トップページ−離婚を10倍有利にする情報サイト/離婚相談の掲示板あり−無料

離婚 > 過去の書き込み

離婚相談掲示板トップへ戻る


 別居中の妻からの不平不満 (9)
投稿者 高地 さん [ 中部 ]2009年09月18日(金) 00時13分
はじめまして。
悩んだ挙句書き込みします。文書力がないので読みづらいかもしれませんがよろしくお願いします。

自分39歳、妻33歳、息子6歳、娘4歳ですが、去年の11月より妻が一人で
実家へ帰って別居しています。

いきさつは自分は次男ですが実家をこわして新築にするときに自分の両親が子供を呼んで男3人兄弟ですが実家は誰が入るか話し合いをして長男は入らないと言い、じゃあ自分が入るよと言って妻にも良いかと了承してもらい新築後実家に親と同居しました。完全な2世帯住宅ではありません。2回には風呂と簡単な流し台及び電気コンロなどがありましたが食事は1階でみんなと食べていました。
同居してから子供は生まれました。
以前からいいかげんな妻でしたが子供が生まれれば少しは変わるかもと期待はしていましたが、最初の子供が夜鳴きが多く泣くたんびに子供に切れていました。
”うるせえこのガキ”と。実家に産後でいったん帰れと言いましたが実家に居場所が無いと言い帰りませんでした。

その後も、治らず病院に行ってきなさいと言って病名は産後うつといわれたそうで
漢方系の薬を出されました。
その後、2人目も生まれて年を取り。子供は保育園に入れました。
しかし、実際には舅と折り合いが付かず、たまに仕事から帰ってみると親父とケンカ
したりしてましてそのとばっちりも妻から自分にきてました。

妻が自分に愚痴など言うときは聞いていたのですがほとんどは妻の話し方が自分にケンカをふっかけてくるような口調で話しをするから夫婦ケンカばかりしていました。
一度、頭にきてビンタをしたときはメガネが飛んだもんで警察に電話されてびっくりしました。それ以来は手を出さないで我慢していました。

そのことの繰り返しでほとんどが親父との衝突でした。そのほかに保育園で子供に馬乗りになって怒ったりしたみたいでそのときは先生方に助けてもらったみたいです。

自分は2〜3年前ぐらい仕事が忙しく技術系で出張が多かったせいか家には1ヶ月の中で半月いないぐらい出張していました。1泊とか2泊とか繰り返し大きな工事が入ると1ヶ月いないときもありました。たまには時間があったときは電話はしていました。

前置きが長くなりましたが去年の11月頃仕事から帰ってきたら妻が切れていて
自分は何のことやらでわけがわからずいきなり言われたことが(早く女つくって×××おったてて2,3回腰振ってやれよと)言われて自分も頭にきて警察呼ぶ覚悟でいたら親に止められてたので、妻を落ち着かせるために妻の親を呼んで落ち着かせ、その日はいったん終わり次の日の朝また切れていたのでじゃあ妻の実家で話をしようと言って自分の車に子供を乗せて実家に行き、妻は妻の車に乗り、自分が先に実家に向かい実家で子供と妻を待っていましたがぜんぜん来なくて携帯にも連絡しても出なく妻の親に言って、来たら電話くださいと言って帰りました。

しかし電話が来たのが夜で今実家に帰って来たといわれましたが遅かったのでそのまま妻は実家に泊まりそのまま別居状態になりました。

その後、夕方、別の場所で2人で話が出来ず、第3者を入れて(双方知っている人第3者は女性2人です。)話し合いをしました。
11月から月に2回ぐらいで話し合いをしましたが折り合いがつかず4月にじゃあ調停申請するからと話し、第3者もそれしかありませんねと言われ妻に申請するからと言い5月に1回目の調停があって今月5回目の調停がありましたが5回目は妻は欠席しました。その間、自分は休みの日に子供を合わせたり婚姻費で月に7〜8万渡しており携帯もそのまま持たせて車も渡しています。

お金は全部こっち持ちですが、それでも調停が始まってからは電話での攻撃がひどく自分と妻の話ならわかりますが電話の内容は結婚してから別居するまでの起こった内容ばかり繰り返し、又は他人や自分の両親に1回言われたことばかり繰り返し言って話が1〜2時間ぐらい長引きます。
自分がいい加減に電話を切ると何回も携帯に電話がかかってきます。
携帯に出ないと家の電話にもかけてきます。かけても良いが11時過ぎから夜中2時ごろまであります。
もうその場合は電話の線をはずしています。
もう電話の内容が(話し言葉が)やくざ顔負けな感じで、押し掛けるぞ!でてこいや!死ね!殺してやる!など最近は自分の子供の事も言い出して、不良品!ペット!えさを与えて飼ってろ!などいろいろよく言葉が出ます。

妻は実家でこもってばかりいるみたいで妻の実家でないがいろにされているみたいです。妻は友達もいません。

長く書いて何を書いているのかわからなくなるところですがよろしくお願いします。

1.調停離婚は今月で5回目が終わりました。今回妻が欠席しましたので次回に繰越です。それも部屋が空いてなくて2ヵ月後の11月です。
2.弁護士には相談していますが対応は自分しだいといわれました。
  審議になってから頼むつもりです。
3.妻には子供は月に1〜2回合わせています。子供だけでは最近合わせていませ   ん。子供だけだと心配で。自分も一緒に子供と遊びに行くときに誘っています。
  この前はみじめと言われました。
4.電話攻撃がはげしいので妻の携帯を停止させようかと考えています。しかしそれ  をやると実力行使に出られるのが心配です。
5.今は、攻撃対象に自分の一族系統及び兄貴夫婦になっています。
  自分で傷口を広げているような感じです。自分の両親も家の電話に出ると攻撃さ  れていますが流しています。
6.子供のことで以前はお前の子供じゃねえと言われ月に1回じゃ子供はできねえと  言われてほかの男の子供だDNA鑑定してみろと言われました。
7.なんせ、話し方が汚いです。チンピラ口調です。ケンカをふっかけるような感じ  です。
投稿者 みるきー さん 2009年09月18日(金) 12時08分
はじめまして。

大変な奥様ですね。。。

高地さんはこの奥様との未来をこれからどのように考えていますか?

いずれにしても奥様との会話は録音されておかれることをお勧めします。
投稿者 みかづき さん 2009年09月18日(金) 13時37分
お話を読ませていただきましたが、奥さんは精神的に何か問題があるような気がします。

結婚なさる前はどうだったのでしょうか。もし、単なる性格だというのなら、そんなお母さんに育てられたお子さんはお気の毒ですので、是非高地さんが責任もって育ててあげてください。

一刻も早く離婚調停が終わり、この人とは縁が無かったものとして新たな生活をしていくのがベストですね。
投稿者 高地 さん [ 中部 ]2009年09月20日(日) 01時09分
ミルキーさん、みかづきさん
返信ありがとうございます。
昨日の夜は妻と会って話しをしてました。やっぱ会わないほうがよかったのですが今の状態を把握するつもりで会いましたが最悪でした。

なんだか行政書士を使って戸籍謄本を取り寄せて兄貴夫婦の嫁の出生を探っていました。また自分のお袋の出生を探ったりして、あいつらはうそつきだ!とか、
絶対、逃げた先を見つけてやる。とか、自分にもなんで家に固執してんだよ!とか
いろいろ言ってました。その話が3時間も自分は聞いていましたが最後の方では家出て一緒に暮らそうよとか言ってましたが言うことが二転三転するもので困りましたが自分としては帰りたくて適当に怒らせないように取り持って帰ってきました。

しかし、今日、この書き込みした日に自分のおばあちゃんが亡くなりました。
色々、段取りしてこの時間になりましたがこのことは近所なので妻の耳に入ると思うので朝連絡しようと思いますが、来てもらいたくありません。

どういう対応をすればよいか考えています。なんかいい方法ありますか?
自分と妻のことは一族知っています。
投稿者 もち さん 2009年09月20日(日) 16時28分
まあ、落ち着いて。

行政書士にお願いして戸籍謄本などを調べているというのであれば
好きなようにさせてあげればいいじゃないですか。
行政書士だってお願いされたからと言ってむやみやたらにやらないですよ。
理由があって動くわけだし。
奥様だってお父さんに色々やられたといっているのだから。
高地家にやましいことがないのなら堂々としていればいいだけです。

祖母の葬儀ですが、何で離婚調停中の妻を呼ぶのですか?
香典目当てか!とか奥様一家に言われますよ。
親族も離婚調停中だと理解できているのであれば呼ぶ必要はない。
奥様に怒鳴られたら調停中だからと一蹴。それだけです。

なぜ、調停中なのに奥様と会うのですか?
2者間で会うのは危険ですよ。刺されたら・・・。
会うのなら会話を録音しておかなきゃ。

私からすると高地さんも二転三転ですよ。
腹くくって離婚調停を5回もしているのに
何で理由つけて奥様と会うのですか??
何のための調停ですか?調停で話し合えないことがあるのですか?

子供との面会も、奥様が落ち着く当面の間は
母子支援センターや児童相談所など
公的な機関で時間を決めて第三者が居る間で面会するほうがいい気がします。

離婚調停中なんだから女性であろうが男性であろうが
口調が悪くなるのは当たり前。チンピラ口調でいいじゃないですか。
あぁこういう育ちなんだなと思っていれば。
高地さんもチンピラ口調でやり返せば奥様もひるむかも。

でもね、次男であるあなたで同居をしてくれた奥様を
全力でカバーしなかった貴方にも責任が凄くありますよ。
私も婚姻直後に3世代同居をしたのですが、
まあ、ものの見事に息子(旦那)の前と私の前では
人が違うこと違うこと(苦笑)
お金の取り立てとか性的なことの嫌がらせも凄まじかった。
食事も出なかったし、いじめも凄まじかった。
旦那にカバーしてもらえなくて結局私も離婚しましたよ。
投稿者 高地 さん [ 中部 ]2009年09月22日(火) 01時08分
もちさん。返信ありがとうございます。
確かにもちさんの言うとおりかもしれません。
自分も誰かに危害を加えられないかと心配しれいましたが、今日自分の家のお通夜で会場に行ったときに電話があって誰もいないから忘れ物を取りに行くとかいきなり言ってきてそれはやめてくれと。しかし実際には来たみたいですが鍵をかえてあるのではいれなく、今、この書き込みした直前まで電話で切れていた。
内容は、お通夜をしているときにその会場の駐車場に来てたらしく色々言っていた。
もうほとんどストーカー状態。お通夜が終わって20時ごろ家に子供を寝かせるために帰ってみると、家の前の駐車場には妻の車が!。電話がかかってきてすでに切れていてなんで鍵を変えるだ!って騒いでいた。久しぶりに家の玄関前まで来て入れないと玄関を思いっきり叩く。(家は和式なので鍵を掛けても、おもいっきり蹴れば壊れます。
それをしてたものだから自分の親父が出て妻と押し問答、妻が親父に向かって唾をはいたもんだから親父は頭に来て妻をつかまえようとしたが自分が止めて、手を出したら悪くなるから妻もそれを期待して口で色々と罵声を浴びさせて有利にもっていこうとする。
しかし警察を呼んだとおもい一回帰るといいその場を立ち去る。

その後、電話があり救急病院行って親父に足蹴られたからといって明日、葬式の出棺のときに警察にぱくってもらうからと言っていた。
この書き込み前まで説得したがダメでした。

しかし、今日の出来事でもう休みが明けたら行動を起こすしかないと思いました。

1.妻の携帯を停止させる。
2.家の電話を着信拒否する。

まず最初にこの2点をして様子を見るしかない。

あと、妻の実家は何もしてくれない。
電話で話ししているときも話の後ろで聞こえていたのですが(やめなさいよ〜とか
よしな〜しか言いません。

実家でも親に見離されている状態です。

明日、葬式が終わったあとにまた書き込みします。
投稿者 もち さん 2009年09月22日(火) 17時24分
ですから、奥様と接触するなら全てを録音しておかなきゃ。
それかビデオ撮影や携帯録画できるでしょ。
父親と嫁が押し問答になっているのなら
高地さんが冷静になって、その一部始終を録音・録画するとか、
高地さんが奥様から攻撃されているのなら他に頼むとか。
『連係プレー』『頭脳プレー』しなきゃ。
ボイスレコーダーなんか1万もしないで購入できます。
突然やってくるとかストーカーだとか言うのなら
これは常時、持ち歩いていないとだめです(予備電池も一緒に!)
証拠にはビデオが一番いいですが(デジカメ録画で十分)

いくら警察に訴えても、証拠がなければ警察も動かないし認めない。
証拠を掴めて初めて警察に行き、接近禁止を促してもらうとか、
裁判所に申し出るとかするのです。そこで初めて奥様に通達がでます。
違反を繰り返したら奥様お縄です。

玄関のカギを壊されたらその写真を残す。
壊された日時、天気、状況を記載する。
電話が来たら、電話の着信履歴、着信時間・日時を正確に記載。
車が停まっていたら、ビビる前にまずカメラ撮影(日時が写真に映る様に)
毎日、日記を書くのも物証効果ありますよ。

下記の事をして様子を見るのではなく、とにかく証拠集めです。
これは、最終的に裁判になっても(たぶん高地さんは裁判でしょうね)
大きな物証になりますよ。証拠は今しか集められません。

1.妻の携帯を停止させる。→これはできないと思いますよ。
2.家の電話を着信拒否する。→これはできる。
実家でも親に見離されている状態です。→それはわからないじゃないですか。

人間、誰しもやられたらやり返す。これ定石。
女だからやり返されないだろうと高を括った方が馬鹿。
私も離婚時は凄まじく切れた。倍返しで暴れてやった。
散々精神病者だと言われたが、離婚して4年。
今年の正月、元夫は寄りを戻したい感じの電話をかけてきた。
私の電話番号削除していなかったのかと思うとゾッとした。

奥様が切れるにはそれなりにわけがあったと思いますよ。
精神病云々とか下等ごと言う前に、押してダメなら引いてみろです。
奥様が何か言っても無視。
何か言われたら「調停で話してください」と言って深々頭下げスッと身を引く。

高地さんの両親はこれ以上諍いの場に絶対に参戦させない。
参戦させるなら、全くの第3者を。でもこの第3者が調停委員ですがね。

私的には、高地さん自身の曖昧な言動が状況を悪化させていると思えます。
投稿者 高地 さん [ 中部 ]2009年09月22日(火) 20時31分
>ですから、奥様と接触するなら全てを録音しておかなきゃ。
>それかビデオ撮影や携帯録画できるでしょ。
もちさんのおっしゃるとおりです。
突然のことで対応できませんでした。

>父親と嫁が押し問答になっているのなら
>高地さんが冷静になって、その一部始終を録音・録画するとか、
確かにそのとおりです。
家の電話に1個レコーダを取り付けてあります
もう1個は自分が持っていますが昨日のときはお通夜が終わって帰ってきたとたんでしたので出来ませんでした。

>高地さんが奥様から攻撃されているのなら他に頼むとか。
第三機関に聞いてみます。

>『連係プレー』『頭脳プレー』しなきゃ。
>ボイスレコーダーなんか1万もしないで購入できます。
>突然やってくるとかストーカーだとか言うのなら
>これは常時、持ち歩いていないとだめです(予備電池も一緒に!)
>証拠にはビデオが一番いいですが(デジカメ録画で十分)
そうですね。レコーダーはポケットに入りますがビデオはむずかしいですね。
ほかの人に頼まなければむずかしいですね。

>玄関のカギを壊されたらその写真を残す。
>壊された日時、天気、状況を記載する。
>電話が来たら、電話の着信履歴、着信時間・日時を正確に記載。
>車が停まっていたら、ビビる前にまずカメラ撮影(日時が写真に映る様に)
>毎日、日記を書くのも物証効果ありますよ。
メモは残しています。その日の出来事を書いています。

>下記の事をして様子を見るのではなく、とにかく証拠集めです。
>これは、最終的に裁判になっても(たぶん高地さんは裁判でしょうね)
>大きな物証になりますよ。証拠は今しか集められません。

>1.妻の携帯を停止させる。→これはできないと思いますよ。
>2.家の電話を着信拒否する。→これはできる。
>実家でも親に見離されている状態です。→それはわからないじゃないですか。
そうですね。妻の携帯は契約は自分なので止めることは出来ます。
ただ、自分の兄弟に危害があるとこまるのでほっといたのですが今日葬式のあと話をして腹を決めました。
まず第一に妻の携帯を休みが終わったら停止します。

>人間、誰しもやられたらやり返す。これ定石。
確かにそうですね。向こうは言葉で攻めてきます。
こちらをけしかけるようにそしてこちらが頭にきて手を出したものなら診断書を取って警察ものです。

>奥様が切れるにはそれなりにわけがあったと思いますよ。
>精神病云々とか下等ごと言う前に、押してダメなら引いてみろです。
これはわかりますが、次の日には変わっています。

>奥様が何か言っても無視。
そうですね。一度電話に出ると向こうの思う壺です。
今、現在で(葬式のあとなのに)50回携帯に着歴があります。
家の電話は線をはずしていますから携帯に電話をしているみたいです。

>何か言われたら「調停で話してください」と言って深々頭下げスッと身を引く。
これも言いましたが(いかねえよ!)だそうです。

>高地さんの両親はこれ以上諍いの場に絶対に参戦させない。
それは十二分にわかっていますが突然に家に来たときは大声で騒ぐものだから
出てきてしまって妻がその姿を見たとたん唾を吐き出したりしていました。

>参戦させるなら、全くの第3者を。でもこの第3者が調停委員ですがね。

>私的には、高地さん自身の曖昧な言動が状況を悪化させていると思えます。
確かにそうかもしれません。自分は言葉足らずでほかの人でも用件だけ話してなかなか雑談が出来ません。

自分の携帯ももう電源を切りますが今書き込みしているときも1分間に5回は掛けてきます。出なければ7回コールで切れますので。

まあ、今日兄弟に状態を話してわかったといいましたので休み明けから自分なりにいろんなところに言って対応しようと思います。

自分の中では子供のことが一番心配になります。下の子は妻の声を聞けば会いたい会いたいといってくるのでごまかすのが大変です。
今の状況はこんな感じです。
昨日のお通夜、今日のお葬式がおわったので休みが終わったらまた、市役所など行ってみます。

もちさん、ありがとうございます。
ご指摘もろにあたっています。

--------------------------------------------------------------------------------
投稿者 もち さん 2009年09月23日(水) 13時35分
私のいう証拠集めなど、渦中で必死の人間は誰もできる事ではありません。
高地さんが悪いわけではありませんよ。
私が離婚を経験し「あの時こうしておけばよかった!!」
と後から思ったことですもの。

>レコーダーはポケットに入りますがビデオはむずかしいですね。
デジカメの録画機能で十分。デジカメならポケットに入ります。

>メモは残しています。その日の出来事を書いています。
では、後は写真とかですね。奥様の車も車だけ写すのでははく、駐車された場所が特定できるような広範囲を含めて撮影。

>妻の携帯は契約は自分なので止めることは出来ます。
それは良かったです。即止めましょう。

>これはわかりますが、次の日には変わっています。
奥様はまだ高地さんが大好きなのですよ。可愛さ余って憎さ百倍。
高地さんだって奥様に多少未練があったはず。

>今、現在で(葬式のあとなのに)50回携帯に着歴があります。
できるのであれば携帯電話の会社に連絡し、
着信履歴を全部プリントアウトしてもらい証拠物として残しておく。
というか、携帯電源切ればいいじゃないですか。。。

>これも言いましたが(いかねえよ!)だそうです。
調停が不調になるだけで、裁判離婚になるだけですから、
なおのこと証拠集めを急がなければならないですねぇ。

>それは十二分にわかっていますが突然に家に来たときは大声で騒ぐものだから
大声で騒ぎ奥様だと一発で100%わかるのですから、
余計、両親が玄関に出てくる必要ないじゃないですか。
この時点で『息子に加担してやる!』『嫁に対抗してやる!』
という意気込み丸見えですよ。馬鹿馬鹿しい。
不審者で誰かわからないなら玄関先に出てきてもおかしくないですが・・・。

>自分は言葉足らずでほかの人でも用件だけ話してなかなか雑談が出来ません。
言葉足らずならば、頭脳を使う。

>1分間に5回は掛けてきます。
高地さんが好きなのでしょう。どうにかして高地さんを振り向かせたいし、
ご両親から高地さんを親離れ・子離れさせ自分と生活できるようにしたいのです。
奥様だって同居必死だったんですよ。ここまで奥様を追い詰めた高地さんが悪い。

今回を機に、高地さんは自分が親離れ子離れが全くできていないのを、
しっかり自覚し、それは恥たるものであり、親孝行とは全く違うものだと知ることです。これができないと次の再婚も失敗しますよ。
本当の親孝行とは、親と一緒に同居してあげることでもなんでもありません。
息子家族の間に割り込んでくる両親(親)は大馬鹿。
子離れできない親は、結局は自己中心的で自分だけが可愛いのです。

私の元夫も、物凄い子離れ親離れできていない家族でした。妻より祖父母・両親を取るんだ!!と35歳にもなる男が叫んで離婚した後、祖父母が立て続けに異常死し警察沙汰になり、市役所脅して義弟を無理矢理施設に押し込み(重度障害者でした)今は70歳近い老両親と3人だけで暮らし、義父の虚栄心から作った事業失敗の億単位の借金があり、その借金全部息子(元夫)に連帯保証人にされており、今後の連帯保証人は誰もおらず、元夫は再婚もできず、子供がいるわけでもなく。離婚して4年。ようやく自分の末路が見えてきたから正月に私に探り電話をかけてきたの。
元夫に待っている末路は、老両親の介護と2億近くの借金と弟の始末と、飽和状態に陥っている事業の後始末と孤独のみ。これを見て高地さんはどう思います?

>下の子は妻の声を聞けば会いたい会いたいといってくるのでごまかすのが大変です。
当たり前です。
どんな母親であろうが、子供にとって母親は一番の存在です。
母親の胎内に10カ月も居て、母親から全てを貰って育ち生きてきたのだから当然。
妊娠の苦しみとか理解しています?悪阻の強弱はあるにせよ、女性が体内で別の生命体を作り出すとは、10カ月もお腹の中で支えているとは、男性が考えているほど楽ではなく凄まじく女性は骨身を削られるのです。奥様はそれをしてきてくれたのですよ。2回も!それは誰の子供だ?!どうやって妊娠させた?!となりますよ。

子供への罵声も、高地さんが育児に協力的じゃなかった証拠。
育児を夫に押しつけられっぱなしで、子供と1対1の母親は誰しも一度は子供を殺したくなる。そんな間に余計な義父母がちょっかい出してきて余計に発狂ですよ。

離婚のとき、少し奥様に慰謝料を支払ったほうがいいです。
慰謝料というか・・・お詫び金ですよね。奥様の人生の出直しの支度金と、次男であるのに両親と同居してくれた感謝の意を込めて。200万円くらいあげたらどうでしょうか?