浮気(不貞) > 過去の書き込み

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証拠集めそのほかのことをアドバイスおねがいします (6)

投稿者 ちこ さん

2002年09月24日(火) 14時54分

慰謝料請求しましたが・・・ (4)

投稿者 あかり さん

2002年09月25日(水) 00時37分

お互い、公認で浮気相手がいるんですけど・・・ (5)

投稿者 うさこ さん

2002年09月23日(月) 15時46分

妻の不貞相手に慰謝料請求したい (6)

投稿者 悩める25 さん

2002年09月19日(木) 11時33分

相手方に対する慰謝料請求の仕方 (4)

投稿者 イエロー さん

2002年09月17日(火) 03時32分

プリクラ、手紙で不貞の証拠になりますか? (14)

投稿者 いろは さん

2002年07月18日(木) 08時21分

離婚しなくてはいけないんでしょうか (8)

投稿者 明菜 さん

2002年08月31日(土) 15時22分

夫の不倫相手が許せない (8)

投稿者 Eri さん

2002年08月11日(日) 05時57分

もと不倫相手にメールを送りたいのですが・・・ (5)

投稿者 ゆみ さん

2002年08月09日(金) 16時24分

浮気相手の女性に慰謝料請求するには? (7)

投稿者 こうこ さん

2002年07月31日(水) 10時04分

慰謝料請求できますか? (4)

投稿者 かんな さん

2002年07月25日(木) 01時32分

旦那の愛人との行為のビデオ (5)

投稿者 とわこ さん

2002年07月20日(土) 00時24分

私の浮気の場合の慰謝料について (2)

投稿者 とくこ さん

2002年07月21日(日) 01時13分

教えてください (8)

投稿者 明菜 さん

2002年07月15日(月) 14時58分

弁護士が見つかりません (24)

投稿者 あかり さん

2002年06月16日(日) 23時07分

風俗は浮気(不貞)として慰謝料の請求ができますか? (2)

投稿者 エトセトラ さん

2002年07月02日(火) 18時18分

妻の浮気?・・・やるせない気持ちです・・・ (6)

投稿者 rukachi さん

2002年07月02日(火) 00時47分

夫の不貞が長年続いてる (2)

投稿者 のぶ さん

2002年07月01日(月) 21時48分

同居している夫に慰謝料請求したい (8)

投稿者 ジーニー さん

2002年06月24日(月) 11時24分

強姦で離婚なんてできるの。? (11)

投稿者 Yamabiko さん

2002年06月21日(金) 20時35分

 ▼139件を表示しています
 証拠集めそのほかのことをアドバイスおねがいします (6)
 投稿者 ちこ さん [ 関東 ]2002年09月24日(火) 14時54分
 10日程前に夫の浮気がわかりました。
 今までおかしいとは思っていたのですが、夫を信じてしまってたのです。
 今は気持ちの整理ができず、力が抜け、眠れません、、、

 なぜわかったかというと、まず相手の家の近くのコンビニや食事をした際のレシートが何十枚も出てきました。さかのぼって調べると去年の夏ごろからのものが毎月10−20枚ちかくもでてきました。
 
 そして罪悪感にひたりながら携帯をみてしまいました。(本当にこれだけはしたくなかったのですが。。。)
 相手の家へ行っている内容のメール、相手から「冷蔵庫に食べかけのプリンいれっぱなしだよ」とか
本当に恥ずかしいのですが夫から「オッパイ飲みながら寝たいよ」などという内容のメールをみてしまいました。

 後、私が知っているのは相手の名前、携帯の番号、看護婦であること、相手の大まかな住所(番地までは不明)です。そのほかには、映画のチケット、テーマパークのチケット、シティホテルに泊まった際の領収書がありました。

 メールの内容はビデオと写真に撮りました。領収書関係はこれからコピーをとりにいくつもりですが、これだけでは証拠となればよわいでしょうか?

 お金がないので興信所にしらべてもらうこともできません。

 現在,結婚10年子供二人です。下の子は0歳です。
自分でもこれからのこと、こたえがだせません、 
夫は私にばれているとは知らないので普通に接するのも気がめいります。

 今は、今後子供を守るために証拠を色々集めたいのですが、他に何をしたら良いのかわからないので教えてください。。。

 ふらふらで、やっと打ちました、

 あと、同じ様な経験された方にもお聞きしたいのですが、どう気持ちをたもてばよいのか教えてください。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年09月24日(火) 21時07分
はじめまして、なまけものと申します。

>これだけでは証拠となればよわいでしょうか?

やはり二人でホテルや部屋に入る場面などの写真があったほうが心強いでしょうね。

>他に何をしたら良いのかわからないので教えてください。。。

証拠に関しては上記の通りですが、後は勝手に貯金などを使われていないか
確認してはいかがでしょうか。
不倫している当事者は金銭に関しても見境がなくなるケ−スが多いので。
投稿者 ちこ さん [ 関東 ]2002年09月24日(火) 21時48分
 さっそくの返信有り難うございます。
聞いていただけることで随分と気持ちが落ち着いてくるものですね。
 
 お金のことに関しては、悲しいことに私には月ずき決まった金額しかもらえずすべて夫が握っていて詳しいことはわからないのです、、領収書を見る限りでは毎月のコンビに代とデート代だけのようですが、もう少し調べてみます。

 後部屋に一緒に入った写真もしょうこになるんですね!
知りませんでした、ホテルだけだとおもってました、、
でも、自分で写真をとるのはかなりたいへんそうですね。。。

 まだまだこれからが大変ですががんばります。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2002年09月25日(水) 01時12分
レシートなどには時刻の記載があります。
まずはそれらを整理して時刻・曜日的に法則性が無いかを調べましょう。
看護婦には夜勤をする人か外来対応のみに係る人かを判別してみましょう。
これと旦那さんの帰宅時刻など、時間的なデータの整理がまず第一。
ご相談にある文面から不貞の拠点は女性宅か寮でしょう。
買い物をしたコンビにも判っていますね?
これで場所的時間的に絞込みがかなりピンポイントになるはずです。

この場合抑えるべきは相手女性宅(寮?)からの出です。
ココを証拠撮影で押さえるか居合わせて押さえるか。
いずれにしてもお一人でやるべきではありません。
探偵に任せないまでも友人等に協力者を募れるようであれば協力を仰ぎましょう。

これまでの証拠物品の保管にはお気をつけてください。
データを整理したら旦那さんの決して届かぬところに預けたりしてください。
日頃の観察と蒐集データの整理。
これで調査の9割までは詰められたも同然なのです。
投稿者 ちこ さん [ 関東 ]2002年09月25日(水) 08時15分
 探偵zさんありがとうございます。
大変心強いです。
 まずコンビにはいつも行っているところが同じなのでその近くに住んでいると思います。
後、相手のメールから夜勤があることまではわかっています、、、
寮ということもあるんですね、、気がつきませんでした。
 
 あと、あくまでも私のかんなのですが、その人他にも付き合っている人がいるようなきがしてならないのです、、

 甘えさせていただいてお聞きしたいのですが、もし興信所などに頼むといくら位かかりますか?

 よろしくお願いします。
投稿者 ちこ さん [ 関東 ]2002年09月26日(木) 10時16分
 又メール見てしまったのです。。。
そうしたら今日会う予定なんです。
ご飯はいらないといていました、、、「どこへ行くの」と聞いたら笑いながら「秘密」と答えをはぐらかせました。本当になめられたものです、、、
 相手の家へ行くこともわかっていながら何もできないのがくやしいです。
相手は東京に住んでます
 慰謝料請求しましたが・・・ (4)
 投稿者 あかり さん [ 関東 ]2002年09月25日(水) 00時37分
こんにちは。以前、弁護士が見つからない事で相談させてもらったのですが、あれから少し
時間は掛かりましたが、弁護士が見つかりました。

私から送付した内容証明も無視され続け、今度こそガツンと思わせる為に正式に依頼をし、
弁護氏名で文面的にもかなり強気で内容証明を送付したのですが、また無視されています。
期限も切れてしまいました。

弁護士もこんなケースは珍しいとまで言っていました。

こうなったら残された道は訴訟しかないと思うのですが、金額的な事、時間の事など不安も
あります。

でも一つの家庭を壊した償いをしてもらいたいのです。

本当にどうして私ばかりがこんな悔しい思いをしなくてはいけないのか悲観的になります。
今はこの怒りをどこにぶつけていいのか解りません。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2002年09月25日(水) 01時25分
行動の際には常に「最悪の事態」を考慮して動きましょう。
内容証明などは特に。
内容が公的に証明されるだけで「郵便」でしかないのですから。
引き気味である心境と同じくしてこちらが焦りすぎてもダメです。
運転に「だろう」運転と「かも知れない」運転があると言うことは身近にご存知ですね?
この場合も「かも知れない」で行きましょう。
焦りは禁物。
不安は布石を打つことで解消されます。
安全第一。

訴訟に持ち込むか内容証明を再度相手職場か実家に送るか。
このあたりは事情が詳しくわかりませんので弁護士さんにご相談ください。
正しければ必ず勝てます。
しかしながら相手も必死でしょうから障害は当たり前にあるものです。
障害を越える意志力に相手を圧倒させましょう。
人に勝つとはそういうことです。
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年09月25日(水) 10時34分
こんにちは。

相手の出方は千差万別です。
逆ギレする人、平謝りで謝り、それでも平気で不倫を続ける人など。
完全無視も、千か万の内の一つでしょう。

弁護士を依頼なさっていることから、直接の法的な攻撃方法は
よくご相談なさって下さい。旦那さんあるいは、相手女性に
連絡を取ってもらうこともできるでしょうし、内容証明を
完全に無視されたことから、いきなり訴訟を起しても良いかもしれません。

どちらにしても、このままで目は覚ましませんから。

応援しています。
ファイト!!
投稿者 あかり さん [ 関東 ]2002年09月25日(水) 15時12分
探偵Zさん、なな@中部さん、貴重なご意見ありがとうございます。

今度こそと思い詰めていたからなんでしょうね。やはり焦っていたんですね。

こんなことでへこたれていたらダメな事がよく解ったような気がします。

正義は勝つ!の勢いで頑張ります。
 お互い、公認で浮気相手がいるんですけど・・・ (5)
 投稿者 うさこ さん [ 近畿/E-mail ]2002年09月23日(月) 15時46分
話は1年ほど前にさかのぼります・・・
結婚して15年、何の問題もなく過ぎてきて旦那の借金問題でもめた事はありましたが離婚するまでいかず世間から見ても仲のいい夫婦だったと思います。
それが突然、旦那が出会い系サイトで浮気してるのが発覚し離婚話になりました。
私は浮気だけは我慢できないんです。
話し合いの結果、お互い公認で浮気する事になり旦那とは友達みたいな関係で仲良く生活してたんですけど、最近イキナリ「離婚したら慰謝料も養育費も払うつもり無いし、お前と彼氏から逆に慰謝料取る!」って言い出したんです。
子供は3人で16,14,4歳なんですけど4歳の子だけは引き取りたいんです。
慰謝料はともかく養育費ももらえないんでしょうか?
旦那の友達には暴力団関係の人がいるので何をされるか不安でしかたありません・・・。どなたかアドバイスお願いします。本当に毎日悩んでいます・・・
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年09月23日(月) 19時43分
はじめまして、なまけものと申します。

>それが突然、旦那が出会い系サイトで浮気してるのが発覚し離婚話になりました。
>私は浮気だけは我慢できないんです。

成る程、ここまでは当然のことですね。

>話し合いの結果、お互い公認で浮気する事になり旦那とは友達みたいな関係で仲良く
>生活してたんですけど

しかし、どうしてこうなるのか? 夫婦のあり方は千差万別でしょうが、浮気を
止めさせようと考えるが普通だと思うのですが。
まさか双方の浮気相手が既婚者ということはないでしょうが、両親が揃って浮気を
していると知ったら、お子さん達にも影響が出ると思いますが。
思春期のお子さんが二人もいるのに、そのようには考えなかったのでしょうか?

>子供は3人で16,14,4歳なんですけど4歳の子だけは引き取りたいんです。

上のお子さん達は父親の方が良いということでしょうか?
それとお子さん達は両親の浮気のことを承知しているのでしょうか?
仮に離婚ということになれば生活の基盤を整える必要がありますが、何か仕事は
なさっていますか?

>慰謝料はともかく養育費ももらえないんでしょうか?

養育費は請求できます。ですが、今は夫婦関係のあり方を見直すべきではないで
しょうか? 子供がいないのならともかく、高校生や中学生のお子さんもいる中で
よくお互いに不倫が出来るものだというのが正直な感想です。

ところで、御主人はこの期に及んで、どうしてこのようなことを言い出した
のでしょうか?
投稿者 うさこ さん [ 近畿E-mail ]2002年09月23日(月) 20時47分
なまけものさん、ありがとうございます!
まず浮気発覚の時点で私は離婚を決意してたんですが旦那が泣いて謝ったので一応許したんですけど、同じ嫌な思いをさせるために旦那公認で出会い系サイトをしてみたんです。子供たちはすべて知ってます。しかも今の彼との事を応援してくれてます。
おそらく旦那はその事に対しての嫉妬だと思います。だから子供は絶対渡さないの一点張りで・・・。私から離婚したいと言い出したら後々不利になるのでしょうか?
旦那は「離婚したかったらしてやるけど、俺からは離婚しよ!とは言わない。不利になるから弁護士にそう言われた。」と言います。実際そうなんでしょうか?
私から「離婚して!」と言うと子供も引き取れず慰謝料、養育費は請求出来ないのでしょうか?アドバイスお願いします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年09月23日(月) 22時42分
>子供たちはすべて知ってます。しかも今の彼との事を応援してくれてます。

彼は独身ということでしょうか。それと彼とどうなりたいと考えていますか?
お子さん達が応援してくれているとのことですが、これは具体的にはどの
ようなものでしょうか?
仲良く生活していたとご自分で書いているくらいですから、家庭があって外には
浮気相手がいて楽しくという生活を思い描いていたのではないですか?
今後、どのように暮らしたいという肝心な点がわかりにくいのですが。

>私から離婚したいと言い出したら後々不利になるのでしょうか?

ひとつ言えることは、ご主人の浮気が発覚した時点で離婚ということなら有利に
ことを進められたでしょうが、現在は双方浮気しているということで立場は同じ
と見たほうがよいでしょう。
うさこさんが浮気をしていないのなら強気に出られたでしょうが、今は離婚に関して
一方的に言い出せないということは確かでしょう。

>実際そうなんでしょうか?

現在は、ある意味立場が対等ですから、離婚したいのならご主人との駆け引きが
必要になることは事実です。

>私から「離婚して!」と言うと子供も引き取れず慰謝料、養育費は請求出来ない
>のでしょうか?

いくつかの課題があると思います。
1.離婚と彼のことを切り離して考えることができるかどうか。

2.彼は貴方とのことをどの程度まで考えているのか。彼のプロフィ−ルも
お聞きしたいのですが、お子さん三人を受け入れてくれるという保証はある
のでしょうか?

3.お子さん三人を引き取ったとして生活の目途はあるのか。仮に養育費が貰える
としても、それで全額を賄えるとは考えない方が無難です。
そのためにも前にも質問しましたが、生活設計は立てていらっしゃるのか。

上記3点がなんとかなれば望みはあるでしょう。ただ慰謝料は考えるべきでは
ありませんね。浮気をした時点でお互い様でしょうから。
もし彼がうさこさん母子四人を引き受けるという気があるのならば、夫婦双方が
浮気をした時点で婚姻関係は破綻していたと主張し、離婚を申し立てるという策も
ありますが、かなりの泥沼が予想されます。
うさこさんの彼の情報がないので、現時点で書けるのはここまでです。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2002年09月25日(水) 01時32分
有利不利の問題はともかくお子さんに恥ずかしくない人生を。
 妻の不貞相手に慰謝料請求したい (6)
 投稿者 悩める25 さん [ 関東 ]2002年09月19日(木) 11時33分
妻が不貞に至った経緯はこうです。
夫婦関係がうまく行かず、話し合いを行なったところ、
妻は、愛情がなくなった、価値観の相違で離婚したい
私は、改めるので離婚はしたくない
という結果でした。お互いが悪い所を認めながらも、妻は離婚したいという意志です。
何度か話し合い、お互い冷静に考え、今後を決める為に冷却期間を置く事にし、
一ヶ月間の別居生活を決めました。妻が借りたアパートに入り、期間は9/23迄です
そんな中自分は、離婚、復縁の事をまじめに考え、すべてを含めて復縁する為には
どんな努力をも惜しまない意志を固めました。

別居生活の終盤の一昨日、妻に捨ててくれと頼まれたごみ袋の中に
使用済みコンドームが3個入っていたのです。(指定ごみ袋は透明でそれらしかったので開けました)
妻に問うと、不貞の行為を認めたのです。でもその人が好きとか、その人と結婚したいなどの意志はないものの、気に入っていたので行為に及んでいる様子でした。
別居前からその人と行動をよくともにしていたようですし、今まで継続的に不貞行為が行なわれていたと思われます。
不貞相手も妻と私の不安定な状況を知りつつも何度も行為に及んだようです。

その事が自分の中で深い傷になり、軽い性に対する恐怖心、人間不信になりかけています。
復縁も自信がなくなり、離婚しようと思っています。
双方の両親にはその経緯、不貞事実と自分の意志の揺らぎ、自信の喪失を伝えています。
別居期間終了後の話し合いの場で、協議離婚したいのですが、
財産分与以外は後腐れなく、すっきり終わらせたいです。

しかし不貞相手には社会的制裁、慰謝料の請求をしたいのです。名前や面識はないものの、
知り合いを通し少し調べれば、すぐに解ります。
不貞相手は公務員で郵便局員です。
金額とかではなく、自分の中でケジメを付けたいのです。

皆さんどうすればいいのかアドバイスをお願いします。
妻は不貞行為を認め、不貞相手も認めると思われます。
証拠は使用済みコンドーム3個です。
宜しくお願いします
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年09月19日(木) 11時39分
初めまして、なまけものと申します。

>皆さんどうすればいいのかアドバイスをお願いします。
>妻は不貞行為を認め、不貞相手も認めると思われます。
>証拠は使用済みコンドーム3個です。

もう少し証拠を集めておいてはいかがでしようか。写真が一番協力ですが。
いざ調停だ、裁判だとなった時に前言を翻すというのはよくありますから。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2002年09月20日(金) 10時06分
これは人物特定を確実にせねばなりません。
民間調査機関にツテがあるようでしたらアパートの出入りについて押さえるべきかと。
撮影についても平行して行えば効果的です。
しかる後に使用済みコンドームが意味を持つ証拠となり得ます。

まずはここまでに専念されてはいかがでしょう。
夫婦間のケジメと不貞相手への措置は別のレベルで考えるべきです。
投稿者 悩める25 さん [ 関東E-mail ]2002年09月21日(土) 08時13分
なまけものさん 探偵Zさんありがとうございます

離婚を上手に進めながらも、慰謝料の方も確実に取れる証拠が欲しいです。
なるべく妻に感づかれずに慰謝料のほうは進めたいのですが。
やはり自分が動いて事がばれるよりも、興信所などを利用して確実に押さえた方がいいんでしょうか?
問題は金銭面で、そのアパートの出入りを押さえるならどれくらいかかるんでしょう

人によっては、慰謝料を請求しようとしている今の行動自体が感情的になっているんだ
と言う人もいました。
でも証拠をつかむには早い方がいいんですよね?

それに問題が一つ。妻が借りているアパートのレオ○レスは2日後の23日で契約が終了してしまうはずです。
契約更新するのか、それとも何処か他に行くのかは解りません。

どうすればいいんでしょうか
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年09月21日(土) 22時15分
>やはり自分が動いて事がばれるよりも、興信所などを利用して確実に押さえた方が
>いいんでしょうか?

そのほうが無難だと思います。

>人によっては、慰謝料を請求しようとしている今の行動自体が感情的になっているんだ
>と言う人もいました。
>でも証拠をつかむには早い方がいいんですよね?

膳は急げという格言どおり、速やかな行動が大切だと思います。
外野の声は聞き流してはいかがでしょうか。配偶者との今後をどうするかを決めるのは
悩める25さんなのですから。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2002年09月23日(月) 11時52分
23日前後の住居の状況を比較し更新したかを確認してください。
奥さんが勤め人であればその後の尾行は可能なはずです。
 相手方に対する慰謝料請求の仕方 (4)
 投稿者 イエロー さん [ 近畿/E-mail ]2002年09月17日(火) 03時32分
はじめまして、
結婚5年目なのですが
妻(25)の不倫です。
相手方(妻のバイト先の店長です)に慰謝料請求したいのですが、
どのようにすればいいですか?
内容証明とか良く聞きますけど・・・
私自身で出来ることは、
@通知書(当初は【100万円支払って下さい・支払わなければ、法的手段も考えています】という内容です)は送りましたが、対応は無しでした。
A後日、バイト先のオーナーと妻の両親と私を含めて相手方に誓約書を書かせました。立会人はバイト先のオーナーになっています。(内容は【平成14年8月17日以降、今後一切、電話や連絡・会うことをしません】という内容です。)

しかし、現在も私に隠れて妻が相手方に公衆電話を利用している気配があるのです。

慰謝料を早く請求したいのですが、バイト先のオーナーの話しによると、相手方は、借金だらけで払える金額が無いそうです。

今、請求額を考えている金額(200〜300万円?それ以上かも)を支払って貰うには、どの様にするのが賢明なのでしょうか?(私の費用をそんなに賭けずに)
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年09月17日(火) 10時56分
こんにちは、ななと言います。

まず、奥様の不貞の証拠はお持ちでしょうか?
または、不貞を認める念書はありますか?

>@通知書(当初は【100万円支払って下さい・支払わなければ、法的手段も考えています】という内容です)は送りましたが、対応は無しでした。

この時に送った通知書の控えはありますか?
内容証明郵便とは、送った内容を郵便局が証明してくれるものです。
それには、強制力も何もありません。
単なる、証明付きのお知らせお手紙です。

>A後日、バイト先のオーナーと妻の両親と私を含めて相手方に誓約書を書かせました。立会人はバイト先のオーナーになっています。(内容は【平成14年8月17日以降、今後一切、電話や連絡・会うことをしません】という内容です。)

『いつからいつまでの不貞を認め』という文言は入っていますか?
不貞相手の名前と住所は?
慰謝料請求は離婚を前提ですか?修復を前提ですか?
離婚を前提での慰謝料請求の方が、修復前提よりも金額は高くなるようです。

慰謝料請求金額は、相手の資産や収入を考慮する必要はありません。
受けた傷の額を請求なさって宜しいかと思います。

で、離婚を前提なら、配偶者の不貞を自由として離婚調停を
家庭裁判所に申し立て、それと同時に相手男性へ慰謝料請求を行なうのが
良いと思いますが(裁判所によって、同時に受け付けてくれる所と
相手方への慰謝料請求は地方裁判所へと言われる所とあります)
今後、イエローさんがどうなさりたいかで違ってくるのではないかと思います。

その辺のところがもう一つはっきりしないので、どうなさるおつもりかを
併せてお答え頂けますでしょうか?
投稿者 イエロー さん [ 近畿E-mail ]2002年09月18日(水) 09時44分
ななさん、有難うございます。
証拠は無いのですが、二人とも認めています。
例えば、裁判になった時にも証言はするようです。

>『いつからいつまでの不貞を認め』という文言は入っていますか?
この分言は入っていません。

慰謝料請求は修復を前提です。
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年09月19日(木) 08時49分
こんにちは。

>証拠は無いのですが、二人とも認めています。
>例えば、裁判になった時にも証言はするようです。

不倫当事者は、いくらでも払うと言いながらも、いざ支払いの段階になると
前言を翻すことはよくある事なので、できれば念書の形で不貞を認めている
事を残された方が良いと思います。
念書に署名させるのが難しいと思うのでしたら、証言を録音しておいても
良いでしょう。信用に足る人間なら、そもそも不倫はしないので。

>『いつからいつまでの不貞を認め』という文言は入っていますか?
この分言は入っていません。

念書または録音を取る時に、いれておきましょう。
慰謝料請求は過去の不貞行為に対して行なうものなので、今回の件で慰謝料が
支払われた後で更に不貞があった場合には、何度でも請求できますから。

>慰謝料請求は修復を前提です。

はい。では、念書等、証拠に代わる物が手に入り次第、相手男性に対して
慰謝料請求、交際禁止を内容証明郵便で行ないましょう。
期限を設けて、それまでに入金、連絡がない場合には、法的措置を
取りますと明記して。

でも、そこまで認めて支払いにも納得しているなら、裁判までには
ならないような気がしますが・・・不倫者は嘘吐きなので、信用しない方が
良いと思いますが・・・。
 プリクラ、手紙で不貞の証拠になりますか? (14)
 投稿者 いろは さん [ 関東 ]2002年07月18日(木) 08時21分
はじめまして、離婚準備を始めている最中に偶然こちらを見つけたので
質問させてください。

私は29歳の派遣社員、夫はサラリーマンで高校の同級生でした。結婚して4年、子供はいません。
1年半前からセックスレスで、理由は不明。
私から誘っても「疲れているから」と数回断られ、そのうち拒否されるのが悲しくなりそのことに触れないようにしてきました。今年の2月に夫から「離婚したい」と言われました。理由は「お前が怖くてビクビク暮らしている、家になるべく居たくない」との事。確かに、私には言い方がキツイ面があります。ただ、結婚当初から共働きで資格取得のために夜間学校などにも通っていて、家事をすべてやることが出来なかったので、夫に協力を求めていましたが、夫は「お前が家事をきちんとやろうが、怠ろうが、それに対して文句は一切いわないけど、俺は協力しないよ」というスタンスで(実際に口に出したわけではありませんが)私は不満がたまっていました。家事を協力して欲しいとキツく言ってしまったことは事実です。離婚を切り出されて以来、私は反省し、「もう一度、チャンスをください」と言って家事一切を私がやるようにして、彼には努めてやさしく接し、何か少しでも手を出してくれれば「ありがとう」と感謝するように改善しました。私も大変悩みましたが、何十年も一緒にいれば、そうゆう時もある、がんばろうと自分に言い聞かせながら。

ところが、1ヶ月前、夫の仕事カバンから、女性の手紙と、手紙に貼ったツーショットのプリクラが出てきました。探そうと思って見つけた訳ではなく、夫のボールペンを借りようとして偶然見つけてしまいました。相手の女性は夫が参加している趣味のサイトのオフ会メンバーで私も夫のオフ会についていった時に、会った事のある女性でした。つまり、出会った時から夫に妻(私)がいることを知っていたのです。

見つけた数通の手紙には二人でほほを寄せ合って撮っているプリクラ数枚と、彼女の「離婚して欲しい、今すぐじゃないと嫌なの」という記述や「このプリクラはこの間○○でお泊りした時に撮ったヤツだね」とか自ら「不倫の関係が辛い」など書かれていました。
おまけに、先日夫が地方に出張に行った時のメモで「今回は一人だったから、色々出歩けなかったよ。今度は●●(←女性の名前)と一緒だよ♪」と夫の文字で書かれているものも見つけました。手紙の日付から、昨年秋頃から、親密になっていったようです。
それらを見て、私はなんだかアホらしくなり、夫婦の生活費も私が夫より多く負担しているのに、家事協力がゼロに近い夫と別れる決心をしました。

とりあえず、以上の手紙やプリクラはカラーコピーして私の手元に保管していますがこれでは証拠として不十分でしょうか?私としては、夫と、その女性とに慰謝料を請求して離婚したいのです。夫は私にバレた事を知りません。現在夫としては、夫婦関係を改善させようと努力する私を見て(見つけたことは、態度にまったく出していません)、離婚話を切り出すきっかけがつかめなくて、ダラダラと日々を過ごしている、という感じです。

なお、私の記憶では相手の女性は未成年かもしれません。未成年でなかったとしても、学生かもしれません。その場合も成人女性と同じように慰謝料の請求は出来るでしょうか?

また、裁判になった場合、判決で正式な慰謝料の金額が決まっても「お金が無い」などの理由で払ってもらえないことも多々ある、と聞きました。きちんともらうにはどのような方法が得策でしょうか?

長々とスミマセン。質問ばかりで申し訳ありません。ぜひ、よろしくお願いいたします。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年07月18日(木) 22時26分
こんにちは。

>見つけた数通の手紙には二人でほほを寄せ合って撮っているプリクラ数枚と、彼女の「離婚して欲しい、今すぐじゃないと嫌なの」という記述や「このプリクラはこの間○○でお泊りした時に撮ったヤツだね」とか自ら「不倫の関係が辛い」など書かれていました。
おまけに、先日夫が地方に出張に行った時のメモで「今回は一人だったから、色々出歩けなかったよ。今度は●●(←女性の名前)と一緒だよ♪」と夫の文字で書かれているものも見つけました。

正確な事は、弁護士相談で実際にそれらの証拠を見てもらわなければ
明言できませんが、証拠としては良い方ではないかと思います。
特に自筆の手紙、不倫の関係と書かれた手紙が書面として残っていますから。
(できれば現物の方が良いと思いますが、ここでは無理をしないように)

>手紙の日付から、昨年秋頃から、親密になっていったようです。
それらを見て、私はなんだかアホらしくなり、夫婦の生活費も私が夫より多く負担しているのに、家事協力がゼロに近い夫と別れる決心をしました。

離婚前提でいいのですね?
でも、念の為に離婚届不受理申し立てを役所に提出しておきましょう。
必要がなくなれば、いつでも取り下げられますから。

>私としては、夫と、その女性とに慰謝料を請求して離婚したいのです。夫は私にバレた事を知りません。現在夫としては、夫婦関係を改善させようと努力する私を見て(見つけたことは、態度にまったく出していません)、離婚話を切り出すきっかけがつかめなくて、ダラダラと日々を過ごしている、という感じです。

直接話さないほうが良いです。
逆ギレしたり、証拠を見せろなど開き直ったりしますから。
離婚を決意していらっしゃるなら、いきなり家庭裁判所に離婚調停を申し立て、
同時に並行して不倫相手への慰謝料請求もやってみてはいかがでしょうか?

でも、まずは弁護士に証拠が裁判で使えるものかどうかを確認してもらいましょう。
(調停では証拠は必要ではありません)

>なお、私の記憶では相手の女性は未成年かもしれません。未成年でなかったとしても、学生かもしれません。その場合も成人女性と同じように慰謝料の請求は出来るでしょうか?

慰謝料請求自体は問題なかったかと思いますが、淫行条例に引っ掛るかどうかは
お住まいの地域によって違いますから、証拠を見てもらうのと併せて
弁護士にお聞きになれば良いと思います。

相手の住所氏名を特定する事も必要ですし。
投稿者 いろは さん [ 関東 ]2002年07月18日(木) 23時06分
ななさん、さっそくの書き込み、ありがとうございました。

>正確な事は、弁護士相談で実際にそれらの証拠を見てもらわなければ
>明言できませんが、証拠としては良い方ではないかと思います。

心強いお言葉、ありがとうございます。ちょっと自信が持てました。

私としては、もうこれ以上夫と婚姻関係を続けていく気持ちはありません。
離婚が前提です。近々、離婚届不受理申し立てを申請しに行く予定です。弁護士にも相談するつもりですが・・・

実は、慰謝料を満額もらえるなら、示談でもいい、と思っています。・・・というのも、慰謝料を払うのを拒否されかねないからです。判決で正式な慰謝料額が出ても、「払えない」とがんばれば払わなくても済んでしまうと聞いたからです。

だったら、夫の痛いところをついて、絶対に払わせたいのです。

痛いところというのは、不倫相手に内容証明などが届くことだと思います。夫は一番これを恐れると思うのです。ですので、慰謝料を満額夫が払うならば、不倫相手には請求しないと譲歩する方法で行くほうが確実だと考えたからです。ですので、直接話す形になると思います。その場合には第3者を立ち合わせたほうがいいのでしょうか?

実は、不倫相手のフルネームはわかったものの、携帯の番号以外は、住所も自宅電話番号も解らないのです。夫自身も、知らないようです。実際に、私は内容証明も送れない状況なのです。

こんな考え方は甘いでしょうか?

質問ばかりですみません。
投稿者 くるみ さん [ 東京 ]2002年07月18日(木) 23時19分
横レスごめんなさい。

私も似たような経験がありますが、探偵に依頼して携帯電話の番号から電話会社に届けている住所を調べてもらった事があります。金額は随分昔なので正確には覚えていませんがたしか10万円はいかなかったような気がします。調査は3日もかからなかったような気がします。

私は専門家ではないので正確にはわかりませんが、電話番号から住所を調べてくれる探偵は少なくないのではという気がします。

少なくとも私が依頼した探偵は確実に調べてくれて住所も合っていました。

一度探偵に問い合わせてみたらいかがでしょうか?
投稿者 いろは さん [ 関東 ]2002年07月19日(金) 15時11分
くるみさん、貴重なご意見ありがとうございました。

>探偵に依頼して携帯電話の番号から電話会社に届けている住所を調べてもらった事があります。

そうなんですか!さっそく問い合わせてみます。
実は証拠は現在持っているものでいいのではないか・・・と思っていたので
探偵とは考えなかったんですが、住所だけでも調べられるのであれば
利用したいと思います。ありがとうございました。

とりあえず、無料法律相談の予約を今日しました。
でも、半月も先で、時間は20分・・・と。
手紙やプリクラのコピーを持って行ってきます。

夫から離婚を言い出すのをじっと待っている状況です。
それとも、私から言い出しても、不利にはならないのかな?
投稿者 くるみ さん [ 東京 ]2002年07月19日(金) 15時35分
もし待ちきれないようなら弁護士事務所に直接相談する手もありますよ。

たしか30分5000円ぐらいだったような気がしますけど。
投稿者 いろは さん [ 関東 ]2002年07月19日(金) 23時34分
くるみさん、度々ありがとうございます。
そうなんですよ、半月も先なのでちょっと迷っています。
地元の弁護士会も調べてみます。

探偵の方も数社に問い合わせて料金を調べたのですが
2万〜8万と、色々ですね。
こちらも検討中です。

一刻も早く離婚したいのですが、夫も同じ気持ちの癖に言い出せない様子。
早く言ってくれ〜と願うばかりです。
投稿者 けろこ さん [ 東京 ]2002年07月20日(土) 09時10分
はじめまして、私も同じような状況にいます。

弁護士相談についてですが、私の場合、仕事のメドがつかずに予約も入れられない状態でした。
ある日ふっと休みがもらえたので、予約ナシで受けているところを探しました。
住んでる地区によって違うと思いますが、先着順の無料相談に朝から出かけました(私は東京在住なので都庁でやってる相談に行きました)。
そこで証拠が使えるものか確認し「弁護士をつけた方が良いのでは?」と言われました。
弁護士に知り合いもいないので、どうやって見つけたら良いのか聞くと「弁護士会館に行きなさい」と言われ、その足で弁護士会館に行きました。
弁護士会館では受付で月収を聞かれ、収入が少ないので法律扶助会でやっている無料の相談を受けました(これも予約ナシでOKでした)。
そこで相談した後、弁護士依頼するとのことで法律扶助会の審査をお願いすることになりました。
先日審査を受けて通り、今は弁護士さんを探してもらっています(審査の日にちを待っている間に主人の方に離婚調停を申し立てられました。それなので愛人への慰謝料請求での依頼ではなく、調停の交渉としての依頼になりましたが)。

最初に弁護士会館に行った日は、その後家裁にも行きました。
家事相談と言うのを、先着順で行なっていて、そこでも相談しました。
そこでは離婚調停の申し立て方、愛人への慰謝料請求の申し立て方を教えてもらって帰って来ました。

自分のことばかり書いてしまいましたが、住んでる地域にもよると思いますが、探せばそんなに待たなくても相談できるところはあるかも知れませんよ。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2002年07月22日(月) 11時54分
証拠能力の強弱はそれを活用する弁護士が判断するものです。
まずは弁護士探しが必要でしょう。
肝心なのは相手女性の特定です。
3万円前後であれば良心的な情報かと。
相手の年齢については現段階で心配しても仕方ありません。
担当弁護士が決まればそちらの筋で住民票などを取得して確認してください。
投稿者 いろは さん [ 関東 ]2002年07月22日(月) 20時27分
けろこさん、探偵Zさん、ご意見ありがとうございます。

けろこさんの書き込みを見て、私もいろいろ調べましたが無料というのは現在私が予約している行政の相談窓口しか見つかりませんでした。(探し方が悪かったのかな?)そうこう言っている内に相談の日にちも迫ってきたのでとりあえずは、無料相談で、それで納得行かなければ法律扶助会に行ってみようと思っています。何しろ現在、夫は私にバレていると気づかず、のーのーと生活してますので。

探偵Zさんの言われるように、まず、相手の特定と弁護士、ですね。
住所を調べる探偵を、どこに頼むのかは、現在数社とやり取りしていて、1番、丁寧で説明が明快なところにしようと考えています。

先ほど、夫からメールが入り、夕飯のメニューを聞かれました。
「今日は○○だよ」と答えたら
「じゃあ、いらない」との返事。最近はずっとこんな感じです。
私の作る食事を、献立で食べるかどうか決める夫と一刻も早く別れたいです。
愚痴ってスミマセンでした。
皆さんの書き込みありがたいです。がんばります。
投稿者 けろこ さん [ 東京 ]2002年07月22日(月) 23時45分
いろはさん、こんにちわ。
無料の法律相談については、人それぞれでしょうが、あまり期待されない方が・・・とも思います。
私の行った無料相談は、その弁護士さんが良い人でも、そこでは引き受けてはもらえないシステムでした。
弁護士の意見を参考に・・・と思われているのならば、それでも一向に構わないと思いますが、もしも依頼しようと思ったら無料相談だけでは難しいと思います。

>何しろ現在、夫は私にバレていると気づかず、のーのーと生活してますので。

それでも「離婚したい」と言ってるんですよね?
うちも私が証拠を押さえていることは知らないと思いますが、呑気にしていたらダンナの方から調停を申し立てられちゃいました。
私が弁護士探しを始めた同時期の申し立てで、法律扶助協会で今は紹介してもらうことになっていますが、紹介されるまでには2〜3週間かかるとのこと。
1回目の調停にギリギリ間に合うか・・・って感じです。

もしも今いろはさんのお持ちになる証拠では足りないとなってしまった場合、証拠も新たに掴まなければなりませんよね。
そうなるとまた時間が必要になります。
どうぞその辺も加味してぬかりないようコトを運ばれるようお祈り致しております。
投稿者 いろは さん [ 関東 ]2002年08月07日(水) 11時42分
色々忙しく、レスが遅くなりました。皆さん、アドバイスありがとうございました。

弁護士2人にお会いして、上記手紙とプリクラを見せましたところ、「証拠として扱える」とのお返事をいただけました。夫から慰謝料をもらうのは当然としても、不倫相手はまだ学生ということで支払能力が無ければもらえないということ。しかし、訴えることは可能だそうです。

先日、夫に離婚を申し出ました。私から離婚を言い出すとは思ってもみなかったようで、しかも、不倫もバレていることに驚きを隠せない顔をしていました。私はその夜から別居しています。

これから協議に入り、大変になりますが、がんばります。
また、ご報告します。
投稿者 けろこ さん [ 東京 ]2002年08月09日(金) 09時48分
いろはさん、こんにちわ。
どうなさったかな?と心配しておりました。

離婚を申し出たのですね。
相手が学生であっても、訴えたければ訴えた方が良いと思います。
自分の中の気持ちを処理するためにも。

これからいろいろ大変でしょうが、頑張ってください。
応援しております。
投稿者 いろは さん [ 関東 ]2002年09月17日(火) 17時13分
お久しぶりになります。
色々と、詳細が決まりましたので、とりあえず、親切に対応していただいた皆さんにご報告を・・・と思い、書き込みをさせていただきます。

8月はじめに、別居を開始し(私が家を出ました)離婚における要求書を提示。内容は夫に250万円、夫の不倫相手に100万円の慰謝料請求、なお、夫が不倫相手の分まで、つまり、合わせて350万円満額支払ってくれるのであれば、彼女を訴えないという条件の提示をしました。財産の無い夫婦だったので財産分与に関しては放棄し、私も仕事をしているので婚姻費用に関しても請求しませんでした。慰謝料が振り込まれたら離婚届を出すという条件も加え(現在離婚不受理申請をしているので、私の印鑑が無いと届け出できない)不倫の証拠は、そろっていると告げ、(証拠自体がどんなものなのかは隠した)裁判も辞さない、という態度で交渉しました。夫はやはり、私に不倫がバレているとは思いもしなかったようで、ひたすらビックリしていました。8月末に、夫が全額払うという条件で書類に署名捺印をもらい、10月はじめに、一括で振り込まれる予定になりました。裁判にはならずに、ホッとしています。

私も今、新居に引っ越すため、一時的に家に戻り荷造りをしています。

ただ、いくら裁判をしても、相手を困らせても、希望額のお金をもらっても、私の心は壊れてしまって、それがどうにも治らないような気がして、精神的にダメージを受けたままなんだな、とここ数日で改めて感じました。

ここに集う皆さんもそれぞれ、色々な経験をし、つらい思いをしていらっしゃるのだと改めて思いました。本当に、心が壊れると、その後どうやって前向きに考えていけるのかどうか、どうしていいか解らない自分がいますよね。本当に時間が解決するんだろうか・・・と今は信じられないです。今後は自分の幸せに忠実に生きたいと思いました。

本当に皆さんにはお世話になりました。
まだ、慰謝料が振り込まれていないので、安心は出来ませんが一応、法的に効力のある書類を交わしているので、大丈夫だと思います。
別居してから8kg痩せました。スムーズな離婚だったとは思うものの、やはり精神的には辛かったのだな、と改めて感じています。

本当にありがとうございました。
 離婚しなくてはいけないんでしょうか (8)
 投稿者 明菜 さん [ 近畿 ]2002年08月31日(土) 15時22分
こんにちは。明菜と申します。
以前にも、こちらで主人との不仲についてご相談させていただいた者です。

私は昨年結婚して以来ずっと主人からの愛情を感じられず、また元彼女との復活に脅えて、辛い毎日を送ってきました。
ただ、以前ななさん(その節はありがとうございました)にアドバイスいただいたように、パートとはいえ自分の仕事をがんばってみたり、料理教室に参加してみたり主人以外の何かに楽しみを見つけられるように努力している最中でした。

先日、結婚後2度目の実家への帰省から帰ってきたところ、寝室から主人の私物が運び出されて別室に移されていました。
「どうしたの?」ときくと
「もう、同じ部屋は使わない。離婚してくれないか」と言われました。
「何故離婚なの?絶対認めない。意地でも別れない」と言うと
「そうか。好きにすればいい。時期をみて自分が家を出る」と静かに言われました。
確かに私達は上手くいってないです。
会話は一切ありません。
でも、それもこれも主人が元彼女に未練があるからです。
私は時間をかけてでも、修復していきたいと覚悟を決めたのに・・・。

裁判とかになったら、判決で離婚しろと出たなら、私が主人を愛していてもその通りにしないといけないのですか?
彼女との不貞の証拠はありません。
二人のメールのコピーはあります。
自分側の問題が解決したら迎えに行く・(彼女が大学院に行きたがっているので)学費は俺が払うから思う存分こちらに来たら勉強すればいい、○○大学(関西の名門大学)には良い教授がいるらしいしE子なら間違いなく入れるだろう、とかの内容はあります。
肉体関係どころか、二人で会っているかもわかりません。

それに、私が今までにしてきた良くない行動から、主人が家を出るのも仕方ないと思われてしまいそうです。
どうすれば離婚を避けられるのでしょう。
私が離婚しない!とがんばり続けることは可能なんでしょうか?
法的に別居は阻止出来ないのでしょうか?
よろしければ、どなたか教えてください。
投稿者 ゴリ さん [ 東北 ]2002年09月01日(日) 08時48分
はじめまして。
ゴリともうします。
離婚経験者として言わせて下さい。

離婚するしない以前に、ご主人がなぜあなたと離婚したいと思っているのか考えるべきではないでしょうか?
あなたの昔の書きこみをみる限りでは、ご主人は元彼女と不貞があるわけで無く、あなたの異常な嫉妬心に対して嫌気がさしているのではないでしょうか?
元彼女は、ご主人が婚姻中なので男女の付き合いを拒否されているわけですから、全く非がないといわざるをえません。元彼女に責任のほこさきを向けようとするのは間違っていませんか?

私にはあなたの嫉妬心が、婚姻破綻の原因をつくっているように思えてなりません。

私は離婚歴があり、前妻は異常な程嫉妬深く、純粋に仕事で帰りが遅いだけで事前に遅くなる事を電話で連絡してあるにもかかわらず、私の勤務先に電話をして帰宅時間や誰と帰っていたか等を頻繁に確認したり、勝手に預金を引き出して探偵に私を尾行させたり、出張先のホテルに押しかけて来たり、夜勤務先の前で待ち伏せしたりされました。勤務先ではいい笑い者です。簡単には言いつくせませんが、異常と思えるほどの嫉妬心で私は息もできない婚姻生活でした。帰宅すると私のカバンの中身をほじくりかえして何か怪しいものがないか中身を全部ひっくりかえすありさまです。携帯電話の発着信履歴、メールは全て見られています。妻は私が洗濯機に投げ入れた下着を顔に押しつけるようにして毎日においをかいでいました。浮気の確認の為だと思います。そんな妻の行為を見ている度に気持ち悪い存在と思いはじめ、最終的には鳥肌が立つほどイヤになりました。

私は妻の数々の行為が原因でノイローゼになり、妻の強い勧めで心療内科に行きましたが、医師から言われたのは、「治療の必要があるのは奥さんあなたです」でした。

妻に対する嫌悪感は二度と元に戻る事はなく、その気持ちが日々増大する一方でした。結局妻に離婚したいと申し入れましたが、協議離婚でも調停離婚でも応じなかったので最終的には裁判で強制的に離婚を認めさせました。妻が一方的な有責配偶者と認められ慰謝料は一切支払っていません。離婚後もしつこくつきまとわれたので警察にストーカ被害を受けていると申告し、警察からの勧告をしてもらってやっとつきまといもなくなりました。勧告に従わなかった場合は逮捕される事もあるので、さすがにそれは無視できなかったようです。

今は離婚後に知り合った別の女性と再婚してしあわせな婚姻生活を送っていますが、時間やお金をかけてでも前妻と別れて本当によかったと思っています。子供もいないのに専業主婦をやって、持て余したヒマでくだらない家庭内探偵業に専念している前妻と違い、大学院卒でコンサルタント会社に総合職として勤務し、仕事に燃えている今の妻は私の求めていた理想の女性であり、自慢の妻であり、まぶしいぐらい光り輝いて見えます。ご主人があなたと別れたくなる気持ちは十分すぎるほど私には理解できます。

断っておきますが、私は今もそうですが前妻と婚姻中は、不貞はおろか女性と二人きりでお茶も飲んだ事がありません。

私にはご主人と元彼女には全く非が無く、あなただけが婚姻破綻の原因を作っているとしか思えないのですが。あなたは法的にかつ強制的にご主人を手元に置いておくにはどうすればよいか聞きたがっているようですが、愛してくれなくなったご主人を強制的に手元においておく事ができたとしても、そんな婚姻生活になんの意味があるのでしょうか?
夫婦双方の愛情が無い限り、または一方通行の愛情である限り意味のある婚姻生活だとは思えません。ご主人との関係をより良い関係に戻したいなら、ご主人の気持ちを取り戻す努力をする意思はないのでしょうか?
その意思が無い限りは、籍を抜く抜かないにかかわらず、ご主人の気持ちを取り戻せるとは到底私には思えません。もし仮にご主人の気持ちを知りたいとお思いでしたら、ご主人とある意味似たような体験をした私の意見が参考になるかもしれないと思い、多少きついかも知れませんがくったくの無い本音の書きこみをさせて頂きました。もし御気分を害されるようであれば謝罪もしますし、削除もします。
投稿者 USB さん [ 東京E-mail ]2002年09月01日(日) 22時51分
こんばんは、USBです。

>裁判とかになったら、判決で離婚しろと出たなら、私が主人を愛していてもその通りにしないといけないのですか?

はい。酷かと思いますが、そうなります。

>法的に別居は阻止出来ないのでしょうか?

離婚届の不受理申出と円満調停。
それと、しばらくほおっておいたらどうですか?
投稿者 明菜 さん [ 近畿 ]2002年09月02日(月) 13時29分
ゴリさん、USBさん、ありがとうございます。
おっしゃる通りだと思います。
私自身どうしようもないこととわかっているんだと思います。

結婚式の夜、寝言で彼女の名前を主人が呼んだ時から私の気持ちは壊れてしまいました。
そんなことなら、結婚しないで欲しかった。
私は本当に嬉しかったのに。
一度も妻として愛されず、それが耐え切れなくて自分のとった馬鹿な行動が元で離婚するのが当然の悪者になり、私を妻にしたはずの主人は一度も妻としての私を愛することも抱くこともなく彼女との愛を再確認してめでたしめでたしになってしまう。

私はなんだったんだろう。
一度でいい、妻として向き合って欲しかったです。
彼女と日々のメールで将来を誓い合う前に。

相談ではなく、繰言だった気がしてきました。
申し訳ありません。
投稿者 明菜 さん [ 近畿 ]2002年09月02日(月) 14時00分
すみません。先ほどの書き込み、何か自己弁護の未練たらしいものになってしまいましたので・・・。

私が家を出る方向で考えます。
輝かしい二人の未来を邪魔する権利は、もうありません。

ひとつだけ、ゴリさんのおっしゃるように最初のうちは力不足ながらも関係改善の努力はしていたと思います。
ただ、何かにつけ、彼女が国立大出で賢かったこと、料理学校などヌカミソ臭いことを好まず勉強が好きだったこと、何もかも比較されてしまい、もともとセカンドだったこともあって必要以上に嫉妬深くなってしまいました。
たびたびの泣きながらの寝言も辛かったです。
ただ、いま思えばダメで元々と見過ごせば良かった気もします。

彼女の場合は婚約期間中だったからちょっと違いますが、もし、ご主人に浮気されて苦しんでいる方がいらっしゃったら、彼女のように「お幸せに」と言って身を引く方が良い場合もあるんだと思います。
そしたら、またご主人の愛が戻ってくるかもしれません。
ただし、愛人が私のように学がなくて嫉妬深い嫌な女であればだとは思いますが。
その女との生活が、別れた奥さんの良さを確認させてくれるかもしれません。
私の場合も2年間も彼女と私を二俣にかけていた彼が、今はすっかり彼女との愛に目覚めた真面目な男に成長しました。
潔く身を引くことも、ひとつの有効な手段になりえると思います。
少しでもご参考になれば、くだらない、惨めで醜い私事を披露したかいがあったと慰められます。

本当にありがとうございました。
投稿者 ゴリ さん [ 東北 ]2002年09月02日(月) 15時57分
なんか明菜さんがかわいそうになってきたな〜。

あくまで私見ですが、ご主人にはしばらく干渉しないようにして
USBさんがおっしゃるように、離婚不受理と円満調停を申し立
てたらいかがでしょう?

家を出るのは今後の方針が決定してからでもいいのでは?
でないと今の段階で家を出てもあとで後悔しませんか?
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年09月02日(月) 21時47分
こんばんは。ななです。

辛そうで、本当に辛そうで、何てお声をお掛けすれば良いのかと
ずっと考えていました。

私は、明菜さんが悪いとは、ちっとも思っていません。
大好きで、一緒に楽しく暮らしたくて、それで結婚を
望んでいたのでしょうに。

こんなに可愛い、自分に一途な奥さんなのに、きっと
旦那さんはそんな明菜さんの気持ちを受け止められる
能力がなかったのでしょう。

でも、明菜さんには少し恋愛依存の気味はありますね。
それがきっと、旦那さんには受け入れられないものと
なってしまったのではないかと思います。

私もUSBさんや、ゴリさんがおっしゃるように、
旦那さんにはとにかく干渉しないようにするには
どうしたら良いか、だけを考えて、しばらくは
ほっておかれてみてはどうかと思います。

きっと明菜さんが追えば追うほど、旦那さんは逃げ出したく
なるのではないかと思います。
それと、明菜さんにはもっと明菜さんに相応しい男性が
他にいるような気がします。

明菜さんは悪くないですよ。
投稿者 tanteiz さん [ 東京E-mail ]2002年09月06日(金) 14時20分
離婚届の不受理申請をお忘れなく。
別居後のアンテナを高くしてください。
必要以上に別居に固執する旦那さんの姿勢にはやはり何かあるとしか思えませんね。
別居そのものがお辛いのでしょうが証拠蒐集には必要な状況かもしれません。
 夫の不倫相手が許せない (8)
 投稿者 Eri さん [ 東京 ]2002年08月11日(日) 05時57分
夫は外国人で、結婚してもうすぐ12年になります。この夏、私が子供二人を連れて2週間ほど夫の実家を訪ねてから帰国し、数日たったある日、夫の机の引出しに女物のヘアムースのスプレーが入っているのを発見しました。問い詰めると女を泊めたことを白状、酔っ払っていて家まで帰ることができそうでなかったから泊めてあげた、というので信じてあげたかったのですが。帰国後、夫は今までになく私や子供たちに対してやさしくて、どうしたのかなと思っていたのですが、不倫の罪の意識のなせるわざだったとは。夫の電子メールの削除済の中に、女からの電子メールと夫からの返信(会う日の約束のメール)があるのを見つけてしまいました。大ショックでした。あとからその日にだれと会っていたのか問いただすと、女と会っていたことを認めました。もう会わないでほしいというと、相手の女性にはこちらの家庭を壊すつもりなどない、その女性がいることで家族に対してやさしくできるからなど自分の行為を正当化するような事を言っていましたが、最後には分かったということでその場は収まりました。でもそのあともお財布の中やズボンのポケットにその女の携帯電話の番号のメモが入っていたり、昨日は、朝、食卓に置いてあった夫の携帯にその電話番号から電話があり、夫がまだ寝ていたので私が出てしまいました。不倫相手の女と分かりつつもつい何もできずにそのまま夫に電話を渡してしまいました。また、夫のメールから、今日ホテルで会うことが分かりました。もう会わないといったはずなのに。もう会えないと言うために会うのだといって出かけていってしまいました。夫のメールを盗み見るのはいけないこととは思いながらもつい見てしまいます。相手の女性の電子メールのアドレスと携帯の番号はわかっているので私から直接電話して夫とわかれてほしいと頼むのは効果がないことでしょうか?昨日は子供にも取り乱した様子を見せてしまいました。毎晩夜眠れず、このような状況にどう対処したらよいかインターネットをみたりしています。子供たちのことを考えると離婚は避けたいのですが。夫はちょっとアル中気味で週4日か5日くらいは夜家にいません。何度もやめるといってはまた同じ事の繰り返しです。ただ女性関係は今までまったく心配していなかったので、まさに青天の霹靂でした。相手の女性が許せません。どうやって気持ちを落ち着けたらいいのか分かりません。今までずっと子育てと仕事に追われて(自宅で仕事をしています)自分の時間などありませんでした。悲しくてたまらない気持ちです。
投稿者 USB さん [ 東京E-mail ]2002年08月14日(水) 02時13分
こんばんは、USBと申します。
お辛い状況お察しします。

>相手の女性の電子メールのアドレスと携帯の番号はわかっているので私から直接電話して夫とわかれてほしいと頼むのは効果がないことでしょうか?

これは相手次第ですから何とも。また、実際に相手と話をしてEriさんが取り乱しそうだとか、そういった
事も考慮してお考えになってください。

まずは旦那さんに、2度とその女と不貞行為はしないと念書でも書かせてみては如何ですか?
(女のフルネーム入りで)
投稿者 Eri さん [ 東京 ]2002年08月14日(水) 06時31分
USBさま、

実際のところ取り乱しそうです。
念書のこと、試してみようかなと思います。
もう会わないことにしたというその日に女とホテルで会っていたことも分かりました。夫の電子メールをチェックしていると、ぜんぜん分かれる気がないのが分かります。うそをついていることで多少後ろめたさがあるのか、女と会っている日以外はほとんど毎晩どこかに飲みに行って戻ってくるのは夜中12時過ぎです。

夫には学生時代から仲のいい友人がいて、私も結婚前から知り合いなので、その人には夫も女の存在を話していると思われるのでその人に様子を聞いてみようかと思っているのですが、一つ問題が。その人も結婚して子供がいるのに、ガールフレンドがいるのです。このような状況で夫の友人が私に協力的な態度を取ってくれるでしょうか?
投稿者 USB さん [ 東京E-mail ]2002年08月14日(水) 10時02分
USBです。

旦那さんのお話ですと、不倫相手は旦那さんが既婚者だという事は解っている
ようですね。

相手の女性に慰謝料請求、もしくは交際禁止の内容証明郵便を送るのも
1つの手ではあります。
ただ、これはそうする決心がついてから実施した方がいいですね。

そうするならば、毎日の日記はかかさず、また女と不貞行為があったと解る証拠を
集めておくと良いでしょう。

ちなみにそのご友人にする件ですが、私見ですが協力してくれるかどうかは??
という感じがします。
というのは、以前同じ事をして、ご自身の行動が旦那さんに筒抜けになっていた事が
ありました。
見極めが大事ですよ。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2002年08月14日(水) 17時56分
相手の特定ができないままに詰めに移るのは少し危険かと。
アドレスも簡単に替えられる事が出来ますし電話番号も。
なにより旦那さんがこれまでのように情報を垂れ流さなくなるでしょう。
そうなれば実行動を追うしかなくなります。
これはかえって遠回りに。

もう一つ。
「直接電話して夫とわかれてほしいと頼むのは効果がないことでしょうか?」
頼む、という立場ではないのですよ。
相手と同じ立場ではないことを再認識してください。
言葉を発するとしたら、それは「頼む」ことではなく家庭を守るための「警告」であるという自覚を持つべきです。
妻であることに自信を持ってください。
投稿者 Eri さん [ 東京 ]2002年08月15日(木) 03時56分
USB様、探偵Z様
アドバイスありがとうございます。
電子メールをチェックしていたのがばれてしまいアドレスを替えられてしまいました。
昨日は、デパートから7月分のカード利用の明細が送られてきて、購入内容から、私と子供たちが出かけた次の日には女を家に呼んでいたことが明らかで、また怒りが新たに。
夫は私のことを「嫉妬深過ぎる」といい、私に対して謝るよりも開き直っている状態です。私は嫉妬というよりも信頼を裏切られたことでとても傷つきました。私の場合夫と二人で一緒に自宅で仕事をしているのでずっと顔を合わしていなければならず、つい感情が態度に出てしまいます。今までのように笑えないし、すぐに悲しくなってしまいます。同じような状況にある方たちはどうやって感情のコントロールをなさっているのでしょうか?
投稿者 さん [ 関東E-mail ]2002年08月15日(木) 11時51分
実は私探偵をしています。多くの方からあなたのようなケースのご相談を受けています。
疑心暗鬼の方もいらっしゃれば、相手の女性に復讐してやりたいという方、腹をくくって離婚するならご主人からも相手の女性からも慰謝料をたくさんさんとってやるという方もいらっしゃいます。
其のことも重要だとは思いますが、もっと重要なことはあなたが不安定な気持ちで生活をしているとお子様達にいい影響を与えないということです。子供達はすごく敏感です。早く安定した生活を気づけるよう頑ばてください。それと相手の女性にご主人と会わないように頼むのは違います。あなたは何も悪くはないのです。逆に証拠を突きつけて慰謝料くらい請求してください。頑張って!
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2002年08月16日(金) 10時00分
これまでの状況などを整理してみましょう。
カード明細にあった物品購入日やこれまでに把握している内容から密会の日時を絞れるか。
二人の社会人が共通の時間を過ごすとなればどちらかのスケジュールや都合に合わせているか、あるいは両者で調整しているか。
いずれにしろ何らかの法則が見えてくる場合も多いのです。
さらに前後の旦那さんの行動を観察することにより前兆や余兆に法則性があることも。
「嫉妬深過ぎる」と言う言葉は聞き流すべきです。
妻として当然のことですからね。
むしろ婚姻を恋愛の一部でしかないと思慮していない旦那さんが認識不足ということですから。
事実を把握すれば少し落ち着くことも出来るのではないでしょうか。

商業広告には乗らないように。
またガ○かよ!って感じですが。
 もと不倫相手にメールを送りたいのですが・・・ (5)
 投稿者 ゆみ さん [ 関東 ]2002年08月09日(金) 16時24分
以前、夫が浮気をしていて(今は終わったようです)その時相手の女の携帯に
私の名前で電話を入れたりしたのですが、他人を出させて「間違えでしょう」
といわせたり(間違いなく相手の電話番号です)、着信拒否をしたり、あくまでも私には
関係ないという態度で、たかが25、6の結婚もしてない女に私の事を
夫に全然理解がない人など言われていたようで、別れた今でもどうしても
その女のことが許せません。
一番のバカは夫だと言うことは百も承知なのですが、
妻がいることを知っていて、ちゃらちゃら夫と寝て
こんなに私を傷つけて平気でいられる
その女になにかぎゃふんと言わせてやりたいと思っていたら
夫の手帳の中から、その女のメールアドレスが出てきました。
別に今更慰謝料が欲しいわけでもなく、事を大きくしたい訳でもないのですが
どうしてもこの女の態度を許す事ができないのです。
このアドレスに内容証明のような内容を送りつけて慰謝料を請求したら
自分のしたことに少しは反省するのではないかと考えてしまうのは
くだらないことでしょうか?
やはりやめた方がいいのでしょうか?
私の気持ちのやり場は・・・どこへ。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年08月09日(金) 20時11分
初めまして、なまけものと申します。

>このアドレスに内容証明のような内容を送りつけて慰謝料を請求したら
>自分のしたことに少しは反省するのではないかと考えてしまうのは
>くだらないことでしょうか?

電子メ−ルでの慰謝料請求は法的な力はありませんから、相手にとっては
痛くもかゆくもないのではないでしょうか。
おやりになるとしたら、法的にきちんとした形でおやりになったらいかが
でしょうか。

>私の気持ちのやり場は・・・どこへ。

それでしたら尚のこと、きちんとした形でやることをお勧めします。
ところで不倫の証拠はお持ちですか?
投稿者 ゆみ さん [ 関東 ]2002年08月09日(金) 23時48分
なまけものさん。アドバイス有り難うございます。
証拠は携帯の通話記録と「夫がつきあっていたこと。肉体関係があったことを
認めている」それだけなんです。
それじゃあだめですよね。写真とかじゃないと・・・?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年08月10日(土) 06時51分
>証拠は携帯の通話記録と「夫がつきあっていたこと。肉体関係があったことを
>認めている」それだけなんです。

これは念書のような形になっていますか? 単に口で言っているだけであれば
いざという時は前言を翻すというのはよくあることですから。

それじゃあだめですよね。写真とかじゃないと・・・?

証拠としては写真が一番有効だと思います。こういった件で仮に調停や裁判と
なった時に一番物を言うのは写真でしょうから。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2002年08月14日(水) 18時04分
この件もそうですが、
「私の気持ちのやり場は・・・どこへ。」
と言うところが最も不安要素の大きなところかと。
証拠の有無を議論する前にまずは相手の特定が何より先かと。
「ぎゃふん」と言わせるためには終盤でのどんでん返しが効果的です。
水面下で進められるだけの準備をした上でこちらの時間軸の上に相手を引きずり出すのです。
相手が翻弄策に出るのであればあえて翻弄されるふりをして準備を進めたほうがよろしいかと。
中途半端なけん制などは却って逆効果となりますのでご注意を。
 浮気相手の女性に慰謝料請求するには? (7)
 投稿者 こうこ さん [ 東京/E-mail ]2002年07月31日(水) 10時04分
初めて書き込みます。
結婚8年、小学生の子供がいます。
夫には先天的な血液の病気があり、子供にもその病気が遺伝しています。
日常生活に大きな支障はなく、夫も団体職員として働いています。
私自身、結婚以降も夫や子供に何かあったときのためにフルタイムで働いています。
夫が身体に負担のかからない職場に転職したいといって5年前に転職し、現在は私のほうが少し収入が多くなっていますが、その分自分が頑張れば家族のためにもなると思って寝る間も惜しんで仕事と家事・育児に打ち込んできました。

昨年末に夫に付き合っている女性がいることが分かり、夫と話し合いました。
女性とは別れ、家族のために時間を割く生活をしていくことを約束しましたが、生活のサイクルは変わらず、2ヶ月前女性と別れていないことも分かりました。
女性とは3月に携帯電話で話をする機会があり、付き合いが終わっていることを
確認したのですが、「そちらの夫婦の問題でしょ。私には関係ありません。私たちはもう終わりました」と言われましたが、結局その女性と付き合い続けていたことになります。

現在は離婚を前提として考え、夫と協議していく中でもめた時のため、調査会社に「証拠」を押さえてもらうよう依頼しています。
5年前に夫と共有名義でマンションを購入したので、私たち夫婦にはそれ程の貯金はありません。マンションの処分によって生じる負債は夫に負ってもらうつもりです。
子供もいますので養育費・慰謝料を出してもらうよう交渉するつもりでいますが、夫に資力があまりないことを考えると、相手の女性にも自分のした行為の責任を取ってもらう意味で慰謝料請求をしたいと考えていますが、どのような手続きで行うのが良いのでしょうか。
弁護士を頼むのが良いのか、それ以外の方法があるのか、皆さんのお知恵をお借りしたいと思います。
よろしくお願いします。
投稿者 探偵Z さん [ 東京 ]2002年07月31日(水) 11時12分
調査が期待通りの結果を導き出すことを祈ります。
弁護士さんは正式依頼するかどうかは後で決めるにしろ現段階から複数名相談を持ちかけ頼れる弁護士さんを探しておくべきです。

個人的にはまた同じくして口実で逃げ切ろうとする可能性があることから弁護士名義での内容証明送付が効果的かと。
投稿者 こうこ さん [ 東京 ]2002年07月31日(水) 12時47分
探偵Zさん、ありがとうございます。

<個人的にはまた同じくして口実で逃げ切ろうとする可能性があることから弁護士名義での内容証明送付が効果的かと。

これは、夫に対してこのような方法が良いということでしょうか。
相手の女性に対しても同じ方法が良いのでしょうか。
女性へ慰謝料請求するというのは、必ず裁判になるものなんですか。
裁判になるなら、予め弁護士に依頼しておくものだと私は認識しているんですが・・・。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年08月01日(木) 13時00分
こんにちは、ななと言います。
横レスですが、

調査がうまくいくと良いですね。
まず、証拠ありきですから。

>>個人的にはまた同じくして口実で逃げ切ろうとする可能性があることから弁護士名義での内容証明送付が効果的かと。

>これは、夫に対してこのような方法が良いということでしょうか。

離婚調停をお考えでしたら、調停で慰謝料請求も併せて行なえば良いのでは
ないでしょうか。

>相手の女性に対しても同じ方法が良いのでしょうか。

探偵Zさんは、こちらについて弁護士名での内容証明をとお書きになったのだと
思います。単に一般人からのお手紙よりも、弁護士という法に詳しい人からの
内容証明の方が受け取った側にはインパクトがあります。

>女性へ慰謝料請求するというのは、必ず裁判になるものなんですか。

なりませんよ。
最初はお手紙で(内容証明という、配達した郵便物の内容を郵便局が
証明してくれるものですけど)

『こうこさんの旦那さんとの不貞行為の慰謝料請求しますよ。
期限はいつで、金額はいくらで、お支払い口座は(金額と口座は
ご連絡をいただいてからとしても良いですけど)これですよ。』

とお知らせするだけですから。必ず期限とそれを過ぎても
連絡、入金がない場合には、法的措置を取らせていただきます。
としましょう。
(まあ、これですんなり慰謝料を支払ってくるくらいなら、
そもそも不倫なんてしないんですけどね。)

>裁判になるなら、予め弁護士に依頼しておくものだと私は認識しているんですが・・・。

最初っから裁判にはならないことの方が多いです。
でもね、証拠が取れたら、弁護士相談はお受けになった方がいいですよ。
法的な後ろ盾は必要ですから。それに、応じてくれる弁護士を探すのも
結構大変なので。
投稿者 こうこ さん [ 東京E-mail ]2002年08月06日(火) 01時40分
ななさん、レス有り難うございました。
法的なこと、手続上のことって自分でもいろいろ調べてみてはいるんですが、
一般的な事柄が多く、「じゃぁ、自分の場合は?」と思うことが多いんですよね。
本当に助かります。

ななさんも実際に弁護士をお探しになったんですか?
まずは自治体の法律相談に行くのが一番かな、と考えてはいるんですが、
信頼してお任せできる弁護士に会える確率は低いと聞いています。

私の兄にも知り合いの弁護士はいるんですが、身内が関わることが感情的になったり後々しこりが残ったりと、心配なこともあって実際にお願いしてはいないんです。
でも日常生活の中で弁護士の方に関わる機会はめったにありませんし、
一体どういう弁護士さんが信じるに価するのかも判断がつきにくいですね。
裁判まで至らない場合でも、弁護士に相談等した場合にはかなり費用がかかる
ものなんでしょうか?
夫の方にそれ程の資力がない場合、慰謝料の金額も低くなる可能性もありますので、
そう言った弁護士費用は大きな負担になりそうで心配です。

弁護士に依頼された方は、依頼した経緯や費用等を教えて頂けませんか?
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年08月06日(火) 17時26分
私は地域の行政がやっている、無料法律相談で弁護士さんを
見つけました。

ラッキーだったのは、一度でこの方、と思える方に当たった事です。
弁護士探しは、その方が離婚に絡む民事の事案に得意か不得意か
という事はもちろんですが、相性もかなり影響してきます。

お金を掛けずに自分でやれる所までやるつもりでしたら、
(それでも相談弁護士がコロコロ変わると、見解もコロコロ
変ってしまうので)地元の弁護士会に電話をし、民事、
特に離婚に強い方ということで、紹介をしてもらっても
いいと思います。

相談だけなら、30分5000円からです。

必ず複数の弁護士に相談をしましょう。
言うことがかなり違いますので。
それと、相談の際に、離婚の掲示板でお書きになっている
マンションのローンの事についても、必ず聞きましょう。
こういった権利関係は、弁護士の専門分野ですから。
投稿者 こうこ さん [ 東京 ]2002年08月08日(木) 08時52分
ななさん、度々ありがとうございます。

今週に入って、調査会社より証拠をとりましたとの連絡がありました。
複雑ながら、少々ほっとしています。

弁護士については、ななさんもおっしゃっていたようにまずは、
自治体の法律相談を受けようと思っています。
弁護士費用及び住宅ローンについてもそこで相談してみようと
考えています。
兄の知り合いの弁護士さんにも相談してみようと思いますし、
その中で誠実な方に出会えたら・・・と思ってます。

"証拠"まで出来あがってきて、「これからなんだ・・・」と
改めて覚悟をしています。
また、ご相談させていただくことがあるかもしれません。
どうぞ、よろしくお願いします。
 慰謝料請求できますか? (4)
 投稿者 かんな さん [ 関東 ]2002年07月25日(木) 01時32分
皆様、力を貸してください。

できちゃった結婚をして1年ちょっとになります。特に肉体関係があったかはわかりませんが、主人は私と付き合ったときに長く付き合っていた別の彼女がいました。別れるという事で付き合い、妊娠して結婚したのですが、妊娠中に彼女に連絡を取り、1度会いに行きました。
それ以来主人に対して信頼がなくなりました。主人は口では「もう連絡しない」と言っていましたが、里帰り中はメールや電話はしょっちゅう、つい最近も連絡を取っていました。
うまくいっていないので風俗も仕方がありませんが、一生懸命店以外で会えるように口説いています(振られていますが)また、妊娠がわかる直前に出会い系サイトで遊んでいる事がわかって、別れようと思いましたが心を入れ替えるとの事で出産を決意しました。
今月最初に話し合いをして元彼女の事も出会い系サイトのこともすごく傷ついた事など話して、主人は「俺って悪い男だな・・・」と反省していましたが、それから1週間もたたないうちにもう出会い系サイトでメールを出しまくっています。

わずかに残っていた「今度こそ約束守ってくれるかな」という気持ちがなくなりました。
離婚しようと、本当に思えました。

メールの内容はある程度保存していますが、私が持っている証拠は主人のメールを勝手に見たものがほとんどです。そして肉体関係がわかるものはありません。
しかし、精神的にとても傷つきました。

この程度で慰謝料は請求できるのでしょうか?また、金額とかは弁護士さんに頼んだ方がいいのでしょうか?子供もいるのであまりお金を使いたくないのですが、どうぞ、少しでもわかる方がいらしたら教えてください。
投稿者 USB さん [ 東京E-mail/HomePage ]2002年07月26日(金) 01時26分
こんばんは、USBと申します。

>うまくいっていないので風俗も仕方がありませんが、一生懸命店以外で会えるように口説いています(振られていますが)

これは何をもって解ったんですか?

>この程度で慰謝料は請求できるのでしょうか?また、金額とかは弁護士さんに頼んだ方がいいのでしょうか?子供もいるのであまりお金を使いたくないのですが、どうぞ、少しでもわかる方がいらしたら教えてください。

婚姻関係を破綻させたという事で、慰謝料請求したらどうですか?
弁護士さんでなくても、離婚調停申し立てたら如何でしょう。

ところで、日記は書いていらっしゃいますか?
投稿者 かんな さん [ 関東 ]2002年07月26日(金) 01時56分
USBさん、お返事ありがとうございます。

>>うまくいっていないので風俗も仕方がありませんが、一生懸命店以外で会えるように口説いています(振られていますが)

>これは何をもって解ったんですか?

最初私のパソコンで主人が風俗店のことを調べて割引券などプリントしていました。今は風俗とのメールのやり取りを勝手に見ています。女の子はあくまでも営業だと思います。

結婚前から元彼女とのメールに悩んでいて、妊娠して別れようと思いましたが「思い直す」と言うのを信じて結婚しましたが、元彼女との連絡は途絶えない(携帯は2回ほど変えているのに主人から連絡をしています)出会い系サイトでしょっちゅう女の子を捜しています。

>婚姻関係を破綻させたという事で、慰謝料請求したらどうですか?
弁護士さんでなくても、離婚調停申し立てたら如何でしょう。

確かに破綻の原因ですが、肉体関係の証拠はないし、慰謝料請求できるのでしょうか?
できれば弁護士など立てずにお金は使いたくないのです。

>ところで、日記は書いていらっしゃいますか?

うちの場合特定の人と付き合っているとかではなく、本人はもてないのにあちこち口説いている状態です。風俗に行った日などは記録していますが、あとはメールのやり取りを保存していますが、今日気づかれたようで、メールの暗証番号を変えられてわからなくなりました。

私にとっては特定の相手がいなくても。常に誰かを探している主人に人生変えられたし、慰謝料を払って欲しいとおもいますが、実際に愛人が居るわけでもなく、本人がだらしないだけなのです。
こくいう状態で慰謝料は請求できるのでしょうか?
また、妥当な金額がわかれば教えていただきたいです。

よろしくお願いします。
投稿者 USB さん [ 東京E-mail ]2002年07月27日(土) 01時06分
USBです。

えっと、確認させて下さい。慰謝料請求は旦那さんに対してですよね?
であれば出来ます。

まず風俗に行っている時点で出来ますし、旦那さんの素行を見ても、明らかに
婚姻関係を破綻に導く事をしていますよね。
ただ、言い逃れ出来ないように、最低でも日記とかの記録はあった方がいいですよ。

それと、弁護士さんをアサインしなくても、離婚調停は申し立てる事が出来ます。
それと、不安でしたらこちらで相談するといいでしょうね。

http://www.rikon.to/contents_13.htm

慰謝料金額についてはご自身が納得する金額でいいですよ。
ただ、1年くらいですと、財産分与も含め170万くらいですかね。
 旦那の愛人との行為のビデオ (5)
 投稿者 とわこ さん [ 関東/E-mail ]2002年07月20日(土) 00時24分
初めまして。レスされてる方々詳しそうなのでご意見いただければ嬉しいです。
 2ヶ月くらい前に旦那が愛人?と行為をしているビデオを見てしまいました。それも3人います。子供の成長を撮ったビデオを持ち出してそのようなビデオを撮り、インターネットに流していました。顔にはうすくぼかしがありますが声はそのままでも私はすぐわかりました。また身に付けているものも同じ物が写っているので服は写真をとりました。録画はできないので自分なりに証拠として保存をしました。そういったビデオを売りたいというメールも保存しました。それよりずっと以前、メールのやりとりを発見し疑って問い詰めすぎて警戒してしまったので、今回のことは知らん振りしています。(はらわたは煮え繰り返ってます)

 また、私をバカにしてるのかわざとっぽく冗談メールを送ってるつもりなのか、「今日は○○ちゃんとデートだからゴハンはいりません」とか「愛人とやってから帰るので遅いです」とかそういうメールを送ってきたこともあったので有効かわからないんですが保存しました。
 今ははっきり離婚したいかどうか答えをまだだせていません。または別居も考えています。キレる人なのでどうやってきりだせばいいかもわかりません。しかも会話が全くないので。
 しかしあるところに相談しましたがそういうビデオだけではなまやさしいと言われ、電話相談では裁判ということになれば弁護士に理解してもらう証拠をもっとしっかりとつかまなくてはいけない、あなたの自立も必要、といわれました。ビデオの顔がわかりにくいから証拠としてはよくないのでしょうか。声はすぐわかります。しかしその女は誰なのか全くわかりません。どのように調べればいいのでしょうか。興信所は信用できるかどうかわからないしだんなが吐くとは思えません。
 私の希望は慰謝料、生活費、養育費をもらうことです。私は今しらんふりをしていますが、これだけ払え、とつきつけるつもりですが証拠としては大丈夫でしょうか。女にも請求したいのですが、請求された方はどうやってしっぽをつかんだのでしょうか。こんな屈辱的なことをされて泣き寝入りするつもりもないし、私が勝つという見込みができるまでは今までどおり生活するしかないと思います。そのためにはまだ何か必要だと思いますか。
長文読んでくださってありがとう。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年07月20日(土) 18時45分
こんにちは、さぞかし腹が立っていることでしょうね。
でも、そんな中でも冷静さを失わないでいられたのは
えらかったですね。

離婚を前提にして慰謝料請求または、離婚をしないで慰謝料請求が
その証拠で充分かもしれませんから、まずはそれらを持って
弁護士相談をしてみてはいかがでしょうか?

また、相手女性にも慰謝料請求をしたいとのことですが、
ビデオでは旦那さんは分かるけど、相手女性が分からないと言うことですね?
こちらは相手女性の特定からはじめられた方が良いのではないかと思います。
(どこの誰だか分からないのでは、交際禁止や慰謝料請求をする場所が
ありませんから)

良く観察しておきましょうね。会いそうな日が特定できそうかどうか。
それと平行して、探偵社または興信所を探し始めましょう。
必ず複数社にしましょう。値段も腕も、ピンからキリです。
値段が高いところ=良い所ではありません。

旦那さんが離婚の意志を示しているかどうかは分かりませんが
念の為に離婚届不受理申し立てを役所に提出しておきましょう。

探偵社が決まり、素行調査の結果証拠が取れたら、弁護士相談をしましょう。
(これも必ず複数に。中には浮気は男の甲斐性と平気で言ってくる方も
いますから)相談だけなら無料あるいは、30分5000円からです。

それからね、

>また、私をバカにしてるのかわざとっぽく冗談メールを送ってるつもりなのか、「今日は○>○ちゃんとデートだからゴハンはいりません」とか「愛人とやってから帰るので遅いです」>とかそういうメールを送ってきたこともあったので有効かわからないんですが保存しました。
 
これらの言葉、嫌ですよね。しっかりとどんなにこれらの言葉に傷付いたかを
日記などに残しておきましょうね。後々役に立つかもしれませんから。

離婚を決意されているのなら、相手女性の特定までいかなくても
その映像の男性が旦那さんであるのが分かれば、旦那さんへの慰謝料請求は
問題がないかもしれません。

どちらにしても、弁護士相談から始めましょう。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2002年07月22日(月) 11時47分
私もまずは弁護士へ、と言うことをお勧めします。
次にどう動くに当たっても緊急避難できる場所を確保すること。
一時的であれば過去のDVについてシェルターなどへの保護を行政に相談しても良いかと。
ビデオ販売については取引の具体について把握しておくべきかと。
撮影の具体手段、撮影場所、郵送の痕跡、相手からの振込み、セールス。
刑事的な要素も多分に含まれてくるかもしれません。
これを上手く生かして優勢を確保すべきです。

相手の特定やこれ以外の動きを尾行調査、撮影を行う必要があるかは弁護士相談の後でも良いはず。
相手の特定さえ十分であれば自供を引き出すと言う手段もあるからです。
やりようによっては「崩しやすい」状況かと。
投稿者 とわこ さん [ 関東E-mail ]2002年07月22日(月) 15時39分
 ななさん、探偵Zさん、返信ありがとうございました。とてもうれしかったです。
 探偵、興信所探しですが、怪しい日がわかっているので相手女性の特定も早いかもしれませんが、大体いくら位はかかってしまうものなんでしょうか。いいだと思われる目安などご存知でしたら教えてください。また弁護士は弁護士会などに紹介してもらったほうがいいでしょうか。私は女性の弁護士のほうが理解してくれやすそうな気がするんですか、どうでしょうか。財布はだんなが握っているも同然なので資金については厳しいのでちょっと困っています。
 以前のななさんの書き込みを見まして、だんなさんへの慰謝料請求後もうまくいってらっしゃるということを書いていらっしゃったのですごいびっくりしました。やっぱりお互いがやり直したいという気持ちがないとダメなんでしょうね。私は毎日離婚したい、でもするべきではないかもしれない、の葛藤です。だんなは女と遊んでいるというのに。
 
 探偵Zさん返信ありがとうございます。ビデオですが、自分でホテルで撮ったものをサイトに投稿して謝礼をもらったのではないかと思います。長い間ビデオカメラを持ち出していましたから。以前に「ビデオを売りたい」というメールがパソコンに残っていたのをプリントアウトしました。ただ財布をにぎられているので振込み確認は難しいです。店をやっているので店でやりとりとか女と会ったりしようと思えばできるんです。刑事的要素も含まれるっていうのはどういう意味ですか。
 書き込みいただいたおかげで、少しずつどうすればいいかわかってきた気がします。助言をもとに行動したいと思います。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年07月22日(月) 16時55分
>探偵、興信所探しですが、怪しい日がわかっているので相手女性の特定も早いかもしれませんが、大体いくら位はかかってしまうものなんでしょうか。いいだと思われる目安などご存知でしたら教えてください。

探偵社、興信所は値段も腕も、ピンからキリまであるので、
必ず複数社に見積もりを出してもらう、成功報酬なのかどうか
応対に不審な点はないかなどを細かくチェックして決めましょう。
(私は興信所で嫌な思いをした事がありますので)

具体的に言うと、1週間はりつきで100万などと言う所は
避けた方が賢明と思います。

>また弁護士は弁護士会などに紹介してもらったほうがいいでしょうか。私は女性の弁護士のほうが理解してくれやすそうな気がするんですか、どうでしょうか。

簡単には見つかりませんので、こちらも根気良く探しましょう。
私の印象では、男女に関わらずこちらの気持ちを充分に考えてアドバイスしてくれる
弁護士さんがお勧めです。(中には離婚しないのに慰謝料請求だなんて、
自分の結婚生活をぶち壊す気ですか?などと平気で言ってくる弁護士もいますので)

>財布はだんなが握っているも同然なので資金については厳しいのでちょっと困っています。

相談だけなら、地域の無料法律相談を利用されても良いですし
弁護士回で紹介してもらう際に、離婚しないで慰謝料請求したいのだが、
こういった、離婚、民事に強い弁護士さんをお願いします。と伝えても良いでしょう。

> 以前のななさんの書き込みを見まして、だんなさんへの慰謝料請求後もうまくいってらっしゃるということを書いていらっしゃったのですごいびっくりしました。

私だけではないですよ。うまくいっているのは。(^^)
慰謝料請求と離婚は別のものですからね。
結局夫は、今までの家庭を取ったわけですから。

>やっぱりお互いがやり直したいという気持ちがないとダメなんでしょうね。私は毎日離婚したい、でもするべきではないかもしれない、の葛藤です。

迷っているなら、離婚をしない方が良いでしょう。
離婚なんて、本当にあっという間にできますから。

>だんなは女と遊んでいるというのに。

まあまあ。A^^;;
 私の浮気の場合の慰謝料について (2)
 投稿者 とくこ さん [ 東京 ]2002年07月21日(日) 01時13分
どこに相談して良いか分からずこのページを見つけました。

浮気をしたのは私の方です。
夫とは付き合って5年、結婚して2年、1歳半の子供もいます。夫も私も27歳です。
でも今年の3、4月ごろから既に離婚の話しをしていました。
夫の理由は「仕事に集中したい」というのが一番大きいようです。
私は生活のためにというのもあって仕事に復帰しましたが、夫にしてみればそのことで家事分担を求められるのが苦痛だったり、自分の仕事が大変なのに私が育児に悩んで夫に助けを求めようとするのが煩わしかったっていうのもあるようです。もちろん細かい理由は他にもありますが。
色々話し合いましたが私がどう変わろうとも夫の離婚したい気持ちは変わらないと言われました。
私は子どももいるし、夫に対しての愛情も捨て切れないし、できれば離婚したくなかったので離婚の話題を避けるように夫と接して来ましたが、「7月か8月にはハッキリ別れたいと思ってる」と言われて焦って、悩んでいました。
そんな時に悩みを相談できる男性(既婚者)が出来、その人の誘いにのって2回、関係を持ってしまいました。今思えばそれが相手のテだったのかもしれません。でもその事がかえって夫に対しての気持ちにプラスになりました。(もう遅いのですが
)私の知らない間に夫は私の携帯のメールや着信暦、電話帳の登録内容まですべて調べていたようで問いつめられ、私は浮気を認めました。(もちろん相手にはしらをきられましたが)反省と謝罪を伝えましたが、夫は「おれは法律を勉強したからお前からも相手からも慰謝料をとってやるからな」と言い出しました。
もう既に離婚をすると言う気持ちが固まっていて、後は私が納得するように話し合うという段階だったのに、私はやっぱり慰謝料を払わなければいけないのでしょうか?
私が浮気をしようがしまいが離婚する事には変わらなかったと思います。
私にしても、納得できない理由で離婚を迫られている訳ですから、どうしても離婚と言うなら慰謝料を請求したい気持ちもありました。夫には子供を引き取りたいと言う気持ちは初めからありませんでしたし、私に付くものだと言っていました。そして時々は会いたいと。
夫が離婚したい理由、それは私にとって裏切りです。もちろん私が2回とは言え不貞をはたらいたのは夫に対しての裏切りです。でもそれってお互い様にはならないんでしょうか。私の方は、夫の収入が少ない事は私が一番知っているので、慰謝料と言っても引っ越し代位を出してもらえればいいかと思っていました。でも夫は私が払えないなら相手に請求するし、相手の事をかばうなら私の親から請求してやると・・・
夫の親には私が浮気をするのも分かるよ〜と言われましたが、慰謝料の事となったら、弁護士を頼めば法律的にはそっちが負けるんだから・・といわれてしまいました。
私の周りには離婚経験者がいないのですが、私が相談した限りでは、離婚が決まっていたんだし、慰謝料を請求しようなんて夫もおかしいという意見がほとんどでした。私もそう思っています。
でもやっぱり完全に私が悪いのでしょうか。
どうしても私側が払う義務があるのでしょうか。
夫を傷つけたことは反省しています。でも私も夫に傷つけられたと思っています。
お金絡みでドロドロと離婚したくないのですが、どうしたらよいでしょうか。
投稿者 USB さん [ 東京E-mail/HomePage ]2002年07月21日(日) 21時49分
こんばんは、USBと申します。

離婚調停申し立てたらどうですか?
ちなみに、相手の男性の奥様からも慰謝料請求される
可能性もありますから、結構大変ですね。
 教えてください (8)
 投稿者 明菜 さん [ 近畿 ]2002年07月15日(月) 14時58分
以前、ご相談させていただいた明菜と申します。

どなたか教えてください。
主人の浮気の証拠集めを最近していたのですが、何も出てこなくて、合鍵を使って主人の経営している会社のオフィスに入りました。
パソコンや出勤簿などを見ました。いろいろ発見はあったのですが、それよりも3回目に来るはずのない主人と同僚が急に戻って来て見つかってしまいました。
主人は私を訴えると激怒しています。
同僚も「自分が証人になる」と言います。
本当に私は訴えられるのですか?妻が部屋に置いてある合鍵を使って夫の会社に入ることが罪なのですか?
教えてください。お願いします。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年07月16日(火) 09時41分
本当に辛そうなご様子なので、どうも申し上げて良いものか考えていました。

法的には、夫婦だという事で(事務所荒らしや産業スパイなどではない)
刑事的なお咎めはないかもしれません。

でもね、きついことを言うようですが、夫婦関係は悪化の一途を辿って
しまっているように見受けられます。同僚の方というのは、以前旦那さんの
出張の時の騒動に立ち会っている方ですか?
証言と言っている点も気になります。

どちらにしても、今回は明菜さんが一方的に悪かったと思いますので
誠心誠意謝って、しばらくは証拠収集を控えてはいかがでしょうか?
投稿者 明菜 さん [ 近畿 ]2002年07月16日(火) 13時03分
ななさん、覚えていてくださってありがとうございます。

私は訴えられるのでしょうか・・・。
おっしゃる通り、同僚の方は以前と同じ人です。

いろいろ探って知った事実は、今年になって主人がE子と3回会っていること。
3回とも共通の友人を交えて、食事や飲み会の席で会っていること。
二人切りで会うのはE子が断っていること。
でも、パソコンで一日に一回長い長い一日の報告メールをお互いしていること。
仕事のこと、人生のこと、相談しあっています。
主人が職場の近くに法人でマンションを借りていること。
週休1日と嘘をついて、1日はその部屋で過ごしていること。
ビデオを見たり、仕事の本を読んだりしているらしいこと。
メールには、私のことも出てこないし、結婚したいという言葉もありませんでした。
でも、必ずいつか、恋人に戻れるとお互い言っています。
プリントアウトはしました。
このことで逆にE子を訴えられないのでしょうか。

私はどうなってしまうのでしょうか。
投稿者 明菜 さん [ 近畿 ]2002年07月16日(火) 13時20分
追加です。
「恋人」という言葉はありませんでした。
以前行った地名を挙げて、またいつか行けるよというような感じのことを言っています。
私の名前こそ出ないけど「俺の側の問題は俺が解決することですから」と何度か言ってます。
友達からも二人の仲を後押しするようなメールが度々来ています。
私の元同期の女は
「明菜は性格悪い子だった。見る目ないぞ!」と言ってました。
皆訴えたいです。

私が盗み見したものを証拠にすることはできるのでしょうか・・・。
皆許さない。馬鹿にして許せません。
投稿者 USB さん [ 東京/HomePage ]2002年07月16日(火) 22時38分
こんばんは、横レス失礼します。

>いろいろ探って知った事実は、今年になって主人がE子と3回会っていること。
>3回とも共通の友人を交えて、食事や飲み会の席で会っていること。
>二人切りで会うのはE子が断っていること。
>でも、パソコンで一日に一回長い長い一日の報告メールをお互いしていること。
>仕事のこと、人生のこと、相談しあっています。
>主人が職場の近くに法人でマンションを借りていること。
>週休1日と嘘をついて、1日はその部屋で過ごしていること。
>ビデオを見たり、仕事の本を読んだりしているらしいこと。
>メールには、私のことも出てこないし、結婚したいという言葉もありませんでした。
>でも、必ずいつか、恋人に戻れるとお互い言っています。

かなり焦っているようにお見受けしますが、とにかく落ち着いて下さい。
証拠というのは、おそらく「不貞行為」の事をおっしゃっているかと思いますが、
この内容ですと、まだ不貞行為があったどうか解りませんし、不貞の証拠
にはならないでしょう。

それで、訴えられるかどうかについては旦那さん次第ですが、
合鍵を持たされていて、通常出入りしているのであれば、そんな心配する事はないと思います。そうでなければ、訴えられる可能性は考えられます。

ただ、やり過ぎは禁物ですよ。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年07月17日(水) 08時35分
明菜さん、USBさんもおっしゃっていますが、とにかく落ち着きましょうね。
今はまだ、旦那さんと一緒に生活できているんですよね?
離婚届不受理申し立ても提出されているんですよね?

元彼女との交際が複数の方々と一緒の場合は、やはりどう考えても
不貞と見なされはしないのではないかと思います。

であるなら、ここは一旦引きましょう。
事務所に無断で入ったことに関しては、とにかく謝りましょう。
今のまま自分だけの思い込みで動きすぎると、元も子もなくして
しまいかねません。

お辛い状況なのだとは、重々承知していますが、しばらくは
このことから全く心を離して生活してみませんか?
投稿者 明菜 さん [ 近畿 ]2002年07月18日(木) 09時49分
USBさん、ななさん、ありがとうございます。

主人に「私のこと訴えるの?」と聞いたら
「今すぐに、どうこうは考えていない」と言われました。

お二人が言うように落ち着かなくてはと思うのですが。
主人と生活はしていますし、十分な生活費も入れてくれています。
でも、会話が全くないのです。
主人の仕事がどうなっているのか、何を考えているのか、まるでわからないのです。
E子には何から何まで話しています。
心の葛藤、E子への愛情、彼女を傷つけたことの後悔、自分の人生、
私の知りたいこと夫婦なら相談されたいこと、全てE子に話しています。

私と結婚してくれたのに・・・。何故?
辛いです。生きているのが辛いです。
投稿者 なな さん [ 北陸 ]2002年07月18日(木) 18時14分
こんにちは。

旦那さんのことで頭がいっぱいなんだろうなー、と思います。
いつでも旦那さんのことを考え、だから元の彼女の事で
また辛くなるという。

以前もアドバイスをしたかもしれませんが、ちょっと旦那さんのことを
忘れてみませんか?一緒に暮らしているのだから、全てをお互いが
理解し合おうなんて無理な話ですから、彼は彼、自分は自分で
何か別の楽しみを見つけてみませんか?

それでもどうしても苦しいなら、やっぱり心療内科を受診しましょうよ。
自分で自分も、大好きな彼もギリギリ縛ってしまっては、息が出来なくなっちゃいますよ。
 弁護士が見つかりません (24)
 投稿者 あかり さん [ 関東 ]2002年06月16日(日) 23時07分
 こんばんは。以前相談させてもらったあかりと申します。

 夫の不倫相手の女性に慰謝料請求をしたのですが、その期限も切れ訴訟を起こす為、
 弁護士を探しています。しかし、私の考えに同意してくれる人が見つかりません。

 私は離婚せずに慰謝料請求をしたいのですが、どの弁護士も離婚するなら裁判しても
 いいだろうが、修復したいのならば夫の気持ちが益々離れてしまうだろうからやめた
 ほうがいいと言います。

 しかし、どうしても納得がいかないのです。散々辛く、苦しい思いをさせられているのに
 何の制裁もないなんて。

 並行して、調停をしています。私から円満調整を申し立てました。
 口も聞かない状態で、話し合いもできない事から調停を選びました。
 
 本当に何も話せないのです。話し掛けても無視され傷つくのが嫌でたまりません。
 調停員に普通に接してと言われましたが、どうしても白々しく思えてしまうのです。 

 夫は調停の場では、女性とは別れた、悪い事をしたなど言っておきながら、実際は
 謝罪の一言もありませんし、こうなったのはお前のせいだとばかりに責めます。
 まだ一回目ですが、このような調子では調停をする意味がないと思うのです。
   責めるといっても口は聞かないので、私を悪者扱いで徹底的に避けるのです。
 私を離婚への気持ちに向かせる作戦なのでしょうか。

 私の考えを理解してくれる弁護士を探し、女性への訴訟はもちろんのことですが、
 自分は悪くないという夫の目を覚まさせるのにはどうすればよいでしょうか?
 夫にも慰謝料請求したくらいの方がいいのでしょうか?
 本人が反省してからがある意味スタートだと思うのですが・・・。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年06月17日(月) 08時26分
>修復したいのならば夫の気持ちが益々離れてしまうだろうからやめた
>ほうがいいと言います。

最終的に決めるのはご自分です。

>私の考えを理解してくれる弁護士を探し、女性への訴訟はもちろんのことですが、
>自分は悪くないという夫の目を覚まさせるのにはどうすればよいでしょうか?

どのように弁護士を捜しましたか? 弁護士会に問い合わせるというのも一つの
手ですが。
投稿者 なな さん [ 中部E-mail ]2002年06月17日(月) 10時14分
こんにちは。

弁護士探しは、本当に大変ですよ。
私は一度で『離婚をしないで慰謝料請求ができますよ。』と言ってくれる
弁護士に当たりましたが、苦労をしている人が多いのは事実です。
でも!!います。必ず。諦めないで。

>夫は調停の場では、女性とは別れた、悪い事をしたなど言っておきながら、実際は
 謝罪の一言もありませんし、こうなったのはお前のせいだとばかりに責めます。
 まだ一回目ですが、このような調子では調停をする意味がないと思うのです。

まだ関係が続いているのかもしれませんね。
不貞をしている人達は目が覚めるまでは嘘を平気で言いますから。

>責めるといっても口は聞かないので、私を悪者扱いで徹底的に避けるのです。
 私を離婚への気持ちに向かせる作戦なのでしょうか。

不貞をしている人の心理をいくら分析しても無駄です。
ちょーーー、自己中ですから。

>私の考えを理解してくれる弁護士を探し、女性への訴訟はもちろんのことですが、
 自分は悪くないという夫の目を覚まさせるのにはどうすればよいでしょうか?
 夫にも慰謝料請求したくらいの方がいいのでしょうか?
 本人が反省してからがある意味スタートだと思うのですが・・・。

不貞相手の排除が先でしょうね。
その為にも、きちんとその女性に慰謝料を払ってもらいましょうよ。
宜しければ、メールを下さい。
投稿者 あかり さん [ 関東 ]2002年06月17日(月) 13時36分
 なまけものさん、ななさん、お返事ありがとうございました。
 
 弁護士会というのは、各地にあるのでしょうか?
 弁護士を紹介してもらえる知人などいないため、手当たりしだいという感じでした。
 といってもまだ3人程ですが・・。

 頑張って探したいと思います。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年06月17日(月) 17時16分
>弁護士会というのは、各地にあるのでしょうか?

各都道府県にあります(東京だけは過去のいきさつもあって三つありますが)
弁護士はいずれかの弁護士会に所属しないと活動出来ない決まりになっています。
電話帳にも載っていますから、先ずはそちらに問い合わせてはいかがでしょうか。
投稿者 まるちゃん さん [ 東京 ]2002年06月20日(木) 16時39分
※記事は削除されました。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年06月21日(金) 07時44分
まるちゃんさん、はじめまして。ななと言います。
私は不倫をした夫と愛人に対し、慰謝料を請求しました。
もちろん離婚はしていません。

夫は愛人と別れ、分割で慰謝料の支払いを受けながら
今は昔以上の笑いのある家庭を取り戻しましたよ。

また、私の周りの人達は離婚を選択された方もいらっしゃいますが
概ねは慰謝料請求後も元の家庭に戻っています。

不倫を黙認してつくすことが愛情ではありませんよ。
悪い事は悪いのだと、不倫をされた側はどんなに傷付いているのかを
しっかりと伝える事が本当の愛情だと思います。

慰謝料は復讐だの嫌がらせだのではありません。
妻としての権利を侵害され、精神的に傷付けられた事に対する
損害賠償請求です。
不貞行為は、不法行為なんです。

あなたが横断歩道を青信号で渡っている時に、たまたま旦那さんが脇見運転をしていて
車に跳ね飛ばされたとします。あなたは片足を失ったとしましょう。
失われた足はどんなにお金を積んでもらっても、元には戻りませんね?

脇見をするにも理由があったのだから、何も言わずに失った足の治療費も
精神的な苦痛も一切を言わずに我慢してそれからの長い人生を歩めますか?

旦那さんの横には愛人が乗っていて、旦那さんはそちらに気を取られていたのだ
という事がその後の調査で分かったとしましょう。
その愛人の事も許してやりなおすのですか?
慰謝料も治療費も全部自分が負担をして??

あなたの長い文を読んでいると、失礼ながら慰謝料を支払いたくない側に
見えます。

また、慰謝料請求すらしないまま再構築に自分だけ入ったつもりでいても
不倫をしたがわは、「なんだ、不倫したって文句を言わないんだから
傷付いてもいないんだ。」と解釈しますよ。
不倫をする人達はいつでも勝手なので。
また、その不倫を黙認した事で、婚姻破綻をしていたなどとも言い出しますよ。

それらの勝手な不倫をしたがわの発言は無視して、愛情を注げだの、
慰謝料請求をしたら家庭は壊れるだの、半ば脅しとも取れる言い方は
相談者のためにならないと思いますが。
投稿者 まるちゃん さん [ 東京 ]2002年06月21日(金) 15時25分
※記事は削除されました。
投稿者 てんぽいんと さん 2002年06月21日(金) 21時13分
※記事は削除されました。
投稿者 てんぽいんと さん 2002年06月21日(金) 21時16分
※記事は削除されました。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年06月21日(金) 23時30分
書き捨てになさって、もうここには立ち寄らないとのことですが、
やはり不貞をされて苦しんでいる方々にとって聞き捨てならないことばかりを
さも真実のように書き込まれているので、これだけは伝えたいと思います。

慰謝料請求の時効が、知らなかった場合には20年という根拠は
てんぽいんとさんが示してくださっていらっしゃるので、
それ以外の矛盾点を示したいと思います。
(あなたの勝手な妄想とも言うべき独身主義についてはご勝手にという事で)

>不貞が原因であろうがなかろうが、「夫を訴えて破綻(離婚)するケースは
87%」という公の数字が出ています。これは事実です。

何の統計ですか?
有責配偶者からの離婚請求は認められないという事すらご存知ない方も
大勢いらっしゃいますよね。智は力なり。ですが。
不法行為をした配偶者へ慰謝料請求ができることさえ知らない、
された側の配偶者も大勢いますね。

>あなたのせまい友達関係だけの判断で「夫を法的に脅せばよりが戻ってるから」との誤認の事実を伝えるとあやまった判断をする方がでてきます。

法的に脅すですか?(笑
悪い事をしたとき、相手を傷付けるようなことをした時には
「『ごめんなさい。』と謝りなさい。」とお母様からは教えられませんでしたか?
ちなみに、私は法的に脅してなんかいませんが。
不貞行為によって傷付いた心を償って欲しいと言っただけで。

>なので「みんなそうだよ。」
等の抽象的な伝え方をするのでは無く、あくまで数字を用いて正確に伝えるよ
うに。判断するのはあくまで聞き手にまかせればよいのです。

はあ、一見まともな書き込みに見えますが、やはり不貞をして
配偶者を傷付けたのにそれを指摘されると、逆に開き直って
「お前がそんな事をするから、俺は世紀の恋の相手と別れなければならなかった。」
などと言い放つ不貞当事者と同レベに見えますね。
(もっとも、私の夫はそんな事は言いませんでしたが)

また、どこぞの国を挙げて、だから日本の法律もなんたらおっしゃっていましたが、
だったら、あなたはその国へ移住すれば良いだけの話ですし、日本の法律が
不倫を認めないのは古臭いとおっしゃるなら、国会議員にでもなって
法律の改正を行なえば宜しいのではないですか?

日本で暮らし、恩恵を受けているのでしたら、日本の法律に従うべきでしょう。

お金に汚いのは、悪い事をしたのにもかかわらず、それをあたかも
された側の責任であるかのように声高に主張する方々の方でしょう。
書き込みが長い上、論理の矛盾が多すぎるので、この辺にしておきますね。
見ていらっしゃらないでしょうが。
投稿者 USB さん [ 東京E-mail/HomePage ]2002年06月21日(金) 23時45分
ん?なんだこりゃ?

ちなみに、てんぽいんとさんのおっしゃっている事が正しいですね。
「法律は人の心を変えられない。」なんて言葉は所詮不倫当事者が
好む台詞です。

あかりさん、気にする事なくご自身の納得する方法で解決して下さいね。
投稿者 つよし さん [ 関東 ]2002年06月22日(土) 00時12分
※記事は削除されました。
投稿者 てんぽいんと さん 2002年06月22日(土) 01時01分
※記事は削除されました。
投稿者 つよし さん [ 関東 ]2002年06月22日(土) 01時18分
※記事は削除されました。
投稿者 てんぽいんと さん 2002年06月22日(土) 01時40分
※記事は削除されました。
投稿者 ゆかり さん 2002年06月22日(土) 01時57分
※記事は削除されました。
投稿者 てんぽいんと さん 2002年06月22日(土) 02時02分
※記事は削除されました。
投稿者 ゆかり さん 2002年06月22日(土) 02時27分
※記事は削除されました。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年06月22日(土) 09時47分
※記事は削除されました。
投稿者 てんぽいんと さん 2002年06月22日(土) 10時58分
※記事は削除されました。
投稿者 ダディー さん [ 北海道 ]2002年06月22日(土) 14時11分
 みなさん相談者の事を忘れていませんか。?
 あかりさんへ。
 私も過去に似たような経験があります。私の場合は妻が不貞を働いたのですがあかりさんの夫同様「わたしの気持ちが他にいったのはあなたのせい」とまくしたてていました。
 円満調整調停で時間はかかりましたが、最終的には妻の愛情を取り戻す事ができ、子供も母親と暮らせる日々を喜んでおります。
 確かに妻の不貞は私の心の傷となって今でも残っていますが、それは今後円満な家庭を築く事で「そんな些細な事はどうでもいい」と思えるような家庭が築けるように努力していこうと思っています。
 調停員に聞いたところ円満調整調停で円満な家庭を取り戻している夫婦はめずらしくないとの事です。わたしもその一人です。
 時間はかかるかもしれませんががんばって下さい。きっと良い結果が得られると思います。
投稿者 あかり さん [ 関東 ]2002年06月23日(日) 15時44分
 こんにちは。こんなにレスが付いているとは思いませんでした。
 
 しかし、ちょっと見るのが遅すぎました。ほとんどが削除されていました。
 
 ななさん、いつもありがとうございます。

 USBさん、納得いくまでやります。

 ダディーさん、私もいつか笑顔が取り戻せるよう頑張ります。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2002年07月03日(水) 14時04分
うーん、スレッドを読んでも意味がわからん。
ほとんど削除ですな。
さて、よくお気づきのようですが相談相手ともなりブレーンともなる味方「弁護士」探しに意を割くべき。
自分の肌に合わなかったり同調しないまま弁護士の知識だけを借りようとしても全てが終わった後で必ず後悔を呼ぶことになります。
なかなか肌に合う人が見つからないのであればトコトン探すべき。
弁護士などは「人」によりますからね。
もう一つ。
現況確認です。
不貞関係が未だ続いているようであれば期限切れも何もありませんからね。
旦那さんの態度の硬直も(それだけを判断材料にすべきではありませんが)理由あってのことなのかヘソを曲げているだけなのかをはっきりさせねばなりません。
離婚・修復どちらの道を辿るにせよ不貞相手にだけは不貞事実を認めさせ反省を求めなくてはなりません。
個人的に思うことは「不安定なまま見切り発進」しちゃいけないということ.
時間的な制約があることもこの原因となっているようです。
今からでも決して遅くはありません。
まず地固め。
戦略を複数の頭で考えた上で実行に移す。
やはり弁護士でしょうか。
 風俗は浮気(不貞)として慰謝料の請求ができますか? (2)
 投稿者 エトセトラ さん [ 関東 ]2002年07月02日(火) 18時18分
はじめまして、30才の主婦ですが。
ここ2年夫とはうまくいってません、離婚の話になるのですが
今後の生活費などを考えるとなかなか踏み切れません。
ですが、先日夫の携帯から不信なメールを見つけましたので
問いただした所、風俗を出張中にホテルに呼び性行為をした。
あまりに私のとの関係がないので性欲の処理をしただけだと
いわれました。これが不貞行為として認められるのであれば、
慰謝料の請求ができるのではないかと考えてます。
どうか、ご意見をいただけると嬉しいです。法律的にはどうなんでしょうか?
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2002年07月03日(水) 13時42分
お金を中心に離婚を考えるのはあまり懸命ではありませんが気づいたことを。
不審なメールと言うのが気になりますね。
風俗はその場限りで、しかもホテトルとなるとなおさらそうですが継続してメールのやり取りをすると言うのはありえないのでは?
風俗を利用したと言うのは自供による確認のみですよね?
さて、離婚要因としては有効かもしれませんが事実確認なしでよいものでしょうか。
 妻の浮気?・・・やるせない気持ちです・・・ (6)
 投稿者 rukachi さん [ 東京/E-mail ]2002年07月02日(火) 00時47分
はじめまして。
つい最近まではここで眺めてるだけでしたが・・・・
妻の浮気らしい証拠を見てしまいました・・・
私は25歳・妻は27歳です。

現状はまだばれてはいない模様です。(今日知ったばかりですし・・・笑)
現在までのいきさつは、5月の終わりぐらいに妻から「もう一緒にいたくない。別れてほしい。」と言われまして、6月中は私がウィークリーマンションを借りて仮別居していました。
その前から、意見の食い違いなどで度々喧嘩がありましたが・・。(私が一方的に怒ってしまうのがほとんどですが・・・)
妻の離婚理由は、私が「妻を全てにおいて認めていない」ので家にいると私が怖くて何も言えない、という事らしいのです。

この1ヶ月、一人で暮らしまして自分が悪いと思い、努力して直していこうと思った矢先にこんなことが起きてしまいました。
妻が先日、7月20・21日に友人と大阪に遊びに行くと言ったことに、引っ掛かりを感じ、悪いとは思いながら携帯のメールを見てしまいました・・・。
その時に見慣れない名前があったので調べてみると男でした。
男は妻の学生時代の知り合い(彼氏のような気がします)らしく、今は大阪で一人暮らしをしてるらしいのです。
パソコンのメールのほうも調べてみましたら(1台をパスワードを掛けて二人で使っています。)その男からのメールが入っていました、3月の終わりぐらいから・・・。(すぐさま自分のアドレスに転送しました、足跡は消してあります。)
仮別居中に、電話などで連絡を取り合っていたようです。
まだ会ってはいないらしく、事にはいたっていないようなのですが、この場合妻を泳がせておいて証拠をつかんだほうが良いのでしょうか?
現状のまま問い詰めてしまうと、それをネタにまた離婚を迫られてしまいそうです。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年07月02日(火) 08時18分
初めまして、なまけものと申します。

>現状のまま問い詰めてしまうと、それをネタにまた離婚を迫られてしまいそうです。

ご自分でそのように考えているのでしたら、証拠を掴むべきかと思います。

但し、次のことは気になりました。
>私が「妻を全てにおいて認めていない」ので家にいると私が怖くて何も言えない

これは事実でしょうか? だとしたら今後の事もありますから充分反省する
必要があろうかと思います。
今一番すべきなのは、奥さんが浮気したからこのような台詞がでるのか、それとも
このような台詞を吐くほど追いつめられていたから浮気したのか、その当たりを
見極めることではないでしょうか。
投稿者 rukachi さん [ 東京E-mail ]2002年07月02日(火) 11時13分
なんだか仕事中も落ち着かないrukachiです・・・笑

なまけものさん>
 お返事ありがとうございます。

 >私が「妻を全てにおいて認めていない」ので家にいると私が怖くて何も言えない
 これは事実でしょうか? だとしたら今後の事もありますから充分反省する
 必要があろうかと思います

はい、事実だと思います。
自分ではそんなつもりではないのですが、友人に聞くと「口論になると、相手を追い詰めるような言い方・説明をする。間違ったことは言っていないが、言い方を考えなくちゃいけない。」と言われました。
また、「他人(知らない人や、知り合って間もない人)には気をつけて話しているが、親しくなればなるほど、きつい言い方をすることがある」とも言われました。

おそらく妻は、このことを言っているのではないかと思います。
実は以前にも(半年くらい前)同じようなことを言われ、自分なりに努力をしてきたのですが、妻に言わせると「以前と比べれば減ってきてはいるが、私にはもう我慢が出来ない。」と別居の直前に言われました。

このことから考えると、妻はやはり追い詰められて浮気をしたのだと思います。
この状況で、復縁(?)を考えるのはやはり間違いなのでしょうか?

私としても、反省し、なくしていきたいと考え努力していきたいと思っています。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年07月03日(水) 08時13分
>このことから考えると、妻はやはり追い詰められて浮気をしたのだと思います。
>この状況で、復縁(?)を考えるのはやはり間違いなのでしょうか?

ご自分の性格に、言動に大きな原因があるのでしたら、それが改善したことを
奥さんが納得しない限りは難しいと思います。
いまの段階で復縁ばかりを求めても心は離れるだけではないでしょうか。

ところでなにか具体的に性格改善のための手段を考えておられますか?
投稿者 rukashi さん [ 東京E-mail ]2002年07月03日(水) 12時23分
なまけものさん毎回返事ありがとうございます。

>ところでなにか具体的に性格改善のための手段を考えておられますか?

今現在は、新しい心療内科を探しております。以前のところが別居中に通っていたところで遠くなってしまい、仕事の関係上行けなくなってしまったので・・・

後はカウンセリングで言われたことを実行しようとしていますが・・・、妻と会話にならなくて

>いまの段階で復縁ばかりを求めても心は離れるだけではないでしょうか。

そうかも知れませんね。まずは自分の事を治して認めてもらえるようにがんばります。
いろいろな助言、ありがとうございます。
また書き込んでしまうこともあるかもしれませんがよろしくお願いします。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2002年07月03日(水) 13時35分
酷かもしれませんがやはり確証を得るまでは泳がせねばなりません。
メールがあった→大阪に行った=不貞ではないからです。
十中八九「相談に行った」と言うのは目に見えてますからね。
確証を得られれば発見したメールから大阪に奥さんが行くまでの間に離婚を切り出され別居に至った日が挟まれていることになります。
後に不貞事実について夫婦生活の破綻と言う理由を使うのは目に見えてますがこの時間的な経緯からはそれを否定できるはずです。
夫婦仲と不貞行為はまったく別の問題で因果関係で結ぶ必要はありません。
また夫婦生活の破綻が不貞行為を招くと言うこともありえません。
不貞行為と言うものはスケベ心の結果でしかない生殖行為に過ぎません。
美化された言葉や脚色された言葉で正当化しようとしても本質は変わりません。
今後の修復を望むにしても夫婦生活を脅かす第三者は排除せねばなりませんね。
それに集中すべきです。
 夫の不貞が長年続いてる (2)
 投稿者 のぶ さん [ 関東/E-mail ]2002年07月01日(月) 21時48分
 夫の不貞がわかって7年です。喧嘩して別居し長いこと経ちました。
昨日の夜 娘が(お父さんの事を言っても落ち込まない?)言われました。

夫が新しい携帯を買い 娘がメールと携帯アドレスの履歴を見たら 不倫の女のメール、があったと・・・7年経っても同じ相手と不倫がつづいていて わかっていたけど やっぱり辛い。

 女は不倫の最中に離婚しています。
 女と夫に慰謝料を請求する決心がつきましたが、離婚しないで 慰謝料請求ができるのかどうか不安でたまりません。
 娘に落ち込まないといいつつ 眠れませんでした。ほんとに精神的に辛い。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年07月02日(火) 18時09分
こんにちは。

別居7年ですか。
その間の生活費などは旦那さんはきちんと負担をしていたのでしょうか?

お早目に行動に出られた方が良いのではないかと思います。
確たる不貞の証拠を取りましょう。
そして、離婚をする意志がないなら、まずは不倫相手の女性に対して
慰謝料請求をすることから始める方が良いかもしれません。

別居期間が長いと、婚姻破綻を言い出されかねませんから。
 同居している夫に慰謝料請求したい (8)
 投稿者 ジーニー さん [ 関東 ]2002年06月24日(月) 11時24分
先日、証拠なしの慰謝料請求の件で質問したものです。

不倫相手には、何度もメールでの話し合いをお願いしているのに、
返事が来ません。きっと無視しているんでしょうね。
これから不倫相手に内容証明を送ろうと考えています。
証拠はないのですが、まず実行あるのみ!
こっちが下手に出てお話しましょって言っているのに、
ウンともスンとも言ってこないなんて、罪の意識が無さすぎですよね?
ビビらせてやります。

主人は二度と不倫はしないと約束し(信用できませんが)、
やり直したいと言っています。
小学生と幼稚園の子供のことも考え、自分の今後も考え、
思い切って割り切ろうと決心しました、条件付で。
離婚はしないけど主人から慰謝料300万円という条件です。
”条件を認めた場合”は頑張って一緒にやり直す、と約束したんです。
ここまで思い切ったきっかけでも作らないと、やり直す一歩が踏み出せないと考えたからです。
主人は(割とケチなので)株やらファンドやらにたくさん貯金はあるのに、
それは家族みんなの貯金だから、私だけに渡すのは慰謝料にはならないなど言って、
お金ではなく違った条件を探そうと必死です。

ゴチャゴチャ言わずにすんなり出してくれれば
一生懸命割り切っていこうと思って出した条件なのに、
こうなると、どんどん離婚意識が強くなってしまいます。

一緒に住んでいる夫に内容証明を送っても意味ないし、
かといって、このままではまた何年も経ってしまう気がするし、
精神的には別居するのが一番楽なんですけど、
子供たちの手前、そういうわけには行かないし…。
どんな作戦なら主人に条件を認めさせられるでしょうか?
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年06月25日(火) 11時35分
こんにちは。

旦那さんに一筆書いてもらったらいかがでしょうか。
不貞を認め、今後交際はもちろん一切の連絡もしない。との。
不貞相手の名前、住所、不貞期間も書いてもらいましょう。

これがあれば、証拠がなくても相手女性への慰謝料は
可能かもしれません。時効は発覚後3年ですし。
逆ギレはされるかもしれませんが。
(俺を騙して書かせたな?彼女に迷惑をかける気か??など)

ただ、、、旦那さんへの慰謝料請求は、考えた方が良いかもしれません。
結婚後に築いた財産は、夫婦二人のものですし、これからの財産も
ジーニーさんが管理するようにすれば良いのではないかと思います。

で、本当に良く考えた方が良いですよ。
今はまだ、裏切られた事が大きく圧し掛かっていると思いますが
お子さん達との家族でのこれからの長い人生を見通して。
旦那さんへの攻撃は諸刃の剣ですから。
投稿者 ジーニー さん [ 関東 ]2002年06月25日(火) 11時56分
ななさん、返事をありがとうございました。

主人への慰謝料はもう一度よく考えてみます。
ななさんも離婚しないで旦那さまに慰謝料を請求していると、読みましたが、
もしかして後悔しているのですか?

不倫が発覚したのがちょうど一年前の7月1日で、
最近は特に、何をしていてもその時の記憶が蘇ってくるので、
気持ちが昂ぶっているのは確かです。
やり直すにしても、何かのきっかけがないと、
自分の力だけで気持ちを持ち直すのはできそうにもありません。
だから、区切という意味もあって、慰謝料請求をしました。

その辺も主人には一生懸命説明したのですが、理解してもらえないんです。
こうして書いていると、自分がムキになっているのが見えてきますが。
こんなことをして、気持ちまで醜くなっていくのも恐いけど、
ここで、思うようにできないで後々後悔するのも恐いです。

不倫相手に、主人の一筆を添えて内容証明など出したら、
逆に主人が慰謝料を請求されたりすることもありますか?
相手は30歳、未婚なんです。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年06月25日(火) 13時31分
こんにちは。

慰謝料請求は、不貞によって傷付いた心を慰め、癒すものなので
もちろん旦那さんにしても問題はありません。

私は慰謝料請求については、後悔はしていません。
ただ、「離婚前提で、俺に慰謝料請求しているのではないか?」と弁護士を
通じて言われたりはしましたね。(へーきですけど。)

私は不貞発覚後(夫は隠れて不倫をしていたのですが)夫の不貞相手が
どこの誰かを調べる為に半年ほど費やしたので、その間に冷静にどう進めていけば
良いか、離婚か修復かの間を何度も行き来しながら腹を決めました。
(発覚当時は態度にこそ出しませんでしたが怒り狂っていましたので、
身包み剥いで捨ててやる!!とまで思ってました。f^。^;;)

夫は私が交渉を最初から(調停や裁判になる前)弁護士に依頼をした事に関しても、
かちんときてはいたようです。
夫の性格から私が一人で動いても、いくら説明しても効果はないと思いましたので、
弁護士を立てたのですが、子供達にも気付かれず、また、口論になったりしなかったため
比較的スムーズに元の家庭に戻れたのではないかと思います。

慰謝料請求の効果は絶大でしたね。
私からの慰謝料請求まで、世紀の恋をしているつもりでいた二人ですが
「なんで私があなたの奥さんに慰謝料を払わなくちゃいけないのよ!!」
の言葉に現実を見はじめたようで、二人の関係は終ったんです。
結構このパターンはあるんですけど。

ただね、ジーニーさんの場合不貞の証拠が本人の言葉だけなんですよね?
それまでは、否定をしていた(まあ、肯定する人はいませんけど)。
不貞を認めた言葉を録音もしていないのですよね?その辺が心配なんですよ。
念書もすんなり書いてくれるかどうかも分かりませんし、それで更に旦那さんを
攻撃するとなると、どうかな?と思いまして。

あまりに強く責めすぎると、逃げる男って多いので。
だったら、現実的には、金銭管理をジーニーさんが主導権を握る形できっちりして、
(もちろん、自分名義、お子さん名義のもちゃんと作って)
それをもって慰謝料と思うほうが修復には良いのではないかと思います。

そして、修復を試みつつこれからの監視も怠らない方が良いかもしれません。
別れたと言いながらも、陰で付き合う不倫者は多いので。
そしたらその時に証拠をとれば良いだけの話ですよね。
投稿者 ジーニー さん [ 関東 ]2002年06月26日(水) 13時43分
不倫相手が、謝罪分を書いてくれるということなので、
お願いすることにしました。
内容としては、交際期間、謝罪の気持ち、最後に住所氏名捺印、
でいいでしょうか?
後々慰謝料請求に使えるようにしておきたいので、
書き忘れないためにも、教えて下さい。

よろしくお願いします。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2002年06月27日(木) 17時57分
>内容としては、交際期間、謝罪の気持ち、最後に住所氏名捺印、
でいいでしょうか?
>後々慰謝料請求に使えるようにしておきたいので、
書き忘れないためにも、教えて下さい。

内容証明郵便で交際禁止と慰謝料請求を行なう時の文言で大丈夫だと思います。
離婚関係、不倫の慰謝料請求の文献を何冊か買って参考にしてもいいでしょう。

最初にジーニーさんの旦那さんのお名前、結婚しているのを
知った上での行為(『結婚していることを知らなかったので、
慰謝料を払う義務はない。』などと言ってこられないように。)
も明記しておきましょう。

それと、すんなり書いてくれれば良いですが、万が一でも脅迫と取られかねない
言い方、名誉毀損と受け取られかねないやり方は、厳に慎んでください。
また、録音機は必ず持っていきましょう。

不貞相手への慰謝料請求の時効は、発覚後3年です。
投稿者 ジーニー さん [ 関東 ]2002年06月27日(木) 19時16分
※記事は削除されました。
投稿者 なな さん [ 中部E-mail ]2002年06月28日(金) 09時09分
こんにちは、ジーニーさん。

これはひどいですね。
とことんやりたくなるお気持ちは充分分かります。
不貞当事者は自己中だと言うことが良く分かりますね。

ただ、ここは誰でも見れる掲示板なので、この記事はご自分で
削除なさった方がいいかもしれません。

で、直接メールをいただけますでしょうか。
 強姦で離婚なんてできるの。? (11)
 投稿者 Yamabiko さん [ 東京 ]2002年06月21日(金) 20時35分
はじめまして。やまびこと申します。28才、妻有り、子供無しのサラリーマンです。

以前会社の後輩の女の子が仕事で悩んでいるので相談事がある。との事で夜会社帰りに喫茶店で相談を受ける事にしました。喫茶店でいると急に眠くなって意識が無くなり、目が覚めると裸でホテルで寝ており、その子が上にのっていました。

あとで分かった事ですが、喫茶店で私がトイレに行っている間に水に睡眠薬を入れ、意識がなくなったところを喫茶店の人に「よくある事ですから。」と言い、わざわざビジネスホテルに運ぶのを手伝ってもらったそうです。ウソのようなホントの話ですがこれって強姦ですよね。!!

彼女はその時の状況をデジカメにとっており、「奥さんと別れなければこれをプリントして奥さんに送る。」といいながら脅されていました。私は自分の意思で関係を持ったわけではないと証明するものがなにもありません。警察にもいきましたが、「得したと思えばいいじゃん。」と笑いながら全然とりあってくれません。

あまりにもむちゃくちゃな要求なので無視していると私が会社に行っている間に、自宅にその写真が送られてきました。妻は半狂乱になりいくら事実を説明しても信用されないまま実家に帰ってしまいました。妻の家族も一切電話をとりついでくれません。

そうこうしているうちに妻から離婚の訴状が送られてきました。要求されている慰謝料は会社の後輩と連帯して1,000万円です。こんなバカな話ってなんとかならないんでしょうか。?

皮肉な事に後輩は一生懸命弁護士を探してくれたり励ましてくれたりします。話を聞かずに私を訴える妻より後輩の方がいいかなとか思いはじめてます。どのみち離婚が成立するまで後輩とつきあうつもりはないと言いましたが。後輩は「待ってるから共に裁判戦おうよ。」と言っています。もう裁判になっているので妻とやりなおす気はありません。

なんか文字通り後輩にはめられたって気がしています。どうすればいいんでしょうか。どなたかアドバイス下さい。
投稿者 ryo さん [ 北海道 ]2002年06月21日(金) 23時35分
 こんばんは、書き込みに驚いてしまいました。こんなこともあるのかと・・・
 私はあまり法律のことはわかりませんが、恐らくあなたの場合刑法178条の準強制わいせつ及び準強姦に該当すると思います。

第百七十八条 (準強制わいせつ及び準強姦)
「人の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒(抵抗し拒否すること)不能にさせて、わいせつな行為をし、又は姦淫(男女が不倫な肉体関係を結ぶこと)した者は、前二条(強制わいせつと強姦)の例による。

このことが適用されると思いますので、後輩のことを告訴(犯罪による被害者またはそれに準ずる者が、捜査機関に対して犯罪事実を申告し、犯人の処罰を求める意思表示をすること)してみてはどうでしょうか?もしまた警察が真剣に取り合わないのであれば、苦情を申し出ると伝えて、それでもだめなら本当に警察の苦情申し出制度(東京公安委員会のホームページに詳しく書いてあります。)を利用してみてはどうでしょうか?
 私の個人的考えでは、きちんと告訴をしてこのことの内容を説明し、もう一度奥さんとやり直すのがいいと思います。もし、あなたが今回の件で奥さんのことが信用できないとなればしかたがないのですが。どちらの場合にしても私なら後輩の人とは付き合ったりしません、薬を使って人を思い通りにしようとするような恐ろしい人は信用できませんから。もしかすると今後輩があなたに優しくしていることさえも計算されたことかもしれませんね。
 慰謝料の件はあなたが薬を飲まされた時だけに肉体関係(こう書くのも変なのですが)があったというのであれば不貞(貞操を守らないこと、肉体関係になると思いますが)行為があっとにはならないので慰謝料の支払いの義務は無いと思います。浮気の場合の肉体関係も一定期間の継続があった場合は、裁判での不貞行為となり、一回だけならならないという判例もあった気がします。(裁判ではそうでも、一回だけとはいえ不貞行為は不貞行為です。奥さんや夫を傷つけることになるので絶対しないでください−これを見た人へ書いてます)
 やはり細かいことは弁護士の所に行って相談だけでもしてみてはどうでしょうか?30分で5000円位だったかな?忙しいのであれば電話やメールで相談してくれるところもあるので、ネットの検索にでもかけてよさそうなところを決めてみはいかがですか?(いいか悪いかわかりませんが< 東京 弁護士 離婚 >と検索をしたら色々ててきましたよ。)
投稿者 yamabiko さん [ 東京 ]2002年06月22日(土) 00時54分
ryoさんありがとうございます。

大変参考になりました。

今現在は妻に訴えられているのでとりあえずそちらに専念したいと思います。

裁判を戦いぬくためには、とりあえず後輩と協力した方が戦力になると思いますので、
裁判中はとりあえず後輩と協力関係でいこうと思っています。

後輩とどうするかはとりあえず今裁判の事で頭がいっぱいなので裁判後に考えたいと
思います。

大変貴重なご意見ありがとうございました。
投稿者 ryo さん [ 北海道 ]2002年06月22日(土) 16時23分
 昨日は長々と書いてしまったので理解しにくい文になったように思いました。
 私の考えを整理すると、まずやまびこさんは、犯罪に巻き込まれ、それが原因で奥さんから慰謝料を請求されている訳です。ということは、やまびこさんの意思に反して行われ、かつ、相手の犯罪行為により発生したもです。その後輩を告訴し、警察が犯罪と判断するばその訴訟事体が無効になると思いますけど。やまびこさんから後輩に慰謝料の請求をすることができると思いますけど。
投稿者 Yamabiko さん [ 東京 ]2002年06月22日(土) 20時41分
ryoさんご返事ありがとうございます。

おっしゃるとおり私が意図しない不貞だったのですが、くやしい事にそれを証明する証拠が何もありません。後輩も証拠の為に録音される事を恐れているのか、意図的に不貞関係に持ち込んだ事を一切口にしません。警察も何度言っても「証拠が無いのに告訴すると逆にあんたに強姦されたって告訴されるよ。」とまで言われました。もうムチャクチャです。

妻も訴状の中で「私が暴力をふるっていた。以前から不貞を働いていた。金づかいが荒い。」等全く身に覚えの無い事ばかり書いていて、金でも渡しているのかそれを裏付ける友人の陳述書まであります。怒りで手が震える程です。勝つ為にはここまで嘘を付けるものなのか、俺は今までこんな女と結婚していたのかと思うと、妻の主張なのか弁護士がそう言わせているのか分かりませんが、あまりも事実無根なのではらわたが煮え繰り返ります。

ここまでやる妻を絶対ゆるす事はできません。こちらも妻に高額の慰謝料と離婚を請求をするつもりです。もう会社の仕事が手につかない状態です。

皮肉な話ですが後輩が心あたりの弁護士を探してくれていて、貯金は全て妻が持ち出してしまっているので、後輩が弁護士費用を出してくれるようです。これは後日返済するつもりです。

とりとめのないカキコになってしまいましたが、レスをしてくれる人がいるだけでも少し冷静になれます。ありがとうございました。
投稿者 ryo さん [ 北海道 ]2002年06月23日(日) 10時40分
 おはようございます。
 かなり厳しい状況になっているのですね、警察も取り合ってくれない、彼女もやはりわかっていてなにも言わない。でも、もしやびこさんが完全に身の潔白を証明する気があるのならば、警察の苦情申し出制度を利用したり、あなたが直接弁護士と話して信用できる人を見つけたほうがいいですよ。後輩が探したとなると私の考えとしては?です。弁護士には守秘義務がありますから、彼女が弁護士には話していて、後輩が罪にならないようにするかもしれませんし、お金の事は親戚や友人等から借りると言うことで他になんとかなりませんか?相手に弁護士がついているのであればこちらも弁護士に依頼しなければいけないと私は考えます。相手に専門化がついたのであればこちらもそうしないといけません。そうすることによりかなり進展すると思われます。私が書いたことはやまびこさんが望むのであれば弁護士がすべてやってくれるでしょうから。あなたが東京に住んでいるのであれば、東京弁護士会(3つあります。)のホームページを見てください。それで電話や相談をしてみて信用できると思えるところを紹介してもらってはいかがでしょうか?人として合うあわない、弁護士が裁判の種類により得意・不得意もあるでしょうから。とにかく、弁護士もやまびこさんの話しを信じてくれる人に依頼することが大事です。それでこの種類の裁判が得意な人なら言うことありません。
  *東京弁護士会   http://www.toben.or.jp/
  *東京第一弁護士会 http://www.ichiben.or.jp/
  *東京第二弁護士会 http://www.dntba.ab.psiweb.com/

 デジカメで撮影したものですが、裁判での証拠にはならないという意見が大半を占めています。何故なら偽造が容易にできるからです。そのため警察でも現場検証の場合はフィルムカメラで撮影してます。裁判にはネガで提出というわけです。参考用として撮影する場合はデジカメの使用もあるようです。

 彼女が話さないのならば、当日に利用した喫茶店・ホテルの人にそのときの状況(日時・その時のあなたの状態、彼女の状態・彼女と話した話の内容・怪しい様子は無かったか、薬の袋等がなかったか)を証言してもらうことはできないでしょうか?(録音と、証言した日時・その人の住所・氏名・できれば電話番号も、会社名・担当部署・電話番号もあったほうがよいと思いますので本人に書いてもらいましょう。)薬で眠らされたのなら通常の状態とは違うはずです。あなたは何も持病がないこと(意識が無くなるような)が親、会社の人、病院や保険機関(公的・私的含む、病気で保険証を使えば記録があるので)となれば彼女のいっていた「よくあることですから」という言葉が矛盾します。もし、喫茶店、ホテルの人が話してくれなければ、弁護士に頼んでいる場合は弁護士会(弁護士は弁護士会に入らないと活動できないそうです。)から喫茶店やホテルへ照会事項として文書で回答を求めることもできると思います。、本人のことですから理由を説明すれば拒否されることはまずないと思いますけど。

 財産の関係はここのホームページの審判前の保全処分読んでください、財産保全の方法が書いてあります。ここのホームページは大変ためになるので全部読むことをお勧めします。

 何にも悪いことをしていない人がそのような扱いを受けるのには怒りを感じます。今は急に沢山の問題が出来たので大変な思いをしているでしょう。しかしあなたは被害者です。大変だと思いますが戦ってください。私は書き込みで応援することしか出来ませんけど。
投稿者 Yamabiko さん [ 東京 ]2002年06月23日(日) 14時38分
ryoさんありがとうございます。

具体的で非常にわかりやすいです。

おっしゃられるように後輩が雇った弁護士であれば、私だけが全て悪者になる可能性もありますね。私は独自に弁護士を探してみます。恥をしのんで親に費用の借り入れを依頼しようと思います。

あと自分の身の潔白を証明する証拠は何もないと思い込んでいましたが、ryoさんがおっしゃられるように、喫茶店の人に陳述書を書いてもらうようにお願いしてみます。

たとえ事実が明らかになり誤解が全てとけたとしても、妻のやった事はどう考えてもゆるせません。以前TVで、電車の中で痴漢をやったと無実の罪をきせられた男性が、自分の無実を証明する為に2年間戦った事例を見た事がありますが、その時に奥さんは「夫を信じる」と言って共に戦ってくれたそうです。私の妻は信じるどころか話を全く聞かずに、あろうことか被害者の私を訴えて高額な慰謝料を請求しています。最後の会話で、「私がどれだけ傷ついてるかわかってるの」と自分への謝罪を求めるだけで全く耳を貸しません。自分の事しか考えられないようなこんな妻と、やりなおす事は絶対できません。しかも私を訴えるなんて。万が一敗訴したら絶対納得できないので最高裁まで戦います。ほとんど一生の仕事になりますね。<すいませんまた愚痴になりかけてますが>

でも裁判に関しては、ryoさんの説明で何か一筋の光が見えてきたような気がします。

後輩には、妻との離婚裁判への協力次第では刑事告訴はしないと今朝言ってあり、本人も検討しはじめているようです。後輩は妻と離婚が成立すればつきあって欲しいと泣き叫んでいます。自殺もほのめかしています。妻へ慰謝料を払う事は最初から想定していたようです。<遠回しにしかいいませんが> 動機は不純ですが、一方的に私を追い込んでいる妻と違い、後輩がかわいそうに思えてきているのは悲しい事に事実です。自分でも理屈では後輩を告訴した方がいいとは思っていますが、心情的にブレーキがかかり始めています。自然にわきおこるその心情を必死に払拭しようと努力しています。

ここしばらく、妻の預金持ち出し、訴状での嘘でたらめ、後輩のやった行為、非協力的な警察の姿勢等、数々の問題が続いて人間不信に陥っていましたが、親身になって的確な説明をして下さるryoさんの姿勢を見て、世の中まだまだ捨てたもんじゃないなと思いました。

不安で自分の友人関係にも幾度と無く相談しましたが、みな「大変だな。まっがんばれよ。」と笑いながら言うだけで、何か楽しんでいるような気配すら伺えます。<私の被害妄想かも知れませんけど>

なのに見ず知らずの他人のあなたが、これだけ親身になって相談に乗ってくれるなんてなんか感慨深いものがあります。

ryoさんのような警察官や弁護士がもっと増えればもっとまともな社会になるかもしれませんね。でも本当にありがとうございました。感謝の念にたえません。

これからバタバタするのでマメに掲示板を見れなくなるので、レスが遅れたらごめんなさい。
投稿者 Yamabiko さん [ 東京 ]2002年06月23日(日) 15時26分
ryoさんへ

たびたびすみません。動揺していたのとあまりにも訴訟に関して素人なので、間違った言葉を使っていました。前述の私の文章の中で裁判と言っていたのは調停の事であり、訴状と言っていたのは調停申立書の事で、1回目の調停の時に調停員から申立書のコピーをもらったものです。混乱していて正確にお伝えできていなくて申し訳ありませんでした。
投稿者 ryo さん [ 北海道 ]2002年06月25日(火) 00時45分
 こんばんは、お褒めの言葉ありがとうございます。でも、私はあなたがおっしゃる程立派な人間ではありませんよ。人並み?に悪い事もしてますから、でも権力を振りかざす人は嫌いです。いろんな人がいますからね、でも、そんなに世の中捨てたもんじゃないと私も思ってます。考えが正確・的確かどうかも?ですし、ただ少しでも参考になれば幸いです。

 私も痴漢のTV見ましたよ、やまびこさんを信用してくれてる人は必ずいると思います、私にも何人かですがいます。どん底の時はそういう人たちが見返りを求めないで協力してくれるはずです。心当たりがあれば話をしてみてはどうでしょうか?

 調停であるならば非公開で行われるため、告訴をしないことを条件に後輩に自分のしたことを話してもらい、文書に残し(内容はワープロでも可、誤字、脱字に気をつけてください・文(内容)と署名の間に「上記の内容を認める」とでも入れましょう。署名は後輩に直筆で)署名・押印をしてもらうことでかなり有利に調停を運べるでしょう。でも、調停員はお互い円満になるよう意見の間を取ったりして収めようとする傾向が強いらしいです。もし、裁判になった場合は公開となるので後輩も裁判で話をしないといけなくなる可能性が高いと思います。(奥さん側も嘘を言っている友人を裁判に出さないといけなくなるので、偽証の事を考えるとそこまでする気はないのかもしれませんが)そうなった場合やまびこさんはどうします?告訴はしないとはいえ後輩がそこまで協力してくれるか私には?です。自分の好きな人を手に入れたいがために犯罪を犯し、あなたをここまで追い詰めているのです。今あなたに尽くしていることも、今後の結婚という見返りを求めて行動しているように思えます。慰謝料を考えていたとなればかなり計画的です。やまびこさんは、そんな勝手で一方的な彼女のことを信用することができますか?お互いに今後どのような形で付き合っていくにしろ、信用関係は人として必要でしょう。裁判になれば、やはり告訴することも考える必要も出てくると思いますので、証拠集めは進めましょう。念には念をいれて。

 あなたは優しい人のようですから、後輩に情が移っているようですね、それならば、彼女が今後このような犯罪や、自殺をさせないためにも心療内科・精神科に連れて行くことをお勧めします。精神病の可能性も考えられるためです。

 調停であれば弁護士に依頼する前に、相談を先にしてみてはどうでしょう?その場合は、事前にこの事の経緯、今の状況、今後やまびこさんがどうしたいか、質問したいこと等を書いて回答してもらう事をお勧めします。事前にファックス・メール・郵送でその文書を送る事が可能か電話で確認し、相談の日には説明・回答を受けたほうが良いでしょう。30分間しかないので。

書いていることはあくまでも私の意見です。やまびこさんがどうするか判断してください、お気に障る点があれば謝りますし、その部分の削除もします。文章が長く内容が読みにくなりすみません。何か上記の文でわからないことがあれば質問してください。わかる範囲でお答えします。
投稿者 Yamabiko さん [ 東京 ]2002年06月25日(火) 05時22分
ryoさんへ、ばたばたしていてレスが遅れてしまいました。

再レスありがとうございます。

色々考えていたらこんな時間になってしまいました。後輩と話し合いをした結果、告訴しない事を条件になんとか自白書を書いてもらいました。とりあえず事実を詳細に書いてもらい、それを認める内容で署名捺印をもらいました。泣きながら書いていましたが、うれしい反面少しかわいそうだと思う気持ちもあって複雑な気持ちです。これで今だに嘘の主張を続けているのは妻だけになりました。大きな課題として残っています。月曜日は会社を休んで、自分で探した弁護士に相談してきました。法律の根拠、これからやるべき事等、ryoさんのおっしゃっていた事とほとんど一致していました。親に相談の上なんとかお金のメドもついたので、正式に依頼しようと思っています。私の後輩に対する中途半端な同情が、問題をよりいっそう複雑にしているとも思います。今後は裁判所で、同情の念を一切捨てて事実を明らかにする事を第一に注力しようと思っています。明らかにした上で妻とは別れる事にします。

人の出会いって不思議なものですね。あまりも法律に関して無知だった私はただおろおろするだけで、ryoさんのアドバイスがなければひょっとして一生が大きくかわっていたかもしれません。まだこの調停で勝てるかどうか油断できませんが、ryoさんにとっては何気なアドバイスでも、何十年もたって振り返った時に「どこの誰だか結局わからなかったけど、あの人がいなかったら俺の人生は狂っていただろう。」とか思うのだと思います。

>お気に障る点があれば謝りますし、その部分の削除もします。

感謝こそすれ気に障る点等全くありませんので削除の必要もありません。削除どころか少なくとも私自身にとっては非常に価値ある説明でした。私にとってはお恥ずかしい話ですが、私とryoさんのやりとりが皆さんの参考になればよいと思います。

これからいろんな証拠集めをしながら、納期のせまった会社の仕事をこなす為に、徹夜の連続になると思います。今が一番苦しい時ですがなんか誰かが言ってましたね。えーと湾岸戦争の時のブッシュ大統領かな。「夜明け前が最も暗い」と。私も夜明けを信じてがんばります。

これからしゃれにならないぐらい忙しくなるので、しばらく掲示板を見れないかもしれません。文章なので表情を伝えられないのが残念だけど、形式的なお礼では無く心の底から感謝しています。本当にありがとうございました。
投稿者 ryo さん [ 北海道 ]2002年06月25日(火) 18時04分
 こんにちは、忙しいのに返信おつかれさまです。あなたの返信や文の書き方で、どれだけ感謝してくれているか十分過ぎる程感じることができます。私もお役に立てて涙が出そうになるくらい大変嬉しく思います。

 弁護士が決まりましたか、早く見つかって良かったですね、ご両親も当たり前ですが(最近はあたりまえじゃないこともありますが)あなたを信用してくれて、これで私のような法律を少しかじった程度の者はお役ごめんとさせていただきます。もちはもちやに任すのが一番ですから。でも、今後もたまに掲示板覗きますね、応援の言葉くらいしか書けませんけど。

 やまびこさんも(私も同じ歳です。)まだ若く、人生も長いのですから、夜明けを信じて戦いましょう。私の好きな言葉に「明けない夜は無い」「やまない雨はない」という言葉があります。必ず光は射します。それを信じてください。

 仕事大変忙しそうですが、無理をしすぎて体を壊すことだけはしないでください。何事も体が基本ですし、急ぎすぎて体を壊すと反って遅れますから、食事もきちんととりましょう。これも基本でです。実家に戻ってでも食べてください。(母親は「しかたないね〜」と言うかもしれませんが結構嬉しいものみたいです。)この事がすべて終わり結果が出たならば書き込みしてください。遠く離れていて、お互いどこの誰だかも知りませんが、良い結果なら一緒に祝杯でもあげましょう。その時を楽しみにしてます。これも一種のメル友ですしょうか?

 もう急いで書き込みしなくていいですよ、これからは落ち込んだときにでも書いてください、応援しますよ。

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