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 不倫をはたらいた旦那が低収入で慰謝料も養育費も払えない、どうすれば?(3)
 投稿者 ねこまんま さん [ 東北/E-mail ]2015年08月03日(月) 21時51分
夫が不倫をし、「その女と結婚するから」と離婚を迫られています。子供は3人ですが1人は重度の障害者で働きに出ることもままなりません。今は夫は女のところで暮らしていて生活費も「金がないからしょうがないだろう!」といってなかなか入金してもらえません。私も離婚はやむを得ないとは思いますが、慰謝料と養育費はどうしても払ってもらいたいのです。仕事をやめてアルバイトだからお金が無いという相手からきちんとお金を受け取るにはどうしたらいいのでしょうか?
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2015年08月03日(月) 22時38分
酷いご主人ですね。

確かに収入が無いので有れば難しい部分は有りますが、養育費は義務でも有ります。
今現時点では払え無くてもその責任は取って貰いましょう。

また、浮気相手も含め慰謝料も。

その方法は割愛しますが、一括では無理でも分解にて払って貰う形にはできる話しです。
まずはそれでも良いか?ですね。

慰謝料に関しては詳細を聞か無いと取れるかどうかの判断は出来ませんが、証拠が有るか無いかで対処も違います。
投稿者 ねこまんま さん [ 東北/E-mail ]2015年08月04日(火) 09時52分
ロゼッタストーン さん

アドバイスありがとうございます。「養育費は義務」という言葉に戦う意欲が湧きました。分割での支払いは向こうから提案されて一度は承諾したのですが、支払いの遅延、減額の一方的通告、理不尽な恫喝などでもう信用できません。なんとかお金を工面し弁護士さんにお願いするか調停申し立てをして一括での請求をしたいと思います。ありがとうございました。
 女の感覚がわからない(3)
 投稿者 ヨシロー さん [ 東京 ]2015年07月28日(火) 16時50分
彼女がいます。その彼女が昔の男と頻繁(月に2〜3回)に会っています。
彼女は一緒にお酒を飲んだり、話をしたりするだけといいます。

自分的には、これは浮気だと思うのですが、みなさんはどう思いますか?
彼氏である自分がいないところで、他の男と一緒にいて、浮気でないという彼女の感覚がわかりません。
彼女からは、今の彼氏である自分に、昔の男と会うことを伝えているので浮気じゃないと言われました。
みなさんの意見を教えてください。
よろしくお願いします。
投稿者 TMO さん [ 東京 ]2015年07月28日(火) 20時21分
そんないい加減な女、俺ならすぐにでも別れるね。
昔の男と2人きりで酒をのみ、会話だけで終わるわけないじゃん。
いくら女が自己申告しても、所詮自己申告で、男に会うことを報告するのも、浮気の言い訳でしょ。
よかったね、そんな女と結婚してなくて。
投稿者 きゅうー さん [ 中国 ]2015年08月04日(火) 00時38分
※記事は削除されました。
 昔の浮気について(2)
 投稿者 猫の妻 さん [ 関東 ]2015年07月03日(金) 18時48分
昔の浮気を今になって追及することで何ができますか?
私と夫は、5年前に結婚しました。
子供が1人います。
3ヵ月前、夫の友人の奥さん伝いに聞いたのですが、
夫が私と結婚する前、ある女性と肉体関係を持っていたそうです。
その当時、私と夫は同棲しながら仕事(お互い違う職場です)をしていました。
仕事の時以外、ほとんど一緒に居たにも係わらず浮気なんてするスキはなかったと思います。
そのため、夫が浮気をしていたという話を聞いても、その時は全く気にしませんでした。
逆にこの話を利用して、今後浮気をしないように釘を刺してやろう、そう思い、夫に友人の奥さんから聞いた話をしました。
すると夫は、その話は本当のことだと告白してきたのです。
言葉も出ませんでした。
夫のことを信じていたのに、裏切られていたのです。
夫の話をまとめると、浮気は昔のことで既に時効(?)。
今はその女性と何の関わりもなく、他に浮気もしていない。
ずっと浮気をしていたことを秘密にしていて、これで肩の荷が下りた。
すまんかった、許してほしい。だそうです。
この話のあとから夫とはまともに口を聞いていません。
その後、友人の奥さんに話を聞いてみると、実はその奥さんもグルで、
夫が昔に浮気をしていたことを夫の友人(旦那さん)から聞いていて、
なんとかしてあげられないか相談されていたそうです。
奥さんは、その話を私にやんわりと伝える役だったそうで、
奥さんいわく、もう昔のことだしいいじゃない。と言います。
2重で裏切られた気持ちです。
夫の友人の奥さんは、私達よりも先に結婚して、歳も2つ上ということもあって、
これまで子育てのこととか色々相談にも乗ってもらって、姉のような存在でした。

昔の浮気とはいえ、私は許すことができません。
でも、これからどうしたらいいのかもわかりません。
子供のことを考えて、離婚という選択はしたくありません。
離婚せずに、夫に昔の浮気を償わせる良い方法はありませんか?
投稿者 NANASI さん [ 関東 ]2015年07月04日(土) 14時19分
まず、5年前の浮気行為は時効であるのか?
という質問に対してお答すると、時効ですね。
不法行為などの時効は、損害および加害者を知った時から3年と決められています。

ただ、5年前の浮気を証明することができる証拠があれば、損害賠償を請求することができるかもしれません。
これは可能性の話なので、実際に損害賠償を請求しても認められない場合もあります。
ようは、浮気の証拠がなければ、浮気をした相手に責任を取らせるのは難しいということです。

5年前の浮気の証拠を集めるというのは難しいと思います。
そのため、ご主人に償いをさせたいなら、何か別のことで償いをしてもらうように話合ってみてはどうでしょうか?

旅行に連れていってもらうとか、ほしかったブランド品を買ってもらうとか...。
これらの物で貴女の気が治まるかは別ですが、離婚をしないのであれば、そういった方法で償いを求めてみてはどうでしょう。
 自己破産しているものから、慰謝料を取れるでしょうか(3)
 投稿者 世界経済 さん [ 近畿/E-mail ]2015年04月17日(金) 23時00分
どこに相談するのが良いかと探していて、行き当たりました。
相談に乗っていただけると、有難いと思います。

親戚に、不倫を働いた者がおります。不倫を働いた男をA(今年55歳、地方公務員)、
その妻をBといたします。Aが世帯主で、Bは、扶養家族をギリギリで外れています。

Aの不倫の発覚と相前後して、過剰なマンション投資をしていることが判りました。
この対策として、Aの自己破産の手続きを進め、裁判所の認可もおりました。
この時点で、Aは、それまで給与の振込に使っていた銀行口座をBには、なんの
相談もせずに、変更しました。このため、過去は、Bが、預金を管理していました
が、今後は、Bには、預金を管理することができない状態になりました。

不倫が発覚したのは、2013年の12月ごろ。Bとしては、離婚はしない、と考えて
いました。破産手続きに関しては、別居をしながらも、一緒に進めてきました。
しかし、ここに来て、Aが給与を自らの管理下に置いたため、Bの不安が増して
います。Aに対して、Bの生活が成り立つようにさせたいと、考えています。どんな
選択肢があるでしょうか。選択肢として、
 ・すぐに離婚をして慰謝料をとる
 ・「妻としての地位の保全」のようなことができないものか
などと考えていますが、検索をする範囲では、該当するような事例を見つけ
られていません。アドバイスをいただけると、有難いと思います。
投稿者 ぱんだ さん 2015年04月19日(日) 15時48分
私が知っている範囲でお答えします。

AさんとBさんは今も別居中なのでしょうか?
もし別居中ならBさんはAさんに対して
婚姻費用を請求することができると思いますので、
請求した方がいいと思います。

また、離婚をする場合、慰謝料請求は可能かと思いますが
相手が支払うかどうかは別問題です。
きちんと支払ってもらえるよう
離婚後も相手の住所や勤務先は常に把握しておいた方がいいかと思います。
投稿者 世界 さん 2015年04月19日(日) 20時23分
ぱんだ さん

 コメントを有難うございます。
 やはり、難しいですか・・・。

「婚姻費用の請求」という視点で、改めて、
 検討してみます。また、住所を確認すべし
 というアドバイス、ありがとうございます。
 これは、確実に実行していきます。

 早速のコメント、有難うございます。
 協議離婚(2)
 投稿者 ジェーン さん [ 関東 ]2015年03月23日(月) 08時07分
ご意見聞かせてください。
嫁が不倫をして協議離婚中です。

一昨年の11月LINEから浮気を見つけました。
嫁は私が結婚してから不妊治療に不誠実だったため不倫しただから自分は悪くないといっています。
結婚生活は13年間、5年目に私の種が弱いことが判明、一人で向き合いました。
7年目嫁に一緒に不妊治療に向き合って欲しいと言いました。
答えは「あなたがわるいところがあるんだからもっとしかりして、私には問題ないんだから」
と言われ気持ちが折れ不妊治療を諦めました。

昨年4月相手の男性に会い示談書を書かせ職場不倫でしたので慰謝料と業務以外も接触の禁止を書かせ別れさせました。
その後は嫁の気持ちが変わることを信じ生活をしていましたが別れさせたことに腹を立て余計にギクシャクしていました。
その間、光熱費などの生活費は一切もらていません。
私生活もこの4.5年洗濯もされず、食事は月に1.2回作る程度、掃除は友人が来るときだけ。

今年の2月いっぱいで嫁は家を出ました。
協議条件は
1.不倫が発覚してからの生活費の半分の25万円の支払い。
2.父親の遺産で掛けた終身保険を現段階では半額の解約返戻金になるため3年後元金を上回った時解約して全額返金すること。
3.私が所有権のある車は売却してお互いが負担した金額の割合で分配すること。(私が130万嫁が50万ローンの残り25万)

です。
嫁は支払いは無し。車は名義変更して譲る。終身保険は共有財産だか半分はもらうと請求してきました。
嫁は弁護士を雇いこちらとの接触はもうしないと言ってきました。
個人で弁護士に勝てますかね。

協議条件はこれ以上俺が引くことがありますかね?
おしえてください。
投稿者 ぱんだ さん 2015年03月23日(月) 19時36分
ジェーンさん、とても長い間苦しんできたんですね、心中お察し致します。
具体的なアドバイスをしたいところですが、私も法律には詳しくはないので・・・以下はあくまでも私個人の意見になりますが、よろしければ参考程度にお読みください。

奥様が弁護士に依頼しているのなら、ジェーンさんも弁護士に依頼した方がいいと思います。個人でやるには限界があるはずなので・・・。
個人で戦った結果、相手の思うツボとなってしまっては、後から後悔してしまうと思います。

ジェーンさんの今後の人生のためにも、一度弁護士に相談してみてはいかがでしょうか?弁護士事務所によっては初回30分相談無料というサービスがあったりしますので、聞きたいことを可能な限り簡潔にまとめて、ご相談だけれもされた方がいいかもしれません。
 私の不倫の結果の慰謝料等の支払いについて(3)
 投稿者 ひちょり さん [ 中国/E-mail ]2015年02月15日(日) 01時04分
初めて拝見させていただいたHPで相談に乗っていただけるとのことでメールさせていただきます。よろしくお願いします。

職業柄単身赴任を余儀なくされますが、単身赴任先で出会った女性と不倫関係になりました。彼女は私との結婚を望んでいます。
一方妻ですが、私との間に5歳、7歳、9歳の子どもがおり、経済的には私と同等の収入(年収600万円程度)があります。妻には不貞行為等の痕跡は見当たりません。
購入した家のローンもあり、私は家にかかる費用を全額負担しており、妻は学費等を支払っています。双方の実家は徒歩圏内にあり、両親ともに健在です。

いくつか質問がありますが、
@ 養育費は夫婦とも大学卒のため、そこまでの負担が相応と考えますが、いくら位が相当になるのか。
A 今のところ妻が私の不貞行為には気付いていない様子ですが、慰謝料等を支払う必要があるのか。

私には私の言い分もありますし、妻は妻の言い分があるとは思っています。何度か話し合いを試み、何も答えてはもらえません。私の言い分は、愚痴るような形になりますが、妻は私がいなくても問題がない、と考えているようです。子どものために生きるような女性です。つまり、子どものための父親としての私は必要ですが、夫としての私は必要ではない、と感じます。だからと言って不貞行為はいけませんが。。。

今の私の年収550万円から年間の諸経費を差し引いて手元に残る金額は年額200万円程度です。そこから養育費等を支払うと彼女との生活が成り立たなくなると思っています。ちなみに彼女の年収は300万円以下で、遠方に住んでいるため、私との結婚が決まれば辞めざるを得ない状況です。

@ 養育費はいくらくらいが適切ですか?
A 慰謝料を支払う場合、彼女と私双方に対する請求が認められると思いますが、いくらくらいが相当でしょうか。
Aについては、妻が私の不貞行為に気づいていた場合、気づいていなかった場合に分けて教えていただけると幸いです。

ずいぶん身勝手な質問ではありますが、ここまで来た以上は新たな生活のために支出をなるべく小さくしたい、というのが本音です。
よろしくお願いいたします。
投稿者 ぱんだ さん 2015年02月15日(日) 20時00分
まず、私で答えられる範囲でお答えします。

@養育費の相場は、1人当たり月3〜6万円くらいだそうです。3人のお子様が22歳になるまで養育費を支払うとしたら、だいたい3千万くらいでしょうか。ただし、お子様が私立に行ったり、浪人をしたり、、、と予定外の出費もあれば4千万くらいになるのでしょうか?どういった教育環境でお子様を育てていくのかは、離婚前に奥様ときちんと話し合い、その上で養育費も取り決めていく必要があると思います。

Aもし奥様が、ひちょりさんの不貞の証拠を握れば、ひちょりさんから奥様への慰謝料の相場が100〜150万程度、不倫相手から奥様への慰謝料の相場が50〜100万程度が相場のようですが、奥様がどれくらいの慰謝料を要求してくるかはわかりません。奥様が不貞の証拠を握っていなくとも、ひちょりさんが不貞を認めれば、奥様からの慰謝料請求は可能になります。

ここからは私の個人的な意見ですが、、、支出をなるべく小さくしたいと言うのなら、離婚せず、不倫相手と別れることが一番だと思います・・・。
今ひちょりさんがお付き合いしている女性は、可愛いお子様と、3人のお子様のために奮闘している奥様を捨ててまでも、一緒になりたい女性なのでしょうか?
相手の女性も、今はひちょりさんと付き合って楽しいかもしれませんが、ひちょりさんと結婚するのならば、高額な養育費や慰謝料のみならず、ひちょりさんと奥様の可愛いお子様の将来も背負う上、周囲のご親戚や世間からの「不倫女」という冷たい目にも耐えなければなりません。その辛い現実を、今お付き合いしている女性に一生押しつけることができるのですか?本当に、お付き合いしている女性のことが好きならば、女性とは別れて、女性が幸せな人生を歩めるようささやかに応援するべきではないのか、と私は思います。
投稿者 ひちょり さん [ 中国/E-mail ]2015年02月16日(月) 20時47分
ご回答ありがとうございます。
ぱんださんのおっしゃることはすごく良くわかります。
その相手の女性には申し訳ありませんが、生涯「略奪婚」のレッテルを背負い、自分も捨てられるかもしれないという疑念を払いのけ、将来にわたり私と添い遂げる、といった強い意志を感じません。
軽い女性ではないのですが、少し世間一般とずれている、とそんな感じです。ですから自分の経験(狭いのですが)で物事を推し量ることが人の常ならば、その尺度があまりにも小さく、結婚後の苦労など分かっていないだろうなぁというのが本音です。
ここまで私自身が理解しておきながら、離れなかったのには逆に何らかの意味があるのだろうか、と自問自答をしているところです。
そうですね。おっしゃるとおり、10万円程度の養育費を毎月支払い、それがあと15年続いたとすれば、それだけで1800万円。家のローン等も考えればとてつもない金額になりますね。
経済的には何とかやっていけるだけの財力はありますが、世間一般程度の財力ではなくなりますね。。。少し考え直します。
ありがとうございました。
 離婚をしたいが。(2)
 投稿者 隆平 さん [ 中国/E-mail ]2015年02月15日(日) 01時04分
離婚をしたいがどうしたら良いかわかりません。
一年前の話ですが、当時夫婦間の生活が冷めていて、それでも何とかしようと努力するも良い方向には、向かわずでした。
そんな時に、色々親身になり相談していた女性と不倫関係に、なりました。
数ヶ月後に、妻にバレて、話し合いの結果和解し不倫関係にあった女性と別れて、今は妻と暮らしてます。
ですがやはり関係は、冷めていて離婚話を出しても話を聞いてくれません。
どうしたら良いか教えて下さい。
因みに、子供は、いません。
よろしくお願い致します。
投稿者 ぱんだ さん 2015年02月15日(日) 19時28分
基本的には、有責配偶者(離婚の原因を作った側、今回の場合は不倫をした隆平さん側です)からの離婚請求は認められませんが、以下の条件を満たす場合は認められるようです。
@長期間別居している場合
A未成熟の子供がいない場合
B離婚により、相手方配偶者が精神的・社会的に大きなダメージを受けない場合

隆平さんの場合、Aは満たしていると思いますが、@とBはどうでしょうか?
奥様と離婚をするなら、奥様に対して金銭的援助を行い、出来る限り誠実に対応することが重要となると思います。

私の個人的な意見ですが、今は自分の意見を奥様に一方的に押し付けるようなことは決してせずに、誠意を持って奥様と向き合うことが大切だと思います。奥様の意見は否定せずに聞いた上で、隆平さんの意見を伝えて、奥様が納得できるような環境を用意することが大切なのだと思います。
 メールは浮気の証拠になりませんか?(4)
 投稿者 玉木 さん [ 関東 ]2015年02月03日(火) 18時20分
失礼します。
離婚系のサイトを探していて、この掲示板を見つけました。
早速ですが、ご相談したいことがあります。

伺いたいのは、離婚するのに、メールが浮気の証拠にならない?という点です。

私は34歳、夫は33歳。
結婚歴3年の夫婦です。
子供はいません。
お互い会社勤めです。

先日、夫のスマホの中を、たまたま見る機会がありました。
すると、他の女とやり取りをしているメールを見つけました。

また、ラインでも複数(たぶん3人ほど)の女と連絡を取っていた形跡があります。

メールやラインの内容には、明らかに肉体関係を臭わせるものが含まれていて、
浮気をしていると分かるものでした。

すぐに、このことを夫に問い詰めたのですが、
夫は、「仕事の後輩がふざけているだけ」、「俺はその気はない」の一点張りで、
浮気を認めようとしません。

口論の末、私は実家に一時戻らせてもらいました。

最初は、夫が自身の非を認めれば、許そうと思っていたのですが、
あきらかに、メールの内容をごまかそうとしているようにしか感じないため、許す気も失いました。

今は離婚に向けて、色々準備をしているのですが、
サイトなどで離婚のことを調べていると、携帯やスマホに保存されているメールは浮気の証拠にならない。
という内容を複数見つけました。

そのため、探偵に浮気調査を依頼して浮気の証拠を集めると良い、という内容も見つけました。
探偵に依頼するのは、もう少し待ってからと考えています。

本当にメールは浮気の証拠として、離婚では役立ちませんか?

実際に離婚されたことのある方で、メールを浮気の証拠とした方がいらっしゃれば、
メールを証拠として使う場合のアドバイスなどあれば教えていただけませんか?

よろしくお願いします。
投稿者 仙一 さん [ 東京 ]2015年02月04日(水) 16時21分
証拠にならない、というのは少し語弊があるかもしれませんが、
実際は、メールのやりとりだけで、裁判で戦い、勝った方もいます。

ですが、まあ、あまり好ましくはないと思います。

浮気の証拠は、裁判上では、肉体関係がありそうかどうか、
が争点となります。

その為、証拠には2種類あります。

・状況証拠(相手とのメールやりとり、電話のやりとり等)

その証拠を見る限りでは浮気していそうな証拠物。
肉体関係はあるか?と言われると、あるかも、レベル。

・直接証拠(浮気相手との行為中の写真や裸写真など)

その証拠を見る限り、浮気していると言えるし、
肉体関係もほぼあるといえるような証拠物。

メールは、状況証拠と呼ばれるものですので、
もしこれだけで戦うとなれば、相当な労力が必要です。

いくらやりとりの中で、SEXの事を話していようとも、
旦那さんの言い訳通り「ただのおふざけ」「冗談」と言われると、
それ以上何も言えません。

メールだけでやるとすれば、浮気相手に問い詰めて、白状させてからの方がよかったかもしれませんね。既に旦那さんに言ってしまったので、もうそれも叶わないですが。

メール以外に浮気を匂わせる何かないのでしょうか?
財布や鞄、クレジットの明細など、色々漁ってみてはどうでしょう。
投稿者 玉木 さん [ 関東 ]2015年02月07日(土) 12時58分
わかりやすい説明ですごく助かります。ありがとうございます。

メールを証拠として浮気を証明することが難しいというのはわかりました。

メール以外で浮気を匂わせる物ですが、今のところ見つけていません。
決定的と言える証拠はメールだけです。

夫の財布やカバンは、自宅にあるので、コッソリ探しにいくしかありません。
クレジットの明細も夫が管理しているので(夫婦別々になってます)、こちらも少し難しいです…。
今度、夫が仕事で家にいない時間を狙って一度家に戻って探してみるつもりです。

そこで、質問なのですが、浮気の証拠を見つけるのに何か注意点などありますか?

私が家に戻って、浮気の証拠を探したことを夫には気付かれたくないので、できるだけバレないように証拠を探してみるつもりです。
財布やカバンは物色出来ない(仕事に持って行っているので)と思うので、他の場所を探してみるつもりです。
投稿者 仙一 さん [ 東京 ]2015年02月10日(火) 20時54分
浮気の証拠を探る際、注意しないといけない点は、
仰るように、旦那さんにバレないようにしないといけません。

まあ、普段から気をつけている人からすれば、
部屋の雰囲気とかで「ん?」となったりしますが、
旦那さんが鈍感であることを祈るしかありませんね。

何にしても、とりあえず写真を撮る。これにつきます。
よくわからないレシートやらカードやらなんでも、とりあえず撮る。

あと、日記は書かれていますか?

旦那の事やご自身の気持ちなど、毎日、日記を書くことで、
証拠の一部として使えますので、まだ書いてないようでしたら、
是非書いていってみてください

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