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 ▼タイトルリスト20件を表示しています
離婚調停中なのですが・・・・・・ (21)

投稿者 さん

2010年05月27日(木) 18時44分

みんな大変ですね。 (1)

投稿者 どるどる さん

2010年06月01日(火) 21時41分

聞かせて (5)

投稿者 わんこ さん

2010年05月30日(日) 01時21分

調停証書の内容 (1)

投稿者 りかこ さん

2010年05月31日(月) 14時14分

家を建てたばかりですが離婚することになりました。 (1)

投稿者 YUU さん

2010年05月30日(日) 15時41分

夫がいきなり離婚届に署名捺印!親権は? (6)

投稿者 ゆりえ さん

2010年05月28日(金) 19時29分

教えてください (6)

投稿者 ストラップ さん

2010年05月28日(金) 18時54分

明日、調停です・・・ (4)

投稿者 りかこ さん

2010年05月26日(水) 00時20分

はじめまして 頭いたいです。 (33)

投稿者 さん

2010年05月21日(金) 23時16分

家を出てきましたが・・・悩みすぎて息をするのが辛いです。 (4)

投稿者 バンビ さん

2010年05月25日(火) 15時27分

こんな場合離婚成立しますか? (1)

投稿者 nさん さん

2010年05月26日(水) 18時55分

逃げたいです・・・ (5)

投稿者 ミドル さん

2010年05月23日(日) 13時50分

不動産の財産分与について教えてください!! (1)

投稿者 ほるきち さん

2010年05月26日(水) 10時21分

離婚について (2)

投稿者 レット さん

2010年05月26日(水) 01時04分

妻と別居することになりました (3)

投稿者 nさん さん

2010年05月25日(火) 10時51分

子どもの親権について (2)

投稿者 ゆみみ さん

2010年05月24日(月) 20時41分

妥当な養育費っていくらなんでしょう? (4)

投稿者 ヒカラビ さん

2010年05月24日(月) 01時17分

別居なんですが (2)

投稿者 てるる さん

2010年05月23日(日) 15時51分

離婚です。 (1)

投稿者 モモンガ さん

2010年05月22日(土) 23時06分

なやんでます・・・ (1)

投稿者 あじしお さん

2010年05月22日(土) 10時57分

 ▼104件を表示しています
 離婚調停中なのですが・・・・・・ (21)
 投稿者 さん [ 関東 ]2010年05月27日(木) 18時44分
 約半年ほど前離婚調停を申し立てました。
 現在(一人だけの呼び出し含め)5回ほど終わっています。

 理由は性格に不一致に始まり、セックスレス、妻の親族、親が私や私の家族を見下すこと、そして妻の宗教観念です。
 体が痛い、どこか悪いというと「霊のせいだ」といい、私が理解せず、信心がないから家族が不幸になる。と言われ、時には狂ったように叫び、泣き、突然家を飛び出したり、床をのたうちまわったり……。
 体に異常がなくても、「供養されていない人がいる!」「私が供養しなければいけない!」と仏壇の前に座り、ひたすらお経を唱えたり、祭壇を作ったり……。

 なにをしても感謝されることもなく、気づいて自ら動けば「やってやってるなんて思うんじゃないよ!!」と罵倒される日々でした。

 別居するにも給与はすべて妻が管理し、私の自由になるお金もなく、悩みに悩んで調停を申し立てました。
 もう数回調停の場が設けられましたが、妻は「別れたくない!!」「私は宗教の道に生きる!」と主張し、泣き叫び、調停になりません。

 さらに浮気しているから離婚調停を申し立ててんだ!という疑念を抱き、とにかく行動監視が酷くなりました。

 そんな精神状態から、調停員から「奥さんがこんな状況では自殺も考えられます。また、お互いの意見が全く違いますし、お子さんにも話を伺いましたが食い違います」と言われました。

 私の知らないところで子どもと話すことなどあるんでしょうか……。
 妻の意見を聞いて、調停員の方がそう言っているのか、私にはわかりません。

 また、「あなたの状況に疑わしいことがあるということなので、手続きをして(保護観察みたいな)監視をさせてもらいます」ともいわれました。

 こんなことってあるのですか?
 監視って、私は何もしていないのに見はられなければならないのでしょうか?
 ただでさえ、妻が何かあれば(私がいようといまいと)職場に電話し、職場でも後期の目にさらされ、家でも休まることもないです。
 弁護士を探して、相談し、弁護を依頼すると伝えたところ、「それも今はやめてください」と言われました。
 なぜでしょう?

 離婚経験のある方に聞いた話と全然違う状態に戸惑っています……。
 これからどうしたらいいのかもわかりません。

 教えていただけたら幸いです。
 よろしくお願いします。
投稿者 カルビ さん [ 東京 ]2010年05月28日(金) 00時40分
えっと・・・そんなに知識、経験がある訳でありませんが
自分の時に調べただけの知識でのコメントなので参考になるか分かりませんが
家の中でおっしゃってるような行動があるなら隠しカメラで記録しておいてはいかがですか?先々、弁護士を依頼するとなったら証拠として役に立つと思います。

基本的に調停委員は、うながすように提案くらいはしてもいいんだと思いますが
してください。しないでください。などの強制は出来ないはずですが・・・
そして、衛さんが疑問に思ったり、分からなかったら、その場で調停委員に
聞いてみたらいいと思います。

まずは市役所などの無料法律相談とかに行かれてみてはどうでしょう。
投稿者 さん [ 関東 ]2010年05月28日(金) 11時09分
 カルビ様
 返信、ありがとうございます。

 撮影できればいいのですが、うまくでいかず……。
 泣きわめいて、意味不明なことを発しているのは2度ほど録音しました。
 日記は書いていて、調停員にも毎回の資料として提出しています。

 調停員の方に聞いても、「子どもに聞いた」「話が食い違う」「(私の)行動監視するから、手続きします」と言われるばかりで……、本当にそうなのか、行動監視なんてあるのか?と疑念だらけなんです。

 調停前に法テラスや弁護士会を利用させてもらいました。
 この状況になって、弁護士さんを探し相談すると言ったら「それはしないでください」と言われてしまいました。
 それでも相談してもいいのでしょうか……。

 私自身、この生活に精神的にも肉体的にも耐えられないぎりぎりの状況なので弁護士さんに話に行きたいと思っているのですが……。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2010年05月28日(金) 17時57分
>また、「あなたの状況に疑わしいことがあるということなので、手続きをして(保護観察みたいな)監視をさせてもらいます」ともいわれました。

これ、調停委員が言ったんですか?ありえないですよ。本当に言ったとしたら、人権侵害ですよ。私だったら、裁判官宛に上申書書いて、真意を問いただしますけどね。

どっちみち、不調にして裁判にもってくしかないです。
投稿者 さん [ 関東 ]2010年05月28日(金) 22時55分
子犬様

返信ありがとうございます。
「あなたの状況に疑わしいことがあるということなので、手続きをして(保護観察みたいな)監視をさせてもらいます」と言われることはないのですか?
 今後、詳しい話と手続きを後日呼びささせてもらいましてします。都の話だ他のですが……。

 人権侵害で真意を問いただしたら答えてくれるのでしょうか。
 監視(?)というものはされないのでしょうか……?
 妻が携帯に連絡してくることも、運転中、仕事中などで携帯に気づかなければ職場にいようが、いまいが職場に電話してくる行動監視も怖くて仕方がないのに、これ以上監視されるのかと思うと精神的に耐えられません……。
投稿者 のぶなが さん 2010年05月28日(金) 23時53分
>「あなたの状況に疑わしいことがあるということなので、手続きをして(保護観察みたいな)監視をさせてもらいます」ともいわれました。

これ、通常はありえないと思います。少なくとも調停員にはこんな事決める権限はありません。手続き的に正式名を聞きましょう。
 仮に裁判官の指示の場合は、理由を確認しましょう。で適切な理由がない場合は裁判所にプレッシャーを掛ける事が出来る内容かもしれません。
 理由がないと子犬さんの言う人権侵害になる可能性があります。
後にシロクロつける場合は、裁判官を味方につけるた方が良いと言う人もいますが、プレッシャーをかけるのも一つの手です。
 忌避請求は形骸化されているので、別の方法で。いくつかありますが、それはその時に・・・。

 調停員は所詮はそこら辺のおじさん、おばさんでしかありません。(中には弁護士、教授等がいますが)で殆どは法律家ではありません。
 言った事は、理由、根拠を聞き、更にあなたに聞かれた事は調停員ならどうするぐらい聞いてあげると、訳の分からん無謀な事言わなくなります。
 ちなみに、調停員を法律論で論破すると。私達は法律家ではないんで分かりません。見たいな事もいいます。
 調停員にはまず気持ちの面で負けない事です。彼らは話を纏めたいだけの人も結構います。(中には、良い人もいるかと思いますが。)
 そして、調停は、ただの話し合いの場にすぎません。嫌なら拒否すえば簡単に不正率です。合意出来ない(あなたが、もしくは相手が)場合シロクロつける場になるなら、調停は審判、訴訟に行った場合に有利に持っていくための揺さぶりに使う方が良いかもしれません。
投稿者 さん [ 関東 ]2010年05月29日(土) 07時02分
のぶなが様

返信、ありがとうございます。

行動の監視等は通常はありえないんですね……。

当方の場合、妻がかたくなに別れたくないと主張し、だからと言って、宗教をやめる・控えるということもなく、これからも宗教と共に生きていくが、離婚はしないといった状況にあります。
そのため、妻の精神状態が私以上に不安定であり、「自殺」をほのめかす、また調停員側から見て、「非常に危険な状態にある」と判断されたため、観察・監視すると言うようなことを言っておりました。
理由は「私側に浮気の疑いがあるため」だそうですが………。

勉強不足で申し訳ありません。
忌避請求というものはどう言ったものでしょうか。
調べてみますが、教えていただけたら幸いです。

調停員は妻の精神的状況を刺激しないためにも弁護士に相談しない方がいい。と言っていましたが、弁護士に相談した方がいいのでしょうか?してもいいのでしょうか……?

質問ばかり申し訳ありません。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2010年05月29日(土) 08時42分
>弁護士に相談した方がいいのでしょうか?してもいいのでしょうか……?

弁護士に相談すべきですね。大体、調停委員会には貴方の行動を制限する権限なんてないんですから。

奥さんと別れたいんですよね?奥さんが別れたくないって言っている以上、調停じゃ話進みませんよ。離婚裁判するしかないですよ。(本人訴訟も可能ですが、お話を聞く限り、弁護士に任せたほうがいいと思います)
投稿者 のぶなが さん 2010年05月30日(日) 00時17分
この書き込みの内容だけで考えると、普通に考えると調停の言葉はかなりおかしいです。
もし、あなたが調停員に対応しきれなければ、弁護士入れた方が良いかもしれません。

>調停員は妻の精神的状況を刺激しないためにも弁護士に相談しない方がいい。
この発言も不思議。裁判所は訴訟になったら、お互いに弁護士ついてくれた方がいいと考えてる方が多いと思います。なぜなら、素人同士で訳のわからん事で揉められるより纏めやすいからです。また、弁護士に素人に説明させた方が楽だから。
 
書き込みを見るだけでなら、弁護士入れた方が良いと思います。この調停員も下手な事言わなくなると思います。

忌避請求は、裁判官が不適切(公平性にかけるとか)な事をした時に、この裁判官だめだから変えてくれみたいな感じの申し立てです。でも書いたように殆ど形骸化されてて認められないです。嫌がらせくらいにしかなりません。(でもやられた、裁判官は裁判所内で気まずいよね。やられたくないよね。)
それとどうせやるなら、もっと広く裁判所でしれわたる方法の方が良いかな。
でも、申立て有利になるかというよりは、変な訳のわからん事や一方的な事言ったら黙ってないよって感じで匂わせる程度が良いかと思いますけど。でも、上手くやらない逆に不利になりかねません。
私なら別の方法ですけど。まずは、認められる事はないけど、申し立てられても変じゃない瑕疵を抑える事です。

 後、宗教関係が離婚の原因になった判例もあったので、参考に探してみてみると良いかもしれません。
投稿者 さん [ 関東 ]2010年05月31日(月) 07時05分
※記事は削除されました。
投稿者 さん [ 関東 ]2010年06月01日(火) 11時33分
 子犬様

 返信ありがとうございます。

 妻と別れたいです。
 妻の両親の懇願で婿に入りましたが、入る前までは向こうは土下座をしてまでもお願いします。と言ってきていました。
 しかし、婿に入ったとたん、「格式が違う」「あなたはどう言う育てられ方をしてきたの?」「常識がない両親だからあなたは常識がない」(もっと汚い言葉ですが……)といわれるようになり、これは妻の両親、親戚、そして妻からも言われてきました。
 何度も離婚を考え、話すたびに、「直すから」と言ってきたのですが、変わることなく……。

 子どもが生まれても1人目も2人目も娘だったため、「無能」「後継ぎも作れない役立たず」と言われました。
 妻も私に対して愛情ではなく、後継ぎを作るためだけに婿に入ってくれる人間を探していて、本当だったら結婚なんかしなかった。とまで言い、子どもをつくる時だけ夫婦の営みがあっただけなのです。

 それでも子どものためにと我慢してきたところもありましたが、結婚後に知った宗教色の強さ、そして、ここ1〜2年で「宗教に生きる」と言い出したこと、娘たちも成長し、妻や妻の両親の考え側であるということもわかり、もう、精神的に耐えられなくなったので、本格的に別れる話をし始めたのです。
 しかし、ここでは書けないくらい異様な霊的なこと、宗教の話に持って行かれ、話にならないので調停申し立てをしたのですが、調停員の前で泣き叫び、狂ったように「別れない!!」と主張し、調停が中断したこともあります。

 妻は私と別れれば「生活ができなくなる」と主張し、別れないけど「宗教家として生きる」ということも言っています。
 夫婦として成り立っていないし、霊的なことから恐ろしい行動をされ、結婚してからずっとあるモラハラも含め別れたいことを私は主張しています。

 長々と失礼しましたが、話が平行線である以上、やはり弁護士さんに相談した方がいいですよね……。
 正直、霊だ、宗教だなんて特異で弁護士さんも真面目に聞いてくれるかが心配ですが、探してみようと思います。
投稿者 さん [ 関東 ]2010年06月01日(火) 11時49分
のぶなが様

返信ありがとうございます。

私側の言葉の取り方がおかしいのかとも考えました。
調停員の方は「今、奥さんの精神状態は不安定で、あなたが弁護士に相談したり、給与の管理を自分に戻そうとしたり、別居、離婚を推し進めていくことで攻撃的に感じて自殺を考えたり、最悪、する可能性があります。だから、刺激しないように弁護士に相談に行くのはやめてください。また、あなたと奥さん、そして、あなたのいうお子さんからの主張がかなり食い違っています。奥さんはあなたの行動が怪しいといいますし、仕事の休みの日を奥さんに伝えてませんよね?嘘をあなたはついているということで、浮気の可能性が否定できなくなっています。だから、あなたの行動監視(?)を手続きしようと思います」(確かこういった内容でした)といわれました。

確かに、妻に仕事の休みのことを言いませんでした。
言えば家に拘束され、なにをするにも疑われ、家の中で聞こえるのはお教や妻の独り言(宗教的なことで誰かと話していると妻は言っています)
だから、妻に休みの日を言わず、ボーっとできる場所に行き、ただただ時間が過ぎていくことをしていました。携帯には出ます。でも、運転中や買い物中などで電話に気づかず、出れない時もあります。そうなると「なぜ出ない!!」「誰といる!!」「職場に電話する!!」と言われ、実際に職場にかけられます。
職場でも奇異な目にさらされ、立場はない状態になりました。

やはり、弁護士さんに相談した方がいいですよね……。
もし、それによって妻が……と思うと私の方がおかしくなりそうです。

忌避請求について、教えてくださってありがとうございます。
わかりやすく、理解できました。
忌避請求も考えたいと思います。
別の方法もあるのでしょうか……?

宗教関係が離婚の原因になった判例も探したのですが、妻の場合は散財するとか、集会に出かけ家のことをしないということはないのです。
お経を毎日毎日1時間、2時間唱えるのを日課とし、「なにもわかっていない!!」「理解しようとしない!」「(お経を)理解しろ!!」と言ってきます。「家が不幸になるのはあなたに信心がないから!!」と言われもしました。
「宗教家になる」「修行中の身だけど、これから多くの人を救う。供養する」ということを主張し、家の中に祭壇をつくったり……。
悪いことが起きると「霊のせい」といったり、「誰かが来ている」「供養しないといけない」と一人でいるのに誰かと話しているのです。

宗教的行為、宗教的思考からなのですが、私としてはこう言ったことにも耐えられません。
判例を見ているとこれくらいだと取り合ってくれないのではないか……、と思いますし、精神疾患とされてしまうと離婚は望めないのではないのか……と不安になります。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2010年06月01日(火) 14時14分
宗教が理由にならなくても、夫婦関係が破綻していることを立証すれば、離婚判決がでます。例えば、

職場に対する執拗な嫌がらせ
宗教を強要された
夫婦間の愛情の欠如
夫婦生活としての実体がない(セックスレス等)

以上のことを主張・立証(具体的証拠が無くても陳述書に書けば証拠として採用されると思います)すれば裁判所は破綻を認めるはずです。

訴状の雛形は家裁のHPにあります。とりあえず、自分で書いて、弁護士に査読してもらえばいいと思います。

それと、次に調停委員がわけわからんこと言っていたら、裁判やるから不調にしてくれって言えばいいですよ。奥さんが自殺するかも知れないって脅してきても「もう愛情が無いから、どこで死のうが関係ない!むしろ、死んでくれたほうがラッキーです」って言ってやりましょう。
投稿者 さん [ 関東 ]2010年06月01日(火) 19時05分
 子犬様

 返信ありがとうございます。

 宗教を強要されたことは調停員に伝えたのですが、妻は「もう強要しない」といいます。(家に帰れば宗教やお経の話をしてきますが……)

 職場に対する執拗な嫌がらせ
 宗教を強要された
 夫婦間の愛情の欠如
 夫婦生活としての実体がない(セックスレス等)

 子犬様のアドバイスを参考にさせていただきます。
 主張や立証として離婚をしようと調停を申し立てたころやそれより少し前から日記を書いているのですが、証拠になるでしょうか?
 妻の奇特な言動、行動を書いていて、調停員にも資料として提出しました。
 私ももう限界なので離婚したい一心でつらつらと書いているのですが、「奥さまは精神的不安定で自殺する可能性があります。でも、あなたは限界といいながらこれだけしっかりしたものを用意してきているんですし正常です」と言われてしまっています。
 妻はその行動も気に入らないらしく、「この人がこんな風に資料を作るとは思えない!裏に誰かいる!女がいる!!」との主張。
 私は離婚したくて、妻の言動・行動に耐えられなくてネットで調べたり、弁護士会に相談しに行って、参考にして日記をかいていたりするのですがそれすら調停員や妻には疑われてしまっています。

 次の調停は最初に述べさせていただいたとおり、なにやら手続きをするから改めて連絡するといわれての連絡待ちなのですが、こんなのもあるのでしょうか……。

 自殺するかも知れないって脅してきても「もう愛情が無いから、どこで死のうが関係ない!むしろ、死んでくれたほうがラッキーです」って言って大丈夫でしょうか……?
 本当に死なれたらそれはそれで困ると思うので……。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2010年06月01日(火) 20時26分
落ち着いて聞いてくださいね。

調停は話し合いの場なんで、シロクロつけるところじゃないんですよ。だから、調停員には何の権限も無いし、その言葉を無視しても何の罰則もありません。

それと、日記は証拠になります。調停委員に「監視をつける」と言われたこともしっかり書いておきましょう。

>次の調停は最初に述べさせていただいたとおり、なにやら手続きをするから改めて連絡するといわれての連絡待ちなのですが、こんなのもあるのでしょうか……。

あなたがDVでもしてない限り、こんなことはありえません。
たとえあったとしても、裁判官による言い渡しがあるはずです。繰り返しになりますが調停委員は何の権限もありません。

>自殺するかも知れないって脅してきても「もう愛情が無いから、どこで死のうが関係ない!むしろ、死んでくれたほうがラッキーです」って言って大丈夫でしょうか……?
 本当に死なれたらそれはそれで困ると思うので……。

死なれて、困るんだったら、言わないほうがいいと思います。

次回、調停に行くとき、六法全書(2000円ぐらいで買えます)持っていって、テーブルの上に置いて上げなさい。それで調停委員が変なこと言い出したら「何の何法に基づいて、そんなこと言ってんだ!」と言ってあげなさい。黙るはずです。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2010年06月01日(火) 20時30分
あと、心療内科に行って事情を話してください。たぶん、何らかの診断書を書いてもらえるはずです。このことは、調停委員会に内緒です。裁判になったら証拠として使えます。
投稿者 のぶなが さん 2010年06月02日(水) 03時11分
>別の方法もあるのでしょうか……?

まずは貴方の場合は考える必要は現段階では必要ないと思います。
正攻法で良いかと思います。(書き込みの内容だけからですけど)
ネット上ではあまり勧められません。後、ちょっとだけだけど、法的知識も入ります。やるなら、もう少し裁判所になれてからですね。そして、言い逃れ出来ない様にしてから。その時が来たら。
但し、裁判所、調停員のおかしなところは証拠に残るようにしましょう。
(話の内容だけだとおかしすぎます。調停員に認定する権限はないはずですが。)

>調停員の方は「また、あなたと奥さん、そして、あなたのいうお子さんからの主張がかなり食い違っています。奥さんはあなたの行動が怪しいといいますし、仕事の休みの日を奥さんに伝えてませんよね?嘘をあなたはついているということで、浮気の可能性が否定できなくなっています。だから、あなたの行動監視(?)を手続きしようと思います」(確かこういった内容でした)といわれました。

書き込みの内容だけでは、調停員はまず奥さんの主張を充分な審理をしないまま受け入れてます。審判や裁判やってる訳ではないので

調停員に確認する事は。
・手続き名。
・誰が決めたのか
・浮気の可能性が否定できなくなっている根拠

以下は実際にやるかは、あくまでもあなたが判断してください。

これは、調停時の証拠を残すためです。
例えば、裁判官への上申書、ないしは調停時の調停員の話、言葉を議事録にとり印を貰う。
「相違がある場合は、今すぐに述べてください。」って感じで印を貰う。
嫌がった場合は、その理由を聞き、また相違があるかも聞き上申書を裁判所に送る。

調停員はただのおじさん、おばさん。裁判所関係者も法律の詳しい人なだけです。
おじさん、おばさん、法律に詳しい人も間違いはあるでしょう。

ところで、子供さんは何歳、どうするの?。
投稿者 さん [ 関東 ]2010年06月02日(水) 06時53分
 子犬様

 返信ありがとうございます。

 私に対する心療内科の診断書はすでにいただいているんです。
 妻の話もしました。
 宗教は精神疾患ではないという話も聞きました。

 調停前の話なので、半年ほど前の物になります。改めて心療内科にも行きたいと思います。

 DVはしていません。
 しかし、喧嘩のはずみで手が当たったり、相手を突き飛ばしたりくらいはあります。相手も私以上に殴ったり、物を壊したり、爪の痕が残るくらいに引っ掻いたことなどがあります……。

 今回の調停はやはりおかしいことだらけなんですね……。
投稿者 さん [ 関東 ]2010年06月02日(水) 06時57分
 のぶなが様

 返信ありがとうございます。

 議事録は取っていただけるんですね。
 以前調べたところ、調停の議事録をお願いしても「調停をしている」程度のことしか書かれないとのことだったので……。

 そういったことも含め、考えたいと思います。

 子どもは13歳と15歳で妻側の考えと同じです。
 母親とともに生きるそうです。
投稿者 のぶなが さん 2010年06月02日(水) 23時54分
良く読んでください。
議事録はあなたが作るのです。そして、相違がある処は今すぐ指摘してくれというのです。内容が良ければ印をくれと。

調停で裁判所は議事録を殆ど開示しません。
但し、審判等になりその後どちらかが抗告した場合は、調査官の裁判官への報告が見れるかもしれません。高裁で謄写請求して認められれば。
なので、自身で作り、逃げ場をなくすのです。
投稿者 のぶなが さん 2010年06月03日(木) 00時01分
補足
後、私は調停員の報告書は聞いた事がありません。
(調停員はただのおじさん、おばさん。)
家裁でやってる最中は家裁(調停時の様子等の調査官の報告)は開示されないと思います。審判で試行面接や調査官調査は当然双方見ることができますけど。

貴方の場合は離婚調停ですよね。調査官が同席してなければ、議事録はないでしょう。
 みんな大変ですね。 (1)
 投稿者 どるどる さん [ 四国 ]2010年06月01日(火) 21時41分
ここでは会えない人 子供のことがあって離婚できない人の書き込みをみます。
私も離婚して子供に会わせてもらえないような気がして離婚に応じてないです。
共同親権 面接交渉の明文化が国会で議論されています。みなさんは実現されると思いますか?最近はNHKで定期的に親子の引き離し 面接交渉の特集を放送されており
政府と歩調をあわせているのかなと思います。
 聞かせて (5)
 投稿者 わんこ さん [ 近畿 ]2010年05月30日(日) 01時21分
別居 離婚後 何の問題もない親と子を引き離す親権者の行為は虐待でしょうか?
私は調停で強く別居中の妻の面接交渉拒否を子への虐待 精神的苦痛を与えていると主張して否定されました。母親の子供への思いもあるんです 子供は1歳だからわかりませんと言われました。
投稿者 のぶなが さん 2010年05月31日(月) 00時49分
>別居 離婚後 何の問題もない親と子を引き離す親権者の行為は虐待でしょうか?
私は調停で強く別居中の妻の面接交渉拒否を子への虐待 精神的苦痛を与えていると主張して否定されました。母親の子供への思いもあるんです 子供は1歳だからわかりませんと言われました。

 あなたの気持ちはわかります。だけど、これだけでは虐待とまでは認定しません。
子供に良くない事は認識していると思いますが。
 内容がこれだけじゃ分かりませんので、あまり良いアドバイスできませんが。
どうせなら、調停員に「両親がこのようになった場合の最善とはなんでしょうか?。調停委員会の正式な見解を聞きたい。」と問う方が良いかもしれません。
所詮は一調停員なんで答えるのに苦しくなると思いますよ。
投稿者 のぶなが さん 2010年05月31日(月) 00時55分
引き離しに対しては、攻める方法は他にもあるから、別の主張の方が聞くと思います。
投稿者 わんこ さん [ 近畿 ]2010年05月31日(月) 02時34分
お二人ともありがとうございます。
「両親がこのようになった場合の最善とはなんでしょうか?。調停委員会の正式な見解を聞きたい。」
聞いてみます。他に攻める方法とはなんでしょうか?
投稿者 のぶなが さん 2010年06月01日(火) 02時15分
まずは、何の調停かです。
内容がこれだけでは、回答しようがありません。(主張の仕方)
ただ、引き離し親を攻めるにはいろいろな手があります。
シンプルな方法は、損害賠償、間接に繋げるように攻めるのです。

ケースバイケースです。
後調停はただの話し合いです。出すタイミングが重要。攻めると言う事はある意味調停では決まらない可能性が高いという事ですよね。相手が防御できない状況にする事です。
 それでも会わせなければ、妨げる者は潰すのみです。
諦めてはいけないと思います。場合によっては徹底的に。
 調停証書の内容 (1)
 投稿者 りかこ さん [ 東京 ]2010年05月31日(月) 14時14分
先日、1回目の調停前に相談させていただきました。

前回の調停で、慰謝料の支払い能力がないのであれば(今は電気と水道代だけ
なんとか払って生活しているようです)まず共有財産であるバイクの売却を
すれば70万くらいにはなるので、その半分とまでは言わないけれど、それ
を慰謝料という事でもいいと言ったのですが、彼は今まで生活費を入れなかった
事への謝罪の意味で毎月$1000を12カ月で払うと

今まで私が全ての生活費を負担していて貯金もなく、家賃も滞っている人が
自分の生活の支払いをした上で$1000が払えるとは到底思えないので
結局はすぐに私への支払いは止まり、それでも数ヵ月後に控えているバイク
のための海外旅行に行くのは目に見えているので、1000×12なんて
いらないのでバイクを売って一括で支払って欲しいと主張しました

調停委員さんの促しもあったのでしょう。切れながらもバイクの売却と
とりあえず20日までに$1000を私の口座に入金し、その証明を持って
次回の調停で話しを詰めましょうという事になりました。

その時から私も考えていたのですが、昨日、やはりバイクを売るのは絶対に
したくないようで、家裁に持って行く書類を作るために知り合いに名義を
変え、調停が成立した瞬間に名義を戻すという作戦を立てているというのが
耳に入りました。

そうされた場合、調停では、さも売ったような書類は提出出来ますが
金銭のやりとりがあったかはわかりませんよね。(領収書のような物は
自分で作るかもしれませんが)

離婚を成立させた瞬間、してやったりと舌を出し、バイクに乗り、彼側から
誠意を見せたように払うと言っている$1000ドルも払わず、結局は俺の
勝ちだ!と勝ち誇って飲みながら話している姿を想像すると、怒りで体が
震えています。

次回の調停までに何か私が出来る事はあるでしょうか?
この作戦を阻止する方法はあるでしょうか?

まとまりのない文ですみません
何が言いたいのか分かりにくいですよね・・・・
 家を建てたばかりですが離婚することになりました。 (1)
 投稿者 YUU さん [ 関東 ]2010年05月30日(日) 15時41分
最近家を建てたばかりなのですが、離婚することになりました。
結婚して1年弱ですが、妻の浮気があり、それからうまくいかずに
離婚することになりました。家を建てる再に自分の両親から300万
相手から300万、相手の両親から500万出してもらい、自分名義で
妻が保証人になり2200万円銀行から借りています。土地も購入し
土地には税金対策などで自分と自分の父親、相手の母親の名義が
入っています。
このような状態で自分が家を引き取る場合、相手側から出ているお金は
すべて返さないといけないのでしょうか?また土地の名義はどうなるのでしょうか?
自分なりに調べたのですがよく分からず質問させていただきました。お願いします。
 夫がいきなり離婚届に署名捺印!親権は? (6)
 投稿者 ゆりえ さん [ 東京 ]2010年05月28日(金) 19時29分
昨日、夫が逆上し、離婚届を用意していたらしく
署名捺印までして私に突きつけてきました。

「親権なんかあとでいいだろ!」
「子供達をつれて一刻も早く出て行ってくれ」
といって、スポーツジムに出かけていきました。

これって親権の欄に私と書いて提出したら
子供の親権は全部私のものに出来るってことでしょうか?

子供は小学生3人です。
親権取れるなら、すぐにでも届け出したいです。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2010年05月28日(金) 19時39分
文面からは判断できないんですが、親権に双方の合意が無ければ後々もめますよ。

例えば、親権者指定無効確認訴訟なんてのもありますから。

もう一度、話し合ってください。
投稿者 ゆりえ さん [ 東京 ]2010年05月29日(土) 08時37分
子犬さま
お返事くださりありがとうございました

お返事遅くなり申し訳ありません。
そうですよね。たしかに

夫が過去に3回ほど私に暴力があったりして
私が共通の友人に相談にしたのがばれたりしたことで
プライドが傷ついたらしく、
口論になり離婚届を、という状況です。

子持ちでなければ
とっとと離婚しているのですが
夫が子供には絶対にばれないように暴力すること
子供には何もしないこと

親権を夫にとられるのではという不安
(夫の両親が財産家、同居、夫は安月給)
夫の両親の暴力監視下。

そんなことでウチに留まっていましたが
夫から離婚届をだしてきたので
親権さえとれるなら、今がその時かも!
と思って、

理由も無く、ぶしつけでしたが
相談させていただいたわけです。

もしいけるなら、届けをだしたいですけど
たしかに後でもめるのは、、、、
そんなことして慰謝料請求されてもいやですし、、、
親権取られたら、本当にこまるし、、、

署名捺印て、取り下げることできるんですか?

ゆりえ
投稿者 未来 さん 2010年05月29日(土) 17時28分
※記事は削除されました。
投稿者 未来 さん 2010年05月29日(土) 17時35分
ごめんなさい、ちょっと投稿に失敗しましたので。

ご質問の件ですが・・・

「子供達をつれて一刻も早く出て行ってくれ」

とご主人から言われたのですから、親権の欄にゆりえさんが記入しても
良いと思いますが・・・
後で何か言われたら、「子供をつれて出て行け」と言われたからと、
言えば良いのではないでしょうか?
それに、まだ小学生なら、一緒に暮らしている母親の方が
親権を取れる可能性は、高いと思います。
ごめんなさい、一部は個人的な考えですが・・・
投稿者 ゆりえ さん [ 東京 ]2010年05月29日(土) 22時26分
未来さま

心強いご意見をいただきありがとうございます。

本当に無責任な夫で
子供の将来も何も考えていないのだと思います。

だいたい離婚届に署名捺印をして
いつものようにジムに2時間行く人です。

子供の学費養育費から家から車から何から何まで
夫の母親の財産から頂戴して
まかなっている男です。
子供にかかる費用は
月々私がお義母さんに頂きにあがるシステムです。

夫は自分では家族に相当贅沢をさせてやっていると
思っているみたいです。

夫の父親は婿養子ですが
自営の社長で
夫に社長の代替わりは絶対許しません。
夫も頭が上がりません。
夫には小遣い程度の給料しか渡しません。

そして昔から夫の母に対してひどいDVをしています。

おっとの母は、3年前私たちとの二世帯住宅を建てたときに
夫の父を夫の母が経営しているマンションの
一番暗くて狭い部屋に追い出し、住まわせています。

話がドンドンそれてしまいましたが

つまり夫は生活力も、責任感も、親としての自覚もなく
「お前たちを養う気なんて俺はさらさらない!」
と口論のたびに言っています。

「もっと頭のいい女だと思ったのになあ」が
いつもの最後の決め台詞。

もううんざりです

親権とって、早く離婚したいです

長くてスミマセン
ゆりえ
 教えてください (6)
 投稿者 ストラップ さん [ 関東 ]2010年05月28日(金) 18時54分
婚姻費用や養育費は算定表が基準になると思いますが
その際、私の所得の証明は
「源泉徴収」か「3カ月分の給与明細」だけを論拠に決めるのでしょうか?

それ以上の調査はされるのでしょうか?

おわかりの方がいらっしゃればよろしくお願いいたします。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2010年05月28日(金) 19時33分
源泉徴収あれば十分です。

それ以上の調査はないですよ。
投稿者 ストラップ さん [ 関東 ]2010年05月28日(金) 22時39分
子犬さん

ありがとうございます。

私、小さな会社経営をしています。
この不況で、最近給与を下げたので
昨年の源泉の額では、婚姻費用、これから予想される養育費が算定基準の額では
きついものがあります。

最近の給与明細でも大丈夫でしょうか?
投稿者 スタホ さん 2010年05月29日(土) 00時13分
こんばんは。

私の場合ですが、精神科に通院の為残業規制で年収が
下がると話をしたら、多い時と下がった時の給料明細だけでOKでした。

昨年の源泉徴収からこの下がった部分を引いてくれましたよ。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2010年05月29日(土) 08時20分
蛇足ですが、一度決まった養育費ですが、事情の変更(例えば再婚したとか、無収入にたった)があれば、変えられます。
投稿者 ストラップ さん [ 関東 ]2010年05月29日(土) 14時48分
子犬さん、スタホさん、ありがとうございました。
 明日、調停です・・・ (4)
 投稿者 りかこ さん [ 東京 ]2010年05月26日(水) 00時20分
明日、1回目の調停に行きます。
同棲3年後、結婚して7年にります。

主人は米軍基地内の民間会社に契約社員として働いている
アメリカ人です。最初は離婚したくないと言っていましたが
今は同意しています(すでに別居中です)

度重なる浮気。十分な生活費を入れない。
家庭をかえりみず、家計を圧迫する浪費。
平気で嘘をつき、自分が不利になると責任転嫁。
それらの事で私が精神的にダメージを受け、睡眠障害や
過呼吸、軽いウツ状態になり、メンタルクリニックに通院し
薬の服用をせざるを得なくなってしまった事と、それに対し
「君が弱い人間だからだ。君のストレスなんてくだらない事
ばかりで、我儘なだけだ」と理解どころか追い打ちをかける
精神的DV的な発言。価値観の違い・・・・
上記のような事が理由で離婚を決意しました。

始めは協議で円満に離婚しようと思っていたのですが
彼のあまりの誠意のなさと、私の知らなかった色々な事実が
明らかになり、慰謝料を請求しようと思っています。

しかし、給料明細を渡されていなかったので、収入を把握
出来ていないのと、おそらく貯金はゼロ。それどころか
借金もあるようです。去年はほぼ私の収入で生活費を賄って
きたのと、引っ越し等で私の預金も底をついています。

本当なら300万くらいの請求は出来ると弁護士相談で言われたの
ですが、そんな大金、たとえ分割にしたとしても、必ず遅れたり、
支払われなくなったりして、その事で離婚後も私自身がイライラす
る煩わしさを考えると支払い能力と責任感の無い彼から慰謝料を取
るには最低限、一括で払えるだけでいいと思っています。

それには、結婚後、私に相談もなく勝手にローンを組んで購入した
バイク(ハーレー)を売却して(ローンは払い終わってます)慰謝料
に当てさせたいのですが、バイクは彼にとって命の次に大切なものな
ようで「バイクを売るなんて論外だ!!」と話しになりません。

このバイクは結婚後に購入しているので、名義が彼でも共有の財産と
なり、売却または担保にしてお金を作り、その半額をもらう権利が
私にはありますでしょうか?

私は100歩譲った条件しか要求していないので、確実に履行させ
ないと納得がいきません。どのよな方法を(手順)を踏んでおくべ
べきでしょうか?

アドバイスお願いします。
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2010年05月26日(水) 06時15分
バイクに関しては半分は貴方の物です。
話し合いで金銭的な提示を出して貰い、貴方がその金額に納得したら権利を放棄すれば良いだけです。
投稿者 りかこ さん [ 東京 ]2010年05月26日(水) 20時13分
ロゼッタストーンさん
ありがとうございます
1回目の家裁行ってきました。

誠意というより、半分切れてのようですが、バイクの売却を承諾しました。
次回までに売却し、その書類を持って来る事と、入金をすませる事になっています。
慰謝料の事(金額)に関しては、それが確認できてから次回話を詰めていきましょうという事になりました。

辛い思いを沢山してきましたが、結局、彼の我儘を許すかたちで甘やかしてしまった私のも多少の責任はあると思うので、半切れにせよ、命の次に大切なバイクを手放す事を承諾してくれたので(本当にしてくれれば)長期戦にせず、新しい人生に向けて前向きにやっていこうと思います。

ありがとうございました
投稿者 りかこ さん [ 東京 ]2010年05月28日(金) 18時24分
少し状況が変わってきてしまったので、もう一度、質問させてください。
やはり、命の次に大切なバイクを売るのは納得がいかないようです。
とにかく今、私への慰謝料よりも何よりも、自分の家賃や光熱費、食費などで首が回らない状態なので、バイクを売って、そちらをクリアにして、その後で慰謝料等々の話しでいいと、私は精一杯の譲歩をしているつもりなんですが、家賃等は遅れ遅れで支払い、光熱費も最終的に止まったら払うような生活のようです。

前にも書きました通り、彼は治外法権の中の会社で働いているので、調停証書が作成されても、履行されなかった場合、日本の法律だけでは(それでも簡単ではないのに)強制施行する事は出来ないのでしょうか?

おそらく彼の作戦としては、家裁では素直に、不貞・浪費・嘘など、私が上げた離婚の理由に対して、全てその通りで彼女には何の責任もありません。離婚に至ったのは私のせいです。と認め、慰謝料も分割で払います。と言って調停を成立させ、離婚届けに半を押させた後は支払わなくても日本の法律だけでは何も出来ないのだから、いくらでも日本の家裁って所では頭下げますよ。そんな事で済むならね。とっとと判押してくださいな。判さえ押させれば晴れて自由の身。次にお金払ってくれる女さがせるんだから。という事だと思うんです。

私が聞き・調べた感じでは、彼の出生州の裁判所に申立てをしないと、民間会社(軍ではい)とはいえ基地の中なので、日本の法律だけで給料の差し押さえなどは出来ないのではないかと思うのです。特殊なケースなので自分なりに調べているんですが、ご存じの方おられましたら、コメント・アドバイスいただけると助かります

よろしくお願いします。
 はじめまして 頭いたいです。 (33)
 投稿者 さん [ 九州 ]2010年05月21日(金) 23時16分
1年前から別居をしております。原因は引越です。旦那も給料が安く私も出産前にリストラにあっており無収入 そのため旦那の職場に近い旦那の実家の近くのマンションで生活する予定でした。

旦那が実家の援助を狙っているのはわかっていました。一度は話し合いで引っ越しに同意したのですが本当は嫌で実家に帰ってから母からも離婚したら母子ともこちらで面倒みてくれるということで私が帰らず別居ということになりました。旦那は一回だけ話し合いに実家にきたのですが私が離婚する 帰らないと言ったらそのまま子供を連れてタクシーで帰って行き私が110番したら警察のかたが子供を保護してくれ無事子供だけは帰ってきました。旦那からは毎月、別居は認めない 子供に会わせてくれと内容証明をもらいました。それでも無視して1年 旦那から面接交渉の調停を申し立てられたみたいで呼び出しがきました。
私としては旦那と子供を会わせるのは嫌ですし連れ去りが怖いです。面接交渉を拒否したのですが連れ去りを理由に拒否できるものでしょうか?それと旦那は離婚しないと言います。私は旦那の同意がないと離婚できないのでしょうか?
毎月内容証明(会わせてくれ 写真くれ 離婚しない 子の近況を教えてくれと被害者のような言い分が書いてあります。)と養育費を2万円を送金してきます。収入は私が190万 旦那が290万です。2万円は安いような気がします。妥当でしょうか?
私の生活費はもらっていません。
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2010年05月22日(土) 02時03分
ご質問の内容は・・・
“面接交渉拒否”
“離婚”そして“養育費が妥当か?”の三点ですが、面接交渉はさておき、まず離婚に関してですが、いくらご主人が拒んでも、裁判では結果認められる可能性は高いです。
養育費に関してですが、 特別安い高いは無いです。ご主人の年収から見て妥当かもしれません。
勿論、それらも裁判所はどう判断するか分かりませんが、その金額より少なくなる事は無いと思います。

面接交渉ですが、これに関しては難しい問題だと思います。

貴方が子供を離したく無い様に、ご主人も子供に会えないのは辛いと思います。

かと言って貴方の気苦労も理解出来ます。

法律や裁判と言うのは有る意味血の通って無い事です。

直ぐに結果を急がず、ご主人を理解し、尚且つ子供の目線も踏まえて円満解決を模索するべきかと。

よく言うのですが、やはり争うのは簡単です。

大人の対処や考えと言うのは難しい物です。

貴方が子供を渡したくないと言うのもエゴで有り、貴方を理解せず離婚を拒否したり内容証明を送るご主人もまたエゴです。

正当性や自己主張を言うのは子供のする事です。

一度は一生の愛を誓った仲ですから、まずは誠意を持った話し合いが先かと思います。
投稿者 ところてん さん 2010年05月22日(土) 09時16分
まずは、お子さんをご主人に会わす事を考えてください。
あなたのような、考えで、子供と引き離す「エゴ女」が多いですが
子供は、両方が親なんです。

「自分が会いたくないから、子供を会わさない」

ものすごく、レベルが引くお話だと思いませんか?

目先の自分のエゴを通す為に、子供と親を引き離す行為は
非人道的行為と言う事を覚えておいてください。

天に向けた唾は自分にもどってきます。

子供にとってはただ一人の父親であり

父親にとってもかけがえのない、我子と、1年以上の会えない心情を察してあげた事ありますか?

あなたなら、どういう心境になりますか?

離婚の話は面接とは別です。
投稿者 のぶなが さん 2010年05月22日(土) 16時44分
離婚とか金の話考える事より子供の事考えれば。
引き離してる親(母親、父親)って子供の事ではなく自分の希望をまず言うんだよね。子供は人形でもなく交渉道具でもない。
話し合いもない状況であなたが最初に子供をつれだしたのでしょ。
いわば、先制攻撃でしょう。
で、旦那さんが子供に会いたいとか離婚拒否は旦那のエゴではないと思うよ。

あなたが親として同じ様に無理やり引き離されたらどう思う。
子供が心配だよね。一年も会えてなければ、子供の精神状態や健康。悲しい思いしてないかとか。そして、申し訳ない言い方だけど、少ない収入からお金も送ってきてるよね。子供と会うことすら出来ないのに。(金については算定表で妥当かどうかすぐしらべられるでしょう。)
その場合あなたならどうする。
そんな状況で離婚出来る?。
 離婚訴訟になった場合ははっきり言って、裁判官次第。
裁判官が破綻主義な人にあたった場合は認められるけど。(結構多いけど)
子供が小さくて、相手に有責性もなかった場合は婚姻期間、別居期間によっては分からない。後はあなたと相手の陳述次第。
投稿者 さん [ 九州 ]2010年05月22日(土) 19時07分
誤解をまねいているので補足をさせていただきます。
私は旦那の元から無断で子供を連れてきたのでなく出産後帰ってそのまま別居しただけです。
面接交渉は連れ去りした実績のある旦那のことを考えれば拒否も可能でないかと投稿させていただきました。
破綻主義なら5年と聞きますができれば早く離婚したいです。
投稿者 さん [ 九州 ]2010年05月22日(土) 20時50分
父親にとってもかけがえのない、我子と、1年以上の会えない心情を察してあげた事ありますか?

私なら一年も会えなかったら気が狂います。しかし旦那の場合連れ去りをしているのです。ただ会わせないだけでないです。それに面接交渉も個人的にばかり要求してきます。
投稿者 ガンダム さん 2010年05月23日(日) 01時55分
頭が痛いならバファリンを呑みましょう

とりあえず、調停で面交のルール決めてみては?

ルールを守れない父親なら面接を制限されてもしょうがないでしょう

あなたの主張は、あなたの不安でしかない

第三者からみての客観的事実が必要ですよ

連れ去りが怖い

それも踏まえて調停で話し合ってみては?

僕も1年半子供に会えてません・・・

調停調書には週一回の文言があってです

母親の主観での面交の拒否にあっています

だから、これから訴訟を起こします

拒否しているだけでは何にも解決しないのでは?

子供が最大の被害者なんですよね

両親が不仲になっての  

自分の親が揉めていたら、どう思いますか?

仲良くして欲しいと思うのが子供の自然な心理です

よ〜〜〜く子供への影響考えてあげてください
投稿者 プレミアムモルツ さん [ 近畿 ]2010年05月23日(日) 05時37分
桜さんはじめまして。
私の妻は桜さんと同じようなケースですが、向こうは弁護士をつけている関係で、今後正当な理由なしに面接交渉させないデメリットについて理解していることもあり、少しずつ面接交渉を実施してくれています。

今は離婚のことでお二人は頭がかっとなっている状態だとお見受けしますが、面接交渉は子供のための権利ですし、お互いが冷静な判断をするためにもルールを決めて実施すべきです(連れ去りの件は面接交渉拒否の立派な理由になりますが、桜さんも一方的に別居しているわけですから、一歩譲歩して大人の対応をして下さい)。

あなたにもプライドがあるとは思いますが、相手もプライドがありますよ。

こちらの板には、子供に会えない父親が沢山いらっしゃいます。みなさんは表現の仕方は別ですが、おのおの自分のことのように考えてくださっていますので、自分なりの結論、方向性が固まりましたら、この板でちゃんと報告してくださいね(アドバイスを求めているのにちゃんと返事を書かないひとが多いです)。
あと、男性の目線からの意見は、あとあと自分のためにも役にたちます。
投稿者 さん [ 九州 ]2010年05月23日(日) 09時24分
連れ去りの件は面接交渉拒否の立派な理由になりますが、桜さんも一方的に別居しているわけですから、一歩譲歩して大人の対応をして下さい

私なりに考えてみました。もう会わせません。面接交渉拒否でいきます。連れ去りを理由にします。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2010年05月23日(日) 09時39分
>私としては旦那と子供を会わせるのは嫌ですし

>収入は私が190万 旦那が290万です。2万円は安いような気がします。

要するに子供に会いたきゃもっと金よこせって聞こえます。これが本音でしょ?

「子の福祉」って言葉聞いたことあります?

子供の健全な人格の形成には母親だけじゃなく父親の愛情も必要なんですよ。
(面接交渉審判事件で使われた言葉です。すなわち、国家機関が子供がいい子に育つためには両親の愛情が必要だって認めている。)

この意味が分からなければ、親として失格です。

貴女と比べると、子供と会えない状況でさえ、きちんと養育費を払っているご主人はまともな人間です。

>毎月内容証明(会わせてくれ 写真くれ 離婚しない 子の近況を教えてくれと被害者のような言い分が書いてあります。)と養育費を2万円を送金してきます。

どう対処してます?損害賠償請求されたら、ほぼ敗訴です。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2010年05月23日(日) 09時53分
>私なりに考えてみました。もう会わせません。面接交渉拒否でいきます。連れ去りを理由にします。

好きにしたらいい。損害賠償食らって、強制執行は間違いないな。

強制執行逃れるために財産隠しでもしたら、強制執行妨害罪で刑事罰。刑事告訴されたら親権剝奪は間違いない。
投稿者 のぶなが さん 2010年05月23日(日) 19時38分
>私は旦那の元から無断で子供を連れてきたのでなく出産後帰ってそのまま別居しただけです

これさ、あなたの考えなだけで、無理やり引き離した事は連れ去りと殆どかわらないだろう。

 >私なりに考えてみました。もう会わせません。面接交渉拒否でいきます。連れ去りを理由にします。

 はたして、こんな理由のみで面接拒否できると思ってんの?。
まあ主張は出来るけどね。
子供の事は全く考えられないってことね。子供が可哀そうだ。
投稿者 さん [ 九州 ]2010年05月23日(日) 21時07分
子の福祉 意味わかります。子の福祉を考え父親の面接交渉を写真の送付だけにしたり年に3回の面接交渉になったりもします。子の福祉=会わせるでないというのも裁判所の判断です。親の対立感情がひどい時は面接交渉が否定されるのが裁判所の判例でないでしょうか?私なりに勉強したつもりですよ。ただみなさんの言われるとおり会わせないより会わせるほうがきっと子供も喜ぶと思います。
ただ母親の私の立場もあるんです。会わせるたびに連れ去りを心配しないといけない。悪いことをした人は必ずまたおなじことをするような気がします。
連れ去りをしたら一番傷つくのは子供です。子の争奪戦になる。
私と同じ母親もいるはずですしここを見ていてくれると思います。会わせたくてもあわせられない母親もいるんです。そんなシングルマザーの先輩たちの話も聞きたくて書き込みしました。

毎月内容証明(会わせてくれ 写真くれ 離婚しない 子の近況を教えてくれと被害者のような言い分が書いてあります。)と養育費を2万円を送金してきます。
どう対処してます?損害賠償請求されたら、ほぼ敗訴です。
内容証明はただの手紙であり証拠でありません。
それに面接交渉の調停証書も判決もなく会わせなかった損害賠償なんてありえないです。判例もしりません。
投稿者 さん [ 九州 ]2010年05月23日(日) 21時24分
内容証明は無視です。ただの手紙ですから。電話なども声を聞くと吐き気 動揺がするので無視です。
投稿者 ガンダム さん 2010年05月23日(日) 21時40分
判例は判例だよ

個別論でいけば判例は前例でしかないよ

あなた夫婦に全てあてはまるわけはないのさ

提訴されたら状況報告して欲しいな

内容証明のやりとりは立派な証拠になるよ 言った言わないとならないために形に残したいから内容証明打つの

まだまだ勉強不足だね

敗訴したら、それを理由に親権者変更されちゃうよ
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2010年05月23日(日) 22時03分
>それに面接交渉の調停証書も判決もなく会わせなかった損害賠償なんてありえないです。判例もしりません。

それは、貴方が無知なだけです。
投稿者 のぶなが さん 2010年05月23日(日) 22時05分
がんばってるね。

>それに面接交渉の調停証書も判決もなく会わせなかった損害賠償なんてありえないです。判例もしりません。

 それは、あなたが知らないだけですよ。それと公開・非公開のがあるよ。
 そういう人の参考になる事は書きたくないので、詳しくは書かないけどね。
 (相手とあなたの子供に申し訳ないから)

 あなたには何言っても無理だろうから、身を持って体験してください。
貴方達の勝ち負けは、お互いのやり方次第の部分がありますが(全ての訴訟がそうだけど)、あなたが体験したら、あなたの様な人に教えてあげた方がいいですね。
投稿者 ガンダム さん 2010年05月23日(日) 22時07分
カキコミされている皆さんの元奥様は、どんな理由で面接を拒否してきてますか?

桜さんの参考のために教えてあげてみては?

うちは子供がパパの家にいきたくです

会いたくないとは一言も言ってきてないですね

あとは子供が混乱するです

なんで混乱しているのかドクターに心理テストしてもらおうよと提案したが無視してます

すべて内容証明にて証拠に残しましたよ
投稿者 焼魚 さん 2010年05月23日(日) 22時14分
私は女ですが、どうして子供を旦那さんに会わせてあげないのか?
理解できません。

私の再婚相手も同じような事されてました。
子供に会いたい気持ちあなた、わかります?

主人のお母さんに聞いたことがあります。
子供がパパに会いたい・・・って毎日泣いていた事。
胸が痛くなりました。

でも、前の奥さんは「パパはあなたたちを捨てた」と言いくるめてました。

子供はお父さんも大好きなんです。
どうして会わせないの?

連れ去り・・・わが子でしょ?
あなたが嫌がらせしてるから連れ去りと思うんじゃないのでしょうか?
投稿者 ガンダム さん 2010年05月23日(日) 22時29分
裁判傍聴したいので、裁判所と期日と法廷番号おしえてくださいね
投稿者 通りすがりのパパ さん [ 九州 ]2010年05月23日(日) 23時40分
たまに来て見るだけだけどこれはひどいケースなので書き込みさせてもらうよ。
あなたのような母親がたくさーん国内にはいます。そんな人は書き込みやアドバイスをしないと思います。たたかれるだけだから。
国内で民主党になってから急速に共同親権 ハーグ条約 面接交渉 養育費などの問題が議論されています。なんでかわかる??母親優先の親権の結果、あなたのような母親に引き取られて虐待で亡くなる。性的商品にされる。無理やり父親と断絶させられる。継父のおもちゃにされ死体処理も手伝う。養育費をもらえないようにする。(ここで母親と言い切るのは国内で8割以上母親が引き取っていること 面接交渉の申し立てが10年で3倍になっていることで引き離しの原因が母親であることは疑いようがないからね。すべての母親とはいわないよ。誤解しないでね。)
他国からも日本の家族法は親子断絶 日本人女性は子供を誘拐すると思われがちです。もう限界にきているんですよ 子にとって片親親権 母親優先はまちがっていたんですよ。裁判所も最近はHPに面接交渉を肯定的にあつかうような記載もありPASの記載もあります。あなたのやっている引き離しは将来的には虐待というふうに認識されるでしょう。日本人の母親の子の連れ去り 誘拐が他国でも問題になって外圧もきびしいからね。個人的な意見として共同親権は必ず導入されると思うしハーグ条約も加盟は時間の問題のような気がする。ハーグ条約に加盟したらあなたの立場は思いっきり悪くなります。波及効果のおかげであなたは親権を失う結果にもなりかねない。
加盟したころには国内法も面接交渉は明文化され今以上に強い権利なって引き離しは虐待と正しい認識をもってくれるでしょう。
政府の議論にあわせるように某TVで定期的に離婚後の面接交渉について報道しています。民法などで報道もなく問題にならなくてもものすごくあなたの都合の悪いようにすすんでいます。
投稿者 とおりすがりのパパ さん [ 九州 ]2010年05月24日(月) 00時00分
それとあなたの状況を私のしっている範囲(離婚時の経験談)で答えるよ。
まず別居する前に話し合いのなかで旦那が連れていっているので連れ去りでありません。離婚調停中に連れて行ったのならたしかに連れ去りで逮捕されたケースがありますが別居前に話し合いもせずに別居を一方的に告げていた時ですから連れ去りでありません。警察にあなたが電話したら警察は子供に何かあったときに問題になるのが怖くて出動したのでしょう。それかあなたが父親であることを隠したかでしょう。
実際に事件になっていない。連れ去りと言うなら事件にされたらどうでしょう。
旦那さんはモラルがあるから警察の説得に応じてその後は誠意をもって内容証明で話し合いましょうと言っているだけ。子の奪い合いをしたくないだけでしょう。養育費も送るし実に常識がある。あなたの生活費は判例から考えても無理。
あなたが法令に違反して相手の親権を行使できなようにして同居義務違反 
思いっきり有責理由になります。ただの性格の不一致による離婚は望めないでしょう。慰謝料を準備されるほうがよろしいです。別居5年でも未成年がいて会わせないなどの事情があれば離婚裁判は敗訴が濃厚。有責者からの離婚裁判で別居5年で離婚できるのは有責者の誠意がないと無理です。
面接交渉も拒否するにはかなりの理由がいります。たしかに数年前まで感情的対立が激しいと写真送付などもありましたが最近は変わりつつあります。対立感情が激しい時は第三者などの介入などを勧められるでしょう。
国そのものが面接交渉を肯定しているんですよ。
まあ最後まで拒否したら。プロも依頼をうけないでしょうね。負け確実だから。

それと会えない人たちもがんばってください。
法律も明文化が濃厚です。ハーグ条約も加盟したら波及効果もあります。今後の離婚後は会えないパパから会えるパパになれるでしょう。
投稿者 さん [ 九州 ]2010年05月24日(月) 00時48分
とおりすがりのパパさんは何を言っているかいまいちわかりません。そのうえ長いです。ただ熱心な回答ありがとうでした。
焼魚さん あなたの子供が連れていかれていっしょに暮らせなくなったらどうですか?私も怖いんです。会わせたくないというより連れていかれて最悪外国でもいかれたらどうしようもありません。嫌がらせでないし実子でも別居中連れて行ったら誘拐になったケースもあるんです。
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2010年05月24日(月) 08時22分
この問題は単純な物では無いと思います。

一般的な意見等は回答してくれてる皆様の言葉が正論です。

しかし、今回の桜さんの危惧するところ(恐れてる)は“連れ去られる”と言う部分ですよね?

確か、私の記憶が間違って無ければ、同様ケースで父親が幼子を連れ去り、数年経ってやっと居所を見つけた。
しかし、父親は返さないから当然裁判に・・・
結果は、“今現在の子供の環境”を重視し、子供はそのまま父親のもとで暮らす事が子供の為に良い。と言う判例が有ったと思います。

桜さんが心配なのは例えばこういう事ですよね?

子供を連れ去ると言うのは良く有ります。中には子供を利用(盾、道具)にして話し合いを有利にしようとする親も居ます。

ですがどうでしょう?

桜さんが拒否すればする程、ご主人はムキになる可能性は?

そうすると、余計桜さんが危惧してる事(連れ去り)をご主人がやってしまう可能性が出てくると思います。

これは仮に裁判で貴方の主張が認められても同様かと。

民事裁判の結果なんて相手次第では無意味な場合も有ります。

つまり、裁判の結果に従うようなご主人なのかは分かりませんから、桜さんが望む回答はここでは得られ無いと思います。

桜さんの人間性、ご主人の人間性を把握してるなら皆様のアドバイスも代わってくる可能性も有りますが、ここでは物理的に無理です。

しかし、皆様の回答で一般的な事は理解したと思うので、後は自分がどうするか?と言うベストアンサーを見つけるしか有りません。

桜さんの中心は子供を連れ去られる事の不安。

しかし、それは拒否する事で生まれる不安でも有る。

で、有るならば、工夫や対策を考えて会わせる、話し合うの対処を考えるのも一つの案だと思います。
投稿者 焼魚 さん 2010年05月24日(月) 12時03分
こんなに頭のいたい人に何を言っても無駄でしょう。

自分の事しか考えていない。

どうせ、子供がほしいだけで結婚したんでしょ。
そして子供をお金もうけの道具にして自分は楽な暮らしがお望みなんでしょう。

子供がいれば福祉の関係でお金が入ってきますから。

なんかこの人って・・・自分の子供の点滴に水を入れた母親に似てますよね?

自分は子供の事一生懸命考えている・・・献身的な母親に見られたい一種の病気の
母親。

私の知ってる女も子供・子供と必死になってたけど、結局はお金が目当て。
子供が、子供がって言ってるわりには子育てもまともにやってなくて
家はゴミ屋敷状態だったよ。
子供は商売道具なんだよね(笑)

こんな人にアドバイスしたところで自分の考えを変える事もないよ。
どうしたらいいのでしょうか?とか言いながら自分の考えは決まってるのよ。

こんな母親に育てられた子供はゆがんだ根性を引き継ぐのよ。

それに、自分のいいようにしか警察にも話してないよ。

でも、毎月2万円送金してくる旦那さんはまともな人ですね。
あなたよりよっぽど子供の事考えてると思います。

連れ去り、連れ去りって異常に執着してるのもおかしい。

あなた、裁判になれば悪意の遺棄にも該当するよ。

一度、精神科の受診してみれば?
投稿者 さん [ 九州 ]2010年05月24日(月) 22時08分
ロゼッタストーン さん その通りです。やはり連れ去られ親権をとられるのが一番怖いです。写真だけの面接ならなんとか受け入れられそうです。
投稿者 のぶなが さん 2010年05月25日(火) 00時41分
あなたは、自分で自己中な主観的な事いってるとまだ気付かないの。
あなたが危惧してる事は既に相手に対してあなた自身がやってるんだよ。
あなたが先にね。話し合いして子供を今監護してるのでもない。調停をしたわけでもない。相手に有責性があるでもない。

でこういう問題はゆっくり話合う問題じゃない。子供は日々成長するでしょ。小さい時が大事なんだ。だから裁判所でも他の事件よりは比較的に急ぐ。
あなたの相手は遅い位、私から見るとチャンスがあったんだけどね。
投稿者 パンダパン さん 2010年05月25日(火) 10時16分
>私は旦那の元から無断で子供を連れてきたのでなく出産後帰ってそのまま別居しただけです。
この場合の別居は、婚姻関係が破綻したと裁判所は認めません。

>面接交渉は連れ去りした実績のある旦那のことを考えれば拒否も可能でないかと投稿させていただきました。
旦那さんにも親権がありますので、連れ去りにはなりません。

非のない配偶者を110番通報した事実は、今後 貴女にとって不利になります。
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2010年05月25日(火) 11時41分
ならばまずはそこからスタートしてはどうですか?
何も今直ぐに結果を出す必要も有りません。

皆様が言う様に、貴方自身もご主人にそういう思いをさせてる訳ですし、ご主人にそうさせてるのも貴方です。

勿論、夫婦の事ですから、どちらか一方が全て悪いと言う物では有りません。

貴方にもそうなってしまった要因が有る訳ですから、ご主人もそこは理解しないといけないはずです。

貴方が理解する事で相手も理解してくれるかもしれません。

まずは距離を置き、クールダウンしてお互いを見つめ直しましょう。

子供の台詞を代弁すれば「勘弁してくれ」です。

また、もうここには書き込みしない方が良いと思います。

素直に受け止め、真摯に向き合う姿勢なら話しは別ですが、自分の主張をアピールし理解して貰うだけでは、貴方の望む回答は得られないと思います。

頑張って下さい。
投稿者 ひがしこくばる さん [ 九州 ]2010年05月25日(火) 16時03分
こんなとこにも感染している。
投稿者 プレミアムモルツ さん [ 近畿 ]2010年05月26日(水) 00時11分
かなり白熱した板になっていますね。
桜さんもこれだけみなさんに意見をもらっているわけですから、謙虚にありがたいと思われた方がよいですよ。

桜さんの勝気に自分の信じた道を行く姿は、まるで私の嫁さんとダブって見てしまいます。桜さんにとっては、この書き込みにかけないような出来事があったからのようにお見受けします。夫婦の間は色々ありますし、それをどうのこうの言うつもりはないのですが、どうか子供のことを思い話し合いによる大人の解決策を望みます。

結婚してから今までに至る出来事についてお互い言いたいことを言い合って下さい。
それでお互い納得しなければ、次のステップに進むまでです。
何か解決方法が出てきますよ!好きで結婚したわけですから。

今桜さんが考えるべきは夫がどうしたら許せるか?ということです。別れる前に本気で考えてください。
この板のスレはきついことも言っていますが、世のパパさんたちも真剣に悩んでいますので、その点について本音の部分を教えて下さい。
投稿者 さん [ 九州 ]2010年05月26日(水) 21時19分
今桜さんが考えるべきは夫がどうしたら許せるか?
一生子供にあってほしくないです。最低でも成人するまで会ってほしくないです。
みなさんありがとう。
投稿者 さん [ 関東 ]2010年05月27日(木) 16時35分
 桜さん
別居の理由が義実家の近くへの「引越し」が嫌で、実母が面倒を見てくれるから実家へ帰り、別居って理由がまず勝手かな。
他にも理由はあるのかも知れませんが。

別居期間中は婚姻費用を請求出来るので、ネットで試算表を参照するといいです。
養育費も同じですね。

ただ、親は子供と会う権利があります。
福祉に係わる場合には制限が認められるようですね。

「連れ去り」を理由に掲げてますが、会う時に監護者を付けて、会う場所を工夫する事で「連れ去り」を防止出来ますよね。
貴方のお子さんも、声を聴くだけで吐き気がする人の血(DNA)を受け継いでるのですよ。是ばかりは変える事は一生出来ません。

もし、お子さんが段々桜さんの夫に似てきたらどうします。
そして、いつかお子さんが勝手に父親に会いに行ったらどうします?
貴方が頑なに父親に合わせたくない思いが子供にどんな影響が出るのでしょうか?
お子さんにとっては、一生血を分けた、たった1人の父親なんですよ。
ご自身の気持ちだけでなく、お子さんの気持ちも考えましょう。
頭の良いシングルマザーさんは、どんな父親であろうと子供に父親の悪口等は
言いませんよ! 子供の心身の成長をキチンと考えてます。

そもそも、離婚は大人の勝手な都合ですから。
父親と会わずに喜んでるお子さんて、余程の虐待にでもあったお子さんだけだと思いますよ。憶測ですが・・・・・
「毒親」になりますよ。ネットで検索して下さい。
離婚したければ、まず離婚調停を起こして下さい。
 家を出てきましたが・・・悩みすぎて息をするのが辛いです。 (4)
 投稿者 バンビ さん [ 関東 ]2010年05月25日(火) 15時27分
はじめまして。
夫23歳私23歳子供3歳
この理由で出てしまった私はあまいですか?
長くなりますが宜しくお願いします。
夫について簡単に説明します。
・子供が産まれてから1年半後事件で約半年拘置所に入る。
・その間二人目を半年で流産。
・拘置所内での私との手紙のやり取りでは何もかも自分が悪く出てきたら一生償う覚悟で家族を幸せにする発言。
・執行猶予で出てくるもの「俺は何も悪くない」発言。
・引っ越しの時期を決める話し合いで夫から「もうやってけない」発言
・なんとか引っ越すものの毎週土曜は友達と遊び朝帰り。
(周りが独身率高いので目をつぶっていました。)
・しばらく落ち着いたと思ったら隠れてキャッシング。
・喧嘩になると「もうやってけない」「出て行く」発言
・飲んでないか電話で夫に確認したのにも飲酒運転で私を迎えにきた。飲酒運転を指摘すると大丈夫だから〜と安易な言葉が返ってきました。
・生活苦になり生活費が足らなくなったら渡すからと言ってたのにもかかわらずいざ、なくなると何でないんだ?俺だってねぇよ。
・私の所持金が100円未満になった事を知ってるのにGWは子供と数時間遊んで午後は毎日パチンコ三昧。6万負け〜と友達に話してました。
・入れ墨を入れ始める。ほぼ全身。
・入れ墨入れる金あるなら家に入れてください。と伝えるとたかが5千円だろ?発言
・携帯がロックされてるのに気づき問い詰めると慌てて家をでる。
・なぜ逃げたか聞くと、そうやって勘ぐられるのがいやですと・・・
・頭にきた私は携帯を真っ二つにおりそのまま子供を連れて実家へ。
・一週間後話をしに家へ。上記の事伝えると、悪かったと思う。と言い今すぐ私が家に戻れば頑張る!今すぐ戻らないなら離婚しよう。と言われました。
正直私はまだ自分の気持ちが分からないので時間を2日でもイイから下さい。と伝えると「じゃ終わりにしよう。」とそのまま私は実家に帰りました。
・次の日荷物早めに片付けて連絡が来ました。日時を伝える返事をすると
「戻ってくれば?」とゆう連絡がありました。

正直もう疲れました。
この人は変わらないし変わろうともいてくれてないのかな。
きっと戻ってもまた同じ事の繰り返しだと自分自身分かっていますが、夫の姿など想像すると恐怖感に似た胸騒ぎがします。息が苦しいです。
昨晩友人に泣きながら話を聞いてもらいいくらか気持ちが楽になりましたが、仕事に保育園でなかなか冷静に考える事ができません。

以上のことどう思われますか?まだ私の忍耐不足でしょうか?
最後は自分ですが冷静な意見が聞きたく相談させていただきました。
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2010年05月25日(火) 20時06分
耐える覚悟で旦那のもとに戻る・・・・

素朴な疑問ですが、貴方は耐えれますか?

耐えた結果後悔が目に見えてませんか?

私見ですが“後悔先にたたず”の良い例かと思います。

スパッと別れて、何年か後に「あの人と我慢して一緒に居れば良かった」と思う可能性が有る人でしょうか?

別れて良かった・・・と思う確率の方が高いと思います。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2010年05月25日(火) 22時39分
>最後は自分ですが冷静な意見が聞きたく相談させていただきました。

極道の世界で生きる自信が無ければ、別れたほうがいいでしょう。
投稿者 バンビ さん 2010年05月27日(木) 15時50分
コメントありがとうございます。
まさに後悔先に立たずじょうたいですね。

また動きがあったので報告させていただきます。
昨晩夫に書類を書いて欲しいと伝えたところ「別れたければ自分でサインしてだせよ」と言われ大事なことなのでと言っても直接私の目の前では
イヤだそうで話が養育費になり払ってもらえるのか聞いたところ
養育費がなきゃ生活できないようなら俺が引き取る。と返ってきました。
なんだかとことん情けない気持ちになりました。

その後夫の両親から話しが聞きたいとのことで私一人でご両親のお宅へ行き
ここまで至った経緯や原因を全て話してきました。
上手く話せないので前回相談文をコピーして見せました。
ご両親泣いてました。
ご両親いわく離婚届けを出すのはもう少し待っててください。
息子と話しをしてそれからまた二人で話してから決めてくれと。

私はなかなか首を縦に振ることが出来ず時間だけが過ぎてました。
最終的にこのご両親の気持ちを汲んで「分かりました」とだけ伝え実家にもどりました。
なんだかさらに残念な気持ちになりました。
ご両親が私の気持ちを理解してくれたのはとてもありがたく感謝していますが
逆にこれだけご両親を悲しませる夫って・・・と思いました。
窮地になった時の相手の行動にて本心が見えた気がしました。仮に強がってたとしてもここまで来てまで、プライドなどが捨てられない人だとゆう事。
最後は親頼り。

話に行く前より決心がさらに固くなって返ってきました。
これもロゼッタストーンさん・子犬さんのおかげです。ありがとうございます。
また進展ありましたら報告させていただきます。
 こんな場合離婚成立しますか? (1)
 投稿者 nさん さん [ 近畿 ]2010年05月26日(水) 18時55分
ご飯は平日は晩御飯だけ作る。休みの日も朝も昼も作らない。何も言わずに出て行って夕方まで帰ってこない。旦那のいことはいっさい興味なしで話しかけてきたことがない。話しかけてもめんどくさそうに「別に」とか「うん」だけ。旦那が足を骨折しても何の心配せず話しかけもてこない。ノロウィルスで倒れても何の心配もしない。妻が倒れた時は横にずっとついてやってたのに。旦那のご飯の誘いは断るのに男友達(本人いわく)のご飯の誘いは嬉しそうに喜んで行く。朝に子供の声がして起きてたので顔見ようと妻と子供の寝室に入ると勝手に入ってくるなと激怒。休みの日も子供を連れて出かける事もなくなった。(誘っても嫌そうに理由をつけて行きたがらない)。子供の事を手伝おうとしても「ええって、何もできないくせに」と拒否する。旦那の事を異常に嫌がる。こんな妻ですが親や姉、姉の旦那とか友達とは凄く嬉しそうに話します。どーなんでしょうか?
 逃げたいです・・・ (5)
 投稿者 ミドル さん [ 東京 ]2010年05月23日(日) 13時50分
教えてください。
妻の給料はパートで10万位です。
マンションのローンが残っています。
妻は実家の援助でマンションに住み続けると言っています。
この場合ローンについてはどうなるのでしょうか?
また、子供の親権についてや養育費、財産分与、慰謝料どのようになるのでしょうか?
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2010年05月24日(月) 08時32分
ちょっと内容が分かりにくいです。

何故?そんな状況なのか?等、分かりやすく状況説明が無ければ回答のしようも。
投稿者 ミドル さん [ 東京 ]2010年05月24日(月) 15時08分
ありがとうございます。
私38歳・妻39歳・子供8歳(小3)・6歳(小2)

お金のことからケンカとなり「出て行け」と言ったところ
妻からは離婚といわれ家をでました。
土曜日に話し合いましたが、妻の意思は固く弁護士を通してでも離婚するとのこと。
私も子供の為に一緒にいたいと思いましたが、荷物をまとめ実家にもどりました。

結婚当初私に借金約100万があり給料は妻に渡さず1年くらい過ぎ
妻に全て預けました。その間は妻の両親から援助があり、
その後妻のおかげで借金もなくなり生活していました。
私の素行も悪かったため離婚届けに判を押したものをその当時に渡しています。

5年前にマンションを購入しました。
購入後妻は私の借金や体を求める事に対し苦痛をしょうじうつ病と診断。
マンションの件やお金等々あなたのせいでうつ病になった。
精神的にいつも怖かったとケンカや言い争いになるといつも言われます。
掛かり付けの病院からは離婚した方がいいと診断されているそうです。
ロゼッタストーン様
ありがとうございます。

昨年9月にもケンカをしたときに2〜3年前の子供の保育料の督促や
税金、保険、固定資産税など督促状がたくさん見つかりました。
私はうまく生活できていると思い込んでいましたが、現実を見つめ支払い関係
私の銀行の通帳、カード等取り上げ私が今まで支払ってきました。
しかし、その分生活費が圧迫され生活費まで回せるお金が少なく妻のパートの
給料でできるだろうと思い月1〜2万しか渡しませんでした。

今回言い争いになり子供親権、マンション、慰謝料、養育費全て取るといっています。
妻の両親は一流企業の重役をしていたため裕福な家庭です。

離婚は構いません。
すこしでも有利になるのであればお知恵をお願い致します。
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2010年05月24日(月) 16時46分
本文を読む限りでは、確実に言えるのは養育費を払うべきとしか言えません。

慰謝料が認められるケースとも思えませんが、奥様から話を聞けば妥当かもしれませんし。

まずは自分がどうしたいか?何処まで認められるか?だと思います。

再度ここで詳しく説明するのも有りですが、問題が複雑そうですから弁護士や法テラス等に相談した方が合理的かもしれませんね。
投稿者 ミドル さん [ 東京 ]2010年05月26日(水) 17時07分
ありがとうございます。

離婚も構いません。

養育費は子供のために支払いたいと思います。
慰謝料はできれば財産分与の中で終わらせたいと思います。
 不動産の財産分与について教えてください!! (1)
 投稿者 ほるきち さん [ 中部 ]2010年05月26日(水) 10時21分
妻が子供を連れて実家に帰り、別居が続いてましたが離婚が決まりました。
協議で進めますが、ネックなのが不動産の財産分与なんです。

婚前から所有していた私名義の土地に、半々の名義で結婚後に家を建てました。
築3年で、ローン残高は2000万くらいだと思います。
ローンは妻名義で組み、私は連帯債務者です。
離婚後は今の家には済まず、妻は実家で私は賃貸マンションに住みます。

@家(土地込)で売却し、出ると予測される売却利益を協議で分ける。
Aローンも家も私名義に変更してローンを組み直し、今後の支払いを続ける。

これくらいしか思いつきません。
今のところ自分としてはAを選択したいです。
@では土地を譲ってくれた親にも申し訳ないし、売却利益も分配したくありません。
Aは名義変更ができるのか不明ですが、親から譲り受けた土地を守りたいという思いもあります。
他にもいい方法があるでしょうか?
どなたか教えてください。
 離婚について (2)
 投稿者 レット さん 2010年05月26日(水) 01時04分
婚姻4年、別居して7年になります。
子供は8歳の男の子です。
養育費は毎月5万円払っています。

別居原因は色々ありましたが、最終的には私が浮気をし別居に至りました。

私としてはこのままズルズルと生活していくより、離婚をしたいと思います。
しかし妻は子供が20才になるまで離婚しないつもりのようです。

完全に気持ちが切れたいま、離婚しない理由は無いと思うのですが子供の事を考えるとそんなものなのでしょうか?

離婚しても養育費はもちろん払います。しかし、慰謝料は日々の生活が苦しく貯金も車もないので財産が全くありません。別居するときに貯金は妻が全部持っていきました。(いくらあるかは知りませんが)私はそのお金はいりません。

このような状況で離婚できますか?(調停等)
協議離婚は今現在難しい状況です。
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2010年05月26日(水) 06時10分
協議離婚(話し合い)が無理なら調停〜提訴と裁判所を利用する訳ですが、余程の事が無い限り離婚は認められます。

奥様は金銭的(養育費)を考慮して二十歳までと言ってるかもしれませんね。

ちゃんと養育費を払う旨を伝え、公正証書にする事で誠意を見せてはどうでしょう?
 妻と別居することになりました (3)
 投稿者 nさん さん [ 近畿/E-mail ]2010年05月25日(火) 10時51分
3日まえほどから妻と別居することになりました。妻とは結婚して2年ですが、そのほとんどが喧嘩ばかりで仲良く出来ていた期間なんてほとんどありませんでした。子供は1歳の女の子が一人います。仲良くお互いが思いやりの気持ちをもって声掛け合っていければ良いし、出来なければ別れようと言ったんですが、妻はわからない時間が欲しいとのことでした。妻とは付き合って1カ月ほどで結婚することになりましたので付き合い自体しょうみ2年です。皆さんの意見やアドバイスを聞きたいです。よろしくお願いします。
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2010年05月25日(火) 11時16分
よくロックバンドとかで売れてるのに解散とか有るじゃ無いですか?
理由は様々ですが、大体は相手を尊重しない自己主張からくる結果です。

年月が経ち、お互いが己の非に気付いたり、相手を理解出来る様になったりして、再結成したりしなくても仲間に戻ったりする物です。

勿論、全て必ずそうなると言う物では有りません。

喧嘩とは自分都合でエゴのぶつかり合いに過ぎません。

しばらく時間と距離を置いて見つめ直すのも有りですよ。
投稿者 nさん さん [ 近畿 ]2010年05月25日(火) 13時15分
書き込み有難うございます。やっぱり第三者様の意見が一番冷静で的確だと思います。私も妻に対して悪いところがあるのだと思います。お互い理解しあえる日が来ることを望んでいます。ありがとうございます。
 子どもの親権について (2)
 投稿者 ゆみみ さん [ 東京 ]2010年05月24日(月) 20時41分
はじめまして。

今回みなさんの意見をきけたらと思い投稿させて頂きました。
どうぞよろしくお願いします。

現在、離婚を前提とした別居をしています。
私達夫婦には、3歳になる息子がいます。

お互いが子どもの親権を主張しています。

私も、主人も育児には積極的に行っていました。

・主人に子どもを預けて友人とご飯を食べに行ったり、遊びに行ったりした。
・主人が早く帰ってきたときは、子どもをお風呂にいれてもらったり、家事をしてもらっていた。(だからといって私が育児や家事をまったくしていなかったわけではありません。半々ってかんじです。)
・別居中も子どもの幼稚園代は払うといっています。

調停ではこれらのことが強く主張されるかと思います。

私は現在働いてなく、実家(借家)にお世話になっています。
主人も実家(持ち家)に戻っています。

このような場合どちらに親権がわたるとおもわれるでしょうか??
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2010年05月25日(火) 09時46分
既にネット等で検索してるかもしれませんが、解りやすく言いますと、母親側に子供の成長上、問題が無ければ大体親権は母親に行きます。
経済的な事はあまり関係有りません。

お子様が三歳と言う事ですから、ほぼ間違いなく貴方に親権が行くと思われます。
 妥当な養育費っていくらなんでしょう? (4)
 投稿者 ヒカラビ さん [ 近畿 ]2010年05月24日(月) 01時17分
性格の不一致諸々で離婚することになり
二人の子供(高校3年と1年)は妻と暮らします

共働きで現在私の手取りが30万、妻の手取りが14万ですが
子供の扶養を移し変えると母子手当てもつくので
私が28万、妻が19万になると思われます

250万ほどの蓄えはすべて妻に渡し
一人暮らしを始めるにあたりカードローンで60万借りてる状態で
月々の養育費を20万請求されているのですが
これってどうなんでしょうか?
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2010年05月24日(月) 07時24分
相場的には高いです。

調停や裁判をした方がその金額より減額された結果になると思います。
投稿者 愛佳 さん 2010年05月24日(月) 12時32分
はじめまして。

養育費を20万円ですか・・・。
今の現状で20万渡されてしまうと残が8万円程ですよね。
奥さんは今生活水準を保ちたいという気持ちやお子さん達のこれからを考えての要求だと思いますが、
ヒカラビさんの生活もありますので厳しい要求だと思います。

ロゼッタストーンさんの仰っている通り、私も高いと思います。

養育費に関しては養育費算定表プラスαで考えて話し合いをしてもいいのでは?と思います。
投稿者 のぶなが さん 2010年05月25日(火) 01時17分
養育費計算するときは、母子手当とか考えずに双方の年収で算定表に照らし合わせればほぼOKです。その他の事情は別途主張する事になります。
明らかに20万円は高いです。
ネットでも簡単に算定表見つかります。

話が纏まらなければ、調停→審判で殆どの場合は算定表の枠内になる。
普通の場合、金の問題はシロクロつける気になれば、他の事に比べれば簡単だと思います。
 別居なんですが (2)
 投稿者 てるる さん [ 東京 ]2010年05月23日(日) 15時51分
婚家から実家へ戻ってきました。しばらく別居です。
絞れる期間生活費を引きずり出してから訴訟したいので、すぐには離婚しません。

すでに遠距離の婚家から出てきているのですが、この場合住所変更ってどうしたらいいのでしょう?
結婚するとき確か地元で転出を出してから転入を市役所に出したはずなのですが、もう二度とあちらの地を踏みたくないので、地元にいたままなんとかできますでしょうか?
また、籍を入れたままですが働きに出ようと思うので、その場合税金や保険料なんかはどうなるんでしょう??
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2010年05月24日(月) 08時27分
難しく考える必要は有りません。

詳しくは今お住まいの役所に問い合わせれば直ぐに解決しますよ。

回答になってなくてスイマセン。
 離婚です。 (1)
 投稿者 モモンガ さん [ 東京 ]2010年05月22日(土) 23時06分
今週夫婦ゲンカし妻は子供と出て行きました。
妻は結婚してすぐに離婚を考えていたようで準備に怠りはない感じで今日話し合いをしました。
私は子供も妻も愛しています。
しかし3人とも私は必要ないと決断をしたようです。
荷物をまとめて出ていくよう言われています。
10年前に結婚しました。勢いで過去に離婚届けに署名捺印してしまいました。

離婚にならないすべはないでしょうか。
 なやんでます・・・ (1)
 投稿者 あじしお さん [ 東京 ]2010年05月22日(土) 10時57分
今週妻と子供たちの前でケンカとなりました。
原因はお金です。

結婚し10年こどもが2人います。
結婚当初借金もあり私の素行は悪く約2年近く給料は入れていませんでした。
そこまでの自覚もなく自己中で妻とは結婚してやったんだとの意識が強かったんです。しかしすぐ子供ができ妻にお金の管理をしてもらうようになりました。

その後離婚の危機を乗り越え新築マンションを購入できるまでになりました。
あまりマンション購入には乗り気ではありませんでした。

マンションに引っ越してきてから妻はうつ病と診断されました。
原因は私が妻の体を求めることとお金のことです。
お金に関しては過去の素行から妻の両親が援助をしてきていました。
しかし昨年税金や固定資産税等々いくつも督促状が届きました。(金融機関はありません)
その時から私の給料分は戻してもらい支払いに努めてきました。数か月後に支払いが終わるものもあります。しかし今後も生活を守るためにもマンションを売って身の丈に合った生活をしないかと言ったことが今回のケンカの原因です。
私の手取りほぼ全額がローンと支払い(光熱費や携帯代、その他ローンで買った商品の支払い)で残った額を手渡していました。先月、今月は厳しくほとんど渡せない状況で妻の給料でやってもらうしかありませんでした。

妻からは今回「あなたと子供のために親から数百万引っ張り続けてきたけどもう限界。マンション売るなら離婚、もう疲れた、病気にさせたのもあなたが原因」と言われました。
体を求めることは妻が寝ているのを起こして求めたりしていたことが原因です。

もうどうしたらよいのかわかりません。
売れば離婚、売らなければ借金が増えると思います。
同じような境遇の方や経験されてきた方がいらっしゃいましたらアドバイスをお願いします。
できれば離婚はしたくありません。

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