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 離婚されてしまうのでしょうか・・ (13)
投稿者 ゆうりママ さん [ 近畿 ]2007年11月19日(月) 07時24分
はじめまして。
小学生の子供を1人持つ母親です。

子供が生まれて半年後に「好きな人ができてつきあっている。別れてほしい」と言われて、別居になってから8年になります。(主人が出て行った)
今のところ、特に何もなく、家のローンも払ってもらい、生活費ももらっていますが、子供には一切会おうとせず、ほとんど主人とは顔を会わせていません。
電話もほとんど無視されています。

もし、裁判を起こされたら離婚になってしまうのでしょうか?
別居が長期間に渡ると離婚が認められてしまうとか・・
浮気した主人が悪いのですが、証拠がありません。口頭で「浮気している」と言い、私や主人の親族もそれを聞きましたが、録音などしていません。

仕事もしていないので、万が一主人が裁判を起こしたら・・と不安です。
投稿者 さん 2007年11月20日(火) 00時26分
ゆうりママさん 初めまして。杏と申します。

別居から8年という事ですが、ご主人が何処にお住まいで、つき合っていた女性とも今は、どうなっているのかわからない状態なのでしょうか?
ゆうりママさんから別居の解消をお願いしたり、円満調停を起こしたりはしなかったのですか?

>もし、裁判を起こされたら離婚になってしまうのでしょうか?

いきなり裁判は起こせません。まずは調停からですが・・・。
8年という別居期間は長すぎると思います。
ゆうりママさんが別居解消に向けて何も行動されていない
ご主人は、ゆうりママさんが働かなくても大丈夫な金額の婚姻費用は支払っていた
となると婚姻破綻と捉えられてもおかしくないのではないでしょうか。
今、現在浮気の証拠を持っていたとしても、婚姻関係が破綻していたと見なされれば慰謝料請求は認められないと思いますし、有責配偶者としても認められないと思います。

まずは、子供さんが学校に行っている間だけでもパートとして働く
市町村で行っている法律無料相談に行ってみるなど、出来る範囲から不安を取り除いてみてはいかがですか?
投稿者 ゆうりママ さん [ 近畿 ]2007年11月20日(火) 21時35分
お返事ありがとうございます。

主人の住んでいるところは一応知っています。
何度か子供からの手紙を出したりもしましたが、無視されています。
ただ、最近引っ越したみたいです。(主人の姉が会いに行ったら他の人が住んでいたらしいです)
その後の住所は教えてもらっていません。

別居してすぐの頃に「女とは別れた。でも、お前とはやっていけない」と言われました。
本当かどうかはわかりませんが・・
その女は別居後すぐに一度家に来たことがあるので、名前と車のナンバーは知っています。
ただ、今その人と一緒の証拠を押さえても、その時につきあっていた確実な証拠はないので、
意味ないですよね。

別居し始めに主人が話し合いに来ていていた頃は、「帰ってこないかぎり、離婚の話し合いはしない」とか「子供と遊んでほしい」とか「別れる気はない」などとは言いましたが、円満調停や私から会いに行ったりはしていません。

>今、現在浮気の証拠を持っていたとしても、婚姻関係が破綻していたと見なされれば慰謝料請求は認められないと思いますし、有責配偶者としても認められないと思います。

たしかに、調停から裁判になったら、主人が悪いという証拠がない以上、慰謝料ももらえず離婚が認められてしまうこともあるんですよね。
そのうえ、まだ家のローンは終わっていないので、財産分与は借金だけです。

>まずは、子供さんが学校に行っている間だけでもパートとして働く
>市町村で行っている法律無料相談に行ってみるなど、出来る範囲から不安を取り除いてみてはいかがですか?

別居間もなくの頃に弁護士さんに相談に行った時は、「有責配偶者からの離婚は認められませんよ。証拠がなくても日記をつけといたら大丈夫ですよ。」と言われて安心していました。
有責配偶者からの離婚が認められない理由に、「配偶者が生活に困る状況」とあったので、私が働かないほうが離婚が認められないのかと思い、今まで働かずにいました。
それに、私は中卒でこの年で働き口があるかどうか不安です・・

長くなってしまいすみません。
投稿者 さん 2007年11月24日(土) 00時01分
ゆうりママさん こんばんは。

ゆうりママさんは、このままご主人から、ずっとお金が振り込まれれば、それで良いと思われているのでしょうか。
ゆうりママさんにとっては子供さんを、お一人で一生懸命育てて来た8年間だったのだと思います。
でも第三者から見れば8年間という時間は長いと思います。

もしかしたら、ご主人はずっと、このままの状態を続けるおつもりなのかもしれません。
でも、いつ離婚を言い出されるのかという不安は、ずっと続きますよね?

>別居間もなくの頃に弁護士さんに相談に行った時は、「有責配偶者からの離婚は認められませんよ。証拠がなくても日記をつけといたら大丈夫ですよ。」と言われて安心していました。

確かに別居間もない頃でしたら弁護士さんの仰る通りでしょうけれど、もう8年という時間が過ぎました。
今現在それがもう通らない事は、お分かりですよね?
現実を見つめる意味でも、もう1度弁護士さんにご相談に行かれてはいかがでしょうか。

>有責配偶者からの離婚が認められない理由に、「配偶者が生活に困る状況」とあったので、私が働かないほうが離婚が認められないのかと思い、今まで働かずにいました。

どれぐらいの婚費を頂いていらっしゃるのかわかりませんが、ゆうりママさんが働かなくても生活に困る状況ではないだけの金額を支払っているとも捉える事が出来ますよね。
婚姻費用をちゃんと支払い続けているというのも、ご主人から離婚を申し立てて来た時には、ご主人に有利だと思います。

>それに、私は中卒でこの年で働き口があるかどうか不安です・・

辛口になりますが、不安だからと言って逃げている状況ではないと思います。
私も15年間専業主婦でしたが昨年、介護の資格を取り、今パートで働いています。
仕事仲間には中卒の人もいますよ。
ゆうりママさん自身、自分には何が出来るのか、どういう事がしたいのか少しずつ考えながら前を向いて歩いて行きませんか?
いつ離婚を言い出されるのかビクビクしているより、いつ離婚を言われても、それなりの覚悟を持てる生き方をして欲しいです。
不安な気持ちに負けないで、がんばって下さい。
投稿者 ゆうりママ さん [ 近畿 ]2007年11月25日(日) 00時35分
返事ありがとうございます。

>ゆうりママさんは、このままご主人から、ずっとお金が振り込まれれば、
>それで良いと思われているのでしょうか。
>ゆうりママさんにとっては子供さんを、お一人で一生懸命育てて来た8年間だったのだと思います。
>でも第三者から見れば8年間という時間は長いと思います。

義理の母が味方になってくれていて、必ず帰ってくるよと言ってくれています。
昔、義理の父が同じように子供が生まれてすぐ出て行って2年ほど帰ってこなかったそうです。
でも、今は、戻ってきて、仲良く普通に老後を過ごしています。
だから、私もあまり無理やり押しかけたり、調停を起こしたりして、関係を壊したくないのです。
静かに待って、子供を育てて、留守を守れば、いつか私の所に戻ってきてくれるのではないかと・・。

やはり、第三者の目から見れば、帰ってくる確率はなさそうですか?

>別居間もなくの頃に弁護士さんに相談に行った時は、「有責配偶者からの離婚は認められませんよ。証拠がなくても日記をつけといたら大丈夫ですよ。」と言われて安心していました。

>確かに別居間もない頃でしたら弁護士さんの仰る通りでしょうけれど、もう8年という時間が過ぎました。
>今現在それがもう通らない事は、お分かりですよね?

普通の相談に行くと、30分5千円らしいので、市の無料相談に一度行ってみようと思います。
無料相談でも親身になって聞いてくれるのでしょうか?

それと、日記は意味ないんでしょうか?
住所を教えてくれてないのは、悪意の遺棄にできないのでしょうか?
今から居場所を調べて探偵に浮気の証拠をとってもらっても意味はないでしょうか?
(無駄ならお金がもったいないので)

>どれぐらいの婚費を頂いていらっしゃるのかわかりませんが、
>ゆうりママさんが働かなくても生活に困る状況ではないだけの金額を支払っているとも捉える事が出来ますよね。

光熱費や家のローンは主人の口座から落ちていて、こちらには毎月6万円振込まれています。
食費や子供の教育費で精一杯で、子供の習い事や旅行や外食はできません。
大きいお金が必要な時は、私の母から援助を受けています。
裕福とは言えないですが、これは悪意の遺棄のレベルではないですか?
投稿者 しおりん さん 2007年11月25日(日) 02時47分
離婚もせず、仕事もせず、お金だけはしっかりもらってのんきなご身分ですねぇ。
少しくらい仕事をしてはいかがですか?
私は甘いとしか思いません。

さっさと離婚すればいいのに。
どうせお金だけが目的でしょう?

習い事や外食などもってのほかです!
それだけもらえればありがたいのでは?
毎月6万支払われているのなら、悪意の遺棄ではないと思います。
離婚しないあなたが悪意の遺棄ではないでしょうか?
投稿者 ゆうりママ さん 2007年11月25日(日) 23時25分
しおりんさんへ

>離婚もせず、仕事もせず、お金だけはしっかりもらってのんきなご身分ですねぇ。
>少しくらい仕事をしてはいかがですか?
>私は甘いとしか思いません。

>さっさと離婚すればいいのに。
>どうせお金だけが目的でしょう?

>習い事や外食などもってのほかです!
>それだけもらえればありがたいのでは?
>毎月6万支払われているのなら、悪意の遺棄ではないと思います。
>離婚しないあなたが悪意の遺棄ではないでしょうか?

確かに、離婚して働いて一人で子供を育てている人もいるかもしれませんが、
普通に結婚して、家を建てて、子供を育てて、家事をして、友達とお茶したり旅行したり、子供を受験させたりと、幸せな人もいっぱいいます。
私もその道を歩んでいる途中でした。
どうして何も悪くない私がこんな目に会うのでしょうか?
その上、慰謝料もなく離婚されてしまうなんてことが法律で許されるのでしょうか?

主人は私が何もできない女と思っているので、調停を起こさず私の気が変わるのを待ってくれています。
働き出したら、間違いなく、離婚の方向に話を進めてくると思います。

あなたのおっしゃることは当然だとも思いますが、まだ自分が違う方向に向けて歩き出すことに躊躇しています。。
投稿者 さん 2007年11月26日(月) 14時31分
ゆうりママさん こんにちは。

>義理の母が味方になってくれていて、必ず帰ってくるよと言ってくれています。
昔、義理の父が同じように子供が生まれてすぐ出て行って2年ほど帰ってこなかったそうです。

2年と8年では、かなり違いがあると思いますが、いかがですか?

>だから、私もあまり無理やり押しかけたり、調停を起こしたりして、関係を壊したくないのです。
静かに待って、子供を育てて、留守を守れば、いつか私の所に戻ってきてくれるのではないかと・・。

確かに、ゆうりママさんからすれば、自分が行動する事で関係は壊したくないと思われるでしょうけれど、何度も書きますが8年という年月が経っている訳ですよね。

>やはり、第三者の目から見れば、帰ってくる確率はなさそうですか?

あくまでも私個人の意見ですが、帰ってこられる可能性は低いのではないかと思います。

>普通の相談に行くと、30分5千円らしいので、市の無料相談に一度行ってみようと思います。
無料相談でも親身になって聞いてくれるのでしょうか?

私は、どんな形だとしても、ゆうりママさんに一歩踏み出してもらいたいと思い、最初のレスには無料相談でもと書きましたが

>それと、日記は意味ないんでしょうか?
住所を教えてくれてないのは、悪意の遺棄にできないのでしょうか?
今から居場所を調べて探偵に浮気の証拠をとってもらっても意味はないでしょうか?

この質問は、専門家でないと答えられない事だと思います。
無料の相談だと、どういう分野に強い弁護士なのか分かりませんし、有料で夫婦関係に強い弁護士に、ご相談する事が1番早道のように思います。
ただ、8年という時間が過ぎた事で婚姻破綻と捉えられれば、この質問は、すべて意味のない事になるのではという気がします。

>光熱費や家のローンは主人の口座から落ちていて、こちらには毎月6万円振込まれています。
食費や子供の教育費で精一杯で、子供の習い事や旅行や外食はできません。
大きいお金が必要な時は、私の母から援助を受けています。
裕福とは言えないですが、これは悪意の遺棄のレベルではないですか?

ご主人が幾らの月給を頂いているのかわかりませんが、ご主人の口座から落ちている、おおよその金額と、振り込まれている金額を考えると私個人としましては、悪意の遺棄だとは思えません。
他に好きな人が出来て家を出たのは、ご主人です。ですが、別居されてから毎月支払って下さっている事に、ゆうりママさんは感謝してこられましたか?
出て行った人が確かに悪いとは思います。でも、婚姻関係を継続していく行動を起こさなかった、ゆうりママさんにも問題はあったのではないでしょうか。
婚姻破綻と認められれば、婚姻費用も減額される可能性があるようです。
最初のレスと同じになりますが、弁護士に相談する事と、まずは短い時間でも働いて、自分の力で、お金を得る事をお勧めします。
投稿者 しおりん さん 2007年11月26日(月) 17時56分
私も杏さんの仰る通りだと思いますよ!
8年間の別居期間はあまりにも長すぎますね。
普通ならば、もう離婚が認められる状況ですね。
義母さんも帰ってくるなどと、どうしてそんな事言うのか私にはわからない。

>確かに、離婚して働いて一人で子供を育てている人もいるかもしれませんが、
>普通に結婚して、家を建てて、子供を育てて、家事をして、友達とお茶したり旅行>したり、子供を受験させたりと、幸せな人もいっぱいいます。
>私もその道を歩んでいる途中でした。
>どうして何も悪くない私がこんな目に会うのでしょうか?
>その上、慰謝料もなく離婚されてしまうなんてことが法律で許されるのでしょうか?

あなたが思い描いている夢いっぱいの生活している人などほんの一握りですよ。
あなたは100%悪くないのですか?

どうして少しの時間でも働こうとしないのですか?
自分の力でやる事は考えた事ないのですか?

私の知っている最低の女性も仕事もせずに、旦那さんからのお金の振込みで生活している人がいますが、考え方が非常にあなたによく似ています。
ある意味怠け者ですね。
いつまでも旦那さんからの入金があるとはいえませんよ。
もし、途切れた場合どうするのですか?
最低の女性は生活保護の不正受給に手をだしましたけどね。

もう、ご主人の事に執着しないでさっさと離婚して、自分の人生見つめなおしなさい。
子供に習い事させたり、旅行・友達とお茶・・・それがしたいのならば、ご自分で稼いで子供にさせればいいのではないでしょうか?
ご主人のお金ばかりあてにしないでやれ!
投稿者 ゆうりママ さん 2007年11月26日(月) 22時58分
>義母さんも帰ってくるなどと、どうしてそんな事言うのか私にはわからない。

義母はたぶん孫と会えなくなるのがいやで言ってるだけと友達は言います。

>他に好きな人が出来て家を出たのは、ご主人です。
>ですが、別居されてから毎月支払って下さっている事に、ゆうりママさんは感謝してこられましたか?

主人は最初は振り込まない月もありました。
義理の母や兄が「会社に連絡して直接渡してもらう」と脅してからは払うようになりました。
それでも、家に話し合いに来たときに私にお金を投げつけたりしました。
「弁護士に『きちんとお金を払わないと悪意の遺棄になる』と言われたからしょうがなく払ってやる」とも言われました。
感謝の気持ちはありません。

とりあえず、今後のためにも無料相談にまず行って来ます。
離婚するにしても、慰謝料もらわないと気がすまないので。

また、相談しに来ます。
杏さん、しおりんさんありがとうございました。
投稿者 むらさき さん 2007年11月26日(月) 23時14分
横から失礼します。むらさきと申します。

ゆうりママさんに離婚する気がないのに、「離婚の為に働け」というのは本人にとっては抵抗あることなんじゃないでしょうか。
とはいえ、この状況では、働き口を探しておいた方がベターとは思います。
あとあと困るのは、ゆうりママさんですから、杏さんの仰る通り、不安材料は消しておいたほうがよろしいかと・・・

確かに不自由ない金額を頂いてるようですが、

>さっさと離婚すればいいのに。
>どうせお金だけが目的でしょう?

は、お気の毒のような・・・
離婚を決意している人とそうじゃない人は、アドバイスの仕方が違うように思います。例え、第三者から見たら、離婚した方がいい状況でも、当事者本人がそう思っていないなら、こちらも書き込み方を考えるのが、アドバイスではないかと私は思うので。

有責配偶者の件ですが、破綻の原因をつくったのは旦那さんです。
別居が続いているのも旦那さんが原因ですので、「有責配偶者としても認められない」ということはないと思います。最初に離婚の原因を作ったほうが有責配偶者ですので。
でも8年って・・・旦那さん、時間を稼いで少しでも有利に離婚する時期を待っているとも考えられますね。

>それと、日記は意味ないんでしょうか?
>住所を教えてくれてないのは、悪意の遺棄にできないのでしょうか?
>今から居場所を調べて探偵に浮気の証拠をとってもらっても意味はないでしょうか?
(無駄ならお金がもったいないので)

私の経験から思うのですが、
日記は重要な証拠になりますので、必ずつけてください。
住所を教えないことはどうかわかりませんが、悪意の遺棄のなかには「生活費は送ってくるが愛人宅に行って帰ってこない」というのも含まれます。
最後の浮気の証拠は別居前のものでなければ意味がありません。

とりあえず杏さんの仰る通り、きちんと専門家に相談になさってください。
もしかして、みんな的外れ・・・なんてこともありますよ。
私たちは限られた書き込みの中でしか判断できず、しかも専門家ではありませんので。
ただ待っているだけでは、不安も消せないし、なんとなく予想がついていたことにも対応できなくなるので、最悪の場合に備えておいたほうが、ゆうりママさんが困らないということです。
離婚したくないと思っているのに、離婚に向き合うのは大変辛いと思いますが、ご自分のために頑張ってください。
投稿者 お仕事しませんか? さん [ 近畿 ]2007年11月27日(火) 08時19分
中卒のあなた。
いくらでも働き口ありますよ。

・・・清掃(色々勤務地あります。駅、トイレ掃除)
・・・製造(工場での流れ作業。学力がなくても大丈夫です)
・・・ホテルのベッドメイキング

それくらいしか中卒の方の仕事がわが社ではありませんが、いかがでしょうか?
投稿者 さん 2007年11月27日(火) 12時39分
ゆうりママさん まだ読んでいらっしゃるかわかりませんが・・・。
私は最後まで、ゆうりママさんが、ご主人に対して愛情があるのかわかりませんでした。
ゆうりママさんは、ご主人が出て行かれてから時間が止まっているような状態なのですね。
悲しみや憎しみの感情のまま止まっておられるのでしょうか。もし、そうなのでしたら、そう思わなければ、ここまで自分を保てなかったのだろうと、お察し致します。

私も、むらさきさんが仰るように、ご主人は時間を稼いでおられるのかなという気がします。
離婚となった場合、どうしても慰謝料をもらわなければ気が済まないと思われているのでしたら、複数の弁護士に相談なさって、ご自分の意向に近い方を探した方が良いと思います。

こんなはずじゃなかった・・・という気持ちはとても大きいことでしょう。
でも、ご主人の人生でも、お子さんの人生でもない、ゆうりママさんの人生なのです。
依存や被害者意識を自分自身受け入れ、切り開いていかなくてはいけないと私は思います。
止まっていた時間を、少しずつ動かして、どうかこれからの人生、悔いのないように生きて下さい。