行ってみようと思います。

長くなりましたが、また報告の方をさせていただきたいと思います。

本当にありまとうございました。
 父親の親権問題について Part 3 (8)
 投稿者 涙そうそうそう さん 2009年05月25日(月) 21時18分
久しぶりに書き込みいたします。以前の書き込みが過去のものとなりPart3となっております。

今までの経緯については過去の書き込みを参照ください!
GWに子供達とキャンプに行く事が出来ました。正直言いますと本当に複雑な気持ちであります。子供たちは妻が生活している地方の言葉になり何か僕に対して遠慮がちになっているようで、その夜は2時間程しか眠る事が出来ませんでした。
書き込みで時々目にするのですが、子供たちが自分に遭いたいというまでは遭わないといった書き込みですが、それって僕にとっては逃げているよう感じます。本当はそういうつもりではないと思うのですが!今後、子供たちと面接を続けていく以上はもっともっとつらい気持ちになっていくような気がいたします。でも僕自身は逃げる気は毛頭ないし、子供たちが社会人になるまでは親としての義務ではないかと思うのですが、皆さんはどのように思われるでしょうか?これも父親のエゴなのでしょうか?

前置きが大変長くなりましたがここからが本題ですが、当方は離婚を前提に面接交渉を確実なものにしたいと考えております。面接交渉でここだけは、外せないポイントなどあれば教えていただきたいと思うのですがいかがでしょうか?
それと、子犬さんいつもいつも本当にありがとうございます。長男の親権についてですがそれについては大丈夫です。以前に増して親子関係は巧くいっております。
本当にこれだけが僕の救いであります。
声を大にして『ありがとう』です。

皆様、本当にもう少しの間おつきあい願えたらと思います。
タイムリミットが迫っていますが!!

それでは失礼いたします。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2009年05月26日(火) 01時12分
貴方自身、答えが出たならそれでいいと思います。

面接交渉の合意する注意点ですが、間接強制のかかる内容で合意することです。

「面接交渉」「間接強制」で検索すればHITします。
投稿者 涙そうそうそう さん 2009年05月30日(土) 10時00分
子犬 さん

夜明けが近い様な気がします。しかし、明けてみないとその先はわかりませんが...

面接交渉の話の進め方について質問です。よろしく御願い致します。

・月に何回(2か月に一度くらいになると思います,住んでいる所が離れている為に)
・何時間(基本的に宿泊でと考えております)
・何日(大型連休の時は2泊3日〜3泊4日と考えています)
・宿泊してよいのか(問題ないと思います、今でも行われています)
・会う場所はどうするのか(僕が住んでいる所で)
・会う日時は誰が決めるのか(お互いで相談が理想ですが、突然の変更も有ると思うので前もって大方の枠組みを決めたいと思っております(拒否でなく都合によりという事が今までにもあった為に)
・電話や手紙のやり取りを認めるのか(現時点では電話は禁止という事なのですが彼女から子供たちに電話が有るのはなんで?これに対して疑問が有りますが)
・どんな会わせ方をするのか
・子どもの受け渡しの方法(所定の交通機関の駅までの送り迎えまでとします)
・連絡方法(電話と手紙で!手紙は返信をしてもらう、文章を書く事は大切な事だともいますし口に出して中々いえない事も有ると思いますし)

上記の様な内容という事は理解していますが、今後の間接強制等の事を考えましてこれだけは外せない点などあればよろしく御願い致します。

>家庭裁判所が履行勧告をしても、正当な理由なく応じない場合には調停調書の内容(確認条項ではなく給付条項である必要があります。)によっては、強制執行の手続きをとることができます。この強制執行の手続きは間接強制という方法で行われます。

上記の『確認条項ではなく給付条項である必要があります。』とありますがこれはどういう事でしょうか?金額等を決めておくという事ですか?

それと、離婚を条件に面接交渉権を獲得しようと思うのですが、これもつっぱねられた際にはどのように対処すべきでしょうか、何が何でも調書の作成を要求する事は可能なのですか?

いつもいつも質問攻めで申し訳ないですが
どうぞよろしく御願い致します。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2009年05月30日(土) 14時19分
相手が面接交渉に同意しなければ審判になるだけです。
なるべくなら、調停でケリをつけたいですね。

古い判例ですがですが

×「相手は面接を認める」
○「相手は面接をさせる」

と書かなければ間接強制はかけられません。最近は間接強制がかけられる文言も変わりつつあるので、最近の判例を調べる必要があると思います。判例タイムス等で調べてみてください。
投稿者 涙そうそうそう さん 2009年05月31日(日) 16時27分
子犬さん

早速ですが、判例タイムス等々を色々と見ております。
いつもいつも、アドバイス誠にありがとうございます。

それで、お恥ずかしい話なのですが調書の作成方法についてですが
こちらで大まかな枠組みを決めておいて調停時に審議のもとお互いの合意の上で作成していくものであるという認識でよろしいのでしょうか?
文面等については素人の僕が作成するのには後々の事を考えると
不安があるのですが!いかがでしょうか。

>相手が面接交渉に同意しなければ審判になるだけです。
なるべくなら、調停でケリをつけたいですね。

審判になった際については調書の作成は裁判官にゆだねるという事なのですか?

そうなると間接強制をかけれるような調書にはなりにくいということですか?
次回の調停で離婚に合意するという事で面接交渉については満足のいく結果が
欲しいと思っております。(実際には難しいと思いますが。)妻が面接交渉に
納得しないのであれば面接交渉については審判ではっきりしたいと思って
おりますので上記の事が大変気になっております。
この辺りははどうなのでしょうか?

どうぞよろしくお願いいたします。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2009年05月31日(日) 18時05分
調停は、あくまでも双方合意があったときのみ成立します。

成立しなければ審判になり、判事が審判書を書きます。

判事が間接強制がかかるような、審判書を書くかどうかは分かりませんし、そもそも面接交渉を認めるかどうかも分かりません。ですからなるべくなら調停で合意してしまったほうがいいと思います。
投稿者 涙そうそうそう さん 2009年06月08日(月) 05時02分
皆様、お久しぶりです。
5回目の調停が終わりました。
面接交渉についてはまだ口頭ではありますがお互いに子供たちと遭う事については合意できそうです。(お互いに身を切る思いで子供たちを送り出さなければなりませんが!)それと僕たちの状況ですと距離があるために月1回の面接は難しいと思うので連休等を利用し連泊での面接になると思います。これらについても問題はないかと思います。
それで彼女たちが申し立てしている婚姻費用、これが中々僕にとってはネックとなっております。次回の調停までに彼女の希望額に近い金額を振り込むように(調停員、調査官から)要求されました審判に移行すると申立て日にさかのぼって請求がかかると調停員、調査官に指摘を受けました。現在でも出来る限りではありますが振込を行っているのですが......とにかくお金を用立てて出来る限りの金額を(彼女の要求額に限りなく近い額を方法は問わないという事です)次回の調停までに振込を行ってくださいとのことです。どうもこれについて納得がいかないのですが借り入れてでも支払いを行わなければならないのでしょうか?子供のために積み立ててきた僅かな貯金、保険等を切り崩してもかまわないから彼女たちは支払うようにとも言っております。本当に情けない。これから大きくなるにつれてお金が必要になってくるだろうし全く先の事を考えていない...

そこでまたまた相談なのですが、やはり調停での決着が望ましいいのでしょうか審判に以降した場合はやはり算定表の金額で落ち着くという事までは理解しております(借り入れが有る無し関わらずですよね!)。調停での決着をつけるという事は用は彼女たちの要求金額を飲むしか方法はないのでしょうか?
仮に審判になってこちら側が不服申立てをした場合、減額される可能性はあるのでしょうか?期間はどのくらいかかるのか教えていただきたいのですが
今でも大変生活が切迫しているというのに.....

どうぞよろしくお願いいたします。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2009年06月08日(月) 18時54分
奥様が算定表からかけ離れた金額を要求しているのなら審判も仕方ないでしょう。

算定表から+1万ぐらいの要求なら振り込んでしまった方が利口かも知れません。

審判の期間は2〜3ヶ月かかると思います。申立人と相手方の収入を考慮して決められるはずです。審判になった場合は、「既に婚姻関係は破綻している」と主張すれば減額の可能性はあると思います。

まあ、離婚してしまえば婚姻費用の請求はなくなりますから・・・
 こんな事あるの? (1)
 投稿者 コーリ さん [ 中部 ]2009年06月07日(日) 19時10分
三年前に旦那の浮気で別居しました。女と子供を近所に呼び寄せ、うちの子供と同じ小学校に通わせてました。それから、別居に入り、その時に調停をしました。しかし、折り合いもつかず、調停員に怒鳴らたので、取り下げました。でも、今年に入ってから、旦那に新しい女ができたようで、離婚したいので、弁護士をつけてきました。そして、私から、再調停を申し立てをしました。第二回目から、私も弁護士さんに依頼してましたが、昨日、調停の時、調停員が、『三年前の調停書に、あなたが数人の男性と付き合ってたから、ご主人は浮気や暴力をしたのであるから、慰謝料は払わないと、あちらの弁護士さんは言っています』と言われました。嘘ばかり、並びたてても、それって通っちゃうんですね。旦那側は『今日中に離婚に応じろ』と言ってきましたが、それは出来ない!と私側の弁護士さんは言ってました。早く不成立させて、訴訟したいらしいです。よほど、女との結婚を焦っているようです。嘘ばかりついてて、それって、法律が通るんでしょうか?
 典型的なマザコン? (7)
 投稿者 ゆりの花 さん [ 中部 ]2009年05月26日(火) 08時17分
二度目の書き込みになります。

先日、「離婚理由について」というタイトルで書き込みをしました。

一昨日、主人と2週間ぶりに話をしました。
またもや口論?となり、そのときの主人の言い分がどうしても納得できず、
「もうダメだ・・・」と改めて実感しました。

ですが、私自身が主人に洗脳されてしまっているのか・・・
自分の判断が間違っているのか・・・?

一般的に見てみなさんどう思われるのか教えてください。

@主人がキャバクラへ行き、キャバ嬢と個人的に飲みに行く理由
 →私(妻)の事が大嫌いなのだから別にいいだろう!とのこと。

A敷地内同居している主人の両親とは一年前に主人のことで大喧嘩となり、今では絶縁状態なのですが、主人いわく「俺の親と仲良くできない嫁(私)をかわいいとは思えない・・・」

B今後について
→「俺の両親と仲良くできるなら、離婚せずにやり直す努力をしてやってもいい!」とのこと。

C今後もキャバクラなどへは行くこともある。それに関してごちゃごちゃ詮索するな!

D(私は二人目の子どもを望んでいますが)
 主人→おまえも何か資格を取って早く働け!とのこと。

今後も自分勝手を貫き通そうとする旦那。
お恥ずかしい話ですが、今後も私と肉体関係を持つつもりはないとも言われました。

近々離婚調停をおこそうと思っています。

ここまで言われて、しかも自分の親のことばかり考えているような旦那。

私自身ではなく、旦那の親の面倒を見る(仲良くする)私(嫁)なら一緒に生活してやるぞ!的な考え方。

旦那41歳、私34歳ですが、私自身もう一度人生やり直してみてもいいかな・・・と真剣に考えています。(小学5年生の息子は私が引き取るつもりです。)

でも、ふとしたときに「私の我慢が足らないのかな?」とか「私が旦那に依存しているからいけないのかな・・・?」などと自分を責めてしまうような気持ちになります。

完全な男尊女卑主義の旦那だと思うのですが、やはり私の我慢が足らないのでしょうか・・・?

皆様の率直なご意見をいただきたく思います。
よろしくお願いします。
投稿者 みけ さん 2009年05月26日(火) 09時30分
もし、ゆりの花さんが義両親と仲が悪いということが、ご主人にとってわだかまりの原因になっているとしても、ご主人の言っていることはあまりに傍若無人ですよね。

正直言って、この先結婚生活を続けていくのは難しいのではないでしょうか。
敷地内同居ですと、ご主人があなたをかばってくれないのであればあなたは孤立してしまうことになりますし、たぶんお子さんはあなたの味方になってくれると思いますが、子どもに大人のドロドロした世界を見せるのは決していいことではありませんよね。

絶縁状態になっている義両親から、夫婦関係を修復できるような話などされるとも思えませんし、お子さんの意見も尊重しながら、決断しなければいけないのだと思います。
投稿者 南国しろくま さん [ 東京 ]2009年05月26日(火) 22時09分
ゆりの花さんへ
そんな夫しか見ていないと世の中が分からなくなってしまうと
思うのですが、世間一般の仲の良いご夫婦を見てみましょう。
私もそうですが、実に自分が歪んだマトモでない世界にいたのかと
気付かされます。そんな変な夫に『お前がおかしい』みたいなことを
言われ、自分を責めたりすること=モラルハラスメントなんでしょうね。

夫のことはしばらく、『お財布さん』くらいに思っておきましょう。
他人と思えば少しはラクになります。

私のお友達(精神科医)で、夫の浮気に苦しんだ方も、
この人は他人なのに、住むところも提供してくれて、子どもの学費も
払ってくれる、と思えば、『なんていい人かしら』と思えると
言っていて、そういう考え方もあるなあ、と。

私も今、家賃と光熱費と食費がタダ生活をしているおかげで、
安心してお給料ほぼ全額貯金に回せています。

私は37歳ですが、本当は人生をやり直し、子どもも出来れば
もう一人欲しかったです。そろそろ諦めなければならない時期かと
思うと虚しくて仕方ありません。一人娘もものすごくきょうだいを
欲しがっていますので。

お互い、人生をムダにせず、少しづつでも前進しましょうね。
投稿者 ゆりの花 さん [ 中部 ]2009年05月27日(水) 21時44分
みけさん、南国しろくまさん、貴重なご意見ありがとうございました。

みけさん
何度も自問自答しましたが、やはりみけさんのおっしゃる通りこの先結婚生活を続けていくことは難しいと思います。
最近息子は主人に対しても反抗的になってしまい、主人も息子とは関わらないようにしている様子です。
こんな生活を続けていくこと自体が息子にとって精神的に不健康だと思います。
「息子の意見を尊重」この言葉が胸にしみました。
ありがとうございました。

南国しろくまさん
南国しろくまさんも私と同じような思いをされていたのですね。
主人のことを「お財布さん」と思うように・・・と考えてみました。
たしかに割り切れるかも!と心が楽になります♪
もしも私が「子どもはひとりでいい!」「旦那は旦那で好きなように・・・私は私で好きなように・・・」と、割り切れたらよかったのに。と、思います。

なんだか自分の性格がとても歪んでいるようで悲しくなるのですが、
平気で嘘をつく旦那、マザコンな旦那、キャバクラ通いを正当化する態度、こんな旦那に私の人生めちゃくちゃにされた!と思うと旦那にも社会的制裁を・・・と考えてしまいます。

もちろん私にも非があったと思います。

二人目を拒否されたこと・・・きっとこの事が一番許せないのかな、といろいろ考えてしまいます。

今日主人は仕事が休みだったようで、朝からずっと隣にある主人の実家に居たようです。
私が作った夕飯を無言で食べ、逃げるようにすぐに自分の部屋へ行ってしまいました。
早く別れたい!今は主人の姿を見るのも苦痛です。

6月に入ってすぐに弁護士さんに相談に乗ってもらうようアポを取りました。
養育費、慰謝料、財産分与などきちんとした上で離婚に踏み切るつもりですが、
こんな主人がすんなり受け入れるだろうか?

最悪な旦那だと改めて思います。

愚痴になってしまいすみません。。
投稿者 yasu430 さん [ 中部E-mail ]2009年05月28日(木) 01時52分
確かに、主人が悪いですね。
僕の離婚した人も同じような経験をしていました。
よかったら、愚痴とか、相談に乗れると思います。
それに、離婚の調停になると、精神的に疲れると思いますよ。

同じ中部に住んでいるし、年齢も近いし。
それにいろいろとメールで話もしたいし。
どうでしょうか?
よかったら、メールください。
投稿者 コン さん [ 九州 ]2009年06月04日(木) 15時15分
はっきり言いますが・・

旦那さんがガキ過ぎて即離婚して下さい、としか言いようがないですね。

旦那さんのご両親も同様です。

サクッと離婚して子供さん引き取って幸せになりましょう。

まだまだ新しい人生はいくらでも待ってますよ!
投稿者 ゆりの花 さん [ 中部 ]2009年06月05日(金) 20時42分
コンさん 
はじめまして

貴重なご意見ありがとうございました。
ずっと自問自答しているのですが、
私もコンさんのご意見と同じ結論に達している今日この頃です。

でも、男性の方のご意見ということで
やはり主人はまだまだ大人になりきれていないんだな・・・って
実感しました。

今、調停をおこす準備をしています。

ありがとうございました。。
 離婚と親権について (1)
 投稿者 kuromasa さん [ 関東/E-mail ]2009年06月03日(水) 21時45分
はじめまして 宜しければ良きアドバイスをお願いします。
私、文章とかが苦手なので理解できないところが多々あるかとは思いますが、勘弁の程宜しくお願いします。

私(33)、妻(27) 子供は3人(長男(7),長女(5)、次女(3))
私と妻はもう子供ができない体になっています。

今現在、妻と離婚のことで話し合っています。

私は3人の子供の親権を得たいと思ってますが、妻も子供を引き取りたいと
今になって言い出しました。
それまでは子供はウザイとか産みたくなかった、欲しくなかったと散々喧嘩の
時に言われ続けてきました。
過去に何回か子供を虐待したり、育児放棄で家を飛び出したりで会社を休んだり、辞めざるを得なかったことも幾度かありました。

ただ当の子供達は何故か母親のことが好きです。
私も何度か転職したりして収入が少ないということもあり、副業でアルバイトなどを
してましたので、なかなか子供といる時間が少なかったということも要因の一つだと思います。
ただ嫌われてはいないと思います。
今の睡眠時間は3日で10時間前後で休みは月に一度くらいです。
収入は32万円くらいです。

4ヶ月に一度の割合で妻がイライラしだし、私への不満を一方的に吐き捨て、離婚したいと言われ続けてきました。
私も器が小さいもので、つい妻の悪いところを指摘して、喧嘩が発展していきます。

去年の暮にいつものイライラがはじまり、喧嘩がはじまりついに妻が勝手に市役所に離婚届を提出しました。
年が明けて妻が私にそのことを告げてきました。
本人はやらないで後悔するよりもやって後悔したかったみたいでした。

ただ役所が年末年始休暇に入っていたので仮受理だったみたいで、妻が私に

まだ私とやっていけるなら間に合うみたいだよ… と

一応その時に今までのことを話し合って結論が出たはずでしたが、イライラの度に過去に話し合ったことをぶり返してきます。

妻が言う私の悪いところは自分でもできることを人に頼むなです。
正直体が言うことをきかない時に頼みます、やはり睡眠時間も短く、起きたら30分で支度して仕事に向かわないといけないので、あれこれと頼んでしまっていたのが現状でした。

私が妻に言う悪いところは子供に対する言葉遣いと今年小学生になった息子の入学式の日まで9時〜10時まで寝ていたことと妻は家にずっとひきこもってたので子供たちを外で遊ばせてほしいということです。
幼稚園には毎回のごとく遅刻でした。妻はお菓子を食べながらテレビをみて過ごしていました、たまに布団をほしたり、掃除機をかけたりして忙しいとたまにのそのことを喧嘩の時に強調して自分の堕落さを認めようとしません。

子供の面倒をみるのがいやなら自分がバイトを辞めるから代わりに働いてみたらと提案を幾度となくしましたがそれも拒み続けてやたらと自分の時間がないと言ってきます。
本業だけでバイトを辞めれば一人でもなんとか子供の面倒はみれると思うし、一応親と同居なので多少はみれくれると思います。

自分としては我慢限界で離婚したいという気持ちと、子供たちのためにも離婚しないほうがいいのか?という考えです。もし、後者の場合は私が妻に謝らなければならないのでさらに妻の思い上がりが強くなってしまうのが心配です。
 女性の方にアドバイスをいただきたいです (5)
 投稿者 おくやま さん [ 関東/E-mail ]2009年05月30日(土) 22時45分
とても困っています。相談させてください。

結婚3年目です。
1年前に妻の不倫がわかり、追及した数日後に妻は出て行きました。
その後、離婚調停を起こされましたが妻が勝手に不調にし、現在は裁判にまで進行しています。
弁護士の話では、妻側は最初から裁判にする狙いだったようです。

裁判の中で妻は、私がDVをし、妻を追い出したと主張しています。
もちろん妻の主張は嘘ですが、証人に嘘をつかせたり、嘘の証拠を捏造したり必死のようです。
現在のところ、私の出した証拠がかなり強力だったので、多少、私のほうが有利になっています。
ところがその妻は現在、実家で不倫相手と暮らしています。
しかも周囲には隠すことなく、堂々と再婚相手と言っているようです。

まだ裁判中なのにに不倫相手と同棲するのは、どう考えても不利になると思うのですが、どうしてそのようなことをしているのでしょうか?
弁護士にもよくわからないと言われました。。。
女性の方、妻の気持ちが少しでもわかるという方、アドバイスをいただければありがたいです。
よろしくおねがいします。
投稿者 ゆきこ さん 2009年05月30日(土) 23時08分
おくやまさん、はじめまして。アドバイスではなくて率直な感想でもよいですか?
奥様の年齢が分からないので、真意とはかけ離れるかもしれませんが、
ぶっちゃけ、おくやまさんと別れて新しい男と暮らしたいのではないですか?

奥様がなさっていることを想像すると、まだお若い方か年齢を重ねていても少し世間知らずで考えが甘い、あるいは失礼ですが少し頭が悪いように感じるのですが、いかがでしょうか?(本当に失礼なことをすみません)

弁護士さんはおくやまさんの弁護士さんですか?それとも奥様側の?

実家でその男性と住んでいるということは、奥様のご両親も認めているということでしょうか?
アドバイスでなくて申し訳ないのですが、私にはその男性も奥様も誠意のかけらもないように感じます。そのような中途半端なつながりで不倫をしている輩は許せません。何が何でもおくやまさんという邪魔な存在を排除しようとしているように感じます。

奥様に対して愛情がないのであれば、すっぱり離婚なさってはどうですか?
奥様は普通に離婚するのではなく、裁判にして慰謝料とかを狙っているということですか?それならばなおさら、奥様とその不倫相手は本物の愛で結ばれているわけではないということになります。でしたら、徹底的に戦って勝つか、和解に持って行くかですね。

あくまでも、おくやまさんの一方的な投稿のみ拝見しての感想です。もしかしたら、奥様も不倫に走らなければならない、理由をかかえてらしたのかもしれませんし。
アドバイスでなくて申し訳ありません。お目汚しでしたね。
投稿者 おくやま さん [ 関東 ]2009年05月31日(日) 10時20分
ゆきこさん
早速のアドバイスありがとうございます。
妻は31歳です。年齢の割りには幼稚なところがあります。
それに妻の両親は妻に甘いというか過保護な人たちなので、
妻がやりたい放題しているといった感じです。

私の弁護士は、妻の行動がよくわからないとは言ってましたが、
どう考えても、ゆきこさんのおっしゃるように「新しい男と暮らしたい」
という考えのほうが、裁判の勝敗よりも強いのかなと思います。
その男が金持ちの場合、慰謝料なんて簡単に払えますからね。

私は妻に対する気持ちもありませんし、離婚する気です。
もうすぐ2歳になる子供がいるのですが、
私は妻が出て行ってから会わせてもらえていません。
こんな行動をとる妻が、何を考えているのかがわからないのです。
投稿者 みもざ さん 2009年05月31日(日) 15時32分
同性であっても、奥さんのやってきたことは理解できないと思いますよ。

不倫相手と暮らしているのでしたらなおさらのこと、離婚手続きをさっさと済ませるべきだと思うのですが、調停を不調にしたり、嘘の証言をしてまで裁判に持ち込むなんて、やはりお金、慰謝料などを狙っているとしか考えられませんよね。

心配なのはお子さんのことですが…
投稿者 おくやま さん [ 関東 ]2009年06月01日(月) 23時36分
みもぎさん
ありがとうございます。
やはり女性だからという問題ではないですよね。。。

とても不思議なのは、金目当てなら、新しい男と同棲しているのは慰謝料を請求する立場としては不利になると思うのです。
なのに堂々と同棲しているのがよくわかりません。

子供については私もすごく心配です。
私と一緒に居た頃から子供には虐待をしていましたから。
友人の話では、正月早々に児童相談所に通報されてたそうです。
相談所の方が聞き取りに来て一応確認していったそうですが、詳しくはわかりません。
 やっぱり (2)
 投稿者 value さん [ 関東/E-mail ]2009年05月24日(日) 02時32分
千秋と遠藤やっぱり離婚したよね!よく5年ももったよね!千秋みたいなブサイクよく結婚できたね(笑)
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月24日(日) 17時51分
変わったご意見ですね(o^o^o)

何だかほのぼのとしました。

ブランチみたいですね、怒る人も居るかもね。

みんな許してあげてねm(_ _)m

でも、気にスンナ!

千秋嫌いなんだね。
 離婚裁判について (6)
 投稿者 中年パパ さん [ 近畿 ]2009年05月19日(火) 18時19分
私は昨年6月に会社を辞めて独立をしました。
お客様からの仕事の依頼の話もあったのですが、金融ショックで受けた仕事の着工が遅れて、収入が無いために借金して生活していました。(現在も着工延期状態です。)
今年の2月に妻に初めて借金があることを相談しましたら、数日で子供をつれて実家に帰ってしまいました。
そして、離婚調停を申し立ててきました。
私には離婚する意思はないのですが、離婚になるのでしょうか?

現在はアルバイトを掛け持ちしているのですが、年齢もあり良い仕事が見つからないで収入はすごく低い状態です。これも離婚の原因になるのでしょうか?

教えて頂ければ幸いです
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月19日(火) 21時12分
独立して、仕事を依頼されて、受注して、着工できないで、借金して、着工しようとしてんの?

めちゃめちゃ漠然とした説明です。

借金幾らですか?

逃げ出るほど多いのじゃないの?

ちゃんと生活できて、借金も返済が順調ならば。離婚の原因にはなるはず無いでしょう?

全然裁判にもならないと思います。
投稿者 中年パパ さん [ 近畿 ]2009年05月20日(水) 08時21分
独立して、仕事を依頼されて、受注して、着工できないで、借金して、着工しようとしてんの?

受注に関してのお金は商社が負担するため、借金はしていません。
生活するための借金で400万近くあります。

今は、アルバイトも不定期で収入が低いため自己破産を考えています。

やっぱだめでしょうかね・・・・
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月20日(水) 19時58分
わかった!
独立して、仕事を依頼されて、受注して、着工できないで、着工キャンセルになったんだね?

とにかく、独立したけど、仕事が来なかったって言うことですね?
私もソフト会社を16年前に設立して同じ目に合いました(T_T)/~

受注に関してのお金は商社が負担するため、借金はしていません。
生活するための借金で400万近くあります。
→それ位なら夫婦で力を合わせてって感じですけど。お子さん何歳?

今は、アルバイトも不定期で収入が低いため自己破産を考えています。
→取立てが厳しいのですか?

やっぱだめでしょうかね・・・・
→独立前の仕事に戻ればいいんじやない??

そしたら、収入も安定して借金返済プランを奥様に話して、何とか共稼ぎも
して貰ってならどうですか?
投稿者 中年パパ さん [ 近畿 ]2009年05月22日(金) 17時13分
→それ位なら夫婦で力を合わせてって感じですけど。お子さん何歳?
私も協力してくれると思って相談したら、その場は何も言わずに数日後に実家に帰ってから家にもどってきません。子供は2歳と0歳です。

→取立てが厳しいのですか?
取立てが厳しいというより、収入が少ないので返済ができなくなってしまいました。
住宅ローンもあり、購入してから2年ほどしかたっていないので、売却しても借金になるみたいで・・・・・

→独立前の仕事に戻ればいいんじやない??
独立前の会社も倒産寸前の状態で、昔の仲間も退職している状態です。

現在、子供に会わせて下さいと言っても、「会わせたくない」の理由で会わせてもらえません。妻が弁護士を入れてる状態で、弁護士には「そんな理屈は通らないでしょう」と抗議しているのですが、「お断りします」の一点張りで困り果ててます。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月23日(土) 07時39分
あなたも、子供を楯にされた様ですね。

私と同じです。相手を攻撃すると子供に波紋が行く厄介な戦争の勃発です。

子供好きみたいですね?

私と同じです。私は半年逢ってませんが、まだ辛いです。逢いたいです。我慢です。

弁護士入れられましたか。

私と同じです。たぶん80万程度かかる弁護士を雇うほど嫌われましたか。
奥さん金持ちなんですね。

すぐに、家庭裁判所へ出向いて『面接交渉』の申立てを行ったらいいと思いますよ?
私はそうしまして、現在調停中です。

費用は確か、1200円だったと思います。
 教えてください。 (6)
 投稿者 ドッグ さん [ 北海道 ]2009年05月20日(水) 19時48分
無断で、勝手に出て行き、そして一切連絡が取れない、こちらからの話し合いの連絡も無視される、このような婚姻関係を壊そうとしている行為に対して損害賠償請求(慰謝料)を婚姻関係継続姿勢で、相手方に請求した場合、勝ち目はありますか?

又、損害賠償請求行為に対抗して離婚訴訟を起こされた場合、裁判所は離婚という判決になりますか?

>→これ、相手方が不倫していたとか、重大な過失無いと無理でしょう?夫婦喧嘩なんかどっちもどっちでは?

逆に言えば、この程度では離婚訴訟を起こしてきても離婚とは認められないでしょう。ということですか?

>私は、調停で、面接に関しては女房が納得しない限り審判も出来ませんと、言われて、訳が解らなくなってきましたけど。どうすれば良いのか?審判なり調停なり、双方納得が条件だそうです。

双方納得しないから審判になります。奥様の納得は関係ありません。不調になれば自動的に審判です。面接交渉は子供にとって、どうなのかです。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月20日(水) 20時13分
逆に言えば、この程度では離婚訴訟を起こしてきても離婚とは認められないでしょう。ということですか?

→相手が拒否すると訴訟にもしてくれないらしいですよ?何故、らしいになるかと言うと、何か調停員や裁判所の応対した人々のさじ加減って言うか、殺人事件みたいな、白黒ハッキリってかんじでないのでそうなると最近感じてきています。

>私は、調停で、面接に関しては女房が納得しない限り審判も出来ませんと、言われて、訳が解らなくなってきましたけど。どうすれば良いのか?審判なり調停なり、双方納得が条件だそうです。

双方納得しないから審判になります。奥様の納得は関係ありません。不調になれば自動的に審判です。面接交渉は子供にとって、どうなのかです。

→だから、実際に調停で『面接に関しては女房が納得しない限り審判も出来ません!』って言われたんです。

言ったのは調停調査官です。ただの調停員の格上らしいですけど、誰が誰やらサッパリ????

この状態で『あんたの話は間違っている!』と怒鳴ったらいい方向に進むならそうしますけど…

逆に、誰か知っている人居ませんか?
投稿者 ドッグ さん [ 北海道 ]2009年05月21日(木) 19時09分
>相手が拒否すると訴訟にもしてくれないらしいですよ?何故、らしいになるかと言うと、何か調停員や裁判所の応対した人々のさじ加減って言うか、殺人事件みたいな、白黒ハッキリってかんじでないのでそうなると最近感じてきています。
離婚調停が不調になると、離婚裁判は起こせます。相手方や調停委員の意向は関係ありません。

>だから、実際に調停で『面接に関しては女房が納得しない限り審判も出来ません!』って言われたんです。
何度もお伝えしますが奥様が納得しようがしまいが関係ありません。不調なれば自動的に審判です。裁判官がお互いの話を聞いて白黒つけてくれます。話が合わなければさっさと不調にすればよいだけです。

>言ったのは調停調査官です。ただの調停員の格上らしいですけど、誰が誰やらサッパリ????
調停調査官ではなく家裁調査官です。審判になると家裁調査官が子供の発育状況などを調べて裁判官に報告書を提出します。

>この状態で『あんたの話は間違っている!』と怒鳴ったらいい方向に進むならそうしますけど…
怒鳴ってもいいし、怒鳴らなくてもいいです。要は合意するかしないかです。合意できなければ不調になるだけです。調停は話し合いの場所です。相手方が悪い、こちらが正しいと白黒つける場所ではありません。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月21日(木) 21時00分
実際に、調停員が、審判に出来ませんって言ってるのに?

審判にしてくれとも言いましたけど?

次回再度言ってみて、駄目なら。

もう調停に行くのをやめようと思います。

質問です。

もう調停には行かないと表明したらどうなりますか?

裁判は勝手に起こされて、それも欠席したらどうなりますか?

申し訳御座いませんが、色々ご存知の様なので教えて貰えませんか?
投稿者 ドッグ さん [ 北海道 ]2009年05月21日(木) 22時18分
ヴァン・ヘイレンさんが起こされている調停は面接交渉調停でしょうか?面接交渉調停は乙類調停ですので自動的に審判になります。夫婦関係調整調停はヴァン・ヘイレンが離婚に合意していなければ審判にはなりません。調停員が述べている根拠はわかりません。

>もう調停には行かないと表明したらどうなりますか?
不調の宣言は裁判所の判断です。調停欠席は話し合いができないため、当然不調となります。しかし正当な理由なく欠席した場合は科料金が発生すると思います。

>裁判は勝手に起こされて、それも欠席したらどうなりますか?
欠席裁判となり、相手方勝訴です。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月22日(金) 01時33分
■ 裁判に理由を付けて参加しない場合でも、勝手に判決を下されないのか?(面接、養育費、財産)

→裁判離婚の場合、どちらかが離婚を拒否していれば、裁判所は離婚判決を出すことはできません。
理由は未成年の子がいるからです。

と言う、意見も得ていますけど。実際どうなのか?

不調の宣言は裁判所の判断です。調停欠席は話し合いができないため、当然不調となります。しかし正当な理由なく欠席した場合は科料金が発生すると思います。

→理由は、仕事、体調幾らでも。こっちは子供と会えなければめんどくせぇ!って感じなので、行くのを辞める事も考えています。

大体、大した理由も無く勝手に家出をして、悪意の遺棄、同居義務違反は相手方なのでと最近感じています。

強いて言えば、有責配偶者からの離婚要求理由に近いんじゃないか?

私らが起こしている調停は

1.面接交渉調停→女房が子供と逃げ出ているので、私が起こしております。

2.夫婦関係調整調停→→女房が子供と逃げ出て、女房が起こした調停です。

上記を同時に行っているので混ぜられたのかも?

甲乙知りませんでした。

大変に参考になりました、ありがとうございました。

PS:ドッグさんの現況もお願い致します。
 教えて下さい (9)
 投稿者 ぴかちゅう さん [ 東京 ]2009年05月14日(木) 14時09分
結婚7年目。子供一人います。

私はずっと前から離婚を考えてきました。
理由は主人がよくキレて私と子供に怒鳴る事。(暴力はありません)
あとは子供の接し方です。子供の事を噛んだり・つねったり・仲良く遊んでるかと思いきや最後はほとんど泣かされて私の所へ戻ってくる事。
主人は感情の起伏が激しいので(優しいときもあります)、
子供も私ももう着いていけないと感じました。
先日も遊園地の遊びに行ったのですが、途中車酔いした子供がいたので
駐車場到着後車をすぐに降りなかったんです。
するとその事に腹を立て
私達を残しそのまま先に車を飛ばし帰ってしまいました。置き去りにされました。
(後で言い訳を聞くと車中での私が言った「窓開けて」「車止められる?」などの言葉にむかついたからだそうです。)
その他の理由としてセックスレス6年という事実です。
私は2人目を望んでいたのに、できない・無理と言われショックを受けたことがありました。
こんな夫婦なのでよく夫婦喧嘩をしたり、しかと生活が続いたりしています。

数日前にこれらの理由から私が離婚を考えていると伝えました。
すると、子供に対しての接し方を今まで悪いと思っていなかった。
更にそれは子供を強い性格にするためだ。
またセックスレスについては、子供がまだ1歳前位に主人が私を誘ったら断られたからと。言うんです。でもその後私は2人目も希望してましたし、その旨伝えてありました。
結論からすると、
主人は今後子供に対してに態度を
「悪いと思っていないが改める・直すから離婚したくない」言いました。
でも悪い事に何年も気づいていなかったのだし、自分で悪いと思っていない事
をなおせるんでしょうか??
私は信じられないと告げました。

今後どうしたら良いのでしょうか?
弁護士さんに入ってもらうしか話を進めることはできないのでしょうか?
投稿者 南国しろくま さん [ 東京 ]2009年05月15日(金) 23時18分
ぴかちゅうさんの夫はおそらく、モラルハラスメントですね。
精神的DVってやつです。

我が家と状況が似ていて泣けてきそうです。

こういう人、おそらく治りません。
人間らしい感情ないですもん。

協議離婚できそうにないですか?
離婚後の生活がなんとかなりそうなら、実家などに
帰って別居してから調停から始めましょうか。

うちは、『親権は渡さない』とかあれこれ嫌がらせを
言ってきますので、親権が関係なくなる子の成人を
(あと12年もある!)を迎えたら捨ててやろうと、
家庭内別居中です。

私、帰る実家も財産もないので必死に働いて頑張っていますが
もし、ご実家のサポートなりがあれば、無駄な時間を過ごすのは
馬鹿馬鹿しいので、別れるべきだと思います。

モラルハラスメントについては、
モラルハラスメント被害者同盟というHPがありますので、
参考になさってください。ぴかちゅうさんや私と同じような
人がたくさん書き込んでいます。
投稿者 ぴかちゅう さん [ 関東 ]2009年05月16日(土) 09時59分
南国しろくまさん有難うございます。
やはり言葉のDVですよね。

実際主人の母も主人に怒鳴られ、自殺未遂・うつ病になっています。

やはりDVの人は繰り返しこういう行動を起こすんですよね。

すぐにでも別居したいですが、子供の小学校の問題があり
今はここに居たいのです。

相手が離婚を反対している時は、まず何をしたら良いでしょうか?
弁護士さんにお願いした方がいいでしょうか?

もしくは第三者に入ってもらい話し合うとか?

宜しくお願い致します。
投稿者 南国しろくま さん [ 東京 ]2009年05月17日(日) 02時46分
私も離婚した訳ではないので、よいアドバイスができませんが、
この手の夫は厄介ですよ・・・。

ただ、お子さんが入学してから多少転居することになっても、
環境を変えたくないから元の学校に通わせたい、
という学区外通学はだいぶ認められていますよね。
少しくらい学区はずれても心配ないでしょう。

離婚を急ぎたい気持ち、よく分かります。
しかし、相手が反対するとなかなか難しいですよね。
協議離婚できないときは、調停離婚ですね。
第三者を交えて話し合っても、片方が別れる!片方が別れない!だと
堂々めぐりになりますね。。。
ただ、調停でも裁判でもやりますよ?という意志を表明し
宣戦布告してみたらどうでしょう?
たぶん、ダンナさんはぴかちゅうさんとまだ
やり直せる位に思ってるでしょう。

が、大切なのはその後の生活でもあります。
ぴかちゅうさん、経済のほうは大丈夫ですか?
虎視眈々と、自分で経済力をつけるのも必須です。

私は今の家庭内別居生活を、そのための期間だと
割り切っています。家賃と光熱費と食費がタダでラッキー、くらいに。
今は自分のサラリーをほぼ全額貯金してますので、
子が成人する頃にはキャッシュで中古ワンルームマンションくらい買えるかな?
ホントは宝くじでも当たるといいんですけど。
今、私は30代後半で契約社員をしてます。
(離婚を決意してからパートでなくフルタイムの仕事に変えました)
40までに資格を取って正社員になるのが目標です。

女性として愛されることも無く、子どもも産む希望も絶たれ、
(私も一人いますが、その後無視され何もなくきています)
もう女性の幸せ方面は諦めました。
せめて社会的になんとか認められ、幸せにならなくては、
と思っています。

ぴかちゅうさん、経済力も大事ですが、精神力が何より大事です。
強く、冷静に、対策を考えましょう。

アドバイスにならず、すみません。
投稿者 ぴかちゅう さん 2009年05月17日(日) 08時11分
南国しろくま様アドバイス有難うございます。
私は結婚してすぐに子供が出来たこともあり、7年専業主婦をして来ました。
資格などもないし、パソコンも最低なレベルだと思います。
離婚を決意しているものの、仕事の事が一番心配です。

求人などみていますが、何から始めたらいいのか・・・。
いずれ正社員になれるようなパートから始めたいとか、
離婚すればこの先一生働くことになればやはり事務職がいいのかとか。

どう思われますか?
まずは簡単なパートが良いでしょうか?
それともパソコンなど習いに行った方がいいでしょうか?
この不況の世の中事務職で採用してもらえるのは難しいでしょうね。
投稿者 南国しろくま さん [ 東京 ]2009年05月17日(日) 16時47分
仕事のアドバイスは難しいですが、
私は、老後自分の年金をしっかりもらうという考えでいます。
年金に詳しくないのですが、今はおそらく扶養されていて
第三号保険者ですよね。

国保だけだとその後例えば離婚して自分で保険料を払っても
年80万くらいしかもらえないのではなかったかしら。

そのために、厚生年金をしっかりもらうべく
社保加入で働き続けるのがよいかと。
結婚前に働いた分と合わせて、25年はないともらえないのかな。
年金については調べてくださいね。

その前提さえあれば、お子さんを育てながら
なるべく働きやすい(なるべくなら潰れない会社で)
所を探すのがいいと思います。

事務職なら、もちろん今どきwordとexcelは必須のようですし
資格も目安としては無いよりあるほうがいいですが、
わざわざ習いに行かなくても覚えられる職場を
探せばいいでしょうね。派遣会社みたいに。
私もPCスキルはないですが、時間の自由が利くので
子どもが生まれてから始めたコールセンター歴が3年以上
あり、今の会社もそれで採用もらえたようなものです。

子どもが中学生手前くらいになったら、定時で上がれる
今の仕事ではない、正社員の職に就きたいと資格取得を
目指しています。今どきどこもシフト制で夜の7時、8時まで
働かされますもんね。目指す職種もそんなんです。

とにかく、ご自身が続けられそうな、なるべく経験を生かした
ものがいいのではないですか?採用する側も、職種をコロコロ
変えているより、事務や経理一筋、というほうが採るでしょうし。
事務でも、ずっと続けてベテランになるのはすごい事です。

パートで入っても、社員になる気持ちでいましょう。
パートでも、プロ意識を持ってしっかり働いていれば、
その職場で重宝され、
社員への道も開けるかもしれません。

スキルも大切ですが、基本はミスをせず、勤勉に、
人とコミュニケーションをきちんととって+αの
仕事をするという事ではないでしょうか。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月17日(日) 18時07分
主人は今後子供に対してに態度を
「悪いと思っていないが改める・直すから離婚したくない」言いました。
でも悪い事に何年も気づいていなかったのだし、自分で悪いと思っていない事
をなおせるんでしょうか??
私は信じられないと告げました。

→その後のご主人の態度はどうなりましたか?

いずれにしろ、経済的や就職などの準備をしてから離婚でもいいと思いますよ?
でも、養育費もらえたり、生活保護も沢山貰えるので自分なりの調査を
したら?

住んでいる場所で待遇が異なりますので、明日にでも区役所へ行って何パターンかの
質問をしたら良いかも?

例えば、

1.養育費を貰えなかった場合の手当て
2.仮に養育費が4万円の場合の手当て(養育費は自分で調べてください簡単です)
等です。

具体的に調査して、ダイジョブならば、子供連れて逃げ出ちゃっていいかも(>_<)

実は、この作戦、うちの女房が実践している最中です。
年収60万程度に抑えても楽勝です、役所から毎月22〜26万でています。

厄介なのは財産分与の部分。
投稿者 ぴかちゅう さん 2009年05月19日(火) 08時06分
ヴァン・ヘイレン様

有難うございます。

話し合いをしてから、平行線状態です。。。

主人は子供に対する態度を代わり、今のところですが
怒鳴ったりはしていません。
でも夫婦の関係は無視状態と言いますか、無言状態です。
私も先日のディズニーランドの件が忘れられないでいますし。

明日市の無料弁護士相談の予約を入れました。

ここで確認しておいた方が良い事などあれば教えて下さい。
宜しくお願い致します。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月19日(火) 21時42分
弁護士大体80〜100万

弁護士入っても入らなくてもあんまり変わらないかも。

何しろ離婚問題は犯罪じゃないのがポイント!

だから、要望を満足させる事が勝利なんだよね。

だから、あなたにとっての『勝利』の定義を考えてください。

例)
1.離婚をする!
2.養育費は、???万円以上貰う!
3.慰謝料は、???万円以上貰う!(SEXLESS症候群に関しての請求)
4.子供とは、面接させない!

などなど。

あんたの旦那、随分酷いことする男だと思いますよ。

信じられないけどそんな人間って居るもんなんですね…

それと、調停しないと裁判もしてくれないし、あんたの旦那が、『子供の福祉の為を思って、離婚できない!』と言えばなかなか離婚出来ないかもしれない。

離婚できるネタはSEXLESSなんだけどこれまた裁判になった場合の立証が難しそう(≧e≦o)ゞ

訴訟は証拠。調停は言い分って感じかな?

調停も1月1回位の頻度だから実際かったりぃ!めんどくせぇ!って感じ。

本当は協議が一番!
 離婚理由について (3)
 投稿者 ゆりの花 さん [ 中部 ]2009年05月16日(土) 11時16分
はじめまして
近々離婚調停を起こす予定でいるのですが、私が長年苦しめられてきた理由が離婚原因として認められるのか・・・?
世間一般的に私のほうが我慢すればよかっただけのか?

皆様にご意見いただければ、と思い投稿しました。

現在結婚12年目、主人41歳、私34歳、息子小学5年生(11歳)
敷地内同居ということで息子が小学校入学と同時に引越しをして、建物は別ですが主人の両親と隣同士で住んでいます。

主人は結婚前に主人の会社近くの都市部にマンションを購入し(購入時の名義は4分の3が主人、4分の1は主人の祖父名義。昨年主人の祖父が亡くなった為、祖父名義分のみ主人の父親に変更してあります。)
結婚時よりそのマンションに住み、子どもが生まれて小学校入学と同時に実家に戻るという口約束をしていました。

結婚当時からまずマンションのローンが毎月7万5千円ほどあり駐車場代、管理費など居住の経費が10万円ほどありました。(会社からの住宅手当などはありません。)

とにかく主人のお給料だけではやっていけず、息子が4歳になる少し前から現在までずっと派遣、パートなどで毎月8万〜10万円ほど私も働いています。

息子が生まれてから私と姑&小姑との確執が出てきてしまい、でも私が我慢すれば・・・と同居することを決意し現在に至っているのです。

ちなみに、敷地内同居するにあたり主人の父親から2000万円のお金をもらい、この2000万円を以前購入したマンションのローンに当てて、新たに一戸建てを建てるにあたって主人一人の名義でローンを組みました。

35年ローン
月々の返済14万7千円です。

私は元々子どもが好きで最低2人はほしいと思っていました。
もちろん主人にもずっとそのことは伝えていましたので現在住んでいる家にも子ども部屋が2つあります。

お恥ずかしい話ですが、敷地内同居の話が具体的に出た頃(6年ほど前)からセックスレスになりました。
私が求めても拒否され続け、でも私は疑うこともなく「新居建設のことでいろいろ大変だからかな〜?」などと思っていたのです。

敷地内同居後、私と姑は表面的には仲良くしていました。

ところが、ちょうど一年前に主人のキャバクラ通いが発覚しました。

その半年くらい前から毎日のように飲んで帰宅。朝帰りもありましたし、終電に乗ったはいいが電車内で寝てしまい自分の駅で降りられず私が一時間かけて迎えに行ったことも何度もありました。
あまりにもひどい飲み方なので、携帯を覗いてみたらキャバ嬢との親密な交際ぶりがつづられていました。

問い詰めたらやはりキャバクラで知り合い、同伴やアフターはもちろんキャバ嬢が休みの日も主人と合っていたことを認めました。(この時主人が行ったカップルが行く薄暗い居酒屋(癒しの空間〜)のレシートは今でも私が保管しています)

当時わかっているだけで3人のキャバ嬢と仲良くしていました。
エッチをしたという証拠はありませんが、
あるキャバ嬢が、MIXIでがうちの主人が一番のお客様と書き込みをしているのを見つけ、そのコピーは持っています。

主人がつけている手帳には暗号でキャバクラやキャバ嬢の情報が記載されており、主人が私にメールで「今日は部長と飲みに行く」と連絡をしていた今までのメールを照らし合わせたらそのほとんどがキャバクラでした。

ですが、私が証拠として持っていたその手帳は私が知らないうちに主人が処分してしまいました。。

主人の両親と主人、私の4人で話し合いましたが、主人の親は主人を責める事もなく、私に「お前が我慢すればいい!」「○○君→(主人)は一生懸命仕事をしているんだからキャバクラへ行って何がいけないの?」「他の女性に目が行くのはあなたが悪いからよ〜」などと、信じられない言葉を浴びせてきました。
主人も激高し、私に「お前の事なんかもう好きじゃない・・・」「二人目なんて元々考えていない・・・」「もう離婚だな!」と主人の両親の前で言いました。

その数日後、義父母は私の実父母に電話をし私のことを「お宅の娘さんはもういりません。お返しします」と文句の電話をしました。

でもキャバクラでの事だから・・・私ももっと主人を大事にしなくちゃ!と思いこの一年間、ケンカもありましたが私は修復しようという思いで過ごしてきました。

ところが今週月曜日またもや某キャバクラを辞めたキャバ嬢と二人で飲みに行っていました。この日も「取引先の人と飲みに行く・・・」と連絡があったのですが、
女の勘でしょうか・・・とっさに「おかしい」と思いました。
帰宅は午前1時30分。
主人の財布を見たら居酒屋でしたが、「カシスウーロン」来店客層「M1、F1」(←翌日居酒屋に電話をして聞いたみたら男性1名女性1名ですとのことでした)
といかにも男女で行ったと言わんばかりのレシートがありました。

ここまで長くなってしまいましたが、まず

@セックスレス6年
Aキャバクラ通い、キャバ嬢との交際
Bこの一年間修復するつもりでいたのに主人にはその気もない
C平気で嘘をつく
D主人は「離婚は早かれ遅かれだ・・・」と開き直っている
E今、お前(私)と一緒にいるのは息子のためだ
F一番理想的なのは「主人、息子、主人の両親の4人で住むこと」「おまえが一人で出て行けば丸くおさまる・・・」と言われた。
Gこれからもセックスする気はないとの事
H旦那の両親は私とは縁を切っている(主人の祖父の一周忌にも呼ばれていない)

うまく表現できないのですが、ここまで出来たしまった溝を埋めることはもう出来ないのです。私ももう愛想が尽きました。
主人の勝手な考え、行動のおかげで離婚することになった場合、
慰謝料はどのくらい取れるのでしょうか?

貯金ほとんどなし
年収約800万
マンション所有(現在同じような間取りで1350万円で売りに出されています。)
株150万円くらい
車(下取り価格は約180万円)

私が望むのは
@息子の養育費一括で500万円〜600万円・・・(20歳まで月々50000円×12ヶ月×9年=540万円)嘘をついても平気な人間なので支払わないおそれがあるため一括で。

A私に対しての慰謝料300万円・・・二人目を考えてくれていると嘘をついたり、うまいことを言って私のパート代分をほぼ毎月キャバクラで使っていた。(風俗にも)セックスレスなど

B車(ローンなし)
C家財道具の一部(テレビ、ソファー、洗濯機、ベッド、その他等)

以上C項目は確実に手にしたいと思っています。

気持ち的にはマンションも取りたいくらいです。

貯金がないので、マンションを売ってそのお金を充ててもらいたいのですが、主人は「マンションは絶対に何があっても売らない・・・」と言っています。

長々愚痴のように書いてしまいましたが、こんな状況の中このように考えている私は考え方が甘いでしょうか・・・

ご意見いただけましたら嬉しく思います。
よろしくお願いします。
投稿者 南国しろくま さん [ 東京 ]2009年05月17日(日) 03時34分
ゆりの花さんへ
うーん、すごい身勝手夫とその親ですね。

世間的にみれば、年収もそんな低くないのに
いい年して2000万も資金援助してもらうご主人、
親離れできてなさそうですね。相互依存関係というか。
ご主人にも実家の援助を当てにしている甘さがあるんでしょう。
普通はお給料だけで生活しなくてはならないのにね。

お母さんがいなくて、そんな父親と祖父母で暮らすとしたら
まさに崩壊した家庭じゃないですか。

息子さんはどう思っているのかしら???

争点になりそうなのは、お金よりむしろ子の親権のような気も。
祖父母にしてみれば、跡取り孫なわけだし、手放しませんよね。

もちろんご主人に非があるのは明らかですが、
ゆりの花さんの味方がいないのも不利ですね。
世間的にはお若くてマイホームもあって、恵まれているので
調停に持っていっても、やり直せと言われてしまうかも。。。

マンションと実家が離れているのかもしれませんが、
マンションをもらって、離婚して出てしまうのも
いいような気がします。息子さんの世話は、おばあちゃんがするなら。

またはすぐそばにワンルームマンションを買ってもらい、
息子さんとつかず離れずの距離を保っていくとか。
もし親権手放したらマンションくらい買ってもらわないと!

そしてあなたがいなくなって、いかに白けた崩壊した家庭に
なるか、じっくり味わってもらうのもいいかも。
キャバ嬢が後妻に来てくれるとでも言うのでしょうかね???

いずれにしても、ゆりの花さん自身も経済力をつけましょう。
離婚でお金をきちんと払う人なんてごくわずかです。

家事はおばあちゃんがしてくれるなら、割り切って仕事して
お金を貯めて、そのうち家を出るのもいいですね。

離婚するにしても、家庭内別居ののちに離婚だとしても、
強い決意と意志が必要です。その後の人生設計を考えましょう。

息子さんに心配かけられないでしょうが、
ご自身の気持ちを話し、母親にそばにいて欲しいか確認してから
身の振り方を考えてもいいかもしれません。

アドバイスにならず、すみません。
投稿者 ゆりの花 さん [ 中部 ]2009年05月17日(日) 19時11分
南国しろくまさん

貴重なご意見、アドバイスありがとうございました。

少し補足させていただきます。

息子はすべて知っています。
最初は隠して息子のいないところで話していたのですが、
一年前のある日、隣に住む姑が主人のいない時に我が家に乗り込んできたのです。
息子の前で「あんたが出て行け!」「○○君(→息子の名前)もあんたの事がイヤだって言ってたわ!」挙句の果てには「○○君(→主人の名前)がよその女を妊娠させたわけでもないのに何をごちゃごちゃ言ってんだ!」などと・・・
修羅場を息子は目の前で見ていたのです。

当時4年生だった息子はそれ以来、主人に対して反発心(主人の両親に対しても)を抱き、離婚となった場合は「絶対にお母さんについていく」と言っています。

なので離婚の条件の中には母親である私が「息子を引き取る」ということも入ります。

あと、離婚後は私の実家に身を寄せるつもりでいます。

今までは私の実両親は「何とか子ども(孫)のために・・・」「三人でよりを戻しなさい」と離婚には反対していたのですが、主人の女癖&酒癖が治らないとわかった今では離婚も仕方ない、とあきらめているようです。

アドバイスいただいた中に
>世間的にはお若くてマイホームもあって、恵まれているので
>調停に持っていっても、やり直せと言われてしまうかも。。。

たしかに自分でもそう思います。

主人の親からの金銭的な援助があったといえど、私のこの年でマイホームを持つことができ、少々生活は苦しいですが私もパートに出ることができ、安定した日々を送るはずだったんです。

調停で「やり直せ・・・」と言われてしまうことを考えたら
目の前が真っ暗になってしまいました。

でも、いろんなことを想定して乗り越えていかなければいけませんよね。

離婚は結婚の何倍もエネルギーを使う、って言いますからね。

現在、家計は私が握っています。
食事、洗濯、掃除の最低限はやっていますが、
寝室も別々にして家庭内別居を始めました。

主人も私に対して無視を決めたようで、
完全に避けています。

南国しろくまさんのおっしゃるとおり、
経済力をつけようと思い、
さっそく明日からハローワークなど行ってみたいと思います。

もう少しいろいろなことが近々起こると思いますので、
こちらの掲示板でエネルギーをもらえたらうれしく思います。

本当にありがとうございました。
もしよろしければまたよろしくお願いします。
 財産分与 離婚理由 (19)
 投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月05日(火) 05時13分
初めて書き込みします。

離婚を真剣に考えているのですがどうすれば良いのかわかりません。
少しでもお知恵を貸していただければと思い思い切って書き込みをします。
よろしくお願いします。

数か月前に主人が『同意のもとだから離婚する』と言って私の留守中に家財道具を持ち出して出て行ってしまいました。

確かにその前から喧嘩が絶えなかったのは確かで売り言葉に買い言葉でそのようなことを言ったかもしれませんが、本当に出ていくとは思ってもいませんでした。

そもそも喧嘩の原因は、主人が生活費以外はお金を入れてくれないことでした。うちは共働きである程度主人の自由にさせていたのですが、子供の学費や義父の入院費などで出費がかさみ協力をお願いしたのが気に入らなかったようです。
主人はお金を貯めるという考えが無くお金があればあるだけ使い、欲しい物は借金をしても買う浪費癖のある人です。

出て行った主人はどうやら家を購入しているようです。もし借金をして購入をしているとしたらと思うとぞっとします。浮気相手を作っているのかも知れません。

頭にもきますが、正直なところいい加減疲れました。この際離婚を真剣に考えています。
そこでわからないことがあります。

  1.もし家を勝手に借金をして購入していた場合離婚の理由になりますか?
  2.もし家を購入していた場合その借金は財産分与の対象になるのですか?
  3.生命保険のお金(解約時に返金がある場合)は財産分与の対象となりますか?
  4.ほかに離婚を優位に進める理由や方法はないでしょうか?

などです。情けない話ですが、実際離婚って考えてもどうすれば良いのか全く分かりません。どなたかお知恵を貸してください。
よろしくお願いします。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月05日(火) 08時16分
先に、質問を

1.お子さんは何人で何歳?
2.お子さんは誰が引き取る予定?
3.親権どうするかで揉めそう?
4.旦那の入れていた生活費は幾らだったか?
5.家計簿は誰が付けていたか?
6.あなた達は何歳?

  1.もし家を勝手に借金をして購入していた場合離婚の理由になりますか?
→お互いに別れる気持ちが有れば理由は不要です。
→別れたくないの?

  2.もし家を購入していた場合その借金は財産分与の対象になるのですか?
→売却してローンを一括で返済する場合はそうなりますけど、買った時よりも高く売れなければ、勿体無いのでそんなことしません。

  3.生命保険のお金(解約時に返金がある場合)は財産分与の対象となりますか?
→現金化して対象にするのが解りやすいでしょう?

  4.ほかに離婚を優位に進める理由や方法はないでしょうか?
→相手が特別悪い事をしていた場合ですけど。何か有ります?

お役に立てたか解りませんけど。
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月06日(水) 01時53分
ヴァン・ヘイレンさん返信ありがとうございます。

ヴァン・ヘイレンの言われるとおり互いに別れるのに理由はいらない
のかもしれませんが、現在、主人とは別居状態になっています。
今住んでいるところも教えてくれない状態です。
離婚届に判を押して出て行っている訳でないので今後どのようにすれば
よいのか離婚するには何をすればいいのかわからない状態で困っています。

自分の方から離婚調停を出すと慰謝料を請求され不利になるのでは?と思
っているので勝手に家を購入して出て行ったという勝手な振る舞いは離婚
理由として成り立つのかな?と思っています。

家計は各々でつけているというのが現状でした。なので主人の正確な収入
は知らない状態です。
主人は生活費として月ごとに変わっていたのですが平均して11万円くらい
を入れてくれていました。

ただ浪費癖がありある分だけ使う性格なので貯蓄はないと思います。
なので離婚となると私が少しづつ貯めたわずかですが貯蓄を財産分与として
狙っていると思います。
でも子供のためにもこの貯えは守りたいと思っていますが具体的にどのように
すれば守れるのかがわかりません。

このような状況で、どう動けば良いのかわからないというのが
正直なところです。・・・情けない話ですが
投稿者 さん 2009年05月06日(水) 08時00分
あまりに勝手な行動、頭にきますね・・・。

家を出て家を購入なんて、浮気相手が居て一緒に住むつもりじゃないでしょうか?

慰謝料は「傷ついたことへの損害賠償」ですから、調停を起こしたから慰謝料請求・・・ということはないですよ。
浮気をされたからとか、暴力を振るわれたから・・・という場合に慰謝料は発生します。
どちらかというと、勝手に家を出て行って生活費を入れないのなら、「悪意の遺棄」にあたり離婚請求できるんじゃないでしょうか?

家を購入・・・は第三者から見て同意の元なのか同意がなかったのかはわからないので、難しい判断ですね。
普通の借金であれば、保証人になっていない限り配偶者は関係ないのですが、家のローンだと財産分与の際法律的にどうなのかちょっとわかりません。

ご自分のお金は守りたいとのこと。
ホント、ぜひそうなさってください。
私は独身時代の預金を守りたくて、現金で貸金庫に入れていました。
貸し金庫の契約はもちろん内緒で、実家に鍵を置いていましたよ。
ご実家が近ければ、ご実家に隠すなどしてみては?
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月06日(水) 13時59分
お金より、以下の事が揉める最大のポイントですけど?

1.お子さんは誰が引き取る予定?

2.親権どうするかで揉めそう?

秘密でしたら結構です。

離婚となると私が少しづつ貯めたわずかですが貯蓄を財産分与として
狙っていると思います。
でも子供のためにもこの貯えは守りたいと思っていますが具体的にどのように
すれば守れるのかがわかりません。

→はんぶんこです。隠しても口座がばれたら追求されます。ばれなければ親に預けておく。
→ばれていたら、借金返したと言い訳して、現金化して親に渡しておく?
→幾ら有りますか?

今は賃貸ですか?

独身時代の金は財産分与の対象じゃないから全然隠さなくても大丈夫です。

でも、旦那とコンタクト取れないなら考えるだけ無駄かな?相手の動きを見てからでもいいんじやない?
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月07日(木) 01時46分
雨さん、ヴァン・ヘイレンさん返信、本当にありがとうございます。
ありがたいご意見に一人じゃないという気持ちになり勇気が湧いてきます。
本当にありがたいです。

そうですね。雨さんの言われる『共同生活の遺棄』でしたか確かそのような
結婚生活での義務違反がありましたね。調べてみます。
ありがとうございます。

あと子供は私が引き取り親権についても問題にならないと思います。

ヴァン・ヘイレンさんありがとうございます。
貯蓄の方は分かりました。
他に気になっているのは、私が自分にかけている生命保険なのですが
やはりこれも解約しておくしかないでしょうか?

教えていただけると助かります。

あと、今私の住んでいるところは賃貸です。

主人は出て行った先を明かさないし、このままだと私もそれを容認したことになり、なんだか不利になりそうな気がして落ち着かないのですが、そんなことにはならないでしょうか?
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月08日(金) 06時28分
他に気になっているのは、私が自分にかけている生命保険なのですが
やはりこれも解約しておくしかないでしょうか?

→言われたら、解約して結婚してからの積立金のみ半分こです。
→とりあえず、黙っているか、さっさと解約して誰かに内緒で預けて使ったことにしてしまうかは自由です。

主人は出て行った先を明かさないし、このままだと私もそれを容認したことになり、なんだか不利になりそうな気がして落ち着かないのですが、そんなことにはならないでしょうか?

→全然なりません。逆に相手が悪意の遺棄とか同居義務違反になりますけど。
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月09日(土) 00時42分
※記事は削除されました。
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月09日(土) 01時14分
ヴァン・ヘイレンさんいつもコメントありがとうございます。

どうして良いのかよく分からず、もやもやしてただただ不安に駆られていた
のがかなりすっきりしてきました。
ちょっと安心しました。
でもこれからどう動けば良いのか考えてしまうのですが
ヴァン・ヘイレンの言われる『相手が悪意の遺棄とか同居義務違反』を
盾にしてこちらから調停を申し込む場合でも財産分与は発生する可能性は
ありますか?
勝手な言い分と行動に対して気持ち的には慰謝料をもらいたいくらいです。

でもヴァン・ヘイレンさんってものすごくよく知っておられますね。
最初このサイトを拝見した時ヴァン・ヘイレンのぶっきらぼうなコメント
を読んで正直なところ怖い人かなって思ったんですが
ずっとこのサイトを見てると皆さんにちゃんとコメントを書かれていて
知識が豊富ですっごく真面目でやさしい方なんだなって思いました。

少しづつですが不安が和らぎ、安心して寝ることもできるように
なってきました。
本当にありがとうございます。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月09日(土) 04時22分
全然、大丈夫ですYO♪

行政書士に相談したり、離婚本を5冊も読んだりして知識を得ました。
その知識は不安を少しでも解消します。
でも。子供と会えないのは辛く、地獄の毎日です。(>_<)
離婚常習者と結婚した自分が甘かったのです。
子供を盾に取られると苦しい戦いです(T_T)

『相手が悪意の遺棄とか同居義務違反』を
盾にしてこちらから調停を申し込む場合
財産分与は発生する可能性はありますか?

→常に発生します。
→簡単なのは全て現金化して半分ずつです。
→あくまでも夫婦になってからの預貯金が対象です。
→でもこの『盾』あんまり役に立たないです。
 離婚の理由としては希薄です。それよりも、話し合って離婚した方が全然気持ちいいと思いますよ?家出男とは、コンタクト取れないですか?

勝手な言い分と行動に対して気持ち的には慰謝料をもらいたいくらいです。

→相手も同じ様な気持ちだと思うので、ここは喧嘩両成敗と考えてお互いに無しが一般ですね?
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月10日(日) 23時38分
ヴァン・ヘイレンさん返信ありがとうございます。
ちょっと体調を崩して寝込んでいて返信が遅くなってしまいました。

そうですかヴァン・ヘイレンさんもかなり苦労されているのですね。
私の場合、子供は私がみるので安心ですし、主人には全く子供のこと
は頭にないようなので親権については余り心配がない状態です。

しかし子供に会えないのは辛いですよね。
胸中お察しします。(お子さん思いの優しい方なんですね)

ところで主人ですが連絡が取れない状態ですのでどのようにすればよいか
困っています。
今のところ相手からの連絡を待つしか手がない状態です。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月11日(月) 06時35分
しかし子供に会えないのは辛いですよね。
胸中お察しします。(お子さん思いの優しい方なんですね)

→なんと、情けない男だと実感してます。早く諦められるようにならないかなぁ…

ところで主人ですが連絡が取れない状態ですのでどのようにすればよいか
困っています。
→アパート引き払って、実家へ帰りますか?アパート勿体無いならば。

今のところ相手からの連絡を待つしか手がない状態です。
→お金はどうなってます?生活費です。
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月12日(火) 00時50分
ヴァン・ヘイレンさん返信ありがとうございます。

情けないなんて・・そんな事は思わないでください。
お子さん思いでうらやましいくらいです。
自分さえ良ければという、うちの主人にその何十分の
1でもあればと思います。

そんな主人ですので愛想を尽かし早く別れたいのが正直
な気持ちです。少しでも早く自分と子どもとだけの生活
を送りたいと思っています。

生活費ですが、私も働いており貯えとで何とかやって
ゆける状態です。
なので今後の生活を考えると少ないながらも苦労して蓄えたもの
を財産分与で取られたくないのが正直な気持ちです。

確かに生活費として主人もお金を入れてくれてはいましたけど
当然ながら主人の給与の方が私よりも多く稼いでいました。
少ない私の給与から少しずつ貯めて行ったものを折半にという
のは腑に落ちないのが正直な気持ちです。

でもそんなのは関係なく共同生活での貯蓄は折半というのが
通例なんでしょうね。不公平さを感じます。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月12日(火) 07時17分
貯金は幾らあります?(全部あわせて)

生命保険は解約したら幾らです?

養育費は幾らもらえます?

多分、養育費が大きい額なので、これはちゃんとしましょう。

絶対に、調停か、公正証書にして役場へ提出して下さい。
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月12日(火) 23時36分
ヴァン・ヘイレンさんいつも返信ありがとうございます。

お恥ずかしい話ですが、貯蓄は約300位で
保険が150位になります。

養育費は貰えないものと思っています。
あの主人であればいくら支払い義務があると言っても
子供に愛情を持っているわけではないですし
絶対に払わないと判っていますので当てにしていません。
(そんなまともな考えであればこんな事にはなっていない
と思っています。)

なのでなおさら僅かな貯えですが、死守したい気持ちなんです。

やはり、別れるには調停しか方法はなさそうですね。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月13日(水) 06時29分
調停で、養育費は幾らになるか決めてくれますよ?
ちなみに旦那の年収は? 4〜5万円なので承諾してくれると思いますよ?

立派です!貯蓄は約300位に、保険が150位は!
これは合計して1/2です。
でも建前です、今のうちに卸して親に借金してたと言って返済するとか…
あんまり薦められないけど。

いま、強制的に別居しているので調停離婚は出来ると思いますけど、
居所ワカランのじゃ、調停できませんYO?

旦那の会社から後をつけるとか?出来そう? それか、あっちの親に話を出来れば?

もう一つ、確認で、最近旦那宛ての郵便物きていますか?
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月15日(金) 00時18分
※記事は削除されました。
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月17日(日) 03時57分
ヴァン・ヘイレンさんお返事遅くなりすみません。
いつもいつもお返事ありがとうございます。
体調を崩して暫く実家に身を寄せていました。
少しの間ですが体も少しは楽になりました。

でも、今後どのように進めれば良いのか考えると憂鬱になります。
調停にする前にお互いに解決する方法を話し合い、そこで互いの
条件が合わなければ調停をするという方法しか取れないという事
ですよね?

主人あての郵便物は一部だけ来ているように思います。あと、主人を
会社から後をつけるのは難しいと思うのですが、話合いを
するためにも会社に連絡をして繋いでもらう方法はとれると思います。
(居留守を使われるかも知れませんが・・)
それでも逃げて出ない場合は、調停しかないと思うのですがたとえば
主人の住所を会社にすることはできないのでしょうか?

ヴァン・ヘイレンさんのおかげで財産の守り方については、かなり
分かってきました。要は無い袖は振れないということですよね?

無知で恐怖と不安と焦りしかなかった私がここまで前向きに考えられる
ようになったのはヴァン・ヘイレンさんのお陰です。
本当にありがとうございます。

他の人への書き込みを見て分かりましたがヴァン・ヘイレンさんもかなり
酷い目に遭ってるんですね。
情けない事ですが、私は教えてもらうばかりでお力になれませんが頑張って
ください。陰ながら応援しています。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月17日(日) 09時52分
ありがとう、子供に逢いたい気持ちで毎日辛くて死にたいくらいです(>_<)

でも、勿体無いから死なない!(笑)

調停にする前にお互いに解決する方法を話し合い、そこで互いの
条件が合わなければ調停をするという方法しか取れないという事
ですよね?
→これが普通の流れなんだけど、逃げ出てしまった以上今のところ無理ですね?

主人あての郵便物は一部だけ来ているように思います。
→一部だけの意味が解らないけど、郵便局に、新住所へ転送の設定していた場合
 旦那の郵便物は来なくなるから、もしそうなっていたら、調停へ申し立てをして
 いまのみるくさんの住んでいる住所へ旦那名義で郵送すると、旦那の新住所へ
 郵便物が行くからと思って聞きました。
 確認方法は簡単です、いまのみるくさんの住所へ旦那宛の葉書を出せば2〜3日
 で届かなかった場合は転送設定されています。

話合いするためにも会社に連絡をして繋いでもらう方法はとれると思います。
→わたしは、居留守を使われました。

それでも逃げて出ない場合は、調停しかないと思うのですがたとえば
主人の住所を会社にすることはできないのでしょうか?

財産の守り方については、要は無い袖は振れないということですよね?
→そうなんですが、本当は半分こだよ?
 隠しちゃうのは、裏技って言うか、ずるだから隠す理由も考えておいた方が
 いいと思いますよ?

 それよりか、養育費を貰えるのだからそれこそ死守してください。
 半分ずつに分けて、養育費はちゃんと貰った方がいいと思いますよ?
 養育費は支払いが滞った場合は給料を裁判所が差し押さえるのでグーです。
 会社でも、そんなの発覚したら、かなりみっともないから必ず払ってくれますyo?

ところで、子供何歳?
 教えてください。 (9)
 投稿者 ドッグ さん [ 北海道 ]2009年05月12日(火) 23時12分
どなたか教えてください。

子供を妻に連れ去られてしまいました。
その後、離婚に応じなければ子供と会わせない。
と言われて、相手方家族ぐるみで子供を隠され6ヶ月会っていません。

この場合、相手方及び相手方家族に、面接交渉権の侵害として、
損害賠償を起こすことができるのでしょうか?
また、勝ち目はあるのでしょうか?
当方、離婚していない親権者であります。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月13日(水) 06時32分
我が家と全く同じ!

半年ってのも同じ!

すぐに、調停に面接交渉を申し立てて下さい。

調停調書にならないと、損害賠償の請求できません。
投稿者 ドッグ さん [ 北海道 ]2009年05月14日(木) 00時07分
面接交渉は審判に移行しています。今月中に審判書きがでることになっています。
審判に移行している6ヶ月間子供と会っていません。この6ヶ月間子供と会わせない相手方現状に対して面接交渉権の侵害として、損害賠償を起こすことができるのでしょうか?
また、勝ち目はあるのでしょうか?
よろしくお願い致します。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 東北 ]2009年05月14日(木) 06時16分
了解!私もその辺が気になっています。

実は、きょう面接交渉の審判をして貰うんですYO♪

以下に判例を掲げます。参考になれば幸いです。

3−2004.8.13
面接交渉の不当な拒否につき200万円の慰謝料を認めた例
[裁判所]横浜地裁横須賀支部
[年月日]2004(平成16)年8月13日判決
[出典]未公表
[事実の概要]離婚調停において、月1回程度父と子が面接交渉することを認める合意をしたが、6回の面接交渉が行われた後、元妻が正当な理由なく面接交渉を拒否したことにより原告である元夫が精神的苦痛を蒙ったとして、金400万円の慰謝料請求を求めた。判決時、子は12歳(男子)。原告は養育費月4万円を送り続けている。
[判決の要旨]
「被告の面接交渉拒絶が正当かつ合理的な理由に基づくものとは到底言えず、被告の拒否が違法であることは否定すべくもない。慰謝料の金額について検討するに、被告の面接交渉拒絶は約3年半に及び、単純に回数に換算しても40回を超えること、原告は、この間、きちんと養育料の支払を履行しているのみならず、面接交渉の実施を求めて、2度の履行勧告を申し立て、さらに面接交渉を求める調停を申し立てた上で、本訴を提起したこと、被告の拒否の理由は薄弱であり、乙第3号証の手紙の文面に見られるように、原被告間の争いにことさら子供を巻き込むなど真に子供の利益に適っているとは評価できないこと、被告には経済的なゆとりはないようであるが、慰謝料の金額は被告に対する間接強制の意味を有することを総合して、200万円が相当と判断する。」

3−1999.12.21
面接を拒否する頑なな母親に500万円の慰謝料支払が命じられた例
[裁判所]   静岡地裁浜松支部
[年月日]   1999(平成11)年12月21日判決
[出典]    判時1713号92頁
[事案の概要] 離婚調停において母を親権者とし、月1回、2時間程度の面接を合意したが、その後母がこれに応じず、家庭裁判所から履行勧告がなされたがこれにも応じなかったため、父から母に対し損害賠償請求がなされ、500万円という異例の高額慰謝料が認められた
[コメント]   子の人格形成における父母双方の役割を強調している点、暴力等特筆すべき理由もないのに面接を拒否する親権者に対する警笛となっている点は高く評価できるが、幼児の人格形成につき「このことを担う役割は生みの母親をおいて他には求められない」としたり、社会的法則の遵守等を父性原理、思いやり等を母性原理として分け、父親役割・母親役割を説いている点は、固定的性別役割分業観そのものであり問題。

東京家裁・昭和39年12月14日、家庭裁判所家事審判

仮に事件本人が、相手方の言をそのとおり信じており、申立人と面接させることにより多少、心の動揺があるとしても、先に(1)で認定したごとき、申立人と別れて、相手方に引き取られた際の経緯等からして、申立人との面接により受ける利益と比較考慮する時は、直ちに、事件本人の福祉が害されるものとは認めがたい。従って、申立人との面接により、事件本人の心が動揺し、その福祉が害されるとの相手方の主張は理由がない。

解説
@事件本人(子供)が、親権または監護権を行使する親に、「洗脳」されていて、子の動揺が懸念される場合があっても、実の親(親権または監護権が事実上、行使できない非養育親)と、面接させることによって受ける、子の福祉の成果の方が大きい、と裁判所は判断している。

A子供が「逢いたい」と言おうが、言うまいが、「逢いたくない」と言おうが、言うまいが、面接交渉権は非養育親の権利として認められ、その子と非養育親が面接することで享受する子の福祉の成果の方が大きい、と考えられている。

父親が子供に会うのは判例上、当然の権利と認められております。

と言うことです。

直ぐに、裁判所へ行き、事情を説明してどういう処置(申立て等)をすれば良いかを
聞いたらいいと思いますよ?

わたしも非常に知りたいので、今後の報告の書き込みを是非よろしくお願い致します。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2009年05月14日(木) 19時49分
面接交渉の拒否に基ずく損害賠償請求ですが、半年ぐらいの面接交渉拒否ぐらいでは敗訴する可能性が高いです。

ただ、訴訟を起こすこと自体は心理的プレッシャーを与える効果はあると思います。
投稿者 ドッグ さん [ 北海道 ]2009年05月14日(木) 20時04分
別の質問です。
相手方はある日突然、無断で出て行きました。その後相手方とは2年間会っていません。こちらから連絡しても一切無視されています。一方的に婚姻を破綻させた相手方及び相手方家族に損害賠償請求を起こすことができるのでしょうか?また、勝ち目はあるのでしょうか?
よろしくお願い致します。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2009年05月14日(木) 20時49分
>一方的に婚姻を破綻させた相手方及び相手方家族に損害賠償請求を起こすことができるのでしょうか?

理由は何であれ、書式が整っていれば訴訟は起こすことは出来ます。

>また、勝ち目はあるのでしょうか?

一般論ですが相手方及び相手方家族に非ががること、すなわち破綻の原因が相手方にあることを証明できれば勝ち目はあります。ただし、裁判所は母子の味方です。男に不利になる判決は出ても、女に不利になる判決はほぼ出ないです。
投稿者 ドッグ さん [ 北海道 ]2009年05月15日(金) 21時40分
面接交渉拒否の損害賠償は敗訴、婚姻関係破綻の請求は男性に不利な判決がでる可能性大。ということは、破綻の責任を問うより、夫婦円満、元鞘に戻ることにエネルギーを使うほうが得策ということですね。夫婦同居の調停はどのようなものでしょうか?当方、調停員は信用しておりません。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月16日(土) 07時14分
面接交渉は審判に移行しています。今月中に審判書きがでることになっています。

→そういえば、審判の結果はどうなりましたか?(月何回、何時間とか…)
 奥さん審判で納得したのですね。
 私は、調停で、面接に関しては女房が納得しない限り審判も出来ませんと、
 言われて、訳が解らなくなってきましたけど。どうすれば良いのか?
 
 審判なり調停なり、双方納得が条件だそうです。
 
 で、1ヶ月様子を見て、変化なしの場合、面接交渉に応じてくれるそうです。
 
 男は、完全に受身。
 勝手に出て行った、女の方はやりたい放題でも普通みたいですね?
 それならば、男らしく、ハラァ括って子供のことを忘れて、離婚にも応じないで、
 今後、調停も行かないで男としての報復を考える今日この頃です。

面接交渉拒否の損害賠償は敗訴、婚姻関係破綻の請求は男性に不利な判決がでる可能性大。ということは、

→半年程度ではと言うことですよ?
 いずれにしろ、調書が出来てからのカウントだから。現状では半年ってのは無しだと思いますよ?

破綻の責任を問うより、夫婦円満、元鞘に戻ることにエネルギーを使うほうが得策ということですね。
夫婦同居の調停はどのようなものでしょうか?

→いまさら、円満に戻る可能性有ると思うのですか?こんなにこじれて?
 

一方的に婚姻を破綻させた相手方及び相手方家族に損害賠償請求を起こすことができるのでしょうか?

→これ、相手方が不倫していたとか、重大な過失無いと無理でしょう?
 夫婦喧嘩なんかどっちもどっちでは?
 どうしていいかわからない・・・ (2)
 投稿者 kanagwa さん [ 東京 ]2009年05月14日(木) 10時28分
はじめまして私は18歳でデキ婚しました。旦那は20でした。今月で結婚10目に突入します。子供は8歳と5歳の女の子です。今年2月に会社を設立した矢先に起きた浮気騒動です。
その浮気相手は小学生の子供と同級生尚かつわたしの友人でも有るひとでした。あまりにショックが大きくてどうしいいか解りません。しかもその相手は旦那の子供を妊娠しています。取りあえず子供はおろしてもらうようにしましたが。。。旦那がほしいらしく車のタイヤをパンクさせられ・・・もう最悪です。私は旦那とは別れるつもりは一切無いのですが、実際どうしていいのか解りません。しかもその浮気相手は生活保護で生活しているため慰謝料なども払う事なんて出来ないと思うので・・・

親にも言えず毎日悩んでます。どうしたらいいの?誰か助けて・・・
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2009年05月14日(木) 13時22分
もう一度、旦那とよく話してください。

で、ダメなら法的手段(損害賠償請求)に出るしかないと思います。

損害賠償請求は金を取るのが目的ではなく、旦那と愛人を別れさせるのが目的です。

裁判の経過を見て、途中で和解(もう二度と旦那と会わないように約束させる)することも可能です。ただし、利害関係人として貴女の旦那も出廷することになるでしょう。そうなると夫婦関係もギクシャクしがちです。ですから損害賠償請求は最後の手段となります。

不倫相手の住所が分かっているのなら脅迫状(旦那と分かれないと損害賠償請求をするという趣旨の内容証明郵便)を送るのもアリです。
 婚姻義務は問答無用で支払わなければならないのか? (9)
 投稿者 結婚生活半年 さん 2009年05月05日(火) 23時06分
先日初調停があり、祝儀と退職金の返金と慰謝料の請求をされました。
結婚式金は私の方が必要以上に出してるため、祝儀と退職金を返金にあてても、足りないくらいです。又、返金されなくても、夫婦生活で全て使ってるため、残っていません。私の祝儀と貯金なども夫婦生活で使用しているため、お互いが出し合って使用しました。調停員も弁護士も、祝儀と退職金は夫婦生活に使用した事で粉砕できると言っていました。

慰謝料は精神面で考慮されると言われたが、私は妻の協力心のなさと、嫌な事があるとすぐに「離婚する」と言われたり、責任転嫁の繰り返しで、妻以上に精神的苦痛を受け、腹痛や頭痛などの体調の面に影響があり、仕事を休む事もありました。なので、こちらも慰謝料を請求して粉砕できれば一番だと思ってます。それは可能でしょうか?

離婚届けも、妻から署名・捺印された物を差し出され、妻の両親や親戚に、罵声やおどしを受け、半ば強制的に署名・捺印をせまられ、決意しました。妻は責任を持って提出すると言って離婚届けを持って帰ったが、数か月提出せず、調停へ持ち込み、上記を請求してきました。

私の収入では支払は困難だし、筋の通らない支払はしたくありません。早急に離婚もしたいと思っています。長引く事によって、婚姻義務による、生活費を支払うのはどうも納得いきません。詐欺的行為にも思えるのですがどうでしょうか?

離婚話になった時、些細な事でけんかになり、妻が実家へ帰り、次の日には離婚すると言い、その週末に親戚立会の中、離婚が決定しました。冷却期間という意味での別居期間はなく、妻が私を訴えるための別居期間にはなっていますが、それでも婚姻義務は発生しますか?

お互い離婚に納得しているのに、慰謝料をせまられ、一方的に解決金を私に払えと言われるのですが、こちらが支払う必要ありますか?私的には訴えたもん勝ちな気がしてなりません。

私は浮気も暴力もしていません。又、子どもも流産していません。家庭のため一生懸命働き、収入の面で副業も考えたり、家事も毎日手伝っていました。妻からは主婦業以外で協力を全くしてもらえなかったのに、こちらが慰謝料請求されるのもふに落ちません。

筋の通る、納得いく支払ならわかりますが、このような支払は、納得できません。どうか、良きアドバイスをよろしくお願いします。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月06日(水) 14時22分
私のわかる範囲で、

財産分与の原則は手元に残っている財産だけ分けるものです。

すでに使ったしまった分を「本当はあったものとして」カウントすることは
ありません。

そのため、住宅ローン等に充てた分はカウントせず、手元に残っている預金のみが
財産分与の対象になります。

通常の夫婦喧嘩程度では、慰謝料も普通発生しません。どっちもどっちでしょう?

調停員も弁護士も、祝儀と退職金は夫婦生活に使用した事で粉砕できると言っていました。

って?こっち側には弁護士居ないんですか?

調停員は法律知らない場合が有る(ほとんど知らないかも…)のと、弁護士は

片方だけだと判定する人が調停員になる可能性が多い(弁護士は絶対正しいと

思うので)ので気をつけて下さい。

しかし、調停で弁護士勿体無いです。

別居の理由や経緯に関係なく、引越し費用や別居後の生活費を請求することは

可能です。

ただ無断で別居を始めた場合、同居義務違反になるためその落ち度は、

「引越し費用や別居後の生活費を請求できない」というペナルティではなく

離婚時に慰謝料を支払うという形で清算しますけど?

不安ならば、婚姻費は毎月貯めて置いて、備えても良いかも?

こっちが拒否すれば裁判にもならないし、調停も離婚できないと言えば不調です。

根比べですよね。でも子供も居ないならゆっくりやったらいいんじやない?
投稿者 結婚生活半年 さん [ 近畿 ]2009年05月06日(水) 14時46分
ヴァン・ヘイレン さん ありがとうございます。

今は弁護士をつけてません。先日法律相談ではなしをしました。裁判になれば弁護を頼む予定です。

夫婦喧嘩はどっちもどっちだと私も思っております。だから、こちらとしては慰謝料がほしい訳ではありません。ただ、相手が請求をしているので、それを私が払わないといけないとなると、納得いかないんです。

別居は、離婚の話をして、離婚届けをお互い書いた上で、現在まで籍が入った状態なので、別居と言っていますが、これは同居義務違反になりますか?

お互いが離婚したいと思っているので、離婚成立してるはずなんですが…
普通なら、どちらかが離婚したくないと言って、調停になるのはわかるんですが、うちのケースだと、何を成立させればいいのかわからなくて、慰謝料などの意味もわかりません。これは、「慰謝料をもらえなければ別れない」と、いう意味で受け取った方がいいのでしょうか?それなら、まだわかるんですが、調停でも、妻は離婚すると言っていたそうなんですよ。調停の申し立て事態が矛盾してるような気がするんですが…
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月06日(水) 22時06分
その程度じゃ裁判にもしてくれないと思います。

行政は忙しいのです。

順序としてはこうでしょう。

1.お互いの言い分を箇条書きにして、それを基にして、話し合いをする。

2.話し合いで決まらない事を調停で決める。(この時点で弁護士不要。犯罪で無いので有罪無罪有りませんから。)

どうですか?

争うと弁護士費用はお互いの自腹ですので相当儲からないと意味を成しません。

それに、勝ち負け無い裁判なので儲かるのは弁護士だけです。

弁護士。何も解決しなくても儲かる仕組みになっておりますので要注意です。
投稿者 結婚生活半年 さん [ 近畿 ]2009年05月07日(木) 19時25分
ヴァン・ヘイレン さん ありがとうございます。

そうなんですか?もし、不調停になった場合、裁判にならなかったら、どうなるんですか?

私は財産もなく、これから実家暮らしという事で、親の面倒も見なくてはいけないので、生活も苦しくなるんですが、請求された慰謝料などは、どうなるんでしょうか?聞くところによると、ないものから払うのは無理やから、支払いが生じないというケースを聞きました。

それから不調停後、妻が離婚届けを提出しない場合、こちらから裁判を起こしても、それも裁判に取り合ってもらうのは、困難ですか?
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月07日(木) 23時09分
不調→審判→裁判なんだよね。

→審判の時に裁判官が出てきて決めてくれるんだよね。

私は財産もなく、これから実家暮らしという事で
→こんなのは普通です。

親の面倒も見なくてはいけないので
→これが解らない。何故?年金で暮らしてないの?家賃入れる程度でいいんじやない?
→もしかして、これが離婚の問題点?

生活も苦しくなるんですが、
→これも何故?

請求された慰謝料などは、どうなるんでしょうか?
→精神的ダメージはお互い様だから慰謝料は発生しないって。

それから不調停後、妻が離婚届けを提出しない場合、こちらから裁判を起こしても、それも裁判に取り合ってもらうのは、困難ですか?
→片方が離婚出来ないと主張すると離婚は非常に困難です。
→嫌がらせでそうされた場合が厄介ですね。

相手の家族が揃って嫌がらせを企んでいる場合非常に厄介です。
私の場合も相手の家族が全員キチガイなので苦労しています。

時が解決すると思うしか有りません、お互いに変な女に引っ掛かったのです。

まともに話し合いが出来ない時点で相手側はかなりのキチガイだと思って構いません。とおもう。
投稿者 結婚生活半年 さん [ 近畿 ]2009年05月08日(金) 19時46分
ヴァン・ヘイレン さん 一つ一つありがとうございます。

親の面倒を見るのは、離婚理由ではありません。結婚当時は、親の面倒まではいかなくとも、たまに顔出したりして、安心させてあげたいという意味で、妻にも顔を出すよう頼んでました。結婚して3か月は、妻の実家で同居していたので、私の実家は母親と、兄の二人暮らしだったので、私が妻の兄弟を遊びに連れて行ったりするのと同じように、母親の話し相手でもなってもらいたかったですね。でもある日、私の母親を嫌いと言われ、妻は会う事がなくなりました。

実家へ帰った以上、片親で今まで育ててもらった分、生活をどうにかするのは、息子の役目として、生活が苦しくなるのです。家賃程度じゃ生活なんて到底無理やし、給料の大半は生活費として使います。母親は年金もらえる年ではないし、無職なんです。

調停では、妻も離婚すると言っていたのですが、それでも厄介ですか?言い方を変えれば、慰謝料をもらわな離婚しないともとれますが、離婚する事を前提で調停を起こしているそうで、不調停になったからと言って、離婚届けを出さない場合、詐欺などにならないですか?

そうですね、ヴァン・ヘイレン さん も苦労してるんですね。
お互い頑張りましょう。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月11日(月) 06時28分
結婚半年なら

実際、慰謝料も財産分与もゼロで問題ないと思います。

だって結婚の婚姻届けだすのにお互いにお金を出したり、片方が

お金をだした…

いや!仮にそうではあっても、それらは婚姻前の財産だから

分与とは別だし。

そう説明して、お互いゼロで離婚しようよ!って言ってごらんよ?

それぐらいで、調停?『めんどくせぇ!』って感じですけど。

あいてがそうしたいとか言ったら調停して1回で決めたら良いですよ。

1200円で、慰謝料も発生しないことを調停で決定してくれるから、

めんどくせぇ!けど、いいかもしれない!

お互いに離婚の意思が有ればグッド(^。^)b

でも、片方が離婚を拒否した場合は慰謝料が発生です。
投稿者 結婚生活半年 さん [ 近畿 ]2009年05月12日(火) 19時41分
ヴァン・ヘイレン さん ありがとうございます。

調停がようやくつかめてきました。離婚成立目的でなく、財産分与・慰謝料が目的だとわかりました。離婚する事前提なのに、意味がわからなかったんですが、離婚において、財産分与・慰謝料・養育費・親権などが、調停で決めれるらしいですね。

お互いの協議で決定もできるのでしょうが、こちらとしては、調停に申し立てられた事で、法的処置ができる事がわかりました!

ヴァン・ヘイレン さんがおっしゃる通り、財産はないし、慰謝料もお互い精神的苦痛を感じていたので発生しない。なので、ないものはない、精神面はお互い様、そんなに金が欲しかったら働くようにと主張します。

相手が納得しなくても、法的にしかたのない事なので、これで次の調停での主張など決まりました。ヴァン・ヘイレン さん本当にありがとうございます。
 慰謝料について教えてください (3)
 投稿者 もとみ さん [ 九州 ]2009年05月11日(月) 23時18分
結婚3年目の友人が離婚を考えています。

事の発端は些細な夫婦喧嘩だったのですが、1週間口を利いてくれなかった友人の夫が荷物をまとめて友人のいない間に自分の実家へ帰ってしまいました。これが約4ヶ月前の話です。

友人夫婦にはそれぞれ借金があり債務整理したばかりだったのですが、友人の分(月々約3万の返済)も夫が支払うと置手紙には書いてありました。しかし、この不況で夫の収入が減り、返済も2万しか出来ないとのこと。もちろん出て行ってからの生活費は一切入れてくれていません。

友人の仕事が3月中旬で雇用期間が切れ、現在失業保険をもらって暮らしています。
その保険も月に10万弱で、家賃や生活費を考えると月々3万の返済は難しく悩んでいます。

何度も夫にメールし話し合いを持ちかけたものの一切無視で、返済出来ないなどの時だけメールが来る状態でした。

そして、今月に入り話し合いをしたいと連絡が来たので会ったところ、離婚を切り出されたそうです。離婚の理由は「2人でいても生活に困るだけだから」だそうです。
友人も離婚は仕方ないと思っているようですが、友人の借金の返済までは出来ないので自己破産してほしいと言われたそうです。
その際掛かる費用に関しては月々1万を夫が支払うと言っているらしいのですが・・・。

友人としては現在家賃も滞納している状態で、少しでもまとまったお金が必要なのとこの先本当に月々支払ってくれるのかという不安から、出来る事なら最初に何十万か欲しいそうなのです。

しかし、友人の夫の収入も20万はなく財産と言われる物は車くらいで、ない人からは慰謝料は取れないと周りからは言われているようです。

私も同じ意見ではあるのですが、このままではあまりにも彼女が可哀想なので・・・何かいいアドバイスがありましたら教えていただけないでしょうか?

ちなみに夫の実家は土地持ちで、母親が1人で財産を守っているような状態です。
こういう場合、親は関係ないとは言いますが、どうにか出来ないものでしょうか?
投稿者 さん 2009年05月12日(火) 08時20分
気の毒ですが、慰謝料は発生しないのでは?
特に不貞行為などがあって傷ついたわけでもないので、慰謝料の請求はできないと思います。
債務整理をしているくらいですから、分与する財産もないと思いますし。

そもそも借金は二人の生活費のためですか?
結婚前にあったそれぞれの借金でしたら、旦那さんが返済する義務もないと思うのですが。
自己破産は専門家に依頼するとお金がかかりますが、自分でもできるはず。
もちろん印紙代などはかかりますが、そんなに高くありません。

旦那さんも払いたくても払えない・・・ということろが実情でしょうし、もちろん親は関係ありません。
よく「土地があるから」と思われますが、実際売ったら住無場所がない・・・などで現金化は難しいです。

家賃もかかりますし、お友達もご実家があればそちらへ帰るなどして、一日も早くかかる費用をなくして仕事を見つけるべきだと思います。
投稿者 もとみ さん [ 九州 ]2009年05月12日(火) 09時26分
早速のお返事ありがとうございます。

雨さんのおっしゃること、ごもっともだと思います。

なるべく簡潔に書こうとしたので細かい事までは書けなかったのですが、夫の不貞行為はないとは言えない状態です。
最初のケンカの原因が夫の外泊によるものだったので・・・ただ、証拠がないのでそれについての慰謝料とは考えてないようです。

友人の言う慰謝料とは、3年間働いた給料をすべて夫に持って行かれた上(生活費はすべて夫が握っていた状態)、夫が転職する際に大型免許を取りその直後に家を出て行ってしまったので、自分には何も残らなかった代償のようものだそうです。

借金は結婚前からのものもありますが、結婚後に作ったものもあるようです。

友人の実家は事情があり頼ることが出来ません。

彼女も雇用期間が切れる前から仕事を探していたのですが年齢制限もあり難しく、職安で介護ヘルパーの資格が取れる職業訓練?を紹介され、現在応募している最中です。
応募多数のため不合格になった場合はバイトでも何でもするつもりでいるようですが、この先の生活のために出来れば資格を取りたいと言っています。
そうなると、やはり失業保険のみの生活となってしまうので返済は難しいかと。

しかし、やはり親が財産を持っていようと本人にない場合は難しいんですね;
 離婚後の家名義 (11)
 投稿者 しず さん [ 中部 ]2009年05月11日(月) 14時54分
離婚を考えています

旦那が10年以上働かず
まるでヒモ状態なので・・・

子供のためにと頑張ってきましたが
体より精神的に疲れました
家事も仕事も全部私で
旦那は寝ているだけなので・・・

離婚の理由は充分だと思いますが
今住んでいる家のことで相談があります

土地が旦那の親名義なんです
もともと旦那の親が住んでいた場所です
旦那の親は別に新しい土地を買い
家も建てました

建物も一部古い部分をリフォームしており
登記簿?を見ると
土地は100パーセント旦那の親で
建物も2割が旦那の親名義で
8割が旦那名義です

まだローンが20年ほど残っていますが
私たちがローンを組んだ金額は1200万円
頭金、諸費用で500万円ほど入れました
この500万円には当然無職の旦那からのお金は1円も入っていませんが
夫婦間なので何も私は口出しできないでしょう・・・それはよしとして

離婚した場合
この家は旦那が住むんですよね?
私は頭金の500万にしても私の両親からの援助と
私がコツコツと貯めたお金ですし
現在も支払っているローンも完全に私の収入からだけですし
離婚理由も10年以上怠けて仕事をしてくれないで
食べて寝るだけの旦那にこりごりで・・・
旦那がまともなら離婚は子供のためにもしたくないのです

弁護士の先生にお願いしても
私はこの家を手放す運命でしょうか?
私は・・・
自分はいいのですが長男(18歳)のためにも
息子名義でもいいのでこの家は手放したくないです

贅沢なのかもしれませんが
本当に私も苦労してきたので・・・

回答を待っています
よろしくお願いします
投稿者 山本 さん [ 関東E-mail ]2009年05月11日(月) 17時11分
離婚を考えていらっしゃるのでしたら、離婚協議の段階で申し入れる事です。
家の名義を全て貴方に変えるとか、慰謝料名義で貴方の分を貰う形がベストです。
ただ問題は、ご主人の親が名義になっているので、そのあたりを手を変えて申し入れる方がスムーズなように思えます。

ご主人の親はご主人が10年以上働かずに生活費を入れていない事は知っているのですか?
投稿者 しず さん [ 中部 ]2009年05月11日(月) 18時37分
知っていても何も言ってくれません

だから辛いんですよ・・・
投稿者 しず さん [ 中部 ]2009年05月11日(月) 18時57分
何度もすみません

ただ問題は、ご主人の親が名義になっているので、そのあたりを手を変えて申し入れる方がスムーズなように思えます

これに対して
何か手を変えての方法がありますか?

最悪家が無理なら
本当に支払いが私の収入からだけというのは
証明できるので
家を旦那に渡す代わりに
ローンと頭金の半額でもいいので
返金してほしいんです
それなら中古で安いマンションでも購入できそうですし・・・

今の私には貯金という貯金は全くありません
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月11日(月) 21時17分
土地は100パーセント旦那の親…

→普通ローンは銀行から全額借りて、売主にそれを渡して、名義は買った人になって、お金の返済だけ銀行へするのですけど?

まだローンが20年ほど残っていますが
私たちがローンを組んだ金額は1200万円
頭金、諸費用で500万円ほど入れました

→住宅ローンを銀行と契約したの? どうなってるか調査してください。

離婚した場合
この家は旦那が住むんですよね?

→別に誰でも良いですけど、何故名義が親なの? あなたが金払ってるなら家貰えば?

離婚理由も10年以上怠けて仕事をしてくれないで

→なんでそうなったの? そういう人でも良くて結婚したんじゃ無いの?

旦那がまともなら離婚は子供のためにもしたくないのです

→旦那に離婚話をしてみた?

でもね、その話をする前に。

1.お前だけ出て行け。
2.子供を連れて出て行け。
3.俺が出て行く。
4.別れたくない。
5.このままが良い。

以上のように、相手がどういうかをシミュレーションして、
核問題についての回答を自分なりに用意したらいいと思いますよ?
投稿者 しず さん [ 中部 ]2009年05月11日(月) 21時47分
旦那の親がもともと住んでいた場所だから旦那の親名義です
旦那の親が住んでいた住居を全部壊さず一部残して
新しく家を建てました
旦那の親の名義の土地に息子名義の家がある人っていると思いますよ
私以外にも・・・

ローンは信用金庫です
土地を担保にしてです

あなたが金払ってるのでもらえば?なんて
そうは簡単にいかないんじゃないでしょうか・・・

そういう人でよくて結婚する人っているんですかね?
私は違います
結婚後9年後にこのようになりました
何で?といわれても本人ではないのでわかりません

1.お前だけ出て行け。
2.子供を連れて出て行け。
3.俺が出て行く。
4.別れたくない。
5.このままが良い。

1番は無理じゃないですか?経済的に
旦那が子供を育てることはできません
小学生の子供もいますので・・・
2番は当然子供は私が連れていくつもりです
3番は本望です
4番は離婚理由にあてはまるんじゃないですか?
生活費を10年以上入れていないのだから・・・
5番は4番と何が違うかわかりませんが
不可能です
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月11日(月) 22時13分
旦那の親がもともと住んでいた場所だから旦那の親名義です
→だから、あなたたちが親から買ったのでしょう? ならば名義は買った人達になるでしょう? お金は全額親の手元に行ってるんでしょう?

旦那の親が住んでいた住居を全部壊さず一部残して
新しく家を建てました
旦那の親の名義の土地に息子名義の家がある人っていると思いますよ
→これは異議なし。

4.別れたくない。→これは、改心して働くから別れたくないの意味。

離婚理由も10年以上怠けて仕事をしてくれないで
→なんでそうなったの? そういう人でも良くて結婚したんじゃ無いの?
はね、質問の内容を変えると。

→なんで働かないのかを聞かないのは変だし、絶対に理由が有ると思います!
何か、心当たりは? それとか家事は旦那がやってるとか?

ただ働かないなら。調停を起こして即離婚できる…

土地家屋はもしかしたら諦めざるを得ないかも。
離婚を取るか、現状で我慢するか?

あなたの収入が不明なので解らんけど、思い切って子供と二人暮らしを考えるか?

それよりも、名義が親の真相が…
投稿者 しず さん [ 中部 ]2009年05月11日(月) 23時15分
※記事は削除されました。
投稿者 しず さん [ 中部 ]2009年05月11日(月) 23時26分
あ、すみません

質問全部答えていませんでした

別れたくないから
改めると言われても精神的に私が今さら無理です

何で働かないかは
聞きましたよ
めんどくせー
これしか言わないです

子供は3人います
だから子供と4人で・・・と考えています
私の収入はトラック運転手です(手取り28万円)
ボーナス年に2回で1回が20万円ずつです

家事は一切、旦那はしません
息子が高校で弁当持ちですが
私が朝7時に仕事で家を出る前に作っています
その時に旦那の昼食も用意します
夕食は仕事から帰宅してから作ります
朝、時間がないので夜のうちに洗濯を回して干しています
掃除は・・マメにはできませんが
足の踏み場のないような家にはしていません
週末にまとめてするようにしています

町内に組があり、数年に1度組長が回ってきますが
組長になると春は集金を20軒ほど回り
夏祭りには神輿組み立てや
テント張りがあります
秋には大掃除をします(どぶ掃除など)
冬には安全パトロールで夜に順番で近所を回りますが
こういうものも一切何もしてくれません
旦那さんがいる家庭では集金などは奥さんがしても
神輿、テント・・・
大掃除などは旦那さんが積極的に参加してくれています
(これは、まぁ色々な家庭があるので特別大きな問題にはしていませんが)
子供の学校行事も無職でありながら参加したことはないです
運動会や学芸会も弁当の時間だけ帰ります
一度も見学してくれないので一度聞いてみたんです
なぜ見ないの?と・・・
そしたら自分も親が見に来なかったが何も感じなかったし
子供が可愛いとは思えないと言われました

最後にもう一度言いますが
土地は親の名義のままです
ローンを払っているのは建物の代金を
信用金庫に支払っているだけです
投稿者 しず さん [ 中部 ]2009年05月11日(月) 23時31分
何度も申し訳ないですが
わかりにくいといけないので・・・

登記簿に記載してあるのはお父さんの名前
名義は父親の名前で
旦那の名前が書かれていて
持分80パーセントって書かれています(建物)
20パーセントは古い基礎をそのまま使ったところがあるので
そこは多分お父さんの名前になっていると思われます

そして土地はもちろんお父さんの名前です
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月12日(火) 07時11分
お金をお父様に全額払って有るんでしょう?

何故名義が、お父様のままなの?

普通、夫婦半分とか、ローン筆頭者の旦那の名義になるとかじゃないかな?

司法書士に聞かないと解らんので、ローン組んだ当時に建屋の名義変更頼んだ

司法書士に聞いたらいいと思いますよ?

ただで教えてくれますよ?

それと、建物は古かったら大した額にならないから、一回役所へ行って

土地家屋の評価証明(名寄せっていうやつ)を取って参考にしてもいいかな?
(評価証明は実取引価格よりもかなり安く出るけど、参考の為。)

それと、協議離婚で家を貰いたいと言うのは全然普通だから、言ってみたら?

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