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 ▼タイトルリスト20件を表示しています
夫の秘密 (3)

投稿者 MUMU さん

2012年04月30日(月) 21時59分

罪になりますか? (2)

投稿者 mama さん

2012年04月18日(水) 18時56分

浮気の証拠 (3)

投稿者 きょuko さん

2012年03月21日(水) 08時24分

親権 (2)

投稿者 1児mam さん

2012年03月08日(木) 11時35分

請求されている金額の妥当性について (2)

投稿者 さん

2012年02月27日(月) 10時36分

夫が心の浮気?遊び心? (2)

投稿者 主のあ さん

2012年02月16日(木) 08時09分

相談にのってください。 (15)

投稿者 ノッポ さん

2011年11月23日(水) 22時39分

探偵費用は夫に請求できるのでしょうか? (4)

投稿者 クッキー さん

2011年11月03日(木) 06時15分

父親が浮気をしました。 (7)

投稿者 サマンサ さん

2011年10月30日(日) 02時06分

悩んでいます (8)

投稿者 グリン さん

2011年12月14日(水) 21時58分

どこからが浮気ですか? (4)

投稿者 chika さん

2011年11月30日(水) 00時19分

裁判で不利になるか? (8)

投稿者 voicenet さん

2011年11月12日(土) 14時41分

最近・・・ (2)

投稿者 まい。 さん

2011年11月11日(金) 16時15分

限界ってどこにあるのでしょう (10)

投稿者 shalom さん

2011年11月02日(水) 23時48分

浮気 (2)

投稿者 masa46 さん

2011年10月30日(日) 09時50分

不倫をしています (12)

投稿者 ナザル さん

2011年10月15日(土) 11時13分

慰謝料請求 (5)

投稿者 寅蔵 さん

2011年09月30日(金) 23時42分

不倫相手の旦那から慰謝料請求 (4)

投稿者 ゆーき さん

2011年10月12日(水) 16時45分

まだ浮気や不貞はありません (2)

投稿者 マッコリ さん

2011年09月14日(水) 09時55分

どうしたら冷静に離婚へと話しが出来るのか教えてください (2)

投稿者 あずみ さん

2011年09月16日(金) 12時15分

 ▼99件を表示しています
 夫の秘密 (3)
 投稿者 MUMU さん [ 東京 ]2012年04月30日(月) 21時59分
先日友人と一泊二日の旅行へ行き、家を空ける事がありました。
主人は仕事があったので、夜には帰宅していた様ですが、
私が戻り、家を片付けるといろいろな物の場所が変わっていて明らかに
隠してありました。
玄関先の女性好みの飾り物が何故か下駄箱の中に
化粧品が見えない場所に
トイレの生理用ボックスが何故か収納庫に
私の洗濯物だけが干してあった物がクローゼットに押し込まれ
とにかく女性の匂いがするものが排除されていました。

夫に確認すると自分だって人の物を移動させて
どこに何があるかわからなくしてるだろう

隠すなんて言い方酷いよ

と言われてしまいました。

とても私想いの優しい旦那で
自慢の夫にだっただけに
ショックで嘘であってほしいと思ってしまいますが
これだけの証拠を残していてどうしたら良いのかわかりません。

黙って見過ごすべきなのか。
白状させるか。
証拠さがしを続けるか。

信じてきていただけに
何も言わずに優しい旦那でいるだけに

悲しいです。

でも記事を読んでいると私にも原因があるはずなので
我が振り直せ。というのが良いのか。

旦那はつきつめないでおくのが良いのでしょうかっq
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2012年05月01日(火) 10時11分
そのようなもんもんとした状態で今後自分がどうなるか?
問題はそこかも知れませんね。
“知らぬが仏”と考えるか“雨降って地固まる”を求めるか?

私見ですが、疑いの中で毎日をすごすより、事実を把握してもし浮気をしてたならそれは何故そうなってしまったのか?を見極め、より絆を深める作業をした方が良いと思います。

浮気が本気になったら離婚まで発展してしまいます。
投稿者 探偵Z さん [ 関東 ]2012年05月02日(水) 10時45分
はじめまして。

「これだけの証拠を残していて・・・」との事ですが、まずは冷静になってください。
色々なものがしまわれていた、と言うだけでしかありません。
何か具体的に不貞の事実を指し示すものが出てきた、と言うわけではありませんよね?
これを証拠と言うのは早合点過ぎます。
感情だけが先行しないようにしてください。
冷静にならねば見えるものも見えてきません。
 罪になりますか? (2)
 投稿者 mama さん [ 関東 ]2012年04月18日(水) 18時56分
みなさんの意見を聞かせて下さい。

私は23歳の1歳の娘が
居るシングルママです。
今年の3月に離婚成立しました。

ですが養育費は貰ってません
子供手当の消滅届けも書かず
勝手に子供手当も使われ
私が契約してる携帯を
68000円ほど使われました。

こおいったことは
罪になったり訴えられますか?

あと千葉で頼れる弁護士さんを
知ってる方は教えてください
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2012年04月18日(水) 23時04分
元夫が使い込んでるんですね?
警察が関与する程の事では有りませんが、十分民事的な案件です。
弁護士費用を掛けるのが勿体無いですが、貴方一人ではナメられてしまうから依頼した方が合理的かもしれませんね。
直接メール下されば紹介出来ると思います。
 浮気の証拠 (3)
 投稿者 きょuko さん 2012年03月21日(水) 08時24分
はじめまして。

最近夫が浮気をしました。
お恥ずかしいですが私が携帯をチェックしたことにより発覚しました。

夫はスマホのギャラクシーを使用しており私は普通の携帯…。

たまたま夫が入浴中に携帯を見たら浮気相手からのメールが来たところでした。
内容は明らかに肉体関係があるメールでその受信フォルダ?は浮気相手の名前のみで明らかにフォルダ分けしている感じ。

その後夫が風呂から出て、夫に携帯を持って来さして目の前でチェックしたのですが
普通のメール画面では、先ほどまであったメールがごっそりなくなっていたのです。

私はスマホには詳しくないので分かりませんが特定の相手とのメールをそのまま隠すことが可能なのでしょうか?
またそれを見るにはどうしたらよいのでしょうか?

浮気の証拠がないのでは離婚もできないです。
投稿者 さと子 さん [ 関東E-mail ]2012年03月21日(水) 13時11分
私も以前同じように悩んだ事がありました。
でも自分ひとりでは落ち込むだけで何もできなかったです。

証拠は裁判や調停の時は必要ですけど、協議の場合はあればあった方が良いけど、なくてもできますと言われて、私は離婚できました。
ある方に離婚させて貰ったんですけど、どうしても証拠がほしい場合は、携帯のデータを見る事はできるそうです。

詳しい事はメールでお話しませんか?
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2012年03月22日(木) 00時07分
どうしても離婚は避けられないですか?絶対に許す事は無理でしょうか?

離婚をしてはいけないとは申しませんし、生活や子供の為に我慢しろとも言いません。
ただ、様々な問題を乗り越えていくのが夫婦の努めです。ご主人がどのような異性の関係を持ってるか定かでは有りませんが、もしかしたらそうさせてる貴方も居たかも知れません。
様々な事を考慮して、それでも無理なら離婚しか無いと思います。

離婚をスムーズかつ有利に進めるならやはり浮気の証拠は確実なものを用意しておくべきでしょう。

メールのやり取りだけでは証拠としては厳しい部分も有ります。
ご主人が認めたらなんら問題は有りませんが、否定する可能性を踏まえるなら、現場の証拠写真等が必要だと思います。

どうせなら浮気相手からも慰謝料を取る為に、浮気相手の所在も掴んで置くと良いですね。

必ずしもそうしなくては駄目という事では有りませんが、確実に離婚し金銭的な請求を得るならそうした方が良いと思います。
 親権 (2)
 投稿者 1児mam さん [ 関東 ]2012年03月08日(木) 11時35分
初めまして。私は1歳と4ヶ月の娘が居るママです。
みなさんに相談なんですが…

今、離婚の事で旦那と揉めてます。
原因は私の浮気(肉体関係や逢ったりはなし)
離婚を決めたのは旦那に無理矢理sexを攻められ
口を塞がれ殺してやると言いながら襲われました。
私は大声で叫んだため近所の方が警察に通報したのか
警察が自宅にきて事情聴取をされ、その日から
実家に帰宅しています。旦那が離婚に同意せず
裁判する予定なんですが親権は
どおなるでしょうか?

ちなみに旦那にも浮気された経験あります。
私に内緒で仲間と風俗に行ったり。
育児にも協力せずsexを断った時は
何回か無理矢理やられたり…
大切な物を壊されたり…

みなさんの意見を聞かせて下さい
説明不足で、すいません
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2012年03月08日(木) 22時30分
酷いご主人ですね。

間違いなく……とは断言しませんが、親権は多分貴方に行くと思います。
理由は、まずお子さんが幼い事、貴方に育児が難しいと判断出来る様な要素が無い(本文を読む限りでは)事からです。
調停とかで、ご主人が育児に協力しない事、乱暴な振る舞い、浮気等の素行不良をアピールすれば良いと思います。
早くスッキリしたいですね。
 請求されている金額の妥当性について (2)
 投稿者 さん [ 近畿/E-mail ]2012年02月27日(月) 10時36分
初めまして。

現在妻と離婚について話し合い中です。

自分31歳、収入28万円(総額)妻36歳、長男4歳、次男1歳です。

先月、私に好きな人ができてしまいました。同じ会社の後輩です。関係性は休みの日に会ったり、飲みに行ったりです。
念のため、肉体関係はありません。

これまで、仕事は充実しておりましたが、朝から晩まで日々仕事、不定休のため、子供の行事には参加できない、休日出勤などで、妻からはやめて欲しいと言われておりました。

しかし、今の仕事には満足しており辞めるつもりはないと折り合わず、
しまいには会社にも辞めさせろと言いにきたり社長に直接メールをしたりと散々でした。
(その頃は女性関係など何もありません。妻は勝手に疑っていますが)

また離婚離婚と言われ続けましたが、
子供がいるからと受けませんでしたし、試しにそうしようと受け入れる素ぶりを見せると離婚しないと言ったりもしました。

その中我慢の限界で、好きな人がいるからと離婚に至りました。

妻からは子供一人あたり3.5万円で諸々含めて7まんえんえお毎月。ボーナス半額と言われております。
それが不満なのではなく、妥当なのであれば受入れて早々に離婚手続きをします。
すでに会社にも乗り込んできたり、後輩の女の子が精神的にも追い詰められるような連絡をしてきたり、全く根拠の無い言葉を吐き続けるのです。

妻は仕事を先日辞めており無収入です。

何卒よろしくお願いいたします
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2012年02月29日(水) 10時39分
法外な請求をしてるとは思えません。
ネットで養育費算定と検索したら大体の相場は把握出来ると思います。

本文を拝見してるだけでも奥様のフラストレーションが垣間見えます。
奥様の非を責めたり、尊重しない事は誰にでも出来る事です。
争う事は子供でも出来ます。

奥様が何故その様な要求や我儘を言うか?そこを理解と尊重してれば夫婦の歯車が壊れる事は無かったかもしれません。

離婚は仕方ないにしても、奥様の感情やこれからの人生を踏まえて話し合いをしては如何ですか?
 夫が心の浮気?遊び心? (2)
 投稿者 主のあ さん [ 沖縄 ]2012年02月16日(木) 08時09分
いつも幸せでした。夫は優しく、毎日家庭のために働き、時間があるときはなるべく家族を優先にして、くれるひとです。忙しい人なので、頻繁にではないですが。
今年は新居も構える予定で全く浮気なんてあり得ない人だとおもっていました。

しかし去年の10月から浮気をしてしまいました。初めは夫は、知らなくて良いことも、夫婦にはあるだろ。など完全否定していましたが、最終的には本人も浮気を認めました。

私がしつこく聞いてしまいましたが、もし聞かなければ幸せは続いていたのか…少し後悔しております。
因みに今の所、聞かなかったことにし、お互いにこれまで通り夫婦生活を続けています。

浮気していても幸せになれるのか…新居を構えてしまって今後大丈夫なのか、不安で仕方ありません。
投稿者 ロゼッタ さん [ E-mail ]2012年02月16日(木) 16時38分
浮気にも色んな種類も有りますし、浮気をする理由もまた様々です。

どんな相手と何故浮気をしたか?を知る事で、問題の根本が分かるかもしれませんね。
辛い事かもしれませんが、離婚をしないでこのまま夫婦を続けるなら問題を直視した方が良いかもしれません。

あくまでも一般論ですが、夫が浮気、妻の浮気、それぞれには浮気をさせた側にも原因が有るものです。

かといって主のあさんが悪いと言う訳では有りません。
例えば仕事でトラブルが起きた場合、問題を把握して改善や対処をしていくのと同じで、浮気をしたご主人を責めるだけでなく、そうさせた自分も居るのでは無いか?
と、考える事が出来たら雨降って地固まるという結果にもなるかも知れません。

夫婦とは苦難や困難な出来事を一緒に解決するから夫婦なんです。

頑張りましょう!

と、同時に浮気相手から慰謝料を取る様な行為をすれば少しは気も紛れるし、ご主人にもお灸になると思いますよ。
 相談にのってください。 (15)
 投稿者 ノッポ さん [ 九州 ]2011年11月23日(水) 22時39分
結婚12年目で子供が小学生と幼稚園の2人います。私、妻ともに30代です。
離婚しようと思い妻と話し合っています。

質問は3つです。
@慰謝料はどれくらい請求できるか?
A裁判をする際、証拠として成立するかどうか?
Bその他アドバイスを。

妻は専業主婦でほかの男性と浮気しており、しかもそれが
今回だけではなく、二人目(私が知っているのは・・。)なんです。
どちらとも肉体関係はあります。

一人目については、4年前から始まりました。
偶然に2人でいる所を目撃し、浮気相手とも話し、妻にも問い詰めてわかりました。
(相手の住所や連絡先、家族構成等々も分かっています。)

すでに1人目の関係は終わっているようです。
関係が終わるまで数カ月ダラダラ続いていたようですが。。。

2人目については、おそらく一人目が終わって少ししてからだと思います。
同様、怪しい行動(夜出かけて帰りが遅かったり、携帯は肌身離さず携帯し、隠れて
メール等々)が目立ってきたので問い詰めた結果、2人目の存在も妻が認めました。(証拠はありません。)
関係はまだ続いているようで、逢っているかどうかはわかりませんが、毎晩のように
子供を寝かしつけて(22時)帰宅はいつも24時過ぎです。時には25時、26時
になるときもあります。

その影響で、朝ごはんも作らず、起きるもの遅い。
私だけならまだしも、子供にも影響が出ています。
もちろん妻との性交渉はここ5年ほどなく、最近では会話はほとんどなくなり、
子供経由です。

何度か夫婦間で話し合いをしましたが、修復は無理のようです。
理由は性格の不一致、価値観の相違です。
かといって、浮気相手と一緒になるつもりはないようです。

現在夫婦間で決まっているのは、
不貞な好意を認める。
慰謝料は妻が受け入れる。
離婚は再来年の3月過ぎ(子供の学校等の理由)。

今後の話し合いは、
親権、財産分与、養育費等

後から言った言わないとなるとトラブルの元なので、簡易的ですが、自宅のパソコン
で【不貞行為を認め、慰謝料も行け入れる】内容の書類を作成し署名、捺印してもらっています。

正直、私もこのような状況には耐えられず、私の親、義理の親には相談しています。また、他の女性にふら〜っと行きかけたこともありましたが、そのような事は一切あ
りません。生活費もきちんと渡していますし、土日は休みで子供たちと一緒に遊んでいます。自分自身では父親の役割は果たしていると思うのですが・・・。

以下のような質問についてアドバイスをお願いします。

@慰謝料はどれくらい請求できますか(上記の状態での相場)?
A裁判をする際、妻の自白=成立しますか?
Bそのほか離婚に向けて何かアドバイスをお願いします。
投稿者 いーさん さん 2011年11月24日(木) 03時47分
ノッポさん大変でしたね心中お察しします。

5年前の私の状況と酷似しているため書き込みさせて頂きます。

@は200〜300万ぐらいでしょうかね・・・請求は金額はいくらでも出来る

んですよ! ただおそらく弁護士さんに相談して200〜300万くらいと言われる

ような気がします。

Aは念書みたいなものに捺印させたとのことですが、もちろん無いよりは有ったほう

が良いんですが裁判の時に「夫にむりやり捺印させられた」とか「浮気はしてません

ただの友人です」とかシラを切る可能性はありませんか? 出来れば相手の男と話し

合いした時の会話の録音、一緒にいる時の写真など物的証拠があれば尚良いんです

が・・・もちろん全面的に奥さんが素直に認めればそれに越したことはありません

が!浮気相手の男には慰謝料の請求はしないのですか?

Bは仮に慰謝料をノッポさんが受け取ったとして、お子さんは奥さんが引き取るので

すか?その場合お子さんの養育費の問題が出てきますね。

奥さんが「要らない」と言えば不要ですが「欲しい」となったら毎月養育費を払うか

ノッポさんが「妻の浮気で離婚なので妻に責任があり払いたくない」と言うのであれ

ばその部分について話し合いか裁判で決定になるでしょう!慰謝料と養育費は別物で

す。 本来であれば費用かかりますが弁護士への相談が1番良いでしょう。
投稿者 ノッポ さん [ 九州 ]2011年11月25日(金) 22時48分
遅い時間にわざわざ返信ありがとうございます。感謝します。

いーさんも、同じような境遇なのですね。ちなみに差し支えなければ、現在は、どの
ようにされているのですか?

離婚されているのですか親権は?

さて、浮気相手の男には慰謝料の請求はしないのですか?の問いですが、

一人目の男性には住所やメルアド、TEL等の情報はあります。請求しようと思えば出来ます。

「また分かれました。申し訳ありませんでした、信頼回復に努めます。」などの謝罪の手紙ももらっています。二人目は妻が自白したに過ぎないので、証拠は一切ありません。

妻は、専業主婦で仕事経験もそれほどないのに、「私が払うから請求は私だけにして、男性は関係ない」の一点張りです。話が進んでいないのが現状です。
現在、下の子の幼稚園の役員をしているので、卒園したら働くそうです。

Bお子さんは奥さんが引き取るのですか?ですが、妻は子供を離したくないようです。

養育費については、慰謝料とは別物であることはネットで調べて知ってはいます。
私としては、妻には養育費を渡したくはないです。学資保険や積立等、直接妻に渡さないような形で支払うつもりでいます。

慰謝料と養育費は相殺できないのですよね。

離婚する際は、離婚に関する契約公正証書を作成するつもりです。
その時の署名は、妻にやってもらうように話をしています。

お時間ありましたら、また返信をお願いします。
投稿者 いーさん さん 2011年11月26日(土) 15時21分
ノッポさんこんにちは。

私はもう4年くらい前ですが、この掲示板でお世話になっていました。

2007年4月頃です、浮気(不貞)の悩み→妻が浮気を止めません

投稿者パンドーラです。今でも過去の書込み見れますので良かったら参考までに見て

ください。最近久しぶりにこの掲示板を見て書き込みしようとしたら、当時のパスワ

ードをすっかり忘れてしまいパンドーラでは書込みできなくて別の名前にしました。

現在は昨年裁判で離婚をし現在独身です。子供は妻が引き取りました。

当初私が引き取りたいと思っていましたが色々なことを考え妻が引き取ることになり

ました。2008年7月に私は家を出て1人暮らしを始め別居生活をスタートさせ20

10年10月に離婚です。妻に慰謝料の請求はしてません生活に影響が出る(子供達

が妻と同居なので、子供達の生活を考え)と思い慰謝料請求はヤメました。

妻の親は生活保護(母のみ父は他界してますので)ですから妻が親から借りて払うこ

とも出来ませんし。

先に妻が弁護士を立てて裁判を起こしましてそれに対応する形で私も弁護士立てまし

た。 1人目の浮気相手(妻の元職場上司)は職場、奥さんに知られたくないと自ら

慰謝料払うので示談にして欲しいと言ってきたのでそれに応じました。

妻の離婚理由(裁判での)が10年以上前の借金(裁判当時から10年以上前の話で

生活費のための借金で尚且つ完済してるのに!)と本来の別居、離婚の原因と都合よ

くすげ替えられており2人目の浮気相手とは「ただの友達」「相談に乗ってもらって

ただけ」と裁判でシラをきりはじめました。

私は浮気相手の自宅から外泊した翌日妻が出てくる所や、仕事と嘘を言い一日中浮気

相手と過ごし車で送ってもらい朝帰りとか何度も目撃してますし3人で話し合い交際

を認めさせましたが妻は裁判で「そんな事実はない」と言い張りました。

1人目の時と違いホテルでの写メのような証拠はなく物的証拠が無いので立証できま

せんでした。毎日通話してたりメール回数の記録はあったのですが。

私はもう疲れてしまい裁判を終わらせました。

最近なぜこの掲示板を再び見たかというと最近元妻に呼ばれほぼ2年半ぶりに元妻と

会ったからです当時を思い出し掲示板を見ました。

裁判ですらお互いに顔を見たくないと顔を会わせないように裁判したにもかかわらず

(まあ元妻は嘘で裁判押し通したのだから私の顔見れないですよね)

何故か最近連絡来て断ってもしつこく呼び出すので会いました。

何か子供のトラブルかと思いきや「最近は何してる」だとか「1人で住んでるのか?」

とかそんな話ばかりで私は今頃よく顔出せたなと思いましたよ。

ノッポさんの「妻には養育費を渡したくはないです」は凄く解ります。

自分が苦労して稼いだお金を浮気オンナに渡すと、浮気男との交際費に使われるかも

知れませんから。私は長女の口座に必要な時に振込みしてます。

裁判でも養育費は0にしました。妻は養育費いらないから離婚して!と常々公言して

ましたが裁判では図々しく養育費請求してきました。

ノッポさんの奥さんの「私が払うから請求は私だけにして、男性は関係ない」

はよく浮気してる人間が言う言葉です。

「男性は関係ない」訳ないですよね?関係大ありです。ただ相手をかばってるにすぎ

ません。 自分のしたことの責任を取らない浮気男をかばってるだけですね!

浮気相手を訴えるかどうかはノッポさんの自由ですが奥さんの言うことを聞く必要は

無いでしょう!そんなの無視してノッポさんがご自身で考えて決まるべきです。

お子さんのことも「妻は子供を離したくないようです」と言っても奥さんに、そんな

こと言える権利ないでしよう。ただ裁判では浮気したからって子供引き取る権利は無

いということは無いですけどね。

性格の不一致とかが離婚理由と書かれてましたが、離婚原因、離婚のきっかけは奥さ

んの浮気ですから、相手の浮気男も自分が原因で「他人の家庭を壊した」ことの責任

と自覚をさせるべきではないでしょうか?

色々と勝手な事言ってゴメンナサイ。

何か内容は違うにしろ過去の自分と重なってしまい長文になってしまって・・・

ただここを簡単に適当に終わらせるか、しっかりと処理するかで今後のノッポさんの

人生にも影響が出るような気がして・・・

家が近ければ酒でも呑みながら話たいところですが私は北海道ですから。
投稿者 ノッポ さん [ 九州 ]2011年11月27日(日) 22時03分
いーさん。またまた返信ありがとうございます。

読ませていただきました。確かに同じ状況ですね。すごく似ていて驚いています。

離婚が成立し元奥様から呼び出され近況報告のようなやり取り・・・。

離婚が成立し元奥様も考える余裕が出来たんでしょうね。

私たち夫婦は、冷静に話し合うことがすでに出来なくなっていて、話をするにも言い合いになり、今では会話もほとんどありません。

弁護士費用とかどれくらいかかりましたか?また弁護士を頼むとどのような事をして
くれるのでしょうか?色々と調査してくれたりもするのですか?

ちなみに昨日も夕方外出して帰宅したのは朝3:30.。。
(地域の吹奏楽団に入っていますが、練習が22:30で終わり、
遅くても24:00には帰宅するはずが・・。)

>私が払うから請求は私だけにして、男性は関係ない」はよく浮気してる人間が言う言葉です。訳ないですよね?関係大ありです。ただ相手をかばってるにすぎません。
←確かに、いーさんがおっしゃる通りです。

私が動けば、それで決まるのに躊躇しています。
心の底で、「妻が心を入れ替えてくれるかも・・。」と思っているのかもしれません。

もうすでに無理なのに・・・私は甘いですね。。。

それを我慢するのは辛いです。

まとまらない内容になりましたが、すみません。
いーさんは北海道なんですね。
もう少し近かったら、お酒でもと私も思いましたが、端から端ですね(笑)

お時間ありましたら、また書き込んでいただけますか。
投稿者 いーさん さん 2011年11月28日(月) 00時13分
ノッポさん、こんばんは。

ノッポさんの言う「私たち夫婦は、冷静に話し合うことがすでに出来なくなってい

て、話をするにも言い合いになり、今では会話もほとんどありません。」

これは私の時もそうでしたが、やはりそうなりますよ。

やはり第三者(ノッポさん側でも奥さん側でもない中立な人)を入れるか調停とかに

なると思いますが私の場合は調停が全く話にならず時間のムダでした。(妻が嘘をつ

き嘘の内容による調停になってしまったため)

「妻が心を入れ替えてくれるかも・・。」は私も当時思ったこともありましたが、今

思えば子供の事や自分の家庭はどうなるんだろう・・・という不安からそう思おうと

思ったんだと思います。

失礼な言い方かも知れませんが2度浮気する人は次も機会があれば3度目の浮気する

と思います。特に女性の浮気は相手へのも本気度が高いですから。

私の元妻の場合私が知らないだけでもっと過去に浮気してたかも知れませんし・・・

私は元妻の浮気が発覚するまでの婚姻期間15年間はどちらかというと妻に対して無

関心で良く言えば信用してた、悪く言えば興味が無い感じでした・・・そんなとこも

浮気される要因だったのかも知れませんね。

ただ家族としては大事にしてたつもりですし誕生日、結婚記念日、クリスマスなどは

きちんとお祝いとプレゼントとかしてましたよ。話がそれてしまいましたが・・・

「弁護士費用」は40万をいくらか切るぐらいだったと記憶しています。

最初に妻の浮気発覚時(2007年)に相談に行ってた弁護士事務所の先生が離婚裁

判が始まった2010年に道外の事務所に移ってしまったため別の事務所の先生に新

たに頼みました。

弁護士は興信所の調査員ではないので(あくまでも依頼者の代理人)探偵のやるよう

な調査まではしてくれません。ノッポさんが提出する証拠を裁判に出したり、このケ

ースだと、こうだとかのアドバイスを交えながらノッポさんの不利益にならないよう

に進めて行きます。

弁護士さんも色々いますから基本最初の相談は30分5000円なので

最初の相談で横柄な感じだったり自分にとってイマイチだなと感じたらパスして別の

弁護士を探した方が良いでしょう。

ノッポさんは今は一番辛い時期だと思います。気持ちは分かります。

子供達との今後、言うことを聞かなくなって朝帰りが当たり前の妻・・・辛いと思い

ます。私も別居(子供達に会い易いように近くのレオパレスに入居)した当初は1人で

暮らすことが辛くて仕方なかったです週3回は子供と会い食事に行ってました。

しかしその後離婚しマンションを借り1人暮らしにも慣れました。時間が解決してくれ

ました。子供達も上は高校出て働き始め下は来年高校3年です。妻の浮気当初は下は小

学生でしたから早いものです。

こないだ元妻から呼ばれ久々に会ったと言いましたがおそらく男とは別れたのでしょ

う・・・そんな感じがしました。私は今年下の彼女も出来てそれなりに充実した日々

を送ってますが・・・

別居→調停→裁判の期間は死んでました。元妻の母親に話せずに別居し、しょっちゅ

う妻が朝帰り・・・がエスカレートしたのでついに妻の母親に相談しましたが全く話

にならず(知らない、娘は悪くない、苦労させたからなのでは等・・・)自分の親は

ガンで入院中で心配させたくなくて話ししなかったので自分の味方は事情を知ってる

一部の友人達だけでした。

浮気相手の男はノッポさんの家庭が緊迫した状況になってることは気付いているので

しょうか?

小さい子供が居る家庭の奥さんが朝帰りするわけですから(その頻度は分かりません

が)多少は思ってるかも知れませんね。

今奥さんはなにを言ってもノッポさんより家庭より浮気相手の男のことが1番大事な

のではないでしようか?

奥さんの浮気頻度(朝帰りや不明な行動)は月にしてどれくらいの頻度なんですか

ね?
投稿者 ノッポ さん [ 九州 ]2011年11月30日(水) 22時49分
いーさん、こんばんは。

色々とアドバイスありがとうございます。

>失礼な言い方かも知れませんが2度浮気する人は次も機会があれば3度目の浮気す

ると思います。特に女性の浮気は相手へのも本気度が高いですから。

⇒私もそう思います。妻は知りませんが、実の母、義理の母ともに妻のことは相談し

ています。実の母はもちろん味方してくれます。義理の母も初めは困惑して「信じら

れない」を連発していましたが、妻から捺印してもらった不貞行為を認める署名や一

人目の浮気相手の詫状の話をして、今では「ごめんね。呆れてものも言えない」と言

ってくれます。双方の父親にはまだ話はしていません。義理の父は、トラックに乗っ

て厳しい人なので、話を聞いたら激怒して手を上げるのではないかとも思っていま

す。

>浮気相手の男はノッポさんの家庭が緊迫した状況になってることは気付いているの

でしょうか?⇒1人目はメールで謝罪の言葉が送られてきました。2人目は誰なのか

一切分かりませんしどのように感じているかも分かりません。

>今奥さんはなにを言ってもノッポさんより家庭より浮気相手の男のことが1番大事

なのではないでしようか?⇒そうでしょうね。実際に逢っているかどうかはわかりま

せんが、子供が熱を出しているのに外出しますからね。(私は家にいて子供を見てい

ますが・・・。)実の母が、「男性はいずれは妻の所へ戻ってくるものだろうけど、

女性は一度離れたら・・・。」と言っていました。

>奥さんの浮気頻度(朝帰りや不明な行動)は月にしてどれくらいの頻度なんですか

ね?⇒これも実際に浮気相手と逢っているかは分かりませんが、外出するのはほぼ毎

日です。それこそ、子供が夏休みなどで長期休みのときは、子供を実家に預けて、妻

は自宅に戻ってきます。私は仕事してますから、昼間、夜何をしているのか??もち

ろん2人の時は会話はなしです。

※いーさんに質問です。
⇒離婚して良かったですか?
⇒離婚してもお子様との関係は正常ですか?また、片親になっても子供はきちんと育
つでしょうか?
投稿者 いーさん さん 2011年12月01日(木) 00時47分
ノッポさんこんばんは

親御さんには相談しているんですね。

まだ先方の義母が話を理解し謝罪もしている部分が私のケースよりも恵まれてまね。

奥さんは毎日浮気相手と会っているかは分からないが外出は毎日(子供が熱を出して

ても)してるんですね・・・私の元妻も子供が熱を出してる時(治りかけの時でした

が)猫が病気で退院後(数時間ごとに直接薬を与えなければならない状態)の普通な

ら家に居なければならない状態の時に外出し、浮気男の家に行ってましたよ。

朝食の件もそうですが、もう育児放棄みたいですね・・・奥さんがなんと言おうとノ

ッポさんが引き取ったほうが良いような気がします。

そして浮気相手だけじゃなく奥さんにも慰謝料と養育費を請求されたらどうですか?

ただ幼稚園に小学生ですからノッポさんが引き取って育てるには親の協力が必要です

ね。

浮気に家事放棄の育児放棄で奥さんに子供を引き取りたいという資格も無いし全て自

分の都合、自分の希望ばかりを言わせる必要はないですよ!

浮気相手の男に関しては常識ある人間ならば(不倫してるから非常識というのとは別

に)小さい子供が居る家庭というのを考えると頻繁に会うのを控える、相手の家庭も

考えると思うのですが・・・奥さんの浮気相手はそんな考えは全くしてないでしょ

う・・・

奥さんは長期的に家族、子供の幸せや将来の事は考えられず「今」良ければよい。と

しか考えてないような気がします。

おそらく浮気相手と今後交際が続いてもそのうち別れて幸せにはなれないでしょう。

質問に答えますね。
⇒離婚して良かったですか?

今は離婚して本当に良かったと思います。

浮気発覚当初〜別居までは本当に悩みましたし体調も壊し激ヤセしましたが今は1人暮

らしにも慣れました。プライベートでハラを立てることも無くなりましたし(笑)

以前は元妻と話し合いをし「しばらく外出は控えます」と約束した2日後に

「急な飲み会が入ったので子供達にはお弁当を買って食べさせて下さい」とメールが

入り元妻に電話メールしても全く連絡取れず夜中3時にツラっとして帰宅したときな

ど怒りというより呆れましたから・・・私は子供達の夕食のために急いで会社から帰

宅しましたしその日は・・・

私は今はそれなりに幸せに生活してますよ。

今思うと当時の苦労、心労が嘘のようです。

こないだ元妻に呼ばれ会った時も元妻はもっと話がしたい風でしたが、私が早く帰り

たくて(人間的に、人として元妻のことが嫌いなので)切り上げて帰ってきました。

⇒離婚してもお子様との関係は正常ですか?また、片親になっても子供はきちんと育
つでしょうか?

夫婦の会話が全く無い異常な状態の家庭で育つよりは片親でも普通の家庭で育つほう

がお子さんのために良いのではないでしょうか?

仮に奥さんが引き取ってどういう生活になるかは分かりませんが、父母の仲の悪い家

庭というのは子供にとっても辛いはず。

子供との関係は私は全く問題ないですよ。
投稿者 ノッポ さん [ 九州 ]2011年12月01日(木) 22時36分
こんばんわ。いーさん。

いーさんがおっしゃっている通りです。

育児放棄みたいなものでね。

妻は「子育てをきちんとしている」と豪語していましたが、軽い言い合いをしている

と「やれる人がやればいいでしょう。貴方も休みなんだから」の一言を言ってきまし

た。(妻は専業主婦ですが・・・。)

分かってはいましたが「妻には何を言っても駄目だ」と改めて思った瞬間でした。

先日は、いーさんが離婚してどうだったのか質問させていただきました。

子供さんとお話をされることもあるかと思いますが、離婚する前の事をお聞きになっ

たことはありますか?どういう気持ちで過ごしていたとか・・。

子供は親の背中を見て育っていますから、夫婦間がぎくしゃくすれば子供もすぐに気

付いているでしょうね。それがかわいそうで。

ちなみに今日も(昨日もおとといも・・・。毎日。)21:50頃外出しました。

何時に帰ってくるのやら。。。

なにかここの所愚痴みたいになっていますね。申し訳ありません。
投稿者 いーさん さん 2011年12月02日(金) 00時53分
ノッポさんこんばんは。

なかなかノッポさんは踏み出せないようですね・・・私も似た経験してるので気持ち

はわかりますが行動しないと何も変わらないし、ドンドン状況は悪く今より辛くなり

ますよ。

私の子供は別居当時中学生でしたから、現在のノッポさんのお子さんよりは年齢が高

かったです。

子供に妻の浮気の事は今でも言ってませんが知ってるかも知れませんね。

同じ屋根の下に暮らしてましたがなるべく子供が居る時は揉めないようにしてまし

た。

しかし度が過ぎた時に大声で怒鳴りあいもしましたから気付いてるんじゃないかと思

います。

子供達から聞かれたこともないので話してませんし、私の会話から今現在は妻の話題

が出ることもありません。

子供達にはもう少し大きくなってから言おうかなと思っていますが・・・

私の元妻もそうでしたが今のノッポさんの奥さんは完全に開き直ってる状態ですね。

ハッキリ言うとノッポさんはナメられてます。

裁判や相手の男を問い詰めるとかしないと思われてますね。

せいぜい自分に文句を言う程度で止まってると思われてる感じではないでしょうか?

しかしどんなにハラが立っても手を出してはいけません。

裁判で不利になります。

私はハラに据えかねて無断外泊から帰宅した妻にローキックを入れたことがありま

す。もちろん力は手加減してです。

妻は少し身体をぶつけただけでアザができる体質で翌日病院に行き診断書をもらいア

ザの写真を自分で撮ったものを裁判の証拠として提出しました。

猫が亡くなり火葬費用7,000円を「私はお金無いからあなた払って」

と言った数日後に診断書代5,000円を払ってです。

診断書代だと払えるんですね(笑)お金無いと言いつつ。

妻の離婚理由は「10年以上前の完済済みの借金と性格の不一致と夫のDVだそうで

す・笑」

ノッポさんの奥さんが私の元妻と一緒だとは言いませんがイザとなったら約束はあっ

さり反故し何とか自分の正当性を認めさせようと何を言い出すか分かりませんよ。

今ノッポさんの状況を考えるとノッポさんもまだ若いんだし・・・あと40年以上人

生あるんですよ!事故や病気で亡くならない限りは・・・

お子さんもすぐ大きくなって親から独立します。

一刻も早く新しい人生をやり直したほうが懸命です。

いい人が今度は現れるかも知れませんし・・・

奥さんは専業主婦ですよね

ノッポさんが一生懸命働いて稼いだお金で浮気男と電話やメールしたり食事や交通費

に使ってるんですよ家事育児を疎かにして・・・

浮気交遊費(まあ男が出してるのかも知れませんが)として。

私は元妻にはバレてませんが私も浮気の経験があるのですよ。

でも家に帰り子供の顔を見たら罪悪感でいっぱいになり自分のほうから清算しまし

た。数ヶ月付き合って別れたことが何度かあります。

しかし元妻はバレてもまだ付き合ってましたから当時の私には理解出来ませんでし

た。つまり女性の浮気は浮気ではなく「本気」で家族を苦しめようがどうしょうが自

分の気持ちは抑えられないんですね・・・もちろん個人差はありますが。しない人は

しないでしょうし。

奥さんの行動は「もう離婚するんだから好きに行動してもいいでしょ!」という気持

ちがあるんでしょうね。

でもそれは「離婚してからやれ!」と言いたいですよね。節度というかきちんとけじ

めをもって欲しいですよね。言っても理解しないと思いますが・・・私も全く同じ経

験してますから。
投稿者 ノッポ さん [ 九州 ]2011年12月02日(金) 23時47分
こんばんわ。

本当に過去のいーさんとは境遇が似ています。いーさんの文章を見ていると、すべて

お見通しのようなそんな感じがします(笑)

妻は、書かれていたように「もう離婚するんだから好きに行動してもいいでしょ!」

という気持ちのようです。私も「離婚してからやれ!」言った事もありますし、でも

妻には関係ないように感じます。

妻とは再来年の3月(上の娘の学校の関係で・・。)までは離婚できないと言ってき

ました。妻からすると生活費も給食費や学校の教育費用も払えませんので・・。

妻からすると、今、私はお金を渡すただの男になっています。

今が一番つらいです。これからもっと辛くなるかもですが・・・。

思い切って一人目の浮気相手に慰謝料を請求したり、調査会社に依頼して2人目の証

拠をつかんだり、妻が嫌がることをやってやりたい気持になります。

自分でも行動を起こさなきゃ。と感じているのですが。。。なかなか出来ないでいま

す。
投稿者 いーさん さん 2011年12月03日(土) 05時37分
ノッポさんこんばんは!もうおはようございますですかね5時過ぎですから。

今日は飲みに行ってきて少し前に帰宅しました。掲示板が気になり(笑)返信してか

ら就寝することにします。

ノッポさんの「本当に過去のいーさんとは境遇が似ています。いーさんの文章を見ていると、すべてお見通しのようなそんな感じがします(笑)」

は確かに境遇は似てるかも知れません・・・しかし私はノッポさん夫婦の婚姻生活を

今までずーっと見てきた訳では無いですしノッポさんの奥さんの性格と私の元妻の性

格も違うでしょうから私の意見は参考程度に聞いて下さいね。

私の元妻の場合パートですが働いてました。たしか月15万くらい給料をもらってた

はずです。当時の私の家庭は、家賃と光熱費と通信費(家電話、携帯、プロバイダー

料金)を私が払い妻には「食費、雑費」の名目で毎月10万を渡してました。

家族で外食などの時は私が払ってました。

なので妻が10万で食費雑費を賄っていたのか自分のパート代も生活費にいくらか使

ってたのか分からないんですよ・・・

元妻は自分のパート代と離婚したら母子手当てが出るからそれで生活できるとの判断

で早く離婚したいような感じを当時私は受けました。

「妻とは再来年の3月(上の娘の学校の関係で・・。)までは離婚できないと言ってきました。妻からすると生活費も給食費や学校の教育費用も払えませんので・・。」

これは辛いですね。

ノッポさんは子供達の親ですから子供達に対しての出費は良いですけど・・・

ノッポさんは奥さんの親では無いですから・・・

好き勝手に行動し、家事育児も雑、ノッポさんを夫扱いせず・・・でもあと1年以上

金出してくれって話ですよね。

ノッポさんが一生懸命働いて稼いだ貴重なお金ですよ!

そのお金で奥さんはこれから1年以上もご飯を食べ、服を買い、美容室に行き好きな

ように携帯を使い好きなように外出して過ごそうとしてるんですよ!

これはおかしいです。ノッポさんの事を「サイフ」だと思ってるのではないでしょう

か?

子供を人質にしてノッポさんがNOと言えないと思っているのでしょう!

ノッポさんはきっと優しい人なんだと思います。それを奥さんも分かってるのでそん

な事を言ってるのでしょう・・・

ノッポさんの心境は「子供のためにお金を出すのは惜しまないが妻にはお金を出した

くない」と思ってると思います。

「思い切って一人目の浮気相手に慰謝料を請求したり、調査会社に依頼して2人目の証拠をつかんだり、妻が嫌がることをやってやりたい気持になります。」

は奥さんが嫌がるも何もノッポさんにはこれをやる権利があります。

1人目は謝罪したとのことですが今の浮気相手はノッポさんの苦悩、家族の危機など

どこ吹く風で、のうのうと普通に暮らしてるんですよ。

奥さんに対しても明日1人で家を出て行ってもらってもいいくらいの状況です。

私の元妻の場合は浮気相手と一緒になるつもりは無い!と言ってましたが当時3人で

の話し合いの時に一緒に暮らす話をしてたのが発覚したり色々と妻の話と辻褄が合わ

ない事も出てきましたよ。

もう奥さんはノッポさんの身内ではなく「敵」と認知し「浮気相手側の人間」と思わ

なければならないでしょう。

ノッポさんの話を聞いていると過去の自分と本当に重なります・・・

当時世の中で、こうも立て続けに妻に浮気され浮気発覚後も嘘に嘘を重ね外出して浮

気三昧の人間が妻なんてきっと俺だけじゃないだろうか?と思ったくらいですから。

今のノッポさんの奥さんの状況は罪悪感はとうに薄れ開き直って行動してますよね!

まだ離婚届けは出してないから法的には「夫婦」ですがキモチは離婚したつもりなん

でしょう・・・でも書類的には「夫婦」なので生活費は出してもらって(離婚するま

で)当たり前と解釈してるのではないでしょうか?

都合のよいとこだけは夫婦なんでしょうね・・・

ノッポさんがなかなか行動を起こせないのも凄く解ります。

しかしノッポさんがこれから行動を起こすなら奥さんに宣言してから行動するのでは

なく極秘で行動するべきだと思います。

相手を訴えるにしても奥さんに宣言してしまうと先手(相手に連絡して辻褄を合わせ

るとか)を打たれる可能性もありますし、興信所頼むとしても奥さんに知れれずにや

らないとダメですね。

例えば浮気させないために「興信所に依頼したから浮気男と会ったらすぐ俺にバレる

ぞ!」と言ってしまったら警戒し証拠を出さない行動をして結局は興信所の調査期間

が終わったら(ほとぼりがさめたら)また当たり前のように浮気再開するだけですか

ら。

私はノッポさんに、相談に乗ってあげること、過去の自分の体験を話すことは出来ま

すが「解決してあげること」は出来ないんですよ。

離婚は体力を使います!こういうケースならなお更です。

ただノッポさんには未来があるんですよ!お子さん達にも・・・

その未来のために今辛い事を辛いけど処理しないと、なかなか未来が来ませんよ。
投稿者 ノッポ さん [ 九州 ]2011年12月05日(月) 22時15分
わざわざすみません。飲み会にも関わらずお返事ませ頂いて。。

いーさんのお言葉、色々と突き刺さります。

偶然にも、極秘に色々と行動しようと考えています。

確かに再来年の3月までは長いですから・・・。

妻にも良いように使われているのは分かっています。

【堪忍袋の緒が切れた】まさにこの言葉が今の私にはあっていますね(笑)

少々遅すぎた感がありますが・・・。

その後、いーさんは、良い人が見つかったとの事、今付き合われている彼女は、お子

さんの事は知っていらっしゃるのですか?

もし知っていらっしゃるのであれば、理解のある方ですね。そういう人と、巡り合い

たいです。

さて、年末年始、地元に帰省します。(妻も私も実家は長崎なんです。今は福岡。)

その時に、双方の親に話をしようかと考えています。

ほんとに離婚って力が要りますね。

いーさんの奥様みたいにパートでもしていれば別ですが、今の妻は専業主婦。

別れたいとは言いながら、仕事を探しているかと言うと・・・。

そうは見えません。以前はした時は、【幼稚園で役員をしているから探せない・・】

と言ってきました。この時すでに、家庭より幼稚園の外面のほうが気になっているよ

うでした。

いーさんが言う通り、離婚したいとは言いながら、すると生活できなくなるため、都

合よくつかわれているのが現状と私は感じています。

やはり状況的にかなり似ている所がありますね。

直ぐにお返事をしていただけるいーさん。ありがとうございます。

お時間があるときに良いですよ。アドバイス頂けることに感謝しています。
投稿者 いーさん さん 2011年12月06日(火) 00時21分
こんばんは!パソコンは基本的にほぼ毎日使ってますから気にしないで下さい。

私の元妻も自分は度の過ぎた行動するくせに世間体は気にするタイプでした。

子供が幼稚園の時は、ピアノ、そろばん、英語、バレエと通わせていましたよ。

4つも続く訳なく英語とバレエは1年間くらいで終了しましたが・・・・・

奥さんが離婚して非夫婦になるまではノッポさんに養ってもらってるのできちんとし

て欲しいですよね、少なくとも12年も夫婦生活を送ってきた相手に対してのけじめ

として!離婚してから自由に好きにやって下さいと言いたいですよね。

私は以前書込みした理由で自分の親には離婚するまで話はできませんでしたのでノッ

ポさんが両方の親に話した時どうなるのか想像できません。

そんな状態で再来年までなんて無理だからとなって何か動きがあるかもしれません

ね。

もし私がノッポさんの立場だったら・・・う〜ん難しいですよね。

自分が子供引き取り妻に出て行ってもらう、しかし私の親は身体が悪く子供を見ても

らうのはムリ・・・家政婦を雇う余裕も無い。兄弟も居ないし。

私は個人で仕事しているので時間を調整して仕事時間を減らし育児時間に充ててとな

るかも知れないですね。

奥さんは今は専業主婦でも以前は働いてた経験はあるんですよね?

ノッポさんの場合奥さんの親御さんが「娘は良くない」と理解されてるので帰省の際

の話し合いで何らかの結果が出る可能性があるかも知れませんね。

「極秘に」と言ったのは私は堪忍袋が何度も切れた(笑)のですが、その時に

メールを見たぞ!と言ったら全て削除されたり(何も言わずデータ記録しとけば良か

ったんですよね後で後悔しました)

他にも防衛策を張られましたから・・・

私は当初自分を惨めに感じていましたが段々家庭を顧みず色恋に夢中になって行動し

てる妻を見ていると妻が哀れに感じてきましたよ。2人目の浮気相手と妻と3人でフ

ァミレスで話し合った時も、その男が絵にかいたようなバカっぽい男で心底「妻が哀

れに見えました」1人目の慰謝料はらった男は職場の上司らしくマトモな感じの男だ

ったため(人妻との不貞行為はマトモではありませんけど)余計そう感じました。

元妻は週2〜3くらい色々な理由をつけて外出してましたが浮気相手は雪が多くなる

時期は北海道での仕事が無いため本州に1月〜3月まで出稼ぎに行くんですよね、

それで元妻はあれだけ出かけてたのに1月〜3月の間は全く出かけないんです(笑)

ついイヤミを言いたくなり、あれだけ頻繁に急な飲み会がある会社なのに何故ここ数

ヶ月飲み会が無いの? 毎月送別会や歓迎会、忘年会が「課」や「グループ」別に

何度もあると言ってた会社が何故最近は無いのか?あれだけ普段飲み会があり忘年会

を3回もやる会社が何故新年会は1度もやらない?何故しょっちゅう歓送迎会をやる

くらいの人の転勤が「異常なくらい多い会社」が転勤シーズンの3月には何も無い

の?

と言って完全に分かってて言ってるのを妻も分かっているんですが向こうもイヤミで

言い訳を返してくるんですよね・・・そうなるともう売り言葉に買い言葉で・・・

私も段々怒りから呆れに変わり最後は本当に妻が哀れに見えました。

しかし今になって思えば元妻は2人目の浮気がバレた時に「一緒に居れないから明日

家を出て実家に行きます」と言ったんですが子供の事もあり私が妻がもう外出も自粛

するし相手にはもちろん会わないと言うから家に居るように言ってしまったんですよ

ね。話し合いもしなければなりませんし。

ノッポさんの奥さんの場合は家に居ながら今の行動も続けるつもりなんですよね?

私の元妻もそう言いながらあっさりと以前の行動パターンに戻りましたが・・・

やはりノッポさんの精神的にそれは持たないでしょう!

ちなみに別居〜離婚までは私は仕事以外の人との接触をあまり持ちたくなくなり

本当に仲の良い友人とたまに会う程度でした何か精神的に疲れてしまって。

でも今は戻りました!今の彼女は全て知っていますよ。

ノッポさんの今の辛い状態は一生続く訳ではなく「今だけ」なんですよ!

数年経てば「そういうこともあったな・・・あの時は大変だったな」と思える時が

きます。

今はそう言われてもピンとこないと思いますが・・・私も当時はいっぱいいっぱいで

したから。

もし帰省時に何も進展なければ年が明けてから行動を具体的に起こすしかないでしょ

う!

再来年まで奥さんが行動を改めるのなら別ですが(離婚をしないという意味じゃない

ですよ、離婚時期まできちんと主婦業をすると言うこと)その期待は限りなく0に近

いと思いますから・・・そうなるとノッポさんが精神的に本当に持ちませんから。
投稿者 いーさん さん 2012年01月01日(日) 00時43分
ノッポさんお久しぶりです。

以前の書込みで「年末年始、地元に帰省しますその時に、双方の親に話をしようかと

考えています。」とおっしゃってましたので、どうなったのかなと気になってまし

た。おそらく今頃は話し合いの最中かと思います。

帰省から戻ったら結果どうだったのか知らせて下さいね。
 探偵費用は夫に請求できるのでしょうか? (4)
 投稿者 クッキー さん 2011年11月03日(木) 06時15分
離婚調停をする際に証拠が必要だった為、浮気調査と言う探偵を宿い浮気の証拠をバッチリおさえる事が出来ました。
ですが、その費用は夫に請求する事はできるのでしょうか?
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2011年11月03日(木) 09時27分
直接その請求をする事自体は出来ますが、それをご主人が認めるかどうか?は別ですね。
調停員もそれは難しいと言うかもしれません。

その費用を踏まえて慰謝料設定すれば良いと思います。
もしくは、浮気相手に慰謝料請求すれば損失補てんになるのでは?
投稿者 いくら さん [ 九州E-mail ]2011年12月29日(木) 19時19分
私の主人も現在不倫中です。出来ることなら、やり直したいと思っていますが、主人を問い詰めてしまい、自分の心の平静が保てない状態です。興信所に依頼するのにどれ位かかったか教えてください。
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2011年12月31日(土) 09時13分
いくらさんへ。
探偵業者によってマチマチですが、相場は一時間一万暗いが妥当かと。
パックで数百万掛かる所も有りますから、何件か相談して適した業者を見つけると良いです。
中には、100万以上の費用で浮気現場一回取れたから終了と言う業者も有ります。
 父親が浮気をしました。 (7)
 投稿者 サマンサ さん [ 海外 ]2011年10月30日(日) 02時06分
先日母親から電話があり、父親が浮気をしたことをきっかけに離婚を決意したようです。
父親59歳 母親62歳 成人子供が4人
相手の女性は62歳で旦那がいるそうです。なのでW不倫です。今年の6月から関係があり8月に母に話したようです。不倫相手はこちらに家庭があることを認識しています。

父としては不倫相手も切ることができないし、母とも別れたくないと言っていたようですが、母が離婚を強く要望したため離婚には応じるそうです。今住んでいるマンションがローンは終えていて、それは譲るつもりでいるそうで、名義変更を考えているところです。車のローンも母が払い終えたそうです。

母は、父がうつ病になったり体の病気なった時も献身的に介護したにも関わらず、病気になったのは、母のせいだと言ったりした上に、浮気相手のことも口軽く内容を母に話しているようです。そして自分のお小遣いが月4万あるのにもかかわらず、お金が足りないから生活費をくれと言われたこともあるそうです。
パートの母が弟の大学費を払ったり(全部ではないですが)、車のローンに保険、そして父が母の貯金、祖父母(母方の)の遺産をすべて使った過去を持っています。
残金がない今、それを返せというのは難しいと言われたそうです。

もちろん離婚するのは母ですが、近くで見ていた娘としては、精神的ダメージとして慰謝料をとるようにも進めるつもりでいます。
ただ、W不倫なだけあって、不倫相手の旦那さんから慰謝料を請求された場合、まだ離婚が成立してなかったとしたら、不動産差し押さえとかになることもあるのでしょうか?

不倫相手に慰謝料を請求もできますが、請求されることもありますよね?
その場合、まだ離婚していない状態でならそのしわ寄せが母に回ることはあるのでしょうか?
そのことが心配で、さっさと終わることができる協議離婚にするか、(慰謝料のことは父は払うつもりがないと思われるため)、やっぱり調停離婚にするか悩んでいます。

よろしかったらアドバイスをお願い致します。

確実な不貞行為の証拠はまだありません。
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2011年10月30日(日) 07時05分
まず、差し押さえにですが、確かに浮気相手の旦那からお父様が請求される可能性は有ります。しかし、名義がお母様の物は差し押さえ出来ません。
そうなると一番可能性が高いのはお父様の給料からになります。

お父様が慰謝料請求されてお母様に降りかかるシワ寄せは、お母様がお父様から貰う慰謝料に何らかの影響が有るかもしれませんが、お母様に直接の影響は無いと思います。
離婚して無い状態なら生活費や預貯金等から払う様なハメになる可能性が出て来ますから、なるべく早めの対処が必要ですね。

浮気の証拠は取って置いた方が良いです。

具体的な対処に関しては、公の掲示板で言うには躊躇してしまうので直接メールをくださっても構いませんが、まずは証拠をしっかり掴み、その上での対処を弁護士等に相談するのも有りだと思います。
投稿者 サマンサ さん [ 海外 ]2011年10月30日(日) 12時46分
ロゼッタストーンさん、さっそく返信ありがとうございます。
まだマンションの名義変更は済んでいない状態、早めに取りかかったほうがよさそうですね。名義変更もいろいろ調べたんですが、かなりの書類の準備などがかかる感じでした。
読んでいるとしっかり準備をしてから調停申立てをしたほうがよさそうに感じました。ありがとうございます。

浮気の証拠なんですが、これを母ができるかが問題なんです。私は海外在住なので近くにいたら手伝えるのですが、私には時間がたつのを待つことのみ。何もできない状況です。なのでネットで一生懸命情報を読むことで何かアドババイスができればと思っています。
ただ、近くに相談できる妹たちがいるし、母を支えてくれているようなので、助かっています。
証拠取得のことをもっと強く押すようにしてみます。
ありがとうございます。

具体的な対処に関してメールをさせていただきたいと思っています。
ありがとうございます。
投稿者 スミ☆ さん [ 関東 ]2011年10月31日(月) 16時24分
1つだけ注意を・・
ネットを見ると、よく「証拠をつかむのが大事」ということをうたっている探偵事業者が多くいます
また、近づいてくる個人探偵もいます
いづれも「人の弱みに付け込んで成功報酬をせしめようとしている人間達」です
勧誘時点では「相談に乗りますよ」という態度で接してきます
不貞に関する相談は、誰でも「どこに相談したらいいか」迷っているだけに、このような一見親身とも受け取れる勧誘に引っかかりやすい
そこに付け込んでこるんです

探偵にもいろいろあって、規模が大きく費用がバカ高いところ
それに対して「安くしておきます」と言ってくる個人探偵は、融通は利かせやすいものの1人でやっているため調査当日に対象を見失ったり、調査報告書がおそまつだったり、安かろう悪かろうのところも数多いです

慰謝料請求に関しても、弁護士を通じて行うのが通常ですが、悪徳個人探偵は「直接交渉」を勧めてきます
そのほうが成功報酬の額が増えるからです
中には「直接交渉の場に立ち会います」という探偵もいます
探偵としてこれは違法なのですが、特に個人探偵はこういうスレスレのことを行ってでも成功報酬額を増やそうという魂胆

お金に関しては、できれば安く済ませたいのはヤマヤマなところですが、弁護士など公なところにまずは相談しにいくのがベターだと思いますよ
投稿者 サマンサ さん [ 海外 ]2011年11月01日(火) 01時47分
スミ★さん
心にしみるアドバイスありがとうございます。
この興信所のことについて兄弟たちと意見が分かれました。
兄弟が値段を聞いたところ、はっきり会う日にちがわかっていて張り込むなら50〜60万と言われたそうです。それでも私たちにとってはばかにならない金額です。
ネットで調べていると、満足する結果が得られなくて、3社頼んで180万などというのも見かけました。高いお金を払って満足する結果が得られないようじゃ、またこれも困ります。

もう一度よく兄弟と話し合おうと思いました。
わかってはいるつもりでも、助言をいただくと、しみじみ考えされられます。
本当にありがとうございます。
投稿者 ○○ さん [ 東京 ]2011年12月17日(土) 21時38分
親御さんの件・・・
大変ですね
前のレスにも書きましたが

確か・・・
浮気相手に対する慰謝料請求は
微妙・・・つまり・・・
貞操義務は婚姻関係のある者に限られていて
不倫相手には慰謝料請求権自体が無いという
判例が有力だったと思います。
でも・・・
同じ日に大阪と東京で判例結果が違っていたように
思います。

このケースみたいに
お互いに請求しあうのも問題ありますよね・・・

この際の損害って何なんですかね・・・
投稿者 サマンサ さん [ 海外 ]2011年12月19日(月) 00時21分
コメントありがとうございます。

気持ち的には浮気相手に慰謝料請求をしたいぐらいですが、やはり確たる証拠がないし、探偵を雇ってまではと私は思っています。
きちんとした証拠がないとなかなか難しいですね。
本当に一番は父が悪いんですが…。

母としてはすぐにでも離婚して、平和な生活(父が家に帰ってきたり、どこかに泊まって帰ってこない日が続いたりしない日々)を手に入れることが一番の目的だったので、父が承諾していた不動産の名義を母の方に変更をして、先日無事離婚届を受理されました。

やっとひと段落ついたところです。

まだ父は家にいるようですが、年末までには出ていくという約束のようですけど、どうなることやら…。
私としては離婚協議書など一筆書いてもらいたいですが、やはり周りが何言ってもダメですね。まあ母も協議書を書いてもらうことで父が怒ることを恐れているのもあると思うんですけど。

私はもう父とは唯かかわりを持ちたくないだけです。

2012年はよい年になりますように。

Happy Merry Christmas
そして
Happy New Year!
皆さんもよいお年を!!・・
 悩んでいます (8)
 投稿者 グリン さん [ 中部 ]2011年12月14日(水) 21時58分
私は現在不倫をしています。
相手の女性と旦那とはすでに話し合いの結果離婚することが、決まっています。
しかし旦那は女性と私の不倫関係をうたがっており、慰謝料請求などされてもおかしくない状況です。
ですが私も彼女も関係を認めたわけではありません。
おそらく写真等の証拠もありません。
一度二人でいるところを見られて、話をしたこともありますが
認めたわけではありません。
このような証拠がないのに、慰謝料は請求されるのでしょうか?
旦那さんは家庭を壊したと言って請求すると言っているようです…
勝手なご相談で申し訳ありませんが、コメントお願いします。
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2011年12月14日(水) 23時42分
例え証拠が無くても請求や提訴する事は自由です。

もし、グリンさんやその女性が不貞を認め無ければ、その旦那さんの取る手段は裁判しかありません。

そうなった場合、立証責任は提訴したその旦那さんに有ります。
立証、つまり証拠が無ければ裁判しても勝てませんから、その心配は無いと思います。

問題は本当に何の証拠を持って無いか?ですね
投稿者 uno さん 2011年12月15日(木) 00時36分
本当に物的証拠が無ければ裁判になろうがどうなろうが慰謝料請求されようが裁判所は『支払命令』は出しません。
事実はどうあれ『証拠』で判断しますから裁判官は
証拠が無いけど本人が不貞行為を認めれば別ですが。
投稿者 グリン さん [ 中部 ]2011年12月15日(木) 21時30分
みなさんアドバイスありがとうございます。
証拠さえなければですね…
では夫婦が離婚さえしていれば
訴えられたりはしないのでしょうか?
投稿者 uno さん 2011年12月15日(木) 22時12分
不法行為による損害賠償請求権は、行為のあったときから20年か、請求する相手が判明してから3年の、いずれか短いほうで時効消滅する(民法第724条)。不倫も不法行為の一種なので、この時効についての規定が適用される。

となっているので離婚してからも訴えられる可能性は0ではありません。
ただ繰り返しになりますが《証拠》がなければ訴えられたとしても不貞行為は立証されませんから。
シラを切り通せば終わりです。
慰謝料払う人は
認めた人
動かぬ証拠を突きつけられた人
家庭バレ(妻帯者など)が嫌で示談にしてもらい払った人
などですね。
投稿者 グリン さん [ 中部 ]2011年12月16日(金) 21時48分
お返事ありがとうございます。
離婚してからでも請求される可能性はあるんですね…
では離婚してから会ってるところを見られたり、写真を撮られたら
どうなるんでしょうか?
やはり証拠として取られてしまうのでしょうか…
投稿者 uno さん 2011年12月17日(土) 01時24分
正式な離婚後は法的に「他人」ですから、単に独身女性になる訳ですからグリンさんと会っていようとホテルに行こうと前旦那が何かを言う権利はありません。
半年間は再婚できませんが離婚後は只の独身女性ですから。
私の知り合いに離婚後に女性と会っている所を前妻に見られ「やはり浮気してたのね!」と騒がれた男がいますが、もうみえみえの嘘なんですが「婚姻期間中は只の友人で離婚してから交際するようになった」と答えてましたよ。
投稿者 ○○ さん [ 東京 ]2011年12月17日(土) 21時21分
証拠があるとか無いとか以前に
確か・・・
浮気相手に対する慰謝料請求は
微妙・・・つまり・・・
貞操義務は婚姻関係のある者に限られていて
不倫相手には慰謝料請求権自体が無いという
判例が有力だったと思います。
でも・・・
同じ日に大阪と東京で結果が違っていたように
思います。
 どこからが浮気ですか? (4)
 投稿者 chika さん [ 近畿 ]2011年11月30日(水) 00時19分
主人(33歳)が以前の職場の同僚(既婚女性、30歳)と二人でゴルフの練習に行ったり食事に行ったりしているのが発覚しました。

1年ほど前にも怪しいと思う行動があり、二人で食事に行ったのではないかと主人を問い詰めましたが、「二人きりではなく、他の人もいた」と言われ、確たる証拠もなかったため、そのままになってしまいました。

先月主人が携帯の機種変更をし、その際に古い携帯が放っておかれているのを見てしまい、メールのやりとりからその女性と二人で出かけているらしいことがわかりました。

私(32歳)はフルタイムで仕事をしており、平日は朝から夕方まで働いています。3歳の娘が一人います。
主人は平日に半日休みがある勤務形態で、相手の方も働いてはいるのですが休みが比較的自由になるらしく、休みをあわせて二人で出かけているようです。
メールの内容からは肉体関係を思わせるようなものはありませんでした。
夫からは「○日食事に行かない?」とか「家まで車で迎えに行くね」「ゴルフの練習をしてから△△(レストランの名前)に食事に行こうか」というような内容のメールを送っていました。主人が朝帰りするようなことはなかったので、出かけても半日だと思います。

肉体関係があれば完全に浮気だと思いますが、もしゴルフの練習や食事だけだったとしたら、それは浮気にはならないのでしょうか。

私の気持ちとしては、内緒で他の異性と出かけているというだけで不愉快だし、腹が立ちます。でも、愛人や恋人としてではなく、単純に異性の友人として食事にでかけているなら、それだけで目くじらを立てるのは大人げないのかと悩みます。「友人と出かけるのを禁止するのか」と主人に言われたら、ダメとは言えなくなってしまいそうです。

もう一つ気にかかるのは、二人の間に本当に肉体関係がないのか、ということです。
主人とは最近共同名義でローンを組んで家を購入しましたし、子供のことも可愛がってくれ、家事もよく手伝ってくれます。相手の女性も既婚ですし、お互いの家庭を壊してまでどうこうしようとまで思っていないとは思うのですが、二人に肉体関係が本当にないのかどうかと考えると胸が苦しくなります。

もし肉体関係が一度でもあれば、これから結婚生活を続けていくのは無理かなと思っています(私は主人の拒否による年単位のセックスレスをずっと苦痛に感じていたので…)。ただの食事だけなら何も言わないでおこうかとも思います。
事実を知りたいという気持ちはあり、興信所に依頼しようかどうしようか迷っています。まだ肉体関係があることを疑わせるような事実はないので、高いお金を払うことに躊躇しています。

ただ、「二人で出かけているでしょう」と主人を問い詰めても、言葉だけでは前回のようにのらりくらりとかわされてしまうと思うので、もし主人に何か言うなら、はっきりとした証拠を掴んでからの方がいいのかとも思います。

書きながら自分自身の気持ちの混乱に気付きました。まとまりがないですね…
自分でも、さっさと興信所を頼んで事実関係を明らかにし、結果次第で離婚するのか、もう少し確定的な証拠が見つかるまで保留にしておきたいのか決め切れていないです。
とにかく、このような状況で、他の方ならどう感じ、どうするのか、ご意見を伺いたかったのです。離婚における裁判などでは、このくらいでは浮気とは言わないのでしょうね。どなたかご意見いただけますとありがたく思います。
投稿者 みもざ さん 2011年11月30日(水) 10時52分
お話読ませていただきました。

確かにメールの文面だけでは判明できませんね。
でも、脳科学的に男女間には友情というものは成り立たないらしいですから、その女性に対して旦那さんは恋愛感情を持っていると見ていいと思います。

chikaさんが腹が立って不愉快なのは当然ですし、世間的に見たって二人でゴルフに出かけたり食事に行ったりするのはおかしいでしょう。
興信所に頼んで、時々食事に行くくらいで肉体関係はありませんでしたよ、と言われたとしても chikaさんは納得できないと思いますよ。
たとえ肉体関係が無かったとしても、絶対にやめてもらうべきです。

旦那さんは家では良いパパ、良い夫なのですね。
だとしたら、家族で過ごす時間を増やし、旦那さんを家庭に取り戻すことに努めましょう。chikaさんもフルタイムのお仕事で育児と家事も大変でしょうが、忙しいと心に余裕がなくなってきて、つい笑顔がなくなってしまいますよ。もっと家族で楽しいことを沢山しましょう。
投稿者 chika さん [ 近畿 ]2011年11月30日(水) 20時15分
>みもざさま

コメントありがとうございました。
そうですよね…恋愛感情があるんですよね、やっぱり。

みもざさんのおっしゃる通り、家族で楽しい時間を持てたらいいんですよね。主人が自然に帰ってきたいと思うような…
でも、今は「裏切られた」という思いが強くて、正直主人にやさしくできそうにありません。そんなことをしていたら今度こそ取り返しがつかなくなってしまうかもしれないですけど…

既婚の男女が二人で外出したりするのは肉体関係がなかったとしても、やっぱりおかしいことなんですね。怒っていいことなんですね。
なんだか自分が夫の友人関係を制限するすごく嫉妬深い妻のような気がしてよくわからなくなってしまったんです。
もちろん許せる範囲には個人差があるとは思いますが…

コメントありがとうございました。少し時間を置いたらもう一度主人に優しくできるようになりたいです。娘もいることですし、短絡的な行動は避けないといけないですよね。

でもどう言って主人にやめてもらおうか…それに悩みます。
投稿者 chika さん [ 近畿 ]2011年12月01日(木) 22時47分
主人の部屋から最近買ったらしい「女 医が教える本当に気持ちいいセックス」の本を見つけてしまいました…
私たち夫婦はもう2年近くレスなんですけど…
これってビンゴ、ですかね。
はあ…凹みます。
 裁判で不利になるか? (8)
 投稿者 voicenet さん [ 中部 ]2011年11月12日(土) 14時41分
昨日三回目の調停を終え撃沈しているところです。
離婚を切り出したのは私からです。理由は度重なる借金・子作り拒否・言葉の暴力などですが、精神的苦痛が耐えれなくなりました。

五年以上前に前の職場で一度浮気したことがあり、(三か月ほど)別れてしばらくしてから旦那にバレてしまい、話し合った結果許すから転職しろと言われ、相手からも慰謝料をもらったようです。この間に少し別居をし、彼は借金を作っていました。そして、この五年間自分の時間もまともにもらえず、仕事・家事の両立をし、借金も一緒に返済をし、いちいち嫌味や文句を言われても耐えてきました。
仕事から帰ってきて夕飯をあり合わせで作ったら「こんなの食えるか」と料理を投げられたこともありました。
五年間の間に彼は転職も三回し、職探し中に私の仕事中にパチンコに行く金をくれときたこともありました。なのに、離婚を言い出したのはお前なんだから、家のローンも全部私負担で保証人も外すなら離婚してやる。と言っています。
払えなくて自己破産するなら、おれもしなくてはいけなくなるから、損害賠償請求をする。との言い分です。
誰が聞いても最低な男だと言いますが、裁判を起こしたら過去の不貞があるから離婚できないのでしょうか?私の反省して尽くしてきた五年間は法律では認めてもらえないのでしょうか?
投稿者 UNO さん 2011年11月12日(土) 16時12分
本当に最低の男ですね。

浮気するくらいならその時に離婚してしまえば良かったのに・・・・・

浮気したから離婚できないということはありません。

借金・子作り拒否・言葉の暴力だけで十分夫婦関係破綻ですよね。

調停は私も経験しましたが話しになりません。

弁護士立てて別居してから離婚裁判申し立てて戦ってみては?

浮気は確かに良くないですが慰謝料を払い終わってることですし、それから5年の婚

姻生活をしてる訳ですから浮気が離婚理由にはならず借金・子作り拒否・言葉の暴力

を離婚理由としてあなたから裁判申し立てしたほうがよいでしょう。
投稿者 voicenet さん [ 中部 ]2011年11月12日(土) 20時38分
お返事ありがとうございました。

兄夫婦や両親にも弁護士に一度相談してからにしろと言われていますが、こんな人と早く縁を切りたくて、相手の条件を呑もうと思っていました。
調停員の人にも、法律上、私の精神的な事を理由に離婚したいと言っても弱いから過去の不貞を出されたら勝てないと言われ、原因は相手にだってあるのに、全部私が悪くなってしまうのか。。。とすごく悲しく悔しい気持ちでした。

五年以上前のことですし、私も反省をして夫婦生活を過ごしてきたわけだから、やっぱりローンはせめて折半にしてもらわないと納得できません。

一度弁護士に相手の言い分を伝えてみて、いい方法が見つかれば離婚裁判で戦おうと思います。
投稿者 uno さん 2011年11月12日(土) 21時08分
「この五年間自分の時間もまともにもらえず、仕事・家事の両立をし、借金も一緒に返済をし、いちいち嫌味や文句を言われても耐えてきました。」

よく今まで我慢して5年間もやってきましたね。

浮気はよくありませんが、それを認めて謝罪し今まで頑張ってきたんですね・・・文

面から察するにお子さんは居ないのですね?

今のままではあなたはダンナのていの良い使用人借金を一緒にかえしてくれる便利な

人です。あなたは浮気を反省しそれ以降は浮気はしてないのですね?

ダンナは今後も今と同じように借金をしすぐに仕事も辞めて同じことの繰り返しでし

ょう!一緒に居る意味が無いですね新しい人生を送ったほうが良いと思います。

まずは、別居→ダンナの借金を一緒に払うのを止める→弁護士事務所→裁判です。

ちなみに借金の内訳は何なんですか?

生活費ではなさそうですねギャンブルや飲み代とかですかね。
投稿者 voicenet さん [ 中部 ]2011年11月12日(土) 21時34分
子供はいません。なかなか授からなかったので不妊治療もし、人工授精も何回も試みましたができず、先生に旦那さんにタバコをやめるように、薬も処方しますから飲んでくださいといわれ、旦那に伝えたところ、「そこまでしてほしくない。二人で生活していけばいい」と言われ、私も30歳を過ぎ、赤ちゃんも抱くことなく、この人と過ごす人生はこの先幸せなんだろうか...と考えているときに、知らない借金(消費者金融三社から)が発覚。滞納が膨れ上がって100万ほどでした。

借金はパチンコです。ほんとに好きだからそれしか考えれません。物欲がある人ではないし。
もうやだと離婚を切り出しましたが、過去を許してやったのに、調停まで勝手に起こしてお前のいいように進めやがってと言っているそうです。

こうなった以上過去のことを許せないから、お前が全部責任をとれとの言い分です。
まったく反省していないのです。
私は家のローンもあるし、生活を考えて転職したときも1日も休まず次の仕事に変わって働いてきたのに、旦那は仕事を辞めるたび、ちゃんと選びたいとか言って生活費の事も考えず、収入のない月は、私の親に頼んでお金を借りたこともありました。それなのに、仕事中にお金を取りに来てダメだと言うと逆ギレされ...。
耐えてきたと思います。なのに、裁判じゃ勝てないとか、不利な事ばかり言われ、私の人生なんだったんだろうと思ってしまいました。

でも、また反撃すると一向に離婚に応じてくれそうにないし、調停も次回で打ち切りと言われています。
投稿者 uno さん 2011年11月13日(日) 00時32分
裁判で勝てるかどうかはこの掲示板の内容のみでは正確に判断できません。

法律のプロの弁護士の判断を煽りましょう。調停の場合はDVとか浮気して帰ってこな

い連絡が取れないなど緊急性のある事以外は「まあまあそう言わず今まで長い期間夫

婦生活してきたのでもう少し頑張りましょうとか、夫婦関係の修復を勧めるケースが

多いですからね」

私の場合は調停、時間のムダなのでこちらから打ち切りました。

そのダンナの借金は浮気時の別居中に初めて借金したのではなく、それ以前から借金

してたんですよね?

子供居なくて不幸中の幸いと思うべきです。

サラ金から借金してギャンブル。

仕事はちょくちょく変え、妻の職場にパチンコの軍資金の無心に来る。

断ると逆切れ、妻の親にも借金、妻に冷たく料理を捨てたりと・・・

こういう言い方は失礼ですが、何処が良くて今まで夫婦として一緒に居たのか私には

解りません。

ギャンブルで借金は直りませんよ!

裁判はあなたが今のローンを全額負担するなんて決定はされないですから一刻も早く

行動をおこすべきです。

ある意味浮気されても仕方ない?ダンナということを自覚してないようですから。

目が覚めるどころか被害者で過去を許した寛大な夫と思っているのでしょう。
投稿者 voicenet さん [ 中部 ]2011年11月13日(日) 19時41分
いろいろありがとうございました。

裁判を起こすにしろ、一番知りたいのはとにかく離婚ができるかどうかなのですが、相手が今の意見を呑まないと離婚しないといっている場合、裁判を起こしても離婚は必ずできるのでしょうか?

勝ち負けや金額の割合よりも、離婚ができるかどうかが一番重要なのですが、もし裁判に負けても離婚はできるのでしょうか?

とにかくはやく別れたいです。
投稿者 uno さん 2011年11月14日(月) 01時16分
離婚できないということはありません。

そんなことを言ったら世の中離婚できない人ばかりです。

逆にあなたが慰謝料を請求してもいいくらいですよ。

ダンナが言う条件を呑まないといけないなんてないと思います。

別にダンナの(離婚について)立場が上ということはないですから・・・

例えば離婚届けにハンを押してくれなくて別居2年してから裁判した人が裁判で

「すでに婚姻関係は破綻してる」と認められ離婚になった人もいますし協議離婚でき

ないから裁判するわけですからダンナに手の内を見せないでまず弁護士事務所へ行っ

て下さい。

頑張って下さい。
 最近・・・ (2)
 投稿者 まい。 さん [ 関東 ]2011年11月11日(金) 16時15分
最近旦那の帰りが遅いし、前までは携帯とか家でまったく使っていなかったのに今ではちょくちょく携帯いじってるし、怪しいと思って携帯見たらメールにロックかかってて発信・着信履歴は全部消えてたりするんです。
おかしいと思って旦那に言っても人の携帯勝手に見るなって怒られるし、最近はどんどん会話もなくて辛いです。
もしこの状況が続くのは嫌だし私の勘違いなのか本当に旦那は浮気をしているのか確かめたいです。
もし浮気をしているのなら離婚を考えようと思っています。

最近はじめて探偵社に相談に行きました。
相談をすごい真剣に聞いてくれ自分のことのように聞いてくれ少し楽になりました。
何ですが探偵ってものが初めてなのでどこに行けばいいのかわからないし、相談した会社にお願いしちゃっていいのか悩んでいます。
皆さんのなかでどこか良いとこを知っているのならアドバイスをくれればと思っています。
お願いします。
投稿者 Rei さん 2011年11月12日(土) 14時55分
確かに怪しむ要因としては十分かもしれませんね。
どこがいいか、という話ですが、同じように複数の探偵者で相談してみてはどうでしょうか。
そこで、ここがいい!と質問者様が思えるところが出てくると思いますので、そちらでご依頼したらいいと思います。

あるいは自分で調査するとかもありでしょうけどね。
いい証拠が出なくても、探偵にその情報を渡せばそれだけ早く証拠をつかんでくれますし。

例えば
名探偵 浮気調査
などで検索すればいい情報が出てくるかもしれません。

探偵社のホームページの問い合わせフォーム等からとりあえず気軽に相談・見積もりしてみては?
問い合わせフォームからなら偽名でもいけますし、ヤフーなどのフリーなメールアドレスでもいけます。
その対応次第で判断するのも手かもしれませんね。
 限界ってどこにあるのでしょう (10)
 投稿者 shalom さん [ 中国 ]2011年11月02日(水) 23時48分
私は結婚して8年になります。子供も三人います。
上の子が生まれ半年くらいで主人の浮気が発覚しました。
相手の人に「あなたは妻としても女としても最低ですね」と言われました。
はじめは、もうそんな人と連絡取らないでといっていた私ですが、自分の勝手で友人の幅をせばめるのもどんだけ自分が小さいいんだろうと我に返り、連絡はとりたいならとればいいけど、へんなやりとりはやめてと言うと主人は彼女に電話をしました。友達ときいていたのですが主人には妻に対してそんなこと言うなといってほしかった。でも出てきた言葉は、笑いながら連絡とってえんだって。って・・・
その数ヵ月後体の関係があったことがわかり私と別れてほしいと話してみましたが逆切れで「悪いけど別れてあげれんわ」と聞く耳持ってくれず・・・
しまいには「そんなん遊びやんか」と開き直り・・・
私は主人を嫌いにはなれず、信じてもう一度と思いました。
半年もしないうち、他の人の影が見え始め、もやもやに耐えれず彼女に電話をしました。はっきりとした証拠はありませんが彼女が手を出してきたのはご主人ですよ。みたいなことを言っていました。
主人は出張が多いのでいないときは一年以上かえってきません。
電話をかけてもつながらないことのほうが多く、知らなければ・・・と私も目をつぶるようになりました。その後もおかしなことは多々ありましたが証拠があるわけでもなくうまくごまかされていましたが、携帯代がおおくくるとすぐピンときます。
真剣にむきあってもいつも一方通行、一人目のときは私が強すぎるからとか、落ち着ける環境をとか言われてそうだなと思い主人にとっていいようにと心がけていろいろ言い過ぎてもだめだと思い言わないようにしたら、だまっていられるのはきついとか・・・職場の人の影響でパチンコをするようになり、そこで知り合った人とまた浮気、というか本気・・・。それがばれて糸が切れたようになり・・・もう無茶苦茶でした。

後でわかったことですが、主人は自営で一人親方みたいな感じですが、確定申告など経理は私がしていました。明細がない月があったのでもらってきてとたのみもってかえってもらうと、違う月のを持って帰ってきて金額が違うことがわかりました。
全ての明細をと頼み照らし合わせてみると毎月5〜6万少なく、おおいときは13万もごまかされていました。
ごまかされていた間、生活できないからと相談してもきいてはもらえず、夜の仕事にでたり、妊娠して仕事をやめたのに、6ヶ月のおなかでも雇ってくれるとこを探して一日立ち仕事の週六日フルタイム。臨月になるまでやりました。
それがあたりまえのような反応で、なんで私はここにいるのだろうと涙が止まりませんでした。
なので、給料のことがわかったときはもうだめだと本気で離婚を考え始めました。
とにかく、準備をしなければ子供三人路頭にまようことになりかねない。
お金を少しでも早くためようとパチンコ屋で働き始めました。
でも、それも半年・・・私が働きだすと、それをいいことにまたお金をぬく?ぬくというか前借して次の月には5、6万返済・・みたいな感じで私の働いたお金は必然的に生活費に・・・。
砂を噛むような思いとはこういうことなんでしょうね。
精神的にいきずまってしまった私はそれからしばらく何もできませんでした。
そして、また・・・女の人の影・・・
夜中に私は壊れてしまいました。パニック症状になり自分がコントロールできなくなりました。

その後は逆に一人でいるほうが不安で、いつまた症状がでるか・・・なんでもいいから家にいてくれるだけでいいとおもっていました。、最低限、食事と洗濯はするけど子供のこともまともに相手できなくなっていたので・・・

でも、やっぱりかわらないものでまた・・・
何度続くのか。もう書くのも疲れてきます・・・
なので飛ばして飛ばして、先月・・・
主人の実家は家から5分。その同じ地区に彼女がいることがわかりました。
上記では書いていませんが、主人は必ずといっていいほどボロがでます。
今は出張先がそう遠くないので週末だけ帰ってきていましたが、日曜の夜家を出るとき、出張先に帰るだけなのに必ず香水をつけてでていました。

彼女とコンタクトをとり、話をしました。
私は彼女どうこうではなく、もうけりをつけたかったのでそのままの気持ちを話しました。真実をと。彼女は自分がしたことを素直にあやまってくれ全てを話してくれました。償いとしてなんでも協力すると言ってほんとにしてくれました。

そんな中でいろいろ主人の本心を知りました。

浮気はやめるきもないし、やめようとも思わない。
唯一仲のいい親友が主人にはいるのですが、その人もグルだったとか。
彼女も既婚者で今より更に実家の近くの土地を買ったらしく、それに対して
一生の付き合いになるな。とか
まあいろいろ・・・

もちろん主人は何も知りません。

家に帰らないと言った週末、彼女には会いに帰るときいたので私も行くことに。私よりも彼女のほうが血の気がおおく、言わないと気がすまない感じでした・・・が、予定通り三つ巴。
その後はみなさんのご想像におまかせします。

まあ、もう終わりですよね。普通に考えれば。
でも判はおさないといい、そのまま出張へ・・・

電話で話してももう懲りたからそういうことはせんの一点張り。
しまいにはまた逆切れ・・・

あれから一ヶ月。また違う人の影あり。

もう踏ん張らなくていいですよね・・・

友達にも、自分おかしくなってるよと言われます。
もう、何が正しく何が間違いなのか・・

一つ言えるのは、もう主人のことを考えたくありません。
どんだけ寄り添っても私への気持ちがないのに私にどうしろというのでしょうか・・・。
私の性格上、というか私は恥ずかしながら愛というものは確かなもので、
結婚とは一生を添い遂げる。それが当たり前だと思っています。
どんなことも乗り越えて・・・みたいな。
だから、辛抱してきました。
でも、もうこの生活は私にとってマイナス要素でしかない。

みなさんはどこで決断されたのか・・・

なんだか言いたいことがありすぎるけど、まとめれないし、わけのわからない文になっていてすみません。
投稿者 F4 さん 2011年11月03日(木) 00時01分
修復は無理だと思います。 旦那さんの場合、間がさしたレベルじゃないし今後真人間になる事も考えられません。 判を押さないのであれば裁判で離婚できますし旦那さん、浮気相手から慰謝料をもらい旦那さんからは養育費ももらいお子さんと人生をやり直すべきです。
投稿者 shalom さん [ 中国 ]2011年11月03日(木) 00時29分
やはり・・・そうですよね・・・

いつも気持ちばかりが先走ってしまって、先は見ていても一人でやっていく自信も、その時その時で波があって・・・今まではズルズル流されてきていましたが、
しっかり自分をもって前に進めるようにがんばります。

返信ありがとうございました。
投稿者 F4 さん 2011年11月03日(木) 19時33分
相談のできる人回りにいますか?第三者に聞いても同じことを言うと思いますよ。
冷静に現実を見てご自身で決めるしかありません。
頑張って下さい・・・
投稿者 shalom さん 2011年11月03日(木) 22時20分
友達はいます。やはり同じことを言います。

しかし、両親は子供のことを一番に考えるので反対しています。
私が、もう少し心を広く余裕を持てと・・・
ちゃんと家には帰ってくるのだからと・・・

家にお金をいれないとか、帰ってこないとかなら何も言わないけど家庭を捨てる気はないのだから、しっかりかまえて家を守りなさいと・・・

自分なりに考えて、割り切ってはいたのですが、こう何度もボロを出されると精神的にもちません。
私はの気持ちは満たされないままこのまま一生この人の家政婦のように働いて死んでいくのかと思うと・・・やりきれなくなります。

明日になれば全て終わっていればいいのに・・・
手続きや、話し合いや・・・もうそんなのとっぱらって早く私にもどりたい

現実逃避です・・・。愚痴ってしまってすみません。
投稿者 ふわり さん [ 近畿 ]2011年11月04日(金) 00時52分
あなたは、よく頑張りましたね。

つらい時も、一人で頑張りましたね。

私は、あなたに幸せになっていただきたいです。

私も、悩みは違いますが、子供のためと言い聞かせ、頑張ってきました。

親にも我慢しろと言われてきました。

でもね、一度きりの人生ですよ。

子供も成長するんですよ。

親離れするのです。

あなたは、もっと自分の人生、大事にしてください。

そして、幸せになってくださいね!
投稿者 F4 さん 2011年11月04日(金) 02時59分
両親が「子供の幸せ」と言っているのは良く分かります。
しかし今の状態は子供にとって幸せな状態ですか?
旦那さんの女性問題、お金に関してもshalomさんの働いたお金を抜く?んですよね・・・

「全ての明細をと頼み照らし合わせてみると毎月5〜6万少なく、おおいときは13万もごまかされていました。
ごまかされていた間、生活できないからと相談してもきいてはもらえず、夜の仕事にでたり、妊娠して仕事をやめたのに、6ヶ月のおなかでも雇ってくれるとこを探して一日立ち仕事の週六日フルタイム。臨月になるまでやりました。
それがあたりまえのような反応で、なんで私はここにいるのだろうと涙が止まりませんでした。
なので、給料のことがわかったときはもうだめだと本気で離婚を考え始めました。
とにかく、準備をしなければ子供三人路頭にまようことになりかねない。
お金を少しでも早くためようとパチンコ屋で働き始めました。
でも、それも半年・・・私が働きだすと、それをいいことにまたお金をぬく?ぬくというか前借して次の月には5、6万返済・・みたいな感じで私の働いたお金は必然的に生活費に・・・。」

ってもうやりたい放題で改心の気持ちも無いですよね。
旦那さんが自分の稼いだ分から多めに小遣いを抜くのは別に良いと思うんですよ。
ただ「生活できないからと相談してもきいてはもらえず」ですから・・・
それは父親としてどうですか?

今の状態が子供の幸せとは到底思えません。
離婚し慰謝料を取り新しい人生を始めるほうが幸せではありませんか?

「一生この人の家政婦のように働いて」と書かれていますが家政婦は仕事した分対価として給料をもらいます。
「私の働いたお金は必然的に生活費に・・・」だと家政婦にすらなってません。
家事育児もして生活費まで出す家政婦さんは居ません。

夫婦共働きで生活するのは今や当たり前ですがshalomさんのケースは旦那さんが生活費を抜き、その不足分を補うために「6ヶ月のおなかでも雇ってくれるとこを探して一日立ち仕事の週六日フルタイム。臨月になるまでやりました。
それがあたりまえのような反応で、」ですから意味合いが違うと思います。
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2011年11月05日(土) 09時19分
大変辛い状況ですね。

子供の為に……とはよく言いますね。確かに子供にとって必要なのは父親、母親の異なる愛情だと思います。

しかし、決して片親が駄目と言う訳では有りません。

子供にとって一番必要なのはお金とか、両親が揃ってる環境では無く、健全で明るい親の愛情だと私は思います。

子供は敏感です。今の様な家庭や、壊れてしまいそうな貴方は子供には何らかの悪影響が有るかと。

ならば、例え母子家庭で貧乏な環境でも、健全で笑顔が絶えない家庭がそこに有る方が、子供もスクスクと健全に育つと思いません?

離婚の選択肢しか無いかもしれませんが、ご主人と言う一人の人間を理解したり、妻としての自分の有り方を考えたら、もしかしたら解決の糸口が見えて来るかもしれません。
お互いを見つめ直す為に別居と言う方法も有るでしょう。

1人で思い詰めず、何度でもこの様な掲示板や友人に相談したり、話したりして下さい。
勿論、直接メール下さっても構いません。
頑張れば、時に自分が壊れてしまいます。
まずは何故こうなってしまってるのかをユックリ、ジックリ考えて見るのも有りかと思います。

笑顔で居られる自分を取り戻しましょうね。
投稿者 shalom さん 2011年11月05日(土) 10時06分
主人のこと、何故そんなことをしてしまうのかなんどかんかえたかわかりません。
その度に主人にはいいようにいいようになってきました。
最初の浮気のときは、私が強すぎると言われ、あまり言わないようにすれば、次の浮気の時には黙っておかれるほうがきついといわれ、普段から出張が多いので帰ってきたときくらい・・・当時5,3,1歳の子供を一人で見る毎日でパチンコ行かずにたまにはまっすぐ帰ってきてといっても、自分の時間もないんかと言われ、仕事でストレスもあるだろうし、頼らない様に自分でしっかりやらなくてはとパチンコに行くのも、釣りに行くのも言わないようにしました。
でも、結局何も変わらず・・・

主人に対しての気持ちを捨ててしまえば楽になれるかと、周りにも自分と子供の生活が一番なんだからお金だけ入れてもらってあとはほおっておけば、自分の生活はまもられるんだからと、割り切ってみても、彼女がいるのに逆に自分の存在はなんなんかと言われ・・・先日のに・・・

きっと、何度も裏切られても私の中には何かしらの気持ちはあると想います。
だから、今までも関係を修復しようとしてきた。
ですが、全て人のせいにされ、反省の色もない・・・
三つ巴のあと、主人が言った一言・・・ロンブーかと思った。笑って

どうしょうもないですよ・・・もう。

F4さん。
そうですよね。家政婦でも給料もらえますもんね・・・苦笑
読んでて笑ってしまいました。
そんなこともわからなくなってる自分に・・・
今日、週末で主人は帰ってきます。
わたしは、子供と実家に帰ります。
自分に負けないことが今の私の目標です。
頑張ります。

ふわりさん
ありがとうございます。
振り返らないように前だけ向いていけるように頑張ります。
ふわりさんはもうぬけだしたんですか?
私は先の不安のほうが大きくて実際先に進んだのならその話も聞いてみたいです。
投稿者 F4 さん 2011年11月05日(土) 15時53分
私も数年前に離婚(妻の度重なる浮気で)しました。
娘も2人居ます。娘は妻が引き取りましたが本当に色々と大変でした。
辛くて精神的に参ってましたし・・・
掲示板や友人にも相談しましたし、調停も経験し最後は裁判離婚しました。
人に話しを聞いてもらいアドバイスを受けるのも当事者にとってはありがたいし話しを聞いて欲しいというのもあるとおもいますが、本当の細かい所は当事者にしか解らないんですよね。
相談相手が今までの事や今までの生活100パーセント理解は出来ないですから・・・ あくまでも見聞きした範囲での回答になるだけです。
なので相談アドバイスはあくまでも「アドバイス」で参考程度にしたほうが良いです。

最後はご自身で判断するしかありません・・・

じっくり考えてこれからの人生・・・今より良い人生を送って下さい。
頑張って下さいね。
 浮気 (2)
 投稿者 masa46 さん [ 中部 ]2011年10月30日(日) 09時50分
妻の浮気で家庭崩壊 結局だれでも浮気って認めないですね!実は妻がアメーバピグ
で男性と知り合い 近県の方で妻のメール内容を見てしまいました
メールの中には 愛してる あいたい 寂しい・・・人によりますが
私にとっては心の浮気はいたいです まだ1回の遊びの不貞のほうがましです
というわけで 追求に耐え切れなかったのか妻は私 子供2人置いて実家に帰った後
私に離婚を訴えてきます。えええ〜俺なんか悪いことしたの??まったく現状が理解出来ず 子供もお母さんに捨てられたと悲痛な毎日です 誰が残った私たちの心を癒してくれるのでしょう 自分がこれからはしっかりしなきゃいけないことはわかってますが
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2011年10月30日(日) 19時09分
何故?そうなったのか?
その矛先を夫として、また父親としての自分はどうだったのか?
と、考えてみるのも良い機会だと思います。

勿論、全てがmasa46さんに有ると申してるのでは有りません。

ただ、夫婦ですから片方だけに全ての原因が有るとは思えません。

例えば、よく夫はちゃんと生活出来る稼ぎをし、浮気もしないから問題無い筈と言う人が居ます。
しかし、気付かぬ内に奥様プレッシャーを掛けてたり、愛してない、尊重していない等、奥様の感情を考慮していない方が沢山います。

メールを拝見してるだけでは分りませんが、もしかしたら奥様も何らかのストレスやフラストレーションが有ったかもしれません。

今回の家出も、そういった何らかのアピール、信号の様な気がします。
 不倫をしています (12)
 投稿者 ナザル さん [ 北陸 ]2011年10月15日(土) 11時13分
私は31歳会社員です。
今年の春ごろから会社のパートできている35歳の女性とお付き合いをするようになりました。
彼女には36歳の旦那さんと、3人のお子さんがおられます。(中学生と小学生2人)
彼女とは以前からよく職場で相談や悩み事を話す仲で、彼女は旦那さんとのことでとても悩んでおりました。
旦那さんは3年ほど前から仕事がとても忙しいようで、夜勤も週に2回ぐらいあり、ほとんど家族との時間がなかったようです。
彼女はその頃は旦那さんのことが大好きだったようで毎日寂しくて辛い思いをしたと思います。『どこかでかけよう』とか『どうしてお休みが取れないの?』と問いただしても『仕事だから無理』と機嫌が悪くなり、帰ってこない日も多々あったようなので、彼女は最低限の連絡しかしておらず『今日ご飯いる?』とメールをしても全く返信はなかったようです。
たまに帰ってきても『疲れた』と言ってすぐに寝てしまい。子供のことでの相談もまともにできない状態が続いていたみたいです。
私は前から彼女のことが気になっており、放っておくことができず、一度二人で食事に行く誘いをしました。
その時に彼女も寂しかったのだと思いますが体の関係をもちました。
それから週に2回ぐらいのペースで彼女と夜会ったりすることがあり、体の関係も何度もありました。
いつからか互いに惹かれあい、私は彼女なしではいられなくなり、気づけば私は彼女を愛しており、彼女も旦那さんと別れて一緒になりたいと言ってくれるようになりました。子供さんとも何度か会ったことがあり、とてもかわいくて今では彼女と同じぐらい大事に思ってます。
ですが最近になって旦那さんが彼女の行動を疑いだし、前より早く家に帰ってくるようになり、ケータイもチェックされるようになってきました。
彼女はすでに旦那さんに気持ちがなく、旦那さんに触れられたりするのも嫌で性交渉も拒んでいるみたいです。
それが続いてきたので嫉妬心のつよい旦那さんは次第におかしくなりはじめ、『ちゃんと時間つくるから』『大好きだから』と彼女に泣きついてくるようになってるみたいです。ですが彼女は『どうせ今だけそう言って、慣れたころにはまたほったらかしにするでしょ』と本人に言ってるみたいです。
旦那さんはほったらかしにしてたことを何度も謝罪しており、『お前は強いから放っておいても大丈夫だと思った』そうです。
その時の旦那さんの行動、どこに泊まっていたのかは不明です。
ですが彼女はもう無理なようで、別れてほしいと言い続けておりますが、『別れるのは良いけど子供は渡さない!お前一人で出ていけ!』とのいってんばりです。
彼女は今までほぼ一人で子供たちを見てきて、とても愛していますので当然ながら、簡単に一人で出ていくなんてことはできない様子です。
旦那さんは毎晩彼女に触れてきたりを繰り返し、拒否されれば大声でわめきちらし、ガラスを割ったりしています。
ひどい時のは彼女を無理やり犯しだしたりしたみたいです。
夜中に彼女から泣きながら『旦那に犯された』と電話がかかってきたこともありました。彼女は少しノイローゼ気味にもなってきているように見受けらます。
私は彼女とその子供たちを引き取り一緒に生活していく覚悟はきめています。
ですがこのままだと、子供たちは相手に取られてしまい、彼女は子供と会えなくなってしまいます。
それは悲しすぎます。
子供と彼女のためにも私は手を引くべきなのでしょうか?
ですがそんな状態で生活をしていて今後の彼女の人生が幸せになるとは思いません。
子供も幼いながらも見ています。
何より僕は彼女を愛しています。
どうするのがよいべきなのか、どうすれば旦那さんはあきらめてくれるのか。
アドバイスなどがあればお願いします。
投稿者 uno さん 2011年10月15日(土) 21時18分
文面から察するに旦那さんは奥さんの行動に疑いを持ちつつもナザルさんの存在には気付いていないバレてはいないんですね。
私個人の意見ですがナザルさんは31歳の若さで急に3人の子持ちになり4歳年上の奥さんとを持つということを現実的に考えましたか?
その35歳の女性も旦那に相手にされてない所(夫婦関係が冷え切っていた所)にナザルさんと出会い相談の食事に行ったその日にホテルにまで行き行動に節度が無いように感じます。

今まで旦那に出かけようとか、休み取れないの?とか言ってたのにナザルさんと交際しているから(新しい男が出来て)今度は逆に主婦、母親として失格な行動をしとぃると思います。
『旦那に犯された』と電話してきたと言いますが夫婦なんですからおかしな表現だと思います。離婚してから新しくナザルさんと交際すべきですね順番が違います。
まだ旦那にナザルさんの存在がバレてないのでしたら一度距離を置き、離婚してから交際するべきです。旦那にキモチが無いと言っても結婚してましてや子供3人もいるわけですから好き勝手な行動は許されるべきではありません。
本気で離婚したいのなら調停や裁判も出来ますし別居もできるはずです。
このままでは旦那にばれてナザルさんは会社に不倫がバレて旦那から慰謝料請求されたり散々な目にあいますよ。
投稿者 ナザル さん [ 北陸 ]2011年10月15日(土) 23時12分
unoさん書き込みありがとうございます。
旦那さんは彼女にだれか男がいるんじゃないかと疑っているそうです。
でも『別に好きな人がいてもいいからやり直そう』と言っておられるようで・・・
今では彼女のことをとても好きみたいです。
現実にいきなり3人の子供を引き取ることは想像以上に大変なことだと思います。
ですが覚悟はしていますし、全力で支えようと思っています。
彼女は旦那さんとは戻るつもりはないのですが、今まで生活をさせてもらってきたので感謝しているし、なかなか行動に移せないようです。
別居も一度進めてみたのですが子供が『出ていかないで』と泣きだしなかなか出られそうにありません。
旦那さんは彼女のことが大好きで性交渉がしたくてたまらないのですが、拒否されるため無理やりしてくるみたいです。
毎晩夜中に起こされ無理やりの繰り返し・・
できないから叫び泣きわめく・・あまり睡眠もとれていないみたいです。
おそらく旦那さんは彼女の相手が私だと気づいていると思います。
最悪の場合慰謝料も請求されるかと思います。
今日しばらく連絡を取ったり、会ったりするのをやめようかと話をしました。
ですが自分の気持ちを抑えられないんです。
投稿者 uno さん 2011年10月16日(日) 00時01分
う〜む・・・難しいですね
お子さんは出て行きたくないと言ってるんですね。
旦那の気持ちも何となく分かるような気がします妻なのにセックスできない、他に男が居るようだ、生活は自分が働いてその稼ぎで生活している。
それでは旦那は何の為に働き何の為に結婚して家庭を持っているのかと怒りが沸くでしょうね。その旦那も過去に浮気してたかも知れない感じですが、浮気相手より家庭を取って浮気を清算したかも知れませんよね。

今のままではナザルさんは35歳の女性からは都合の良い男(現状のままで付き合っている)旦那からは怒りの対象となってしまいますよ!仮にプライベートで会うのを止めても会社では会うんですよね先方がパート勤務みたいですから

家を出たくないと言っている子供とナザルさんが一緒に住むのも難しいと思いますし相手は人妻で3人も子供が居て旦那からは疑われている状況ですから独身女性ではないので「好き」というだけで今まで通りの付き合いをするわけには行かないでしょう。
相手の家庭を壊す張本人になってしまいますよ。
慰謝料はメールのやり取りくらいでは身体の関係があるかどうかの証拠にはならないです文面にそれと分かるものがなければ
あくまで「友人」とか「相談相手」と言い切ってしまえばそれまでですよ。ただナザルさんの家に入り浸ったりするとまずいですよ。
今の状況が続けば旦那も行動を起こしてくると思います(妻の行動を調べたり)

今日しばらく会うのやめようと話しをしてみてそれに対して相手は何て言ってたんですか?
投稿者 ナザル さん [ 北陸 ]2011年10月16日(日) 15時27分
子供はママと離れることが悲しくて寂しくて泣いたみたいです。
彼女自身は1人でしばらく住む所も探そうとしています。
ただ私が勝手に考えたことですが、やはり私という存在がいるから、彼女は旦那さんに触れられたりされるのが嫌で、気持ち悪いとまで思うようになってしまったんでしょうか。
本人は私の存在大きくて、でも暴力をふるったり物にあたったり、急変する旦那がほんとに嫌で旦那のところには戻るつもりはないと言っています。
なので、自分の気持ちを確かめてもらうために、ほんとに私がいいのか、ただ寂しくて一時的な感情だけだったのかを確かめたくて、しばらく会うのをよそうと伝えました。
彼女は『1人にしないで…』と言っていましたが、あなたを嫌いになったんではなく自分のほんとの気持ちを確かめてほしいと伝えました。
昨日はメールでのやりとりでしたので、近々きちんと会って話したいと思います。
私は今実家暮らしですので、彼女がいりびたることはありません。
たとえ一人暮らしでも、今はまだだめだだろうと思っていますし、彼女にもそれはいいました。
投稿者 uno さん 2011年10月16日(日) 18時11分
もちろん彼女なナザルさんのことが好きだと思いますが、ナザルさんが言うとおり
「ただ寂しくて一時的な感情だけ」というのも正直あると思います。
彼女にとっては現状の私生活に不満だった所にナズルさんという存在が現れたわけですから。
それらが入り混じった複雑な感情だと思いますよ。
私は過去に離婚してますが、私の元妻のケースと本当に酷似しています。
私の場合は子供のことを考え私が家を出て別居しましてが、それ以外はナザルさん達のケースと非常に良く似ています。もうかなり前の話ですが。
相手の男は独身で実家暮らしでしたが元妻は当初独身女性として相手の親は思ってたみたいです。
最後は本当にドロドロになりましたが・・・
二人は離婚が確定するまで会うのを控えると話してたようですが、結局別居してから監視の目が無くなったので更に頻繁に会うようになりましたよ。
ナザルさんはやさしい感じの人みたいですから彼女にすがられたら対応してしまうと思いますし、親、会社にも迷惑がかかる状況になった時に後悔する可能性がありますよ。 確かにナザルさんと彼女は恋仲でも離婚は彼女自身の問題ですから・・・この状態がエスカレートするとナザルさんが責任というかダンナの怒りの矛先になりますよ。
投稿者 ナザル さん [ 北陸 ]2011年10月17日(月) 14時30分
unoさん何度も書き込み本当にありがとうございます。
unoさんは別居して何か変わりましたか?
奥様とは離婚なさったようですが、奥様とお子様はどうされましたか?
奥様はその男性と一緒になられたんでしょうか?
彼女は『別居するけど一緒にいてほしい・・』と言われましたが、私は心を鬼にして『それはできない。一緒になるのは離婚が決まってからだし、今それをしてはいけない』と伝えました。
おっしゃる通り、もし別居してる間に私達が一緒に住んだりしていることがばれてしまえば、大変なことになると思います。
彼女は住むところが見つかるまでまず家庭内で別居するみたいです。
親にもきちんとお話してから出ていきたいようですので。
投稿者 uno さん 2011年10月17日(月) 18時32分
ナザルさん、大変悩んでるようですね彼女に流されずきちんと行動して下さいね。
ナザルさんの質問に答えます。

<別居して何か変わりましたか?>
別居の妻の口実は、別居してお互いに冷静に今後の事を考えるため
別居中は浮気相手とは会わないと約束しましたが
私は浮気相手にも電話で連絡して同様の約束をしましたが・・・
結果は更に浮気はエスカレートしました!子供から電話きて「ジュースとかシャンプーとかが無いから買ってきて」と買って届けると子供達はコンビニ弁当を食べてて(妻が夕食代として弁当代を置いていったらしい)部屋の中は散らかり放題・・・
子供達によると夜はいつも妻は外出して居ないとのこと!妻の携帯に電話するも当たり前のように電話に出ない!子供が不憫に思いそれ以降私は週2〜3回は子供達と外食したりスーパーに買物行ったりで あまりにもハラが立ったので下のコンビニ(住んでたマンションに1Fがコンビニだったので)の駐車場で妻の帰りを待ってたが夜中3時でも帰ってこなくて諦めて私はその日は帰りましたが、数日後、夜に妻を迎えに来た浮気相手、妻と偶然コンビニ駐車場で会いモメました!
浮気相手の男は私が同居していた頃は、マンションの近くでコソコソと送り迎えしてましたが別居してからは堂々とマンションの玄関前に車を停めて送り迎えしてました。別居の当初の意味合いが全く無い結果でした。

<奥様とは離婚なさったようですが、奥様とお子様はどうされましたか?>
子供達は妻と同居しています、私は別居して数ヶ月後に子供達と離れて暮らすこと、今後の家庭のことを考え精神的ショックで長年勤めてた会社を辞め自暴自棄になり、
あることで犯罪を犯してしまい1年半ほど入ってましたので。

<奥様はその男性と一緒になられたんでしょうか?>
想像ですがしばらく付き合ったあと別れたと思います。
私が出てきて離婚裁判で正式に離婚になりました私も、もう妻とは会いたくないし会話もしたくないのでお互いの弁護士のと間で今後一切接触しない、連絡もしない!という取り決めをしましたが、最近元妻から電話やメールが来て「ちょっと会おう」と言われ・・・私はもう顔も見たくないし話もしたくないので断ったのですが、しつこく言うので仕方なく会いました(何か子供のトラブルの可能性もあるのかなと思ったからです)3時間くらい会ったのですが(2年ぶりです)誰かと住んでるの? 何処に住んでるの?仕事は何をしてるの? お酒が飲みたいから居酒屋行こう!とか
何か重要な話でもあるのかと思えばそんな会話ばかりです。
あと子供達の近況と犬(以前から飼っている)の話・・・
離婚してからイヤ別居してから妻から連絡してくるなんて今まででは無かったですからね。
別れ際に今後重要な用事(子供関係)じゃない限り一切連絡してこないでくれ!と言って店を出ましたよ。
浮気相手は話し合いで会ったことがありますが、まぁクソみたいな男で別れるとは思ってましたけど。
浮気が発覚した時に3人で話し合いましたが・・・
酒にニオイをプンプンさせて車で30分遅刻してきて
「惚れてるから別れられない」
「どうしたら認めてくれますか」
「責任は取ります」
「奥さんの気持ちを優先して考えましょう」
と言いながら数日後に今度は電話で話しをすると
「あんたの奥さんとは会った事もないし知らない」と言い出したりムチャクチャな男で何度か会い何度か電話で話しをしてますが常に酒飲んでるみたいで酔っている感じなんですよ終わってますよね。

ナザルさんはもちろんこの男とは全然違うと思いますが(人間性が)

長文になりましたがこれが私の、元妻の結果です。
投稿者 ナザル さん [ 北陸 ]2011年10月20日(木) 07時58分
unoさん何度もありがとうございます。
なんともいい加減な男だったんですね。それでも女性はそんな人を選んでしまうのが悲しいですね。
お子様のことも心配だったでしょう…相手をに慰謝料など請求することは考えれなかったんですか?
今彼女は家を出て祖母の家で別居しています。
私は一人暮らしをそろそろ始めようかと思ってたのですが、今は一緒に住まないで、離れておくべきですよね…
彼女を1人にして不安にさせたくない気持ちでいっぱいです。
もしそうなって旦那にばれてしまえば大変なことになるし…
投稿者 uno さん 2011年10月20日(木) 22時11分
ナザルさんお久しぶりです。
私はもちろん相手を訴える方向でおりました、実際弁護士に相談し委任してもらってましたし色々なことも調べましたよ。

でも私は1年半くらい入っててなんだかんだでトータル2年くらいを棒に振ってしまいましたから(不貞行為の時効もあり)訴えなかった、訴えるチャンスを失いました。弁護士とは当時250万の慰謝料請求で話がまとまりつつあったんですがね。

彼女は祖母のところにエスケイプしたんですね。
ナザルさんがひとり暮らしを始めたらナザルさんの家に頻繁に彼女が来ることになるんじゃないですか? 今は強い意志を持っててもなし崩し的にそうなりませんか?
まあ私の時とケースは違うでしょうが、ダンナバレするまえに行動しないほうが良いと思いますよ。本当にこれから長く付き合うのなら離婚まで待ちそれから行動すべきだと思います。
投稿者 ナザル さん [ 北陸 ]2011年10月23日(日) 19時26分
uno さんお久しぶりです。
そうですよね。やはり相手の離婚を待ってからそうしようと思います。彼女と一緒にいたい気持ちは山々ですが、もしバレてしまえば大変ですよね。
今相手の旦那は『帰ってきてほしい』と言ってきているみたいです。
彼女自身は旦那とはもう無理だし、気持ちを伝えたようですが旦那が離れたくないようで、彼女の気持ちは完全無視みたいです。
彼女は旦那が納得してくれるように、好きな人ができたことを話そうか悩でんでいるみたいで、しかし話して旦那がおかしくなって何するか
こわいみたいです。
裁判などもやりかねません。
投稿者 uno さん 2011年10月23日(日) 22時49分
ナザルさん
「彼女は旦那が納得してくれるように、好きな人ができたことを話そうか悩でんでいるみたいで」
ということですが、嫉妬心の強い旦那さんがそれを話したところで納得するとは到底思えませんよ。

むしろ今旦那さんは怒りでいっぱいだけど怒ると奥さんが更に離れると思い怒りを抑えている状態だと思います。それがそんな話をしたら一気に今までの蓄積した怒りの矛先がナザルさんに全てきますよ。
ナザルさんが何が起きてもいい、裁判も受けるし彼女と一緒になれるなら慰謝料を払っても構わないし旦那に恨まれてもいいというのであれば旦那に告白しても構わないと思いますが、そこまでの覚悟が無いのであれば彼女の今の状態は危険ですね。

旦那さんと話してて感情的になった時に興奮して告白してしまうかもしれませんね。
世間的には人妻と不貞関係にあるナザルさん、結婚してて子供もいるのに会社の社員と不貞関係にある奥さん二人に非があるのは明らかですからね。
おそらく彼女の今までの経緯からするとナザルさんという存在が居なければ子供3人もいて別居なんて行動はしなかったおそれもありますよね?

旦那さんが納得するにはそれ相当の慰謝料を払った時でしょう!(ナザルさんの存在を知ったとした場合)
好きな人ができたことを話しただけで納得できる問題ではないでしょう。
独身同士のカップルが別れるのとは訳が違います。
「家庭」というものを壊すんですから。

別に不倫が原因でなくても離婚する家庭は沢山ありますよね?
DV,借金、性格の不一致等・・・
仮に彼女が性格の不一致が理由と主張しても、それが離婚理由の一つに過ぎず、離婚原因は「他に好きな人ができた」ということなんですから。
 慰謝料請求 (5)
 投稿者 寅蔵 さん [ 近畿 ]2011年09月30日(金) 23時42分
妻と妻のバイト先の常連客の男が怪しいです。

浮気の決定的証拠はありませんが、夜中に会っているようです。(ほとんど朝帰りです)

何度か、妻にそのことについてとがめましたが、まったく聞く耳なしです。

当然、そのことは、相手の男も知っていると思います。

私は、何度言っても聞かない妻と離婚したいと思っています。

こんな状態で、相手の男に、慰謝料を請求できるのでしょうか?
投稿者 ロゼッタストーン さん [ E-mail ]2011年10月05日(水) 07時04分
請求する事自体は出来ますが、相手が応じるかどうか?
裁判に勝てるかどうか?は、分かりません。

争うとなれば訴え側に立証責任者が有りますから、その証拠次第で左右されますね。

必ずしもホテルに入る写真が無くては駄目とかはありません。
客観的に関係が判断出来るものが有ると良いですね。
投稿者 スミ☆ さん [ 関東 ]2011年10月11日(火) 17時00分
慰謝料請求には証拠が必要になります
証拠を確保するには興信所などの調査が最も有効ですが費用については覚悟しなくてはいけません
ここでお金を惜しんで個人ベースでやっているところなどに頼むと十分な調査報告も得られず後悔することにもなるのでご注意を
特にネット上で安価にできますというようなアプローチをかけてくるところには要注意!
依頼者の弱みにつけこんで成功報酬だけが目当てのところが多いです
投稿者 いーさん さん [ 北海道 ]2011年10月11日(火) 19時07分
寅蔵さんはじめまして!

私は3年前に妻がバイト先(スナック)の客と浮気し離婚しました。

朝帰り、毎日のメールのやり取りの記録、相手の家から朝出てくる所も押さえ、浮気相手と妻、私の3人でファミレスで話し合い(録音しました)もしました。

弁護士にも相談しました。浮気証拠や慰謝料などは弁護士と相談した方が良いと思います。証拠についても具体的に的確なアドバイスをくれると思いますよ!
とにかく詳しく弁護士に説明することです。

私も最初素人考えで色々とやりましたが、最初から専門家に相談すれば良かったと後で思いました。
投稿者 Rei さん 2011年10月21日(金) 16時31分
※記事は削除されました。
 不倫相手の旦那から慰謝料請求 (4)
 投稿者 ゆーき さん [ 中部 ]2011年10月12日(水) 16時45分
自分のせいなのですが…困っています。教えてください。

状況
昨年の8月頃より職場の女性と不倫関係になりました。パソコンのメールでほぼ毎日やりとりをしていて、肉体関係も1回/月ペースでした。さらに、妊娠もしてしまい…。
しかし、つい先週女性の旦那さんにメールがバレてしまい、慰謝料の請求をされることになってしまいました。
相手側は離婚、こちらは何とか離婚は踏みとどまってもらっていますが、厳しい状況です。
ちなみに、
相手側は、結婚して3年で、子供が一人います。特に夫婦生活に問題はなかったと聞いております。
僕の方は、結婚7年目で妻のことは愛していて特に夫婦生活に不満もありませんし、子供も3人います(8月に生まれたばかり)。離婚だけは絶対に避けたいです…!
発覚した後、不倫相手とはメールでやりとりをして、結局お腹の子供は堕ろすことになりました。週数も経っていたので、死産という形です。本当に申し訳ないことをしたと思っております…。
今後、この女性との関係はもちろん絶つつもりです。
こういった状況で慰謝料はどれくらい請求されるものでしょうか…?
ちなみに僕の年収は550万程度です。特に財産はなく、家も建て始めたばかりです。
また相手側は弁護士を付けています。
弁護士としては請求するときに、「このメールのやりとりがあったから」とか「○回肉体関係を持っているから」など、請求書に理由を載せるものなんでしょうか?

取り返しのつかないことをした後で後悔するのも情けないとおもいますが、よろしくお願いします。
投稿者 F4 さん 2011年10月15日(土) 01時57分
ゆーきさん大変な状況になってますね・・・

私は過去に妻に浮気された側の人間です。弁護士にも相談しましたが最終的に諸事情により訴えるのを止めましたが私の知る範囲の知識でお答えします。

私の場合は妻が相手の家から朝帰りする所も何度か見ました。しかしながら写真を撮ったわけではないので妻と浮気相手がシラを切り通せば『物的証拠がナイ』ということになってしまうんです。 メールのやり取りも発見しましたが妻が私の隙をつき削除してしまいました。

ゆーきさんの場合は妊娠という動かぬ証拠がありますからシラを切るということは出来ませんね。おそらく先方のダンナに不貞行為の慰謝料(200万〜300万くらい)に子供をおろした精神的苦痛による慰謝料がプラスされるでしょう・・・ただ反訴(ゆーきさんの奥さんが、ゆーきさんの浮気相手を訴え慰謝料を請求する)も出来ると思いますが妊娠中絶の分、ゆーきさんの支払いのほうが当然相殺しても多いでしょう。

財産が無くても判決が出たら払わなければなりません。
裁判所の支払いを無視したら最終的に銀行口座の差し押さえ、勤務先はの給料の差し押さえ(毎月の支給額の手取り1/4)動産、不動産の差し押さえされます。
まずはゆーきさんも弁護士に即相談したほうが良いと思います。相手の弁護士相手に素人では難しいです。
ゆーきさんも弁護士をつけ現状を細かく話し依頼することが最善だと思います。
投稿者 ゆーき さん [ 中部 ]2011年10月15日(土) 07時58分
F4さん 返信ありがとうございます

そうですか・・・200〜300万+妊娠の慰謝料ですか・・・
一体いくらぐらいになるのでしょうか?
自分のしたこととはいえ、妻や相手の家庭を思うと本当に申し訳なく思います。

シラを切るつもりはないです。
相手と弁護士とは近いうちに話し合いを持つ予定です。

また相手の女性は仕事はしておらず収入がない状態で、こちらからはいくらぐらい請求できるものなのでしょうか・・・?
その場合、僕に課せられる慰謝料から差し引くことはできるのでしょうか?

すみませんが、ご教授ください
投稿者 F4 さん 2011年10月15日(土) 18時39分
ゆーきさん近いうちに相手のダンナと弁護士に会うんですね。できればその時にゆー

きさんも弁護士をつけて同席するのがベストなんですが・・・

私が想像した慰謝料はあくまでも、ゆーきさんの文面から判断した素人目の(経験は

してますが)判断の金額です。

もっと細かい状況、詳細をゆーきさんが弁護士に相談したらおおよその金額が分かる

でしょう! 双方の弁護士同士で話し合い結果が出なければ裁判で最終的に裁判官が

決めます。自宅は建築中とのことですが住宅ローンの抵当権が銀行等になっていれば

住宅を押さえられることは無いと思いますが・・・

相手のダンナはおそらくゆーきさんに家庭をメチャクチャにされた!と強い怒りがあ

ると思います。なのでゆーきさんが弁護士なしで(先方は弁護士同席ですから)話し

合いのテーブルにつくのは相手の言いなりになってしまうと思いますよ。

相手のダンナが感情的に責めてくると思いますし

ゆーきさんの奥さんがゆーきさんの浮気相手を訴えた場合どれくらいの金額を取れる

かは男性(ゆーきさん)よりは少ない金額と想像します。

慰謝料請求は極端に言えば1円でも1億でも訴える本人が請求すれば出来るんですが

裁判になると相場というか「この案件なら200万」とか請求額が裁判によって決ま

ります。

弁護士費用はかかりますが付けないと後々逆にかなりの金額を出費することになると

思いますよ。

現状ゆーきさんの浮気相手はどのようなスタンスなんでしょうか?

(ゆーきさんに対して恨んでいるのか、ダンナ側に付いてる感じなのか)

またゆーきさんの奥さんはゆーきさんの浮気相手に対しては何かアクションを起こす

つもりなんでしょうか?

再スタートをして奥さん家族とやり直す事に成功しても今回のことはずーっと奥さん

にとっては心の中に残ります、そのケアも今後大事ですよ。
 まだ浮気や不貞はありません (2)
 投稿者 マッコリ さん [ 関東/E-mail ]2011年09月14日(水) 09時55分
初めまして、今の妻とは付き合って1年、同棲して1年、結婚して13年と15年の付き合いになります。結婚一年目に子供ができ、その後は子育てひと筋で、セックスレスでした。ずっとずっと我慢し、ケンカにもなりました。でも最近は40の声も聞き、そういうのはもう良いかな、と思うようになっていたのですが、息子の受験勉強を妻が見ており、何かあると父親は蚊帳の外で、帰る時間さえも、勉強の邪魔になるから●時〜●時は辞めて欲しいと言われる始末です。
そんな中で、会社の若い子(20代前半)ですが、入社した頃からかわいいなと思っていた子に飲んだ席で(酔っていません)「あなたが好きです」と告白されました。告白されたその日の帰りがけに不意打ちでキスをされ逃げられませんでした。
このままずるずる行くと、間違いなく肉体関係に発展しそうですが、その子のことを大事にしたいと思っており、泥沼の不倫には絶対に引きずり込みたくありません。私の側でセーブすれば、何とかできそうな雰囲気です。妻とはお互いの正確の不一致もお互いに認めておりますが、子育てに関しては妻が一生懸命やってくれているので、その部分で裏切りたくありません。現在なら不貞がない状態で、妻との関係を清算できるような機がするのですがどうしたら良いのでしょうか?なお、子供は5年生で、中学を受験する予定です。
【追加】その女性との結婚ですが、彼女が望めばそういう方向に行くと思います。控えめな女性で、「自分は2番でも良い」と考えそうな子ですが、私が、妻が要るのに付き合うなどという、いい加減なことをしたくありません。妻や子供は離婚してそれで良いのかといえば、そうではないのですが、とても難しいところですね。
投稿者 イチ さん 2011年09月27日(火) 20時55分
奥様との性交渉が無い状態で、魅力的な女性から迫られても関係を持っておられない態度、非常にご立派だと思います。

不貞の要件という観点からならば、奥様と性交渉が無く、帰る時間までも制限されてしまっているというのは、夫婦関係の破綻と捉えることが可能かもしれないので、仮にその会社の女性と性的関係を持っていたとしても要件を満たさず、マッコリさんにとって不利な状況にはならないと思われます。あくまで可能性の話ですので、離婚をお考えなら慎重に行動なさるべきとは思います。

上の件は余談でしたが、性交渉が全く無いという状況は、それだけで夫婦関係の破綻
と客観的に認められるのではないかと思われ、十分に離婚事由になりうるのではないでしょうか。ですが、その女性との再婚が前提ですと、話は変わってくると考えられます。

お二人の関係について私が考えていることは上の通りですが、奥様と意見が一致しているなら、話し合いの上、綺麗に離婚なさるのが最善ではないでしょうか?今なら慰謝料は発生しないと思いますし。

ちなみに、不躾かもしれませんが、その女性はマッコリさんとの結婚を考えていらっしゃるんですか?
 どうしたら冷静に離婚へと話しが出来るのか教えてください (2)
 投稿者 あずみ さん [ 甲信越 ]2011年09月16日(金) 12時15分
私は3人の子持ちの30代女性です。
実は、春頃主人に、以前交際していた彼との不倫が主人、両親、兄弟にの不倫がばれてしまい、今はどうして良いのかまったくわからない状態で、家族と家にいます。
主人には、このまま以前のように幸せな家族をつくろうと言われました。
が、私の気持ちは元の彼のところにあり、主人のことは頭からもう既にない状態です。
それに、すこしでも私が不明な行動をしたりすると追及しはじめ、会っていた相手に電話するとか、やりとりのメールを見せろと言って怒鳴ってきます。
創かと思うと、急に暗くなってプチ家出したり・・・。

とにかく、私も全てを主人に話せるような行動をしているわけではありませんが、
お互いの信頼・信用が全くない状況です。
職場が同じなので余計に時間管理されてしまっています。

私としては、元の彼がということよりも、主人からとにかく離れたい、束縛から解放されたくて仕方ありません。
が、子供が3人います。離れるのも悲しすぎます。
なので、行動にうつせなくて困っています。

この場合どうしたらよいのでしょうか?

また、4人で家を出ても、帰るうちもなく。
借家を借りるだけのお金も余りありません。

どうにもならない状況です。

よいアドバイスをお願い致します。
投稿者 スミス さん [ 近畿 ]2011年09月27日(火) 20時06分
私の知人もあずみさんと同じような境遇で悩んでおりましたゆえ、心中お察しします。お子さんたちもまだ小さいでしょうし、非常にお辛いと思います。
参考になることを申し上げることができるかどうかはわかりませんが、その上で、お聞きしたいことがあります。

まず、会話の多さだったり、ご主人のあずみさんに対する態度だったりと、家庭でのご主人との今までの状況が一つ。この内容次第では、慰謝料の支払いを回避できる可能性も発生するのではないでしょうか。あるいは、現在、男性との関係が無いのなら、躁鬱の原因をご主人の度を越した束縛とし、そこに離婚理由を求めることも考えられるかもしれません。
次に、お付き合いしていた男性と今後どうなりたいと考えていらっしゃるのか、男性側はあずみさんとどうなりたいとお考えなのか。もし離婚後、男性と結婚、あるいは一緒に暮らすのなら、その後の生活は特に心配なさらずとも問題は無いのではないでしょうか。また、そうなると、ご主人とお子さんたちとの関係もお聞きしたいと思います。お子さんたちにとってどうするのが一番幸せかも、もちろん大事なことですからね。

何はともあれ、離婚後の安定した生活を確実にすることが冷静に話し合う過程の第一歩だと私は考えています。もし差し支えなければ、以上のことをお聞かせくださいませ。

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