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 ▼タイトルリスト20件を表示しています
離婚の原因について (5)

投稿者 もも さん

2003年01月16日(木) 22時40分

婚姻中の金銭 (2)

投稿者 あき さん

2003年01月18日(土) 10時56分

慰謝料について。 (6)

投稿者 ゆきえ さん

2003年01月17日(金) 13時01分

戸籍と姓 (1)

投稿者 リス さん

2003年01月18日(土) 23時10分

財産分与について (5)

投稿者 さん

2003年01月16日(木) 16時08分

家事相談室とはなに? (4)

投稿者 らんらん さん

2003年01月14日(火) 12時46分

離婚に際して持ち家を要求することは可能ですか? (5)

投稿者 菜の花 さん

2003年01月15日(水) 14時05分

お金を出させる方法は? (1)

投稿者 さん

2003年01月16日(木) 09時15分

嫁入り道具は分与の対象? (3)

投稿者 mm さん

2003年01月02日(木) 00時00分

妊婦。 (8)

投稿者 さん

2003年01月02日(木) 21時57分

離婚した姉夫婦が残した借金の保証人としての返済について (2)

投稿者 katsu さん

2003年01月04日(土) 02時51分

弟の離婚問題について (4)

投稿者 とまとま さん

2002年12月27日(金) 20時45分

両親の離婚について (5)

投稿者 シバ さん

2003年01月04日(土) 00時04分

親の兄弟の離婚問題について! (4)

投稿者 17歳高校生 さん

2002年12月22日(日) 21時28分

死亡した人との離婚 (7)

投稿者 ぶう さん

2002年11月27日(水) 12時55分

示談で離婚した後のトラブル (6)

投稿者 猫ライオン さん

2002年12月18日(水) 17時28分

慰謝料・養育費について (4)

投稿者 こまった さん

2002年12月16日(月) 05時02分

訴訟おこそうかと悩んでます (14)

投稿者 わんこ さん

2002年12月01日(日) 18時04分

子供が出来ない。 (4)

投稿者 夏美 さん

2002年11月08日(金) 14時22分

海外に住んでいる場合 (4)

投稿者 アメリカ さん

2002年12月02日(月) 14時33分

 ▼94件を表示しています
 離婚の原因について (5)
 投稿者 もも さん [ 関東 ]2003年01月16日(木) 22時40分
はじめまして。結婚5年、私34歳・夫35歳です。
現在、離婚をしたいと思っていますが、夫がもし「いやだ」と言った場合、
離婚できるかとうか悩んでいます。

結婚した際、夫は中部の実家から、私の実家へ婿として入りました。
結婚してすぐに、夫に200万円の借金があることが判明しました。
理由は、ギャンブル・車の修理代など…その時、問い詰める私に逆ギレし
「嫌ならいつでも離婚してやる!」と怒鳴られました。私は、自分の
親に心配かけるのが嫌で、結局、(共働きでしたので)2年で完済しました。
夫からは謝罪も感謝の言葉もありませんでした。
借金返済の間も、ギャンブルで無駄遣いは止めず、私が注意しても
「(私の実家にいるので)息がつまりそうなんだよっ!嫌なら離婚する」
と言い続けました。実家に住み(私の親は2人とも会社員ですが、割と
裕福なので)、お金の苦労は無いので、少し甘やかし過ぎたと思います。
なにしろ、私の実家に来てもらったという負い目があったような気がします。

一昨年、夫が急に仕事を辞め、理由を訊くと「同僚が気に入らない」とのこと。
すぐに働くというので、黙っていると結局は1年半近くも働きませんでした。
その間、職業訓練校のような所へ数ヶ月行った以外は、毎日家でPCに向かい
ゴロゴロ。私の親も、ついに呆れ、本人には言いませんが「離婚したら…」
というようになりました。私が仕事で遅いので、夕食は母が作ってくれ、
呼ばれると夫は黙って食べて…全く「いたたまれない」とは感じなかったようです。
とうとう、昨年、両親の留守に「こんなんじゃ、あなたとはやっていけない。
離婚して欲しい。」というと、最初は「お前なんかと結婚して失敗だった」だの
いつものようにキレていましたが、私が本気とわかると急に説得モードに入り
「俺だって、ただゴロゴロしているわけじゃない。お前のために一生懸命だ。
今、仕事の面接の約束があるから、もう少し待ってくれ」と頼まれ、すぐに
就職を決めてきました。その仕事が2ヶ月で事業所閉鎖。1ヶ月後には
また違うところへ就職しました。
それから数ヶ月…数日前、また仕事をやめてしまったのです。
どういうことか訊くと、「私の為に(!)もっと稼ごうと思い、休日に違う会社
に面接に行き、90%以上大丈夫だと言われたので、転職しようと思い
退職すると伝えた直後、新しい会社からダメになったと言われた。俺も一生懸命
なんだから、しょうがないじゃん」と言うのです。

はっきり言って、もう随分前から、愛情はありません。子供もいませんし、
私の方に経済的に困る事はありません。夫の実家は経済的に大変なようです。
こんな夫と、もう一緒にいる意味がないんです。「親のため」と思ってきましたが
それは間違いだと気付きました。このままでは、私の親に迷惑さえかけかねません。
ただ、また離婚を切り出すと、説得・懇願されると思うので、もし夫が離婚を
受け入れない場合、つい最近は半年ほど働いていたとはいえ、「悪意の遺棄」
に当たるかどうか…私の方から、強行に離婚できるかどうか心配です。
浮気はありません。本当に金銭面でだらしの無い人です。
長くなりましたが、どうぞよろしくお願いいたします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月17日(金) 12時53分
なまけものと申します。

>私の方から、強行に離婚できるかどうか心配です。

借金も立派な離婚理由になりますよ。
投稿者 もも さん [ 関東 ]2003年01月17日(金) 15時12分
お返事ありがとうございます。
借金ですが、もう3年以上前に完済して、とくに証書などは保管しておりません。
200万円は、夫が以前住んでいた地域の銀行からだったのですが、預金通帳も
すべて解約し、(見るのも嫌でしたので)通帳なども廃棄してしまいました。
その後もサラ金から数万円、というのはありましたが、やはり書類は残して
おりません。
もちろん借金は、忘れられない「離婚したい理由」の一つですが、証明が…。
一昨年からの、自主退社・失業・再就職・退社・再就職、また失業…という
状況だけでは、離婚の原因にならないでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月19日(日) 07時36分
>自主退社・失業・再就職・退社・再就職、また失業…という
>状況だけでは、離婚の原因にならないでしょうか。

仕事もまともにせずということも理由の一つになります。この間の給与の明細などは
残してありますよね?
投稿者 もも さん [ 関東 ]2003年01月19日(日) 21時35分
なまけものさん、度々ありがとうございます。
給与明細などは保管してありますし、確定申告もしております
ので、平成13年、14年と収入が(私が配偶者特別控除を受けた位に)
少ないので、大丈夫だと思います。
思い切って話をしてみようと思います。
どうもありがとうございました!
 婚姻中の金銭 (2)
 投稿者 あき さん [ 近畿 ]2003年01月18日(土) 10時56分
アパートを借りる為、夫に金が無いと言う理由で私の母親がお金を借りて母親名義でアパートを借りました。
夫の実家は祖父、祖母、母親(スナック経営者)とお金を出してくれる人が沢山いるのに、全く助けてくれません。
その後、離婚をすると決め夫も同意してるのですが、アパートを借りたお金を取り返したいと考えています。
出来るのでしょうか?
誰か教えて下さい。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月19日(日) 07時46分
なまけものと申します。

>アパートを借りたお金を取り返したいと考えています。出来るのでしょうか?

借用書などはありますか?
 慰謝料について。 (6)
 投稿者 ゆきえ さん [ 中部 ]2003年01月17日(金) 13時01分
初めてカキコします。
慰謝料についてなんですが、離婚前と離婚後では貰える・貰えないの差など有るのでしょうか?
投稿者 まーくん さん [ 関東E-mail ]2003年01月17日(金) 13時27分
はじめまして、まーくんと申します。
 離婚についての慰謝料ですから、離婚と同時に請求するか、離婚後3年間の
間に請求することになります。(民法742条)
 離婚協議書を離婚以前に作成して、その内容に慰謝料の支払額を盛り込むこ
とはできると思います。
投稿者 ゆきえ さん [ 中部 ]2003年01月17日(金) 20時42分
レスありがとうございます。
今の私の考えとして
1・公正証書の製作(生活費・養育費に関して。公証人役場で)
2・離婚届の提出
3・家庭裁判所で慰謝料のみの請求
・・・と考えてますが 如何でしょう?
投稿者 なな@ さん [ 中部 ]2003年01月18日(土) 09時46分
すみません、何を理由とする慰謝料請求なのか
教えていただけますか?
投稿者 ゆきえ さん [ 中部 ]2003年01月18日(土) 10時27分
何の・・・とは?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月19日(日) 07時40分
なまけものと申します。

>何の・・・とは?

どういう理由で慰謝料を請求するかということでしょう。離婚の原因は何でしょうか?
不貞行為ですか、暴力ですか、それとも借金・浪費ですか?
ななさんの質問の意味はここにあると思いますが。
 戸籍と姓 (1)
 投稿者 リス さん [ 東京 ]2003年01月18日(土) 23時10分
はじめまして。教えてください。

両親が離婚するのですが、
母は新しく戸籍を作り、旧姓になるそうです。
子である私は、母の戸籍に入り、
現在の姓のままでいることは出来るのでしょうか?
(つまり、母子で同じ戸籍だが別の姓)
ご存知の方がいらしたら返信御願いします。

また、私は成人していて会社勤めもしているのですが、
経験者の方で『姓が変わってココが一番大変だった、辛かった』
ということがありましたら教えてください。
 財産分与について (5)
 投稿者 さん 2003年01月16日(木) 16時08分
結婚1年半で離婚したいと思いました。
理由は愛情がなくなったからです。

結婚して1年くらいで、旦那の親戚にお金を100万円
借りてお店を出しました。
そのお金は今はもう返しましたが、
離婚の際、財産分与と慰謝料として、300万は
最低要求すると言われました。
まだ借金を返しただけなのでお店の利益はほとんどないですし、
300万も請求されたら、支払に何年かかるかわかりません。

このような場合、大体どのようにして妥当な金額を出すもの
なのでしょうか?

ちなみに、私は23歳、旦那は26歳、子供はいません。

よろしくお願いします。
投稿者 なな@ さん [ 中部E-mail ]2003年01月17日(金) 10時03分
こんにちは

通常、多額の借金、暴力、不貞などの有責事項がない場合
(無責の配偶者から、無責の配偶者への離婚請求)慰謝料は
発生しないと思います。離婚を言い出した方が慰謝料を払う
というものでもありませんし。

二人での話し合いが膠着状態ならば、家庭裁判所に離婚調停を
申し立てて、第3者に入ってもらうこともお考えになった方が
良いかもしれません。

ところで、愛情がなくなった理由は、何だとお考えになっていますか?
投稿者 さん 2003年01月17日(金) 14時05分
ななさん、こんにちは。お返事ありがとうございます。

愛情がなくなった理由は、旦那の転勤で3ヶ月ほど別々に
くらしていたのが原因だと思います。
転勤したら別居になるとわかってて、受けたのです。
だから、少しは旦那にも原因があると思ってもらいたいのですが。
ちなみに、転勤になったのは、命令ではなく、旦那の意思で決められました。
投稿者 なな@ さん [ 中部 ]2003年01月18日(土) 09時44分
でしたらやはり、家庭裁判所に離婚調停の申し立てを
行なうのが良いのではないかと思います。

お子さんもいらっしゃらないようですし、双方に有責事項がなく、
旦那さんも離婚自体には合意しているのでしたら、
後は事務的な手続きと、金銭的な問題だけでしょうから。

旦那さんが言っている慰謝料(何も支払う理由がないのに・・・など)
と財産分与について納得ができないなら、一度弁護士相談をお受けに
なるといいのではないかと思います。
投稿者 さん 2003年01月18日(土) 17時26分
ななさん、ありがとうございます。

このような場合でも、財産分与は発生しないということで
いいのでしょうか?
一度、弁護士に相談してみようと思います。
 家事相談室とはなに? (4)
 投稿者 らんらん さん [ 中部 ]2003年01月14日(火) 12時46分
このHPを一通り読ませていただいて離婚の手順に悩んでいた私は
家事相談室なるところに相談に行きました。
『そもそも離婚するか悩んでいるひとは家事相談室に』という説明がありましたので。
私の相談内容は、
『この様な内容でもめてるのですが弁護士を立てたほうが良いのかどうか』
ということです。
家事相談室という、呼んで字のごとくとHPの説明書きから相談に乗ってくれると思いました。

担当した人に『ここは人生相談室じゃない。弁護士も人生相談には乗ってくれませんよ。
家事相談室は調停に申し立てる為の手順、書類に関する相談をするところです。』
と言われました。
私の相談の仕方が悪かったのか、家事相談室の役割を理解し得なかったのか・・・
投稿者 なな@ さん [ 中部 ]2003年01月15日(水) 09時33分
>担当した人に『ここは人生相談室じゃない。弁護士も人生相談には乗ってくれませんよ。
>家事相談室は調停に申し立てる為の手順、書類に関する相談をするところです。』
>と言われました。

家事相談に関しても、弁護士に関しても、その方の仰る通りだと思います。
そもそも、ご自分の人生です。「私はこれからどうしたら良いでしょう?」では
相談のしようがありませんから。

>私の相談の仕方が悪かったのか、家事相談室の役割を理解し得なかったのか・・・

これまでの事を時系列的にまとめて、聞きたい事、やるべき事は何かを
聞く為の準備はなさってから行かれましたか?

協議では離婚話が進まないのでしょうか?
何について、相談なさりたかったのですか?
単なる『離婚までの手順』ですか?
それとも離婚に至るまでの状況に、らんらんさんが納得できないことがあるから、
それに関してお聞きになりたかったのでしょうか?
ご夫婦どちらかに、不貞、多額の借金、暴力などの、有責事項はありませんか?
投稿者 らんらん さん [ 北海道 ]2003年01月18日(土) 12時40分
ななさん、レスありがとうございます。

現在、結婚15年子供なし八年前に自営業でお店を開業しました。開業資金のうち
1200万円(父の遺産)を私が出しました。残りの1600万円を銀行から借りました。
現在その残りが700万、運転資金で私の身内から270万円、と金融公庫から50万。
合計1020万ほど借金があります。私の身内の分は借用書はありません。
銀行からの融資は私が連帯保証人になってます。

離婚理由は自営業で忙しく働くうちに愛情が冷めてしまったことです。
お店のほとんどを切り盛りしてる私からは主人が頼りなく思うようになり
お店の経営状態も悪くお店を止め離婚したいのです。

有責事項は両方にあります。私も主人も浮気経験がありお互い認めてます。
ただし、主人はホテルに行っただけで関係は否定してますが・・・

主人の主張は、残った借金の半分は払え、借金が0になるまで離婚届は出さない。
店は続けるようです。

私は、財産分与の点では今残っている借金の額以上に開業時出しているので
出来たら払いたくありません。ただ、不貞事実があるので(主人にもあるが)
慰謝料の問題もあるだろうし・・・

ななさんに尋ねていただいた『何について相談したいのですか?』
の問いですが、
私も主人も財産分与(マイナスの)と特有財産、慰謝料の問題を
一緒に考えてしまっているので主張の仕方も戸惑っている状態だったのです。
投稿者 らんらん さん [ 北海道 ]2003年01月18日(土) 12時49分
付け加えです。

お店は主人が事業主で銀行と金融公庫の名義は主人です。
 離婚に際して持ち家を要求することは可能ですか? (5)
 投稿者 菜の花 さん [ 北海道/E-mail ]2003年01月15日(水) 14時05分
結婚11年目、子供ふたり、専業主婦です
夫から離婚を迫られています。
離婚原因は大まかに言えば、「性格の不一致」です。
夫からは私の一人暮らしをしている実母と行き来が多すぎると
数年前にもそのことで離婚を切り出され、親戚を交えて話し合い
実家との付き合いの頻度を夫の出す条件に限定し、条件を守るなら離婚の要求は取り下げると決まり今まで守ってきました。ただ、孫が見たさに家にきたり、私が風邪などで寝込んだときには、主人のほうから「自分は仕事を休めないので来てほしい」と、頼まれ仕事を休んで私たち二人と孫のために、1時間半の道のりを通ってくれた母。主人の好物や孫へのささやかなプレゼントを両手いっぱいに下げ、寝転んでばかりいる私の夫に文句ひとつ言わずに、私の慣れない子育てを手伝ってくれた母。
子育てにも慣れ始め、母の助けがあまり要らなくなったころに
「お前の母親はうっとおしいから行き来したくない」といわれたときには、心底腹が立ちましたが、確かに主人にも言い分はあるかと思い、自分の親戚に間に立ってもらい
上記に挙げた条件で離婚を思いとどまってもらいました。
だけど結婚当初からあまり意見の合わない二人でした。
母のことは不仲の一端でしかありません。
なのに母のせいだけにする夫。
今は、私の気持ちも夫にはありません。
夫は離婚すれば私たちと娘は実家に帰るものと思っています
養育費6万円だすから、それで離婚しろといいます
が、上の子は小学6年生で、少しやさしすぎて一歩ひくところがあり「親友」
というような友人が最近やっとできたような女の子です
実家は古い公団で、近所は御年寄りばかりという環境です
ただでさえ、友人を作るのが苦手な娘にはこくな環境です。
それに唯一彼女のうちこんでいる「習い事」の教室のこともあります
ほかの先生はいやだといいます。
実家に帰れば、確かに生活はやっていけますが
そのことで強いる子供への負担は計り知れません
そして、虫のいい話ですが、離婚後の私の老後を考えるととても不安です
結婚の際OLをしておりましたが、「家庭に入って専業主婦でいてほしい」
という夫の言葉に従い退職しました
以降、すぐにできた子供や家庭のために一生懸命主婦の仕事をしてきました
ですが、そのために老後の年金はすずめの涙です
夫の老後は退職金と厚生年金で優雅なものでしょう
夫の給料からすれば養育費の6万円なんて軽いものです
とても理不尽です。夫が残業や夜の付き合いも多い今の仕事をしてこれたのも、私が家庭を守ってきたから。
という部分もあるはずなのに。
自分はたった6万の養育費で、子供に月2回は会い、生活の心配もない。
わたしは、就職できたとしても月10万もあればいいというところでしょうし
今の土地で賃貸に住む余裕はまずないから子供に大きな負担をかけて実家に帰るしかない。
今のように帰宅した子供たちに「おかえり!」と言っておやつを出してやることもできず
ひたすら、髪を振り乱して働く母になり、
そして老後には食べていけない不安を抱える。
会話もない夫婦ですが、子供たちの前でけんかすることは
していないので、娘たちは「うちはこれで普通」と思っているようで
さして、私たちのことで気に病むこともせず、楽しげに生活しています
「性格の不一致」だけで自分はあんぜんな場所で「離婚」を持ち出す夫に
今一度、我慢をして離婚を拒否しようとも思いましたが
ならば、夫が親から譲り受けた土地に建てたささやかなこの家(ローンあり)
を譲り受けた上で、養育費も出してもらうことを条件に受け入れようかと
それなら、わたしも子供もまだ納得いくのかもと思いはじめました
この掲示板に婚姻20年なら住居を譲り受けるのも非課税で可能である旨の書き込みをみました。 今の時点での私の条件は無茶苦茶なんでしょうか?
主人が調停に持ち込んだときにこのような条件を出しても、到底認められないのでしょうか?
いろんな書き込みを見る限り、私の要求は多額であるように思えます
だけど、私にはこの条件以外不公平で納得いきません。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月16日(木) 08時03分
初めまして、なまけものと申します。

>今の時点での私の条件は無茶苦茶なんでしょうか?

財産の総額はいくらくらいでしょうか? 財産分与、そして離婚に応じる慰謝料代わりと
考えれば一概に無茶苦茶とは言えないでしょう。

>私にはこの条件以外不公平で納得いきません。

では離婚に応じなければよいだけですね。菜の花さんには有責事項も見あたらない
ようですから。
投稿者 菜の花 さん [ 北海道E-mail ]2003年01月16日(木) 11時35分
なまけものさん、返信ありがとうございます。
持ち家は土地、家屋合わせると2500万円から3000万円というところだと思います。
財産分与や慰謝料として妥当でしょうか。
離婚に関するいろんな資料を読む限り、また、この掲示板に書き込みされている方なども、ほとんどの方は私からすると、何でそんな少額の慰謝料や養育費で離婚できるの?という金額で合意されています。子供一人につき養育費3万円のみでどうやって今まで専業主婦だった女ひとり、この時代生活していけるのか。子供が自立したあとどうやって生活していくのか。自分が生活できないことは、イコール子供に迷惑かけることになる。なのになぜ。貰いたくても無いものはない、ということも確かにあります。だけどそうじゃないことも多いのに。
私はよっぽど、欲どおしく甘えた女なのか。と自問自答する日々です。そんな思いの中、この掲示板に出会い、自分に都合のいい答えはないかと書き込みました。この11年間、そんなに贅沢もせずに、自分なりに家庭を守ってきたつもりでした。幾度も突きつけられた離婚話ですが、いつもつまらない理由で、そんなことで子供たちに負担はかけられないと拒否してきました。だけど、いつも不安で「妻失格」「女失格」「母失格」なのでは?と考えないことはない日々でした。確かに私も夫に対する気持ちは0%です。「妻失格」は認めます。だけど冷めた夫婦は結構どこにでもいる。そんな中で育てられる子供はたまったものではないと言う意見もあります。だけど、「どんなに仲が悪くても自分の親には離婚してほしくなかった」という人もいます。何をしていても心の奥底では「私は何か間違っているんじゃないか」「このままで、本当にこの子達は幸せなのか?」と、いつの間にか考え込む日々でした。簡単に「お前が嫌いだから離婚する」と言える夫を本当に軽蔑し、情けなく、今回の離婚話で私の「離婚しない」という決意もはじめて揺らぎ始めました。だけど、高みから突き落とされるような条件での離婚はしたくない。そこで、家をもらいたいと考えたのです。
ごめんなさい。読み返してみると「愚痴大会」! あとひとつ質問させてください。
主人が調停にかけた場合私の望む条件に合わず不調となり、裁判になった場合、夫婦間の破綻を理由に離婚を言い渡されることはありえますか?実家との行き来が不満であった夫の言い分が認められることはあるのでしょうか。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月16日(木) 21時28分
>夫婦間の破綻を理由に離婚を言い渡されることはありえますか?実家との行き来が
>不満であった夫の言い分が認められることはあるのでしょうか。

別居していたわけでもなく、不貞行為があったわけでもないのですから破綻と
解釈するには無理があると考えます。それよりも子育てに対して、お母さんが
どれほど協力してくれたかということを主張なさるべきかと思いますが。
投稿者 菜の花 さん [ 北海道E-mail ]2003年01月17日(金) 11時20分
なまけものさん、再度返信していただいて本当にありがとうございました。
誰かに、あんな愚痴だらけの質問に答えていただけるなんて、心からありがたいです。
わたしも、気持ちの整理がつきつつあります。
1.今の夫の条件での離婚の要求は拒否する
2.調停になった場合、財産分与として家屋、さらに養育費を要求する
3.要求を拒否されたら、離婚は拒否し、不調とする。
4.裁判になり、母のことを持ち出されたら、堂々と説明する。
一人で悩んでいたら、涙しか出ない日々でした。これからは、私も就職に向けて勉強をはじめようと思います。仕事をもてば、自信も出てくるかもしれない。私は有責配偶者でもないし、胸をはって子供たちの母でいればいいんだ。何より私にはやさしい娘たちがいる。この子達の太陽でいることだけを考えよう。冷えた夫婦の仲で暮らす子供たちが寒さに震えることのないように。がんばります!
 お金を出させる方法は? (1)
 投稿者 さん [ 甲信越 ]2003年01月16日(木) 09時15分
只今妊娠8ヶ月・19歳・独り暮しです。

今のアパートを今月末までに出なきゃならないのですが・・・次に住む場所が見付かりません。
旦那(離婚する)の知り合いに不動産屋が居るらしく敷金・礼金無しで家賃のみで入れる場所があるらしく、どんなアパートか聞いてみると
『2K(4.5帖が2部屋・風呂トイレ一緒・5階建ての5階)』と言うのです。
今住んでるとこは2階でお腹の大きくなった私には5階まで階段で上るのは流石に辛いので『無理だ』と答えたのですが・・・。
『アパートを借りるのに金が無いから そこに住んでくれ。そこが無理なら後は知らない』と言われました。
彼は金融会社から以前100万借りたらしく他から借りても返す余裕が無いと言い、身内の名義で借りるのは迷惑をかける事になるから嫌だ。と言います。
私的におかしいと思いました。
こういう場合 旦那に従わなければいけないのでしょうか。
離婚後は慰謝料や養育費に関して家裁で調停にかける予定です。
家裁に聞いたところ調停出来るのは2月下旬になるとの事。
明らかに1月末までには間に合いません。
私は家無しになってしまうのでしょうか。

何かいい方法・アドバイスなどありましたらお願いします。
 嫁入り道具は分与の対象? (3)
 投稿者 mm さん [ 関東 ]2003年01月02日(木) 00時00分
こんばんわ。財産分与の件でいろいろなサイトを見てまわったのですがちょっとした疑問があります。離婚することになって、家財を分与するのですが、嫁入り道具は分与の対象になるのでしょうか?婚姻中に手に入れた物、婚姻前から所有しているもの、へそくりなどの扱いは知ることができたのですが、嫁入り道具とはどこに分類されるのでしょうか?
タンスやベット、オーディオ製品など私の実家から送られた品は私に対して贈られた品と考え、分与の対象外としても良いのでしょうか?
投稿者 ナポレオンフィッシュ さん [ 関東 ]2003年01月02日(木) 02時11分
私の場合ですから、合っているかは別として婚約時に結納金として渡したお金の一部から購入されているものと考えられるため分与の対象としました。
mmさんは結納金もらいました?
マンションの頭金を親が出してくれたとしても分与の対象になるってことですから、多分だめじゃないのかな?
素人回答でごめんなさい。
投稿者 mm さん [ 関東 ]2003年01月09日(木) 15時01分
ナポレオンフィッシュさん、ありがとうございます。
そうですか、やはり対象となるようですねぇ。
かなり不本意ですが(苦笑)仕方ないのですねぇ・・・。
確か 結納金貰ってます。その半額を結納返しとして納めた記憶が。
両親に確認した訳ではないのですが、その結納金で
家財を支度したのかどうかまでははっきりしません。

マンションの頭金も分与の対象だとすれば、家財道具くらいで
あまりゴタゴタしない方が良さそうですね。
ありがとうございました。
 妊婦。 (8)
 投稿者 さん [ 甲信越 ]2003年01月02日(木) 21時57分
始めまして。
離婚についていくつか分からないので書き込みさせて頂きます。
私は今妊娠8ヶ月なんですけど 離婚したら母子家庭として扱われるのでしょうか。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月03日(金) 20時43分
初めまして、なまけものと申します。

>私は今妊娠8ヶ月なんですけど 離婚したら母子家庭として扱われるのでしょうか。

お子さんが産まれた時点で離婚しているか、あるいは出産後に離婚したらそのように
扱われます。
投稿者 さん [ 甲信越 ]2003年01月06日(月) 05時19分
お返事ありがとう御座います。
やはり産まれてからではないと無理なのですね。
もぅ一つ質問なのですが今(妊娠中)に離婚して産後、親権などはどーなるのでしょう?
母親側になるのでしょうか?
投稿者 さん [ 甲信越 ]2003年01月07日(火) 00時11分
離婚成立後300日以内に生れた子は前夫の子と推定されますので、夫の戸籍に入籍されます。
離婚後に生れた子の親権者は母になり、戸籍には「親権者母」と記載されます。

と書いてあったのですが↑の2つの「離婚成立後300日以内」と「離婚後」はどぅいぅ違いでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月07日(火) 08時40分
>離婚成立後300日以内に生れた子は前夫の子と推定されますので

これは実父が違っていても、離婚後300日以内に産まれた場合は、自動的に前夫が
戸籍上の子供の父親とされるということです。これには親権のある、なしは関係あり
ません。

>離婚後に生れた子の親権者は母になり、戸籍には「親権者母」と記載されます。

子供が産まれる前は離婚届に親権者の記入が出来ません。従って産まれた後の戸籍に
登録する際は上記のようにされるということです。
投稿者 さん [ 甲信越 ]2003年01月07日(火) 16時07分
お返事有難う御座います。
では・・・母親が親権を持つには『産後』と『産前』では『産前』の方がいい。とゆーコトでしょうか?
母親が親権を持つにはどーすればいいですか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月07日(火) 20時35分
>母親が親権を持つには『産後』と『産前』では『産前』の方がいいとゆーコトでしょうか?

そういうことではありません。産後の場合は離婚届を出す場合に、どちらか一方を親権者
として記入する必要がある(取り決めする必要がある)のに対し、産前の場合は自動的に
母親になるということです。

我が国の場合、子供が小学生未満の場合については、親権に関しては逆差別と言って
よいほど母親有利なのが実情です(それがために、父親の方が親として適格なのにも拘わら
ず、母親の方に親権が渡ったがために問題が発生しているという例が多数あるのも事実
ではありますが)

母親に親権が渡らないの場例としては、母親自身が子供の引き取りを拒否した、虐待など
の事実がある、あるいは精神的な疾患が認められるといったような場合です。
このいずれにも当てはまらないのでしたら、親権に関しては特に心配なさる必要はない
でしょう。臨月も近いことですし、先ずは、無事にお子さんを産むことだけを考えて
おられるべきかと考えます。
投稿者 さん [ 甲信越 ]2003年01月07日(火) 20時59分
お返事有難う御座います。
勉強になりました。
出産に向けて別居で頑張ってきたのですが義母が何やら企んでいる様で不安になってしまいました。
本当に有難う御座いました。
 離婚した姉夫婦が残した借金の保証人としての返済について (2)
 投稿者 katsu さん [ 東京/E-mail ]2003年01月04日(土) 02時51分
姉夫婦が離婚しました。借金の返済については双方の話し合いで@各自名義のサラ金の返済は各自で、A金融機関のローン返済は姉がするということになりました。その金融機関のローンは地方銀行からお好み焼き屋を始めるために借りたローンだが、何年経っても返済できずに返済を滞納し続けていたために保証協会が立て替えることになったものです。その保証協会にも返済できていないのが現状です。その理由として義兄の経営方法に問題があり、そのことも原因となって離婚しました。離婚後、元義兄が自己破産を宣告することとなり金融機関のローンは義兄の名義となっているので、Aの返済を保証人である私がすることとなりました。義兄の様子から考えるとは私の返済に協力しそうにありません。どう考えても不平等です。離婚後の双方の話し合いで決めたことですが、離婚届けを出してしまった状況でこの返済の分配方法を平等に出来るようにすることは法的に可能なことなのでしょうか。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月07日(火) 08時45分
なまけものと申します。

>A金融機関のローン返済は姉がするということになりました。

これはお好み焼きや開業のためですよね?

>Aの返済を保証人である私がすることとなりました。

連帯保証人になっているということでしようか?
 弟の離婚問題について (4)
 投稿者 とまとま さん [ 近畿 ]2002年12月27日(金) 20時45分
 はじめまして。突然弟に離婚問題が持ち上がり大変心配しております。弟は長男ですので、両親との同居は当然前提で結婚しました。約7年同居した後、つい2ヶ月前に両親がその親の面倒を見るために故郷へ戻り現在別居となりました。夫婦には子どもが2人おり、家族水入らずで気楽に暮らしているものと思っていましたら、けんかして嫁が子どもを連れて出て行った、多分離婚すると言うのです。どうしてと驚いていましたら、同居が前提で結婚したけれども自分には無理だった、今は別居しているけれども、いづれは面倒をみなければいけなくなる、一生親とは別居して、面倒をみなくてもよければ離婚しなくてもいいという条件を出してきたというのです。
 離婚の話を聞いた時は私も子どものあることですから無条件で仲直りして欲しいと思ったのですが、そんな条件を出されて、どうしたものかと悩んでおります。弟は子どもは可愛いが、親を見捨てることはできないので、離婚に傾いているようです。
 結婚を機に家も建替えましたし、あまり働かない嫁だったので、うちの母は家政婦のように何でもしてあげてました。それに父が腹を立てて文句を言っていたのでもめることはあったようです。もし離婚する場合、相手の方が悪いと思うのですが、ろくに家事もしくて散財していたのに、共有財産の半分を持っていかれてしまうのでしょうか。私たちの実家がなくなってしまうことがあるのではと心配です。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月31日(火) 18時29分
なまけものと申します。

>私たちの実家がなくなってしまうことがあるのではと心配です。

実家(建物)の名義はどなたですか?
投稿者 とまとま さん [ 近畿 ]2003年01月05日(日) 21時47分
なまけもの様 レスありがとうございました。

年末に弟に会って話して参りました。土地は父親の名義で、建物は弟夫婦共有名義とのことでした。金融機関とのローンの契約は多分弟だと思います。ローンの状況等知っておきたかったのですが、嫁がいなくては何がどうなっているのかよくわからないようです。出て行った時に通帳もカードも持っていかれて困っていたようなのですが、何かのほほんとしていて余計にこちらが心配してしまいます。

年明けに会って話し合うことになっているとのことでしたので、とにかく通帳とカードは返してもらって弟の方から別居の間の生活費を渡すようにと強く言って別れたのですが・・・。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月07日(火) 08時43分
>何かのほほんとしていて余計にこちらが心配してしまいます。

こればかりは当事者が真剣にならないことにはどうにも。
取りあえずは話し合いを見守るしかないのではと考えます。
 両親の離婚について (5)
 投稿者 シバ さん [ 関東/E-mail ]2003年01月04日(土) 00時04分
調べてみましたがわからない事がありますので
教えてください。

両親の離婚についてです。
父50歳、母46歳で父が浮気をし、新しい女と住む為に
わかれてくれといいだしました。
子供は私を含めて3人(男2人女1人)です。
長男(私)、次男は自立しておりお金の問題はありません。
長女が現在高校3年で来春短大に進学が決まっています。

父の提示してきた条件は
・長女の大学資金(学費)
・2年間の生活金(母、長女2人で15万)
・2年後に株券(現在650万)
以上をだすそうです。

父はその後の生活の保証はしないと言っています。
母は結婚後、基本的に専業主婦で(パートには行っています)
老後の生活費を稼げるとは思えません。
私と次男も母を養えるだけの稼ぎがありません。

1、父の提示してきた金額は妥当なのでしょうか?
2、父に母のこれからの生活を保証させることはできないのでしょうか?

父は離婚に合意しなければ会社も辞めて出て行くと
新しい生活を熱望していて話がまとまりません。

法律的にどのような解決ができるか教えて下さい。
よろしくおねがいします。
投稿者 なな@中部 さん [ 中部E-mail ]2003年01月05日(日) 15時02分
こんにちは、ななと言います。

不倫をして、ご家庭を壊そうとしているお父様の言葉は、
露ほどの誠意もないと思ってください。
つまり、養育費、学費をすぐにも支払わなくなる可能性、
家を追い出す可能性がかなり高いという事です。

お父様は不貞行為をして、有責配偶者となりましたので
お父様からの離婚請求は、現在の日本ではほとんど認められません。

お母様には
1)明日にでも役所へ行って、離婚届け不受理申し立ての提出
2)不貞の証拠を揃える(これは、ラブホテルへの出入り、または
  密室で数時間二人きりで過ごしているなどという、時刻、顔写真付きの
  デジカメではないフィルム写真またはビデオテープ)

この二つを早急にするようにアドバイスなさった方が良いと思います。

ご両親の年齢から察するに、婚姻20年は超えていますね?
超えているなら、不動産の名義をお母様に半分、または2000万相当分の
どちらかをその後も婚姻を続けることなどを前提として、非課税で
贈与できますので、それも検討した方が良いと思います。

同時に、今まで専業主婦で来られたお母様は、離婚をすると
もう目の前に迫ってきている老齢年金の受給額がほとんど最低額に
なる危険性もあります。

お母様が離婚をするメリットは、ほとんどありません。

ことは急を要します。
離婚はお母様が納得しない限りできませんが、不倫をして不倫相手との
生活しか見えていないお父様は、ありとあらゆる汚い手を使って
お母様に離婚を迫る事になると思いますので、上記の2点だけは
早急に行ない、お母様をしっかりサポートなさってください。

離婚拒否、不貞の証拠を揃えたら、お母様からは、お父様不貞相手の女性双方に
対して慰謝料請求をすることができます。
投稿者 しば さん [ 関東E-mail ]2003年01月06日(月) 00時30分
ななさん返信ありがとうございます。
大変参考になりました。

1)の不受理申し立てについて母に説明したところ行ったとのことでした。
  (母と私は同居していない為、現在の詳細がわからなかった)
2)についてはやっぱり興信所などに依頼しなければいけないのでしょうか?
  現実問題として私や母が不貞の証拠を揃えるというのは
  難しいと思いましたので。

>ご両親の年齢から察するに、婚姻20年は超えていますね?
>超えているなら、不動産の名義をお母様に半分、または2000万相当分の
>どちらかをその後も婚姻を続けることなどを前提として、非課税で
>贈与できますので、それも検討した方が良いと思います。

婚姻は25年だと思います。
不動産は現在ローンを払っているところです。
2000万相当を贈与できるとのことですが
父に2000万の金額は用意できないと思います。
その場合はどうなるのでしょうか?
父親は生活保証はしたくないとの主張をしており
お金を請求するなら自己破算をするとのことも言っています。

>離婚はお母様が納得しない限りできませんが、不倫をして不倫相手との
>生活しか見えていないお父様は、ありとあらゆる汚い手を使って
>お母様に離婚を迫る事になると思いますので、上記の2点だけは
>早急に行ない、お母様をしっかりサポートなさってください。

まさにその通りで不倫相手との生活しか見えていない状態です。
汚い手とは具体的にどのような事が考えられるでしょうか?
また父が不倫を認めているので証拠として
使用できるのでしょうか?(テープに録音して)

お手数おかけ致しますがアドバイスよろしくお願い致します。
投稿者 なな@ さん [ 中部E-mail ]2003年01月06日(月) 12時35分
こんにちは

1)の不受理申し立てについて母に説明したところ行ったとのことでした。
  OK
お母様も勉強されているようですね。
有責配偶者からの離婚請求は、ほとんど認められませんから。

2)についてはやっぱり興信所などに依頼しなければいけないのでしょうか?
  現実問題として私や母が不貞の証拠を揃えるというのは
  難しいと思いましたので。

興信所で証拠を撮ってもらうのが一番確実です。
裁判になった時でも使える証拠を。
但し、ちゃんとした所を選びましょう。
値段も腕もピンキリですから。

>婚姻は25年だと思います。
>不動産は現在ローンを払っているところです。
>2000万相当を贈与できるとのことですが
>父に2000万の金額は用意できないと思います。

不動産贈与という意味です。
実際に売却したり、現金に換算して支払うという意味ではありません。
離婚されたら途端に、住む所もなくなるっていうのでは、
納得できないでしょう?

>父親は生活保証はしたくないとの主張をしており
>お金を請求するなら自己破算をするとのことも言っています。

婚姻と言う契約を破棄したいのがお父様なので、どうしても
離婚をしたいのなら、違約金(慰謝料に財産分与)を支払うのが
筋ってもんでしょう。勝手なお父様ですね。

今のうちに、お母様名義、あるいはお子さん達名義の預貯金は
お父様の知らない所に移しておいた方が良いかもしれません。
不動産も勝手に処分される心配があるなら、保全措置を取った方が
良いかもしれません。

>まさにその通りで不倫相手との生活しか見えていない状態です。

不倫でこういう状態になっている時は、まともではありませんから
シバさんが思ってきたお父様とは別の人間なんだと思っていた方が
良いですよ。
ちゃんと男として責任ある行動を取らせましょう。

>汚い手とは具体的にどのような事が考えられるでしょうか?

離婚の催促
お前は(お母様ね)金の亡者か。と罵る
そもそも、結婚自体間違っていたんだ。結婚前からお前なんか
愛していなかったんだ。などと言う。(結構これ言う人多いですよ
メモしておいて、言うかどうか確認してみると良いですよ。
不倫者の言葉はワンパターンなので)

そして、経済的圧力(給料を入れなくなる男性もいますよ)
そうなったら、円満調停で婚姻費用分担請求をすればいいですが。
とにかく、ありとあらゆる汚い手を使ってきます。

>また父が不倫を認めているので証拠として
>使用できるのでしょうか?(テープに録音して)

不倫相手の名前、住所も言っていますか?
言っているなら、一度弁護士相談をお受けになられると良いです。
慰謝料請求の場合には、裁判にまでなった時に証拠は必要に
なってきますから。言っている女性の名前と、慰謝料請求の相手が
違っていたら大変なことになりますから、それを裏付けるためにも
証拠は取った方が良いのではないかと思います。

その時に不動産贈与のことも聞いてみてください。
このままでいると、お母様とまだ高校生の妹さんは
無一文で放り出されかねません。

不倫相手との生活しか見えていないお父様は、自分が今まで築いてきた家庭
など、なんとも思っていませんから。
投稿者 しば さん [ 関東E-mail ]2003年01月06日(月) 22時37分
アドバイスありがとうございます!

母に言って興信所に依頼するようにします。
興信所のお世話になった経験がないので
よく調べてから選びたいと思います。

不動産贈与の意味がよくわからないので
教えて下さい。
検索して調べてみたのですがいまいち理解できません。
住むところがなくなるからそれをお金で保証してもらうのが
不動産贈与でいいのでしょうか?

慰謝料と財産分与を適正額貰えるよう頑張ります。
自己破産されたらどうしようもないですけど・・・

母名義、または子供達の名義の預貯金があるかわかりませんけど
助言しておきます。

不倫相手の名前や住所について私は知りません。
母や妹がもしかしたら知ってるかもしれませんが
恐らく知らないと思います。
やはり興信所に依頼し確実な証拠を掴んだ方が良さそうですね。

今週の週末に実家に帰ろうと考えていますので
実際に父と母に会って話を聞いてきます。
本当は自分の事でもないのになんでこんなに
悩まなきゃいけないんだろうという気持ちもありますが
親孝行らしいことしたこともないですし
母の為に頑張ろうと思います。
父にはけじめをしっかりとつけてもらいたいと思います。

またこのような経験もしたことがなく知識がないので
皆さんの助言を必要とすると思いますので
よろしくお願い致します。
 親の兄弟の離婚問題について! (4)
 投稿者 17歳高校生 さん [ 九州/E-mail ]2002年12月22日(日) 21時28分
はじめまして自分は17歳高校生です。
今、母親の弟の離婚問題で悩んでますどうか即急に助けてください。
内容は母の弟の妻が家庭が苦しく夫に内緒でサラ金に手を出したことから始まり、夫がそれを知ってお金を返していたのですが、妻が家計が苦しいからと次は夫名義でサラ金に又お金を借り今はどうしようもなっています。
その夫婦には四人の男の子がいてぜんそくやアトピーなどで悩んでいます。今日も母親が実家に話し合いに行ってきて母が自分に色々と教えてくれました。
税金の申請を二年半程していないらしく国保が止められて困っていてその国保をどうか出してくれないかと相談に行ったら『事情は、わかったので今年分を払えば国保は出しましょう』と言い、その妻にお金を払いに行って来てほしいを夫が頼み次の日聞いてみれば妻は『行ってない』と言います。『なぜ?』と聞くと『仕事を探すのに忙しいから』と言います。妻は五年間程仕事を探して車を乗り回しているらしくそのガソリン代も馬鹿になってません。それでその五年間の中で仕事をしたかと聞くと皿洗いを一回だけ!でも、その皿洗いも子供で呼び出しがあって辞めたらしいです。その妻は夫とは離婚したいけど子供は預かるというのです!
母親が話し合いに行った時にその部屋は夫と子供達で片付け座れるようになったらしく、何でこんなも汚くしているのかとたずねると『夫を別れたいがため』といいアトピーやぜんそくの子供がいるのに・・・と自分はとてもやるせない気持ちになり今、自分ができることをしていてこの書き込みを見つけました。まだ説明とかが不充分ですが助力してください。質問がありましたら聞いてください。自分は明日から一週間家にいないのでどうかできたら今日の内に話が聞きたいのでお願いします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月22日(日) 22時03分
初めまして、なまけものと申します。

>今、母親の弟の離婚問題で悩んでますどうか即急に助けてください。

叔父さん夫婦の離婚問題ということですね。

>その妻は夫とは離婚したいけど子供は預かるというのです!

ところで叔父さんの考えは? 叔父さんや従兄弟達のことを心配するのは当然ですが
肝心の叔父さんは現状をどのように考えているのでしょうか?
投稿者 17歳高校生 さん [ 九州E-mail ]2002年12月22日(日) 23時29分
早速ありがとうございます。詳しくはわかりませんが夫の実家の方が今すんでるところの近くにあるのでそっちに子供と一緒に暮らしていきたいと言ってたと思います。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月23日(月) 21時11分
>夫の実家の方が今すんでるところの近くにあるのでそっちに子供と一緒に暮らして
>いきたいと言ってたと思います。

何よりも本人(叔父さん)が離婚に向けた行動をしないことには話は進まないでしょう。
それは当事者の問題ですね。周囲の者がやるべきことは子供達のケアでしょう。
叔父さんが最も必要としているのはそれでしょうから。
 死亡した人との離婚 (7)
 投稿者 ぶう さん [ 東京 ]2002年11月27日(水) 12時55分
少々特殊なケースだと思うのですが助言を頂ければと書き込みました。
現在私は42歳で74歳の父と69歳の母がおります。
父と母は長年破綻した結婚生活を続けてきており、父が体を壊した事もあって
今年の3月からは私の家へ引き取って面倒を見ておりました。
破綻した結婚生活と言っても暴力や経済不安を抱えるようなものではなく、
強いて言えば修復不可能な性格の不一致とも言うべき物です。
今年になって父、母双方が離婚を考え始めましたが先日父が癌で倒れました。
離婚届にはまだ署名しておらず、意識もはっきりしない状態が続いています。
もしこのまま父が他界した場合でも離婚は成立する物なのでしょうか?
父は財産よりも私の母と「夫婦」のまま墓に入るのは我慢出来ないと申しておりました。
私もどちらかと言えば父の考えに同意したい気持ちであり、
お金よりも父の名誉を尊重したい気持ちで、両親の残す財産については
一切相続するつもりはありません。
つまり母に全て譲渡する事に異議は無いのですが当事者が死亡した場合でも
離婚が出来る物なのかどうか、識者の方ご意見をお願いたします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年11月27日(水) 16時48分
なまれものと申します。

>もしこのまま父が他界した場合でも離婚は成立する物なのでしょうか?

離婚もなにも、相手が亡くなったら自動的に「婚姻関係」は消滅します。
配偶者が老衰や病気、事故などで亡くなる方は毎日発生していますが、そのような
場合は、死亡届は出しても「離婚届け」を出すような人はいません。
ぶうさんもそのようなことは聞いたことはないでしょう。
このような説明で宜しいでしょうか?
投稿者 ぶう さん [ 東京 ]2002年11月27日(水) 17時22分
なまけものさん、お答え頂いてありがとうございました。

>死亡届は出しても「離婚届け」を出すような人はいません。

夫婦片方のどちらかが死亡する事によって婚姻関係が消滅する事は解りました。
ただ父の死亡後も母が父方姓を名乗り続ける事と、
上記の婚姻関係の消滅とは別に考えるべき物なのでしょうか?
父や私の希望としては母には私の家系から出て、
旧姓に戻って欲しいと考えているのですが。
訳の解らないような質問ばかりですいません。
投稿者 ぶう さん [ 東京 ]2002年11月27日(水) 17時41分
自己レスです。

上で質問した件ですが、ネットでいろいろ調べているうちに
目的の答を見つける事が出来ました。
夫婦一方が死亡した際に婚姻関係はそこで消滅しますが、
残存配偶者が自身が望む場合に限り親族との関係も解消出来るようです。

どうもありがとうございました。
投稿者 沙依 さん [ 近畿 ]2002年11月28日(木) 20時08分
便乗で質問させてください。

こちらは離婚希望 相手は拒否で話し合いが
つかないまま相手が死亡したとします。
こちらとしては離婚希望なので 名前の変更(元の姓に戻す。子供も)
お墓も見たくない場合は(長男なので実家のお墓に入る事に
なるのです)どうなるんでしょうか。あくまでもこちら側は
離婚希望(理由としては暴言 生活費を出さないなど)なので
届を出せなくて死亡されたら 戸籍の夫のところにバッテンがついた
のが 自分の戸籍にのることになるんでしょうか。
それと女性の場合再婚したら 前夫のお墓はどうなるんでしょう?
子供もいない場合です。宜しくお願いします。

ぷうさん もしまだここを見てたら どんなサイトに載ってるのか
教えて頂けませんでしょうか。
投稿者 ぶう さん [ 東京 ]2002年12月19日(木) 20時58分
はじめまして沙依さん 、
ずいぶん時間が経ってしまったのでもう見ていないかも知れませんね。
私が見たサイトがどこだったのか覚えていないんですが、
「あなたがご主人との離婚を望みつつ、離婚手続きをしないままご主人が亡くなった場合」
と考えてよいのでしょうか?
その後、ご主人の籍から抜けて元の姓に戻りたいという事ですよね。
私が調べた範囲ではご主人の死亡後「あなたが望む場合に於てのみ」、
籍から抜けて元の姓に戻れるようです。
ご主人の家族などにはその権利はありません。
ですからあなたは自分の意思で旧姓に戻る事が出来、
ご主人の家の墓に入る必要も無いと思います。
ただ戸籍上の記載がどうなるのは私にも解りません。
お役に立てましたでしょうか?
投稿者 沙依 さん [ 近畿 ]2002年12月20日(金) 16時09分
ぷうさん お返事ありがとうございます。
もうレスは無理かと諦めておりました。
ぷうさんの仰る通りです。私に離婚の意思があり離婚できずに
相手が亡くなった場合です。もし相手が亡くなったからと言って
そのままにはしておきたくないと思うのです。そうですか よかった。
認められるんですね。本当にありがとうございました。
 示談で離婚した後のトラブル (6)
 投稿者 猫ライオン さん [ 東北 ]2002年12月18日(水) 17時28分
何かお知恵があったらお教え頂きたくお願い致します。

私は34歳、元妻27歳と今年4月に協議離婚しました。結婚4年でした。
当初から性格の不一致でケンカがたえず、最初2年間ほどは何とかお互いやり直そうと努力をしたりもしていましたが、私の方が、もうこの努力を続けても溝がうまる見込みはないと思い
離婚を切り出しました。
元妻側(両親も本人も)ガンとして離婚は拒否してきました。
2年間、私が実家へ帰る形で別居し離婚協議を続けました。婚姻費用は月6万円妻の銀行口座へ振り込んでいました。妻は私が離婚と言い出した段階で、心が傷ついた とのことで仕事はやめて、スポーツクラブ三昧の生活をしていました。

離婚協議2年のうち、最初の方は妻本人と連絡をとったりあったりすることも可能でしたが、最後の1年は、本人の姿も全く確認することができず、彼女の両親に居場所を聞いても教えてもらえず、体調が悪く通院しているとか、入院するかもしれないとか そういう風に聞いていました。

これではらちがあかないと思い、離婚調停を申し立てました。そうしたら、妻の両親から連絡があり、以後のことは弁護士に任せますので、こっちには一切連絡してくるな と言われました。
一度目の調停で妻の弁護士と会いました。さすが弁護士で、弁がたち、調停委員や家裁の書記官とも顔見知りらしく、家裁の人たちもすべて、その弁護士を中心に話し合いをはじめ、
押されムードで、その場で、今後は調停離婚ではなく、離婚するとしても協議離婚をすることにしましょう、相談ごとはその弁護士の事務所でしましょう ということになりました。

その後、その弁護士の事務所で話し合い、彼女は別れる気はないけど、あなたが2年も別れたいといい続けているから、彼女は深く傷つき、ちょっと(精神的に)病気の状態です。
これまで彼女なりに結婚生活のために色々投資した面がありますから、財産分与、慰謝料、
彼女への責任、すべて含めて、いくらか払わないと納得してもらえませんよ と言われ、
私は、自分の両親と相談し、父所有だった田んぼを一枚売って500万円という現金を用意しました。
すると、弁護士は 彼女側の意見として、もうちょっと出せ といって来たので、あとは自分の貯金から100万円だし、計600万円用意し、うちにはもうこれだけしかありません ということで、協議離婚に同意してくれるようにお願いしたら
二つ返事で彼女の署名入り離婚届をその場でくれました。
現金と引き換えにそれをもらいその日のうちに提出しました。

それから7ヶ月たった今、その弁護士から連絡が来て、元妻はその後再婚し、このたび出産したが、離婚から300日以内のため嫡出否認の手続きをして欲しい、調停を起こすので協力するように と一方的な手紙が届きました。
つまり離婚前から妊娠していたことになるわけです。
その弁護士に抗議したところ、離婚したい言い出したのは、2年以上前にあなたの側から言い出し、一切の話し合いに応じず、離婚離婚といって2年過ごしただけでしょう、彼女なりに悩み苦しみ、日付的なことよりも、2年という辛い年月の中で、よい伴侶をみつけ、再婚し幸せにしているのは彼女自身の努力にほかならない、600万円の現金はあくまで、あなたと彼女の破綻した結婚生活への代償ですから、彼女が今幸せだからといって、
どうこう言われることでもないし、搾取したものでもない、合意の上の示談金というのは、そういうものですよ と笑われました。

こういう場合、僕も弁護士を依頼して、正式に争えば、示談金は戻るのでしょうか?
なにか、情報お持ちでしたらお願い致します。
投稿者 猫ライオン さん 2002年12月18日(水) 17時41分
大事な事を書き忘れていました。

 実際、親子関係不存在確認の調停申し立ての呼び出し書が来た文面には、違う弁護士の名前が書かれてありました。

 つまり、僕と離婚した時の弁護士とまた違う弁護士を立ててきたのです。
 今回の親子関係・・・・の場で、離婚から7ヶ月で別の男の子供を出産するなんて、僕と結婚中にもう妊娠していた、彼女は不貞行為を犯したのではないですか と言うと、
離婚事件を担当したのは自分ではないので、そういう話は、その弁護士に連絡をとって、話し合ってくれ、自分はあくまで、
この生まれた子供があなたの子供でない 
という事を証明する為に、
調停を起こす それだけの事件を依頼されているのです 
と突っぱねられました。

すべて彼女(彼女の父親だと思いますが)の計算に僕が踊らされたのでしょうか
投稿者 浪人 さん 2002年12月19日(木) 00時38分
 まず、考えられるのは相手嫡出子否認で調停を起こすわけですから、そこで事実関係をじっくり聞くことでしょう。嫡出子否認をしてもらわないと困るのは相手で、猫ライオンさんは別に困ることは何もないでしょう。まさか、嫡出子否認しないなら、養育費を請求しますなんて事は言ってこないでしょう。ですからそこをてこに、慰謝料返還を要求するなりされたら良いと思います。それと、元妻及びその相手と直接会って話すことを条件に調停したら良いと思います。その中で、証拠になることを探し出し、叉、元妻の実家にもこの件につき説明を求める事が必要だと思います。その中で、いろんな事実が判るでしょうから、その内容を見て今後について考えたら良いと思います。相手と話す時は、冷静に納得がいかないから納得のいくように説明してくれとだけ言えば良いです。それと相手との会話、電話でのやり取りはすべて録音しておくことです。今は相手は立場的に大変弱いですし、猫ライオンさんはこれ以上慰謝料を取られることもないですから落ち着いて交渉を進めたら良いです。くれぐれも、軽軽に判をつかないことです。あなたが言うことは一言だけで良いです。{納得できる説明をしてくれ}これだけです。当然相手は、都合の悪いことは隠そうとしますから、辻褄の合わないところが出てきます。そこを納得できない、わからないだけを連発するだけでで良いでしょう。

 調停不成立となれば、裁判になるかもしれませんが、猫ライオンさんは払う必要のない慰謝領まで払っているのですから、何の問題もないでしょう。
 
 逆に、これらのやり取りの中で、相手の不法行為が明らかになったら、損害賠償請求の裁判を起こしたら良いです。今回の件は、猫ライオンさんにとっていろんな意味でラッキーですから、このサイトの法律関係をじっくり読んで、あせらずじっくり取り組んでください。
投稿者 猫ライオン さん [ 東北 ]2002年12月19日(木) 08時20分
浪人さん、
本当に参考になるご説明をありがとうございます。

大変お手数かけますが、何点か質問させて頂いてよろしいでしょうか。

まず、親子関係・・・・嫡出否認の調停の1回目は先週あったのですが、その場で、また彼女の新しい弁護士は、家裁の書記官や調停委員と顔見知りで、田舎の弁護士ですから、多分いつもこの家裁に出入りしていると思うのですが、談笑という感じで、弁護士と調停委員は和気あいあいというムードなのです。
そのこと自体、腹立たしく、わざわざこっちは、相手の不貞のために仕事を休んで平日の真昼間から家裁に行ってやっているというのに、笑いながら話すとは何事ですか と抗議したところ、さらに笑われ、調停っていうのはこういうものなのですよ、堅苦しく考えないでとか、元妻のためにここに来たのではないでしょう?あなた自身、自分の子供でない子が自分の嫡出子となるのはいろんな意味で間違っているのだから、その手続きに来たのでしょう。
このままの状態で月日が経つと、あたなの嫡出子となったら、あなたの財産相続権、あなたには扶養義務が発生し、それは覆すことができなくなりますよ と相手方の弁護士に“怒られる”形になりました。
調停委員達は無言でした。
これは、双方に平等な調停とは思えないのですが、こちらが弁護士を用意しない(金銭的にできない・・・)以上、こういう問題は仕方ないのでしょうか。

それと、その調停の場で、僕との離婚や(婚姻中のいつから、現在の旦那と関係があったのか、再婚相手は誰なのか)、示談金の意味合い(自分が不貞行為をしていながら、なぜ請求してきたのか)を聞くと、これまた相手の弁護士が、自分は離婚事件は担当していないので、詳細わからない。その当時の弁護士に面会して、話をきいてもらうか、別件でその問題の調停申し立てするという方法もありますよ と言われました。親子関係・・・・嫡出否認調停と、7ヶ月前の離婚とは全く別問題だということで言われました。調停委員も同様の様子で、うなずいていました。 また示談金という名目で、600万円を支払い離婚したわけですが、その際は、覚書という書面を元妻の離婚担当弁護士が作成し、どちらがわるいとも、詳しくは何もかかれていない書面で、僕と元妻の本籍や名前、生年月日と、4月25日を以って私達は協議離婚する、すべての問題の解決の為、夫は妻に600万円示談金として支払う、以後双方一切の異議申し立てはしない と書いてあるんです。
だから、元妻が悪くて離婚したとも、僕が悪くて離婚したともそういう意味でなく、タダ単に離婚するから、とにかくその解決の為に600万円支払ったということで、極端な話、
現在のように元妻は不貞をしていて、妊娠までしていたわけですが、そういった場合も一切異議を申し立てない、なぜなら僕と元妻の離婚トラブルは解決済みなのだから という事を主張されました。
法の網を潜り抜けられた気がするのですが、妻側の言うように別件で調停申し立てをしないと、僕の話は土俵にものせられないのか、嫡出否認の調停の場で、7ヶ月前の離婚のことを同等に話し合えるのか、その辺のコツを教えて下さい。

僕の側は、親父名義の田んぼを売れば、現金はいくらかありますが、あくまで親父の金です。僕の貯金はあと300万くらいになりましたので、弁護費用とか・・・・ちょっと心もとないです。
投稿者 浪人 さん 2002年12月19日(木) 08時50分
 レスしてから、考えていたのですが、今回の事案は詐欺に当るのではないでしょうか。
民法96条に{詐欺叉ハ強迫ニ因ル意思表示ハ之ヲ取消ス事ヲ得}と在りますし、
刑法246条には、詐欺罪の要件として{人を欺いて財物を交付させたものは、10年以下の懲役に処す}と有りますから、今回元妻側は、いろんな経緯は有ったにしても簡単に言えば、不倫を隠して離婚を迫り慰謝料まで取ったわけです。この行為の中で、不倫を隠して離婚を迫った行為が、人を欺いた行為であるとすれば、600万円の慰謝料を払わせた行為は財物を交付させたことになり、立派に詐欺行為になりますから、逆に猫ライオンさんが訴え、慰謝料を請求することも出来ます。

 向こうの言い分は、離婚協議中で夫婦間関係はすでに破綻していたという事になるのでしょうが、それは不倫した側が慰謝料請求された時に慰謝料請求を免れる為の抗弁として認められる言い分で、婚姻中に他の異性と肉体関係を結ぶ事を不倫と定義しているのですから、不倫に違いはないです。それに、あなたから申し出た離婚協議に応じないで、いきなり調停に持ち込んで不倫を隠して慰謝料請求したことは立派な詐欺行為に当ると思います。

 離婚調停及び嫡出子否認の件でいきなり弁護士を付けてきたのは、相手に後ろめたさがある証ですし、簡単に応じる必要はありません。弁護士は単なる相手の代理人ですから、あなたの言い分は堂々と主張することです。日本の法律は、{正は不正に譲歩しない}し{権利の上に眠るものを保護せず}が根本精神です。あとの細かい事情はわかりませんから、一度弁護士に相談されたらどうでしょう。詐欺であるとなれば、あなたが払った離婚慰謝料は、返還請求が出来ます。
投稿者 浪人 さん 2002年12月19日(木) 11時07分
 調停はあくまで、お互いの主張をする場ですから、自分の主張をしっかりすれば言いだけです。調停委員もそれについて助言はしても判断することは出来ません。だから、猫ライオンさんの主張をはっきりすれば言いと思います。今回弁護士を代えてきたのは、猫ライオンさんの主張を交わす為の作戦ですから、あなたとは話が出来ないといとっけば良いでしょう。とにかく基本は、納得できないことには判をつかない。これだけです。前回の調停で相手の主張がわかったのですから、今度はあなたの主張をしっかりすれば良いでしょう。私なら、前回の慰謝料支払いは詐欺行為である。因って取り消す。さらに不倫による損害賠償を請求する請求額は、慰謝料支払い額の倍返し1200万円とすると主張したら良いでしょう。叉、今回の弁護士とは交渉できない前の弁護士と交渉したいと主張し、さらに前回の弁護士の行為は、刑法246条2項詐欺の詐欺利得罪に当ると主張できます。
刑法246条人を欺いて財物を交付させたものは、10年以下の懲役に処す。
A前項の方法により、財産上の利益を得、叉は他人にこれを得させたものも、同項と動揺とする。

 今回の調停で相手弁護士の言った{このまま状態で月日がたつと、あなたの嫡出子となったらあなたの財産相続権、扶養義務が発生しますよ}との発言は、強迫行為です。これはしっかり主張しましょう。

 弁護士費用ですが、着手金30万成功報酬最大20%ですから今回1200万円満額取れれば、最大で270万円ですが、これは両者の交渉になります。最悪1銭も取れなければ、着手金30万円だけです。

 私の見るところ、これは猫ライオンさんに分があるように思いますので徹底的にやった見たらどうでしょう。しかし、変な弁護士を雇うと変な妥協をしてしまうことが有るようですから、弁護士探しは慎重にしたら言いと思います。地元の弁護士でなくても、交通費などの実費wp払うつもりでしたら、東京からでもきてくれますから、広い視野で探されることをお勧めします。
 慰謝料・養育費について (4)
 投稿者 こまった さん [ 関東 ]2002年12月16日(月) 05時02分
相談者(私)の弟夫婦についての質問です。

弟夫婦は、今年の1月、いわゆるできちゃった結婚で、お互い19歳
という若さで結婚し、現在、離婚せざるを得ない状況になってしま
いました。(現在はお互い20歳 子供は6ヶ月になっています。)

その経緯というのは、奥さんが家事(食事を作ってくれない)を
してくれない。毎日毎日、朝になると実家(奥さん側の)に帰り、
夕方アパートに帰って来る。弟の友達がアパートに遊びに来れば
「うるさい!帰れ!馬鹿!」と暴言を吐く。仕事から帰って来て
少しでも寝転んでテレビなんぞ見ようと思えば、頭を足で蹴る。
等々・・・。そんなのが嫌で、弟は自分の実家に帰り、いわゆる
別居をしておりました。

そのアパートというもの、お互い若いから夫(弟)の両親が支払っ
ています。その他、金銭的な面では、ガソリン代もカードを渡し
自由に入れられているというものです。

そのお金を出している両親が、子供(両親の子供です。)が、高校
3年生で、この春東京に上京しなければならなくなり、お金がか
かるので、アパートの支払いができないと弟夫婦に持ち掛けました。
当然、住むところが無くなるわけです。そこで、両親は、実家に
入ってくれないか?と奥さん及び、奥さんの両親に頭を下げに
行きましたが、奥さん側は、「それは困る。奥さん本人は、実家に
は入りたくない。入るくらいなら離婚だ。」と言ってきました。

何かにしろ、奥さんは自分から弟の両親には相談せず、奥さんの
両親に相談し、その内容を弟の両親に電話で話すといったアホら
しい事の繰り返しです。(要するに親離れができないようです。)

昨日も話し合いの場を持ちましたが、何かに付けて向こう(奥さん)
の両親まで家に上がりこみ、慰謝料と、養育費の請求をされました。
「養育費は最低5万は支払ってもらう。もし弟が払えないのであれば、
両親に請求する。」と言い残し、帰ったそうです。

明日、弟と母親は、慰謝料・養育費について不服があるとし、家庭
裁判所へ相談に行くのですが、このような場合支払わなければなら
ないのでしょうか。

・別居は弟が言い出した。(奥さんも納得済みです。)
 (その理由は上記の通りです。)
・金銭的な面で、実家に入ってくれとお願いしたが、実家に入る
 のは嫌だという理由で、離婚を迫られた。
・奥さんは家事をしてくれない。
・弟に対し、横になってテレビを見れば頭を蹴られる。
・別居中、奥さんは朝から夕方にかけて実家に帰る。
・※もしかしたら、生まれた子供は自分の子供ではないかもしれ
  ない。(DNA鑑定もするつもりです。)
・奥さんは専業主婦である。
・弟は正社員ではなく、アルバイトである。(月給10万程度です。)
・アパート代・ガソリン代・お米のお金等々は、弟の両親が支払って
 いる。

このような場合でも、慰謝料・養育費の支払いは弟が支払わなくては
ならないのでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月16日(月) 08時20分
初めまして、なまけものと申します。

>もしかしたら、生まれた子供は自分の子供ではないかもしれない。
>(DNA鑑定もするつもりです。)

このように考えるとは、何か思い当たることがあるのでしょうか?
投稿者 困った さん [ 関東 ]2002年12月16日(月) 12時35分
なまけものさんへ

読んで頂きありがとうございました。
何分、私(姉)も頭が混乱し上手くお伝えできたのかどうかは
分かりませんが、ご指摘の部分について触れたいと思います。

>このように考えるとは、何か思い当たることがあるのでしょうか?

実は、弟と交渉を持った前後に、他の男性とも交渉があったと、
交渉を持った男性が言っているとのことです。が、実際、かなり
前の話になるので、それが全て正しいとは思っていません。
が、やはり、弟本人としては腹の虫が治まらず、自分の子供じゃな
いかもしれないと言っております。

確かに弟の友達の中では、彼女(奥さん)の評判は良くないです。
言いにくい言葉ですが、男にだらしが無く、お金さえ渡せば【やらせ
てくれる女】との事です。

そのような点や、前回の件も含め、慰謝料・養育費を支払わなければ
ならないものかと困っております。

本日16日、家庭裁判所へ行ってきたそうです。
そこでは、調停の申し立ての用紙を貰い、相談員と20分程度話し、
帰宅したとの事です。

長々とすみませんでした。。。。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月16日(月) 20時51分
>そのような点や、前回の件も含め、慰謝料・養育費を支払わなければ
>ならないものかと困っております。

仮にDNA鑑定の結果、弟さんの子供でないとしたら慰謝料、養育費は支払う必要は
なくなります。そのような可能性があるとしたら、先ずはやってみてはいかがですか?
その結果次第では、話が変わってきますので。

弟さんの子供であるとしたら、養育費の支払い義務は生じます。
 訴訟おこそうかと悩んでます (14)
 投稿者 わんこ さん [ 近畿/E-mail ]2002年12月01日(日) 18時04分
今年2月にできちゃった結婚、3月から一緒に暮らし始めました。その結婚生活というのは、夫が財布をにぎり、おこづかいなし、妊娠中でも電車3本乗継ぎ2時間かかる実家への送迎なし、電車賃もくれない、私が無駄遣いしない性格と知りながら、食費、水道光熱費、洗濯の水量など細かく言ってくる窮屈なものでした。食費を節約するのは良いと思いますが、言ってる本人はいつも片手にお菓子、一度の食事でも飯3合近く食べたりします。光熱費においても頻繁に冷蔵庫を開けたり閉めたり、趣味はゲームにアニメ。そしていつも何かたべながらでした。当然かなりの肥満です。加えて性格はすぐに切れる、人前でも平気で怒鳴る、何かあれば人のせい、自分を正当化するためにどんなことでも他人を非難するなど、とにかく私の両親もあきれるほど口がまわり話し合いの困難なタイプなのです。次第に喧嘩の毎日となり、胎児にもよくないからと6月に実家へ帰り8月に出産しました。夫は実家に来ることもなく、出産予定日間近に「本当に俺の子かどうかDNA鑑定しろ」と電話してき、両親もブチ切れました。
以前夫の母が、出産にかかる診察料や赤ちゃん費用やその他何かにと50万くれました。でも収入のない私が、それで分娩費用までまかなえるわけもなく、40万以上した分娩は自分の貯金から出しました。そして9月に出産育児一時金30万を会社に申請する用紙を夫に郵送しましたが、郵送直後に大喧嘩。お互い離婚合意し、すぐ離婚届を送りました。そして一時金の申請取消、子供と私の保険の扶養を抜いてと要望しました。すると「それはできない」といって電話がつながらなくなりました。子供が病院にかかるから保険証送ってくれと頼んでも連絡がなく、それから2ヵ月後「一時金がもらえたので明日離婚届出します。一時金は前に50万渡してるからあげません」とメールきました。そこで父が「DNA鑑定などと失礼なこと言っておきながら2ヶ月待たせて一時金も渡さんとはあんまりじゃないか」と電話したのですが、途中で切られつながらなくなりました。
本当に悔しくてたまりません。訴訟おこそうかどうか悩んでます。
文章が長くなり、すみませんでした。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月03日(火) 21時45分
初めまして、なまけものと申します。

>本当に悔しくてたまりません。訴訟おこそうかどうか悩んでます。

これは離婚に関する訴訟という意味でしょうか?
投稿者 わんこ さん [ 近畿E-mail ]2002年12月04日(水) 02時04分
なまけものさん、ご返事ありがとうございます。

本当は、DNA鑑定のことや、言葉の暴力、性的虐待などにもかなり頭にきてたのですが、
とにかく早く、養育費もいらないから縁を切りたいと思っていて、
会社から出産育児一時金30万がもらえたら、すんなり別れようと思っていました。
けれども、上手くはぐらかされたまま2ヶ月待たされ、ようやく出た一時金は
夫がひとりじめする、というかたちに持っていかれたことで、
いらないと思っていた養育費も慰謝料も請求しようという気になったのです。

言ってみれば、突然気持ちがかわった、ということもあり、
恥ずかしながら離婚を進めていく上で必要な流れが私自身よくわかっておりません。
離婚の場合はいきなり訴訟というかたちにはならないんですね。
養育費や慰謝料の請求は、最初に調停申し立ててそこで
話し合いがつかなかったら裁判なんですか?

でも夫も離婚合意済みなので、もうじき離婚届提出すると思います。
夫は「離婚したから、もう俺には関係ない、出産育児一時金も渡さない」 
と言い張りそうです。
離婚した後だったら、養育費や慰謝料の請求はどのように進めていけばいいのでしょうか?
どうかお教え願います。

なんだかなまけものさんの質問の答えになっておらず、申し訳ありません。
もっとしっかり勉強しなければ、と思います。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月04日(水) 08時10分
>離婚した後だったら、養育費や慰謝料の請求はどのように進めていけばいいのでしょうか?
>どうかお教え願います。

取り決めて公正証書にしてから離婚届を出すべきです。御主人の言動からして、離婚した
後では知らぬ存ぜぬを決め込まれる可能性大です。
後から決めようというのは非常にリスクが大きいと感じます。
投稿者 なな@中部 さん [ 中部E-mail ]2002年12月04日(水) 12時55分
こんにちは、横レスですが。

婚姻費用分担請求はなさっていますか?
旦那さんの給与を入れると、簡単に本来なら負担しなければならない
婚姻費用が出てきます。(このサイトのトップページのところから
辿って行ける所に、算式があったと思います)

離婚で合意をしているのでしたら、今まで未払いだった
婚姻費用分担金と、財産分与、慰謝料を合計した金額をちょっと
出されてもいいかもしれませんね。
結構な金額になると思いますよ。

で、こういう男性はなかなかお金を出すのを嫌いますから、
公正証書にと言ってもこないのではないかと思います。
ですから、家庭裁判所に離婚調停を申し立て、離婚条件での
折り合いを、第3者がいるとことで付ける方が良いと思います。
上記の他に、養育費、親権についても。です。

家庭裁判所で、離婚協議書を作成するくらいのお気持ちで。

なまけものさんも仰っていますが、離婚届は全ての点で合意が
出来てからにした方がいいです。
投稿者 わんこ さん [ 近畿E-mail ]2002年12月05日(木) 01時14分
なまけものさん、なな@中部さん、ご返事本当にどうも有難うございます。
全くどうしたらいいのか何も知らず、ただ頭の中がパニック起こしてる
状態の時に、こんなふうに返信いただけて本当に感謝の気持ちでいっぱいです。

何度もいうようですが、私の夫はとにかく口がうまくまわり、
自分でも「俺様の口にかなうやつはいない」と言って偉そうにしてました。
自分に非があることでも、いつも「いってない、やってない!」の
一点張りで、根負けしてしまうのです。
私に話をさせる間もなく、世間一般ではとてもまかりとおりそうも
ないことを、俺が正しい、と言っては責めたおします。
私はもう喉がつまったような感じになり、息をするのも精一杯で、
次第に声が口から出なくなってしまうのです。

こういうタイプは、調停を申し立てても、調停員をうまく丸め込む可能性が
大きい、という話を聞きました。
ですので、さらに口のまわる弁護士さんに頼んだ方が良い、とも。
でもそんなすぐに弁護士さんを依頼できそうもないです。

離婚届は夫が持っています。出したかどうかも連絡ないので
今日確認してきました。まだだそうです。
私から郵送したものですが、やはり、お二方の言われるとおり、
離婚前に色々と取り決めするようにしたいと思います。
まずは離婚届を受理しないよう役所に頼んでおくべきでしょうか?
何だか、自分から郵送しておいて、っていう気持ちにかられます。

あと一つ心配なことあるのですが、夫が何かたくらんでそうです。
「一時金が出たので明日離婚届を出します」とメールしてきた翌日に
電話をかけてきて、その時出た私の父に「今日離婚届だすつもりでしたが、
体調が悪くて行けませんでした。今から病院へ行きます」と
今までの態度とは全く逆のなんとも穏やかな口調で言ってきたのです。
自分も被害者という立場で私たちをうまくやりこめる方法を
たくらんでそうです。離婚届を出さない理由がここにあるかもしれません。

今となっては、あの暴言の数々をどうしてテープレコーダーにでも
とっておかなかったんだろう、と悔しくてたまりません。
それに性的なことですが、自分の性器をデジカメで撮った写真を
私のパソコンに送ってきた事実もあります。そんなもの送らないでって
頼んでおいたにもかかわらず送ってきました。そして、
「あれ、見たか?見たか?」ってしつこく確認してきました。
でも私は胸悪いのですぐさま消去してしまったのです。
いざ裁判となると、こういうのも証拠として残るものですよね?
他には妊娠後期の時に寝づらい、吐気がする、と言ってるにも
かかわらず晩はもちろん、朝は夫が会社に行く前(だいたい5時頃)に
起こされてセックスを強要されました。しんどいからやめてと
いうと仰向けにねている私の口の中に自分の性器を上からしゃがみこんで
押し込んでくるのです。こういう事実もキチンと受け止めてくれるのでしょうか?

もう嫌なことはたくさんありすぎて、自分でもどうまとめたらよいのか
わからなくなるのですが、昼間は子供に手がかかるので、
いつもこのくらいの時間にできるだけ思い出して文章にまとめています。
いざとなったとき、どこまで証拠として受け取ってもらえるか
わかりませんが、頑張ろうと思います。

本当いうと、育児にも負われてクタクタです。
神経が張ってお腹も空かず、ご飯を食べる気にもなりません。

ダラダラと愚痴になってしまい申し訳有りませんでした。
いったん書き出すと止まらなくなってしまいます。
こうやって掲示板に載せたことで非常に参考になる意見を得られたことに
本当に、感謝します。それと同時に少し気持ちが楽になりました。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月05日(木) 08時39分
>まずは離婚届を受理しないよう役所に頼んでおくべきでしょうか?

これは絶対やっておくべきです。

>今となっては、あの暴言の数々をどうしてテープレコーダーにでも
>とっておかなかったんだろう、と悔しくてたまりません。

では、これからは録音するようにしましょう。
口先の達者な男に対抗するには証拠が何よりの武器となりますから。
投稿者 なな@中部 さん [ 中部E-mail ]2002年12月05日(木) 10時54分
調停に不満があるなら、不調にして裁判に持って行っても宜しいですよ。
調停自体は話し合いの場に過ぎませんから、わんこさんの希望通りの
展開にはならないかもしれませんし、実際、口の上手い配偶者の肩ばかりを
持つ調停員もなきにしもあらずといったところのようですから。

離婚届不受理申し立ては、なまけものさんが仰る通り、直ぐにでも
提出した方が良いと思います。

それから、やはり、こういった離婚にまつわる調整に長けた
弁護士相談をお受けになっておいた方が安心できるのではないかと思います。
必ず複数の弁護士に相談しましょう。弁護士によって、言う事がかなり違いますから。
投稿者 わんこ さん [ 近畿E-mail ]2002年12月06日(金) 01時04分
なまけものさん、なな@中部さん、本当にどうも有難うございます。
自分一人では頭の中がただ混乱してただけですが、
こうやって詳しい方々の助言をいただいて、
自分がとりあえず今やっておくべきことを順番にやっていくことで
少しずつ頭の中がまとまってきました。

早速、離婚届不受理届を提出してきました。
何だかずっとずっと気が張っていたので、少し安心しました。

心療内科にもいってきました。飲み物は喉を通るけど、
固形物となると味もしないし喉に詰まるような感じがします。
母乳も与えてるのでとりあえず何か口にするようにしてますが
栄養面を考える余裕はありません。
医者に伝えると、気分的にラクになる薬をあげたいけど、
母乳に影響するのでやめたほうがいい、とのこと。
お医者さんも感心してくれたのですが、子供は、3ヶ月ながら誰にでも
とても良く笑う良い子に育ってるのだから、このまま
お母さんにしかできないことをしてあげて、と言われました。
本当にその通りだと思います。

私の父も忙しい合い間を縫って、いろいろな人に聞いてくれてるようです。
調停申し立てよりも、弁護士のいる法的な場のもとで、取り決めした方がよいと。
父親は仕事柄、交通事故専門の弁護士は知ってます。
だからといって、すぐさまこんな私の離婚ごときに利用できるわけでもなく、
やはり時間が必要です。
ですので、離婚不受理をすすめてくれたことに大変感謝します。

子供にも会いに来ない、電話でも子供の様子をきくこともない、
子供の保険証も送ってくれない、子供に必要なお金は一切くれない…
こういったことは、親の役目を放棄してるのと一緒ですよね。

こうなったらとことん頑張ろうと思います。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月06日(金) 08時05分
>子供にも会いに来ない、電話でも子供の様子をきくこともない、
>子供の保険証も送ってくれない、子供に必要なお金は一切くれない…
>こういったことは、親の役目を放棄してるのと一緒ですよね。

「悪意の破棄」そのものですね。

>こうなったらとことん頑張ろうと思います。

くれぐれも体調は崩されないに。時には気分転換もなさった方が宜しいですよ。
投稿者 わんこ さん [ 近畿E-mail ]2002年12月07日(土) 00時04分
なまけものさん、その都度返信いただいたうえに
体調まで気遣ってくださり、本当にありがとうございます。

まだまだ解決にむけては、時間を要するので
なまけものさんの言うとおり、子供に影響与えないよう、
私自身気分転換もしながら、かまえていきたいと思います。
投稿者 わんこ さん [ 近畿E-mail ]2002年12月13日(金) 01時37分
昨日、夫から「明日、お互いの家から中間地点にあるファミレスのようなところで
話し合いをしましょう」と電話ありました。
母が出て「うちに来て」というと、「僕は中間地点のファミレスでいっこうに
かまわないですが」と言い張り、私の家まで出向くことはしたくないようでした。
相変わらず赤ちゃんの様子を伺う言葉はありません。

父が帰ってから具体的に連絡すると言って切りましたが、
父はあいにく明日仕事で忙しいらしく、その旨折り返し電話してくれたのですが、
やはりそこでも一悶着あり、話し合いが不可能となり、
結局法的手段をとることとなりました。

今日の夫と父の会話はテープに録音してます。
本当にたちの悪い借金取りみたいな口調で、55歳の私の父親に向かって、
「○○さん、ちゃんと頭まわってますかぁ?」とか、
「僕の言ってることに、イエスかノーで答えなさい!」とか、
「委任状かきなさい!」とか、
とにかく、話してる内容はもちろん、話し方だけでも頭にくる、という感じでした。

夫は「私が勝手に家を出て行って、二度と帰ってこない、養育費も慰謝料も
認知もしていらんから離婚してくれ、と言った」だから今更、養育費を請求
してくるのはおかしい、ウソつくな!養育費を渡さないとか、DNA鑑定しろって
言ったとか、出産育児一時金を渡さないとかは関係ない!法律で罰せられるのは
ウソをつく人間です。20歳も過ぎた人間なら分かることでしょう?」と
ああ言えばこう言う、という具合で一向に話が前に進まず、
父親も今にも爆発しそうでしたが、なるべく穏やかに
「口がまわれば世の中まかり通ると思ったら、間違いやで。
出産前にちゃんと両親揃っての話し合いの場で、認知する、って言ったやないか?
それでいて子供に会いにもこない、保険証も送ってこない、出産育児一時金も渡さない、
たった50万渡したからって何ができるんや?君は親やで。親としての
義務もほとんど果たしてないのに、何を言ってるんや?」と返しましたが
「何を言ってるんですか!僕はちゃんとしてるじゃないですか!」の一点張りで
聞く耳持たず、何を自信あるのか「それでは次は法廷であいましょう!」と言って
父親が話してるにもかかわらずブチっと切りました。

私自身、里帰りで実家に帰ってきたわけで、二度と帰らないなんて一言も
言ってないし、その後、「もう9ヶ月に入ってるから、今はそっちへ帰られへんけど、
出産後1ヶ月くらいしたら帰る」と言ってるのです。
里帰り時期においては、ささいな喧嘩と性的な要求に疲れて半月早めに帰ってきた
わけですが、これに対して夫は、
「いやいや、”今は”じゃなくてもう二度と帰ってけえへんねんろ?」って
言いました。私は「えっ?」っとビックリしましたが、夫の方がただ単に
「私が二度と帰ってこないと言った」と都合よくもちあげているのです。

言ってもないことを「言った、言った」と根負けさせるまで繰り返します。
ですので、わかりきってましたが、今日の話し合いも
とてもじゃないけどできませんでした。

最後に父親が確認しました。
「君は養育費も渡さない、出産育児一時金も俺のものやって言うんやね?」と。
そうすると、「誰も俺のものやって言ってません。払うつもりはないと言ったんです。
あと、「DNA鑑定しろって言った」っていう言葉、いつまでも付きまとってくるんですか?
と言いました。

結局夫は、私が以前「養育費、慰謝料をいらないから離婚してくれと言って、勝手に
出て行った」から「それらを払う義務はない」ということで「法的手段に出るなら
受けてたちます」と言ってます。

私側としては「金銭的な自由のない窮屈な暮らしに加え、性的暴力、子供や妻に対しての無責任さ」を理由に「離婚合意のうえ、養育費、慰謝料を払ってもらう」と考えてます。
市の女性相談に行くと、今の段階で明らかにDVといえるのは「DNA鑑定しろ」という言葉と妊娠中の性的暴力だそうですが、こういった病的とも言える男性との婚姻関係は今後、継続するのが難しく、離婚を選択することが望ましいと言えます。と言われました。

母親は「テープに撮ってて正解。20歳を過ぎた人間が、自分の性器をデジカメで撮って、
パソコンに送りつけてくるか?って言い返してやれ」って苦笑してました。
実際、法的な場で、こういった相手の口調でも判断されるところはあるのでしょうか?
それと、夫は養育費を払う義務はないと豪語してますが、
このような状況で、本当に養育費は払う必要がないと判断されることはあるのでしょうか?
慰謝料においては断念せざるを得ない場合も覚悟してますが、養育費は絶対必要です。
女性相談でも、養育費は子供がもらうものであって、お母さんがもらうものじゃない、
だから、子供のためにも養育費を払ってもらうよう、キチンとした書面に残すべき
と言われました。

詳しい方、どうか教えて下さい。
投稿者 なな@中部 さん [ 中部E-mail ]2002年12月13日(金) 09時36分
こんにちは

養育費はお子さんの権利であり、養育費を支払うのは離れて暮らす親の義務です。
録音は正解でしたね。これはいずれ役に立ちます。
また、送られてきた画像は復活できるかもしれません。
消された所以外に残っているかもしれませんので、パソコンに詳しい
ご友人などがいらっしゃったら、聞いてみても良いかもしれません。

ご両親がしっかりしてくださっていて、強力な味方になってくれていますので
随分落ちついて対処が出来るのではないかと思います。今までの経緯を時系列的に
まとめて、弁護士相談をお受けになっても良いのではないかと思います。

未払いの婚姻費用を含め、これまでのことにたいする慰謝料、財産分与、お子さんの
養育費についての離婚調停を視野に入れた交渉方法についてです。
相談だけなら30分5000円からですし、自治体の主催する無料の法律相談も
あります。法的な裏付けをもらえると、今よりずっと安心して旦那さんの
勝手な言い分をはねつける事ができるのではないかと思います。
投稿者 わんこ さん [ 近畿E-mail ]2002年12月15日(日) 01時09分
なな@中部さん、ご返事どうも有難うございます。

市の無料法律相談は、今年はすでに予約一杯だったので、来年1月10日に予約しました。
あと、女性相談や離婚相談、DV相談センターなどに出向いたり電話したりして
相談にのってもらいました。

母も友人や仕事関係の仲間を通じて、弁護士の知り合いがいたら
是非教えてくれるよう頼んでくれました。
そして昨日、父を慕ってくれている部下が、知り合いに非常に親身になってくれる
弁護士がいてるから、いつでも頼んでやる、と嬉しい知らせを運んできてくれました。

やはり、相談にのってくださった方々は皆、夫のような人間には
どこまで調停員が頼りになるか計り知れないところがあるから、
早くに弁護士をたてて法のもとで取り決めする方が賢明と言われました。

私も、調停を長引かせて、母子家庭で優遇される点を遅らせるより、
早めの決着をした方が良いと思いました。
私は、いざ喋るとなると、なかなか口下手で思ってることをほとんど言い切れないので
調停から弁護士さんについてきてもらう方法をとろうかと思います。

娘の離婚ごときに両親を困らせるのも、心苦しいです。
今年3度しか休みのなかった父が、忙しい仕事の合間を縫って
四苦八苦してくれてます。今までも尊敬してましたが、改めて親のありがたみを
思い知らされました。

調停も今申し込んでも、来年1月下旬くらいだそうなので、
ななさんの言われる通り、なるべく細かく思い出して
時系列的に文章をまとめていこうと思います。

また、何かあった時は助言いただけるよう、よろしくお願いします。
 子供が出来ない。 (4)
 投稿者 夏美 さん [ 関東 ]2002年11月08日(金) 14時22分
はじめまして。35歳、結婚12年目です。
結婚後子供が出来ず、病院での検査の結果主人の精子に問題がある事が分かりました。
色々な治療も試みたですが、結論から言うと今後彼の子供を妊娠する可能性は0です。
当時は(7年くらい前)話し合って「子供が出来なくてもいいから2人で生きていこう」という結論になったのですが・・。
自分が年齢を経るにつれ、「やはり自分の子供が生んでみたい」という気持ちが強くなり
最近離婚を考え初めています。
この場合、体の問題で「有責」というのもありえるのでしょうか?

ちなみに彼は家庭的でやさしく、人格的に全く問題ありません。
私の方にも浮気など、不貞はないです。
体の問題を理由に離婚を切り出すのは、自分がすごく非道な人間に思えてしまい、
すごく悩んでいます。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年11月09日(土) 08時25分
初めまして、なまけものと申します。

>この場合、体の問題で「有責」というのもありえるのでしょうか?

ありえません。「有責」というのは、人としての振る舞いに問題がある(不貞、暴力
浪費など)ことを指し、肉体上の問題は当てはまりません。
立場を逆にして考えてみたらいかがですか? 貴方が子供を産めないことを理由に
お前が悪いなどと言われて、「はい」と言えますか?

>体の問題を理由に離婚を切り出すのは、自分がすごく非道な人間に思えてしまい、
>すごく悩んでいます。

子供が欲しいというのは、ある意味当然の欲求です。ここは夏美さんの思いを正直に
御主人に伝えるしかないと考えます。
思いが伝われば、御主人も理解されてくれると思いますが。
投稿者 夏美 さん [ 関東 ]2002年11月09日(土) 23時47分
>なまけものさん

的確なアドバイスありがとうございました。
私の方も、自分の心の中にある色々とモヤモヤした物全てを
「子供が出来ないせい」
にしたくて、無理矢理に理由を探しているのかもしれません。
「浪費、不貞、暴力」など理由がはっきりしていると
自分でも納得しやすいのですが・・・・。

良く考えてみます。
考えても答えは分からないかもしれませんが、
ある日急に自分の心が分かるのかもしれませんね。
投稿者 はるみ さん [ 東京E-mail ]2002年12月06日(金) 14時54分
私はあなたとは逆の立場で、結婚して18年で子供ができないのを理由に離婚したいと言われました。今はまだ別居中ですがもう彼女もいるので時間の問題だと思います。でも子供がすべてでしょうか、子供のせいで離婚を切り出されたときのショック、想像できますか?ご主人もいい方のようですね、もう少し考えてみたほうがいいのではないですか?
 海外に住んでいる場合 (4)
 投稿者 アメリカ さん [ 海外 ]2002年12月02日(月) 14時33分
現在、アメリカに住んでいる日本人カップルです。
私どもは仕事の関係で、アメリカに住んでいます。婚姻届けは、日本で提出し、
住民表もあります。2人の子供ともアメリカで出産し、
子供たちは、アメリカ国籍を持っています(7歳と5歳。
離婚して、親権をとりたいのですが、どのように進めたらよいでしょうか?
日本で裁判を起こせるのでしょうか?
親権が、取りたい場合、2人の子供を連れて、実家(日本)に帰るのが
得策なのでしょうか?
収入は彼の方が多いので、家賃,光熱費は、彼が払ってましたが、私は貯金があるのと、働いていたこともあり、生活費等はお互い半分ずつでした。
このような場合、離婚後、彼に何か支払わなくてはいけないのですか?
また、彼になにか請求することはできますか?
離婚原因は、彼の性格が合わない、言葉の暴力に結婚後から悩まされています。
言い争いが耐えません。そのこともあり、愛情ももうありません。
その、よそよそしい夫婦関係の中で、子育てが良くないと思うのです。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月03日(火) 21時52分
なまけものと申します。

>親権が、取りたい場合、2人の子供を連れて、実家(日本)に帰るのが
>得策なのでしょうか?

その前に、お住まいの州の法律を調べてはいかがでしょうか? 帰国した後、手続き
などで渡米する必要が生じるということはありませんか?

>離婚後、彼に何か支払わなくてはいけないのですか?

言葉の暴力(DV)が原因ということでしたら財産分与は別として特にないと思いますが。
DVについては証拠はお持ちですよね?

>また、彼になにか請求することはできますか?

養育費です。慰謝料も考えられますが、離婚に早く片を付けたいというのでしたら
請求しない方が良い場合もあります。
投稿者 アメリカ さん [ 海外 ]2002年12月04日(水) 14時46分
なまけもサン、お返事ありがとうございます。

>その前に、お住まいの州の法律を調べてはいかがでしょうか? 帰国した後、手続きなどで渡米する必要が生じるということはありませんか?

そうですね。ちょっと調べてみます。
しかし、アメリカでは、結婚届けは出していません。確定申告も別々で行っているので、父と母、どちらが親権を取るかという争いに、なると思います。
アメリカ人の友人らは、日本のほうが母親の権利を強く認めてくれるので、
日本で訴訟したほうがいいのでは?と言われました。
離婚成立まで、2人を連れて、実家に戻るほうがいいのか、
別居して、距離をおいたほうがいいのか、
希望は、アメリカでシングルマザーでやっていくことなのです。

>>離婚後、彼に何か支払わなくてはいけないのですか?
言葉の暴力(DV)が原因ということでしたら財産分与は別として特にないと思いますが。
>DVについては証拠はお持ちですよね?

どんなことが証拠になるのでしょうか?
言葉を、録音はしたことがありません。
セラピストや、精神科医に通うことは必要なのでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月04日(水) 20時15分
>離婚成立まで、2人を連れて、実家に戻るほうがいいのか、
>別居して、距離をおいたほうがいいのか、
>希望は、アメリカでシングルマザーでやっていくことなのです。

離婚の手続きをするためには、一度は帰国することが必要です。アメリカでは日本よりも
子供に対する権利が強いですから、訴訟沙汰になった場合に長引くかもしれません。
この辺りをどう考えるかでしょう。

>どんなことが証拠になるのでしょうか?

暴言が原因ということでしたら録音しているテ−プ、それと暴言によって精神的な
被害を受けていることを証明する診断書などでしょう。

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