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 ▼タイトルリスト20件を表示しています
不倫相手への慰謝料請求 (4)

投稿者 momoko さん

2002年11月09日(土) 14時52分

妻の不貞相手について (22)

投稿者 ぐわん さん

2002年10月20日(日) 03時43分

苦しいです。助けて下さい。 (5)

投稿者 うる さん

2002年11月16日(土) 09時20分

不倫相手にも夫がいて一緒に住むそうです (3)

投稿者 さくら さん

2002年11月18日(月) 14時51分

婚姻破綻後の関係として慰謝料請求が出来なくなるでしょうか? (7)

投稿者 ラン さん

2002年11月14日(木) 18時01分

メールだけで「不貞」の判決を勝ち取りました。 (4)

投稿者 マーシャ さん

2002年11月09日(土) 12時24分

時効はありますか? (8)

投稿者 みるく さん

2002年10月23日(水) 21時18分

証拠について (2)

投稿者 みずほ さん

2002年11月07日(木) 21時55分

不貞の証拠 (6)

投稿者 あやこ さん

2002年10月11日(金) 15時24分

妻の不貞(返信) (11)

投稿者 mst さん

2002年10月23日(水) 12時43分

慰謝料の相場・・・ (11)

投稿者 ころころまんじゅう さん

2002年10月24日(木) 08時26分

無料弁護士相談に行ったのですが。 (3)

投稿者 みずほ さん

2002年10月19日(土) 17時51分

無料法律相談へ行く際のことを教えてください (4)

投稿者 このみ さん

2002年10月15日(火) 13時18分

妻の不貞 (2)

投稿者 mst さん

2002年10月21日(月) 14時08分

入籍前で不貞行為の相手への慰謝料の請求は… (2)

投稿者 あんじぇりーな。 さん

2002年10月19日(土) 13時13分

夫の証言ビデオを撮れば証拠として有力でしょうか? (2)

投稿者 ちこ さん

2002年10月11日(金) 16時04分

不貞の証拠 (6)

投稿者 みずほ さん

2002年10月09日(水) 19時45分

内容証明郵便の送り方を教えてください (6)

投稿者 Eri さん

2002年09月28日(土) 21時04分

妻の不貞相手に慰謝料請求できますか (16)

投稿者 こうじ さん

2002年09月30日(月) 21時22分

夫の浮気癖で離婚したいのですが (4)

投稿者 よう さん

2002年10月01日(火) 13時48分

 ▼128件を表示しています
 不倫相手への慰謝料請求 (4)
 投稿者 momoko さん 2002年11月09日(土) 14時52分
 現在、主人の申し出により別居中です。彼は離婚の意思を明らかにしています。
「すべておまえが悪いんだ。」と私への暴言だけを言い放ち、私の言い分など聞く耳をもたずに離婚するといって、出ていきました。愛人がいることは否定していました。
 でも、調査したところ、愛人がいたのです。別居前から。週末は、その女性の家に泊まっています。
 その後、何度も離婚の話し合いをしたいと言ってきたのですが、私は拒否しました。
 主人の実家へも、不倫が理由であることと、愛人の家に泊まっていることを伝えました。
 だから、今は、愛人とは表面上切れているかもしれません。
 私は、その女性にも制裁を与えたいと思います。自分がしたことの罪の重さを認識し、私たちが受けた精神的な苦痛を少しでもわかってほしいと思います。
 主人にも慰謝料請求をしますが、女性にはどのようにして慰謝料を請求すればよいのでしょうか。調停に、女性だけ呼び出して行うこともできるのでしょうか。
 できれば、主人とは協議で、公正証書にするつもりでいます。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年11月10日(日) 07時39分
初めまして、なまけものと申します。

>女性にはどのようにして慰謝料を請求すればよいのでしょうか。

先ずは内容証明郵便で慰謝料を請求されてはいかがでしょうか。これに応じない
場合は調停を申し立てるという手順が宜しいかと考えます。

>調停に女性だけ呼び出して行うこともできるのでしょうか。

申し立ての相手方をその女性にすれば当然そのようになります。
投稿者 りりこ さん [ 東京 ]2002年12月03日(火) 11時02分
同様のことで悩む者です。
なまけものさん、内容証明を送るためには相手の住所が必要ですが、
これは興信所に依頼するしかないのでしょうか?
今つかんでいるのは、相手の携帯番号とメールアドレスだけです。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月03日(火) 21時41分
>内容証明を送るためには相手の住所が必要ですが、
>これは興信所に依頼するしかないのでしょうか?
>今つかんでいるのは、相手の携帯番号とメールアドレスだけです。

書かれた内容から判断しても、興信所に依頼するのが早道かと思います。
 妻の不貞相手について (22)
 投稿者 ぐわん さん [ 関東 ]2002年10月20日(日) 03時43分
みなさま、初めまして。

ぐわんと申します。

夏以来、妻が妙な日程で実家に帰ったり
携帯でなにかをしきりにやっていたり
私に子供を預けて「友人と会う」といって出掛け、
帰りが遅かったりで、
変だな?と思っておりました。

たまたま、携帯のデータ整理をしてやろうと
データをPCに落とすと、
ロックのかかったメールが
送受信とも大量にあり、
相手が一人なので、何の気なしに内容を見て
びっくり。

聞き知らぬ男とのメールで
「私も会いたーい」だの「体の相性ってあるんだね」だの
果ては「前のHから6年」だの
どう見てもそういう関係があったとしか思えない内容が
ボロボロ…。

元々、そんなことをする人間だとは
夢にも思わなかったし、
家族(2歳半の娘)の為と
一生懸命働いていた私は
みっともない話ですが
自律神経失調症(気味?)で
おかしくなりそうです。

妻の両親も巻き込んで
色々と話し合いまして
どうしても「離婚したくない」との事だったので
娘や両家親の事も考え、
離婚は踏みとどまった(本人は「一線は越えていない」と主張)のですが、
どうしても信用が出来ず、
それがまた体調不良の一因となっております。

前振りが長くなりましたが、
どうしても妻の相手を許す事が出来ず
どうにか出来ないものかと
悩んでいます。
(相手は、
どうやら私と付き合い始める前に付き合っていた男で、
現在結婚しており、
事が行われた前後、奥さんが出産、退院の時期だった様子。)

なにより
私(達)がこんな目に合っているというのに
当の相手は奥さんや子供の前で普通にしているんだと思うと
腹が立って仕方ありません。

私(個人)が受けた精神的・肉体的苦痛について
慰謝料を請求してやろうと思うのですが
私が分かるのは
相手の携帯番号・携帯アドレス・勤務先アドレス位…。

なにかアドバイス等ございましたら
御教授下さい。

宜しくお願いします。
投稿者 みずほ さん 2002年10月20日(日) 09時42分
興信所に頼めば電話番号から相手の住所など調べてくれますよ。
金額はまちまちですが。3万くらいから5万みたいです。
投稿者 ぐわん さん [ 関東 ]2002年10月21日(月) 23時37分
みずほ さん
返信、ありがとうございます。

色々調べてみます。

寝食を共にしていた人間よりも
こういった所の皆様の方が
信用出来るっていうのも
悲しい話ですね。

本当にありがとうございます。
投稿者 frog さん [ 四国 ]2002年10月23日(水) 11時26分
ぐわんさん、初めまして。

お気持ちお察しします。
でも、再構築されているのですね。私は再構築ができず(夫の浮気・DV・預金使い込み)、離婚協議中です。

ぶしつけな質問ですが、奥様はもう相手との関係を絶たれているのですか?
まだ怪しいと思うなら、きちんと調べてみたほうがいいと思います。
案外、続いている人たちは多いようです。悲しい現実ですが。

それに奥様は一線を越えてないとおっしゃっているのですよね?
では、浮気に関する証拠はお持ちでないのですね?
相手をぎゃふん!と言わせるのは、慰謝料請求するのが一番よいかと思いますが、
やはり証拠がなければ、相手にしらを切られたらおしまいです。
(証拠を見せても、しらを切るのが不倫当事者ですから・・・)
メールのやり取りでは、弱いと聞いたことがあります。一つの証拠にはなりますが。

こうして!と、はっきりとは言えなくて、ごめんなさい。
とりあえず、証拠集めをなさってみては、どうでしょうか?
再構築、お辛いと思います。
再構築とは、奥様が相手と完全に切れてから初めてスタートするものです。
がんばってくださいね。
投稿者 ぐわん さん [ 関東 ]2002年10月23日(水) 23時15分
frog さん、アドバイスありがとうございます。

再構築なんて立派なものではないと思いますが
正直言って私の体が持ちそうにありません。

なにを何処まで信じていいのか…。

近々、心療内科に行こうかと思っています。

> 相手をぎゃふん!と言わせるのは、慰謝料請求するのが一番よいかと思いますが、
> やはり証拠がなければ、相手にしらを切られたらおしまいです。
> (証拠を見せても、しらを切るのが不倫当事者ですから・・・)
> メールのやり取りでは、弱いと聞いたことがあります。一つの証拠にはなりますが。

結局、相手にも最近子供ができ、奥さんがいる。

同じ思いとは行かずとも
この口惜しさの一端でも味あわせてやれたら…。
と、ただただ思うだけで
金が欲しい訳ではありません。

家族に知られずに金を払うなら、
「高い女遊びだったな!バ〜カ!!」とほくそ笑んでやるし、
裁判になれば向こうの家族も、もめ事の渦中に入り、
ウチと同じような状況になる。

下衆な考え方かも知れませんが
それでいいと思っています。

今、心から本当に信用できる人間って
2歳半の娘しかいないので…。
投稿者 スナフキン さん [ 近畿 ]2002年10月25日(金) 00時04分
ぐわんさん、はじめまして!
ぐわんさんの気持ちとてもよくわかります。
私も妻にメル友との不貞を2年間もされ(妻の持ち物から発覚)
相手をギャフンと言わせてやりました!!
まず、妻と相手の写っているプリクラや妻の日記を妻に突きつけたところ
妻は不貞を認めました。
その後、相手の男(妻子持ち)を殺してやりたいぐらい腹が立ったので
弁護士を通して慰謝料を請求し相手は訴訟になるのを恐れ慰謝料を払いました。
相手の家族も今離婚寸前になっていると思います。自業自得です。
弁護士を通して相手に慰謝料を請求するのが一番効果的です。訴訟になっても
あなたは被害者なのです。不貞行為は重大な不法行為なのですよ。
ぐわんさんのお持ちのメールの証拠は役に立つと思います。
一度、お近くの弁護士会に行き相談されるか(30分か40分で5000円ぐらいだったと思います。)市役所でも無料法律相談をやっていると思いますのでそちらに相談してください。
相手の男からは二度と妻には会わないという誓約書をとり、妻も深く反省しているようですのでこれから修復して行こうと思ってますが、やはり不安です。人に裏切られた心の傷を癒すため、心療内科にも通ってますよ〜ぐわんさんお互いがんばりましょう!
それと、相手の男の妻から、あなたの奥さんも訴えられる可能性がありますのでそのへんも
弁護士に相談してください。
投稿者 ぐわん さん [ 関東 ]2002年10月25日(金) 11時56分
スナフキン さん、アドバイスありがとうございます。

今、興信所と
色々調整を行っている最中です。

私は全面的に妻を信用していたため
給料も全額預けている関係上、
余計な出費をするための余裕がありません。
(弁護士を通せば当然有料ですよね?
どれ位かかるのでしょう?)

一応、実父の知人である弁護士とは
一度話をしてはいます。

> それと、相手の男の妻から、あなたの奥さんも訴えられる可能性がありますのでそのへんも
> 弁護士に相談してください。

実際、そうなったところで
相手のケツに火をつけてやれれば
トントンで終わってもいいかな?とは思っているのですが
そんなに甘いもんじゃないんですかねぇ?

なにせ無料相談所を利用しようにも
行く余裕や時間がないもので…(苦笑)。
投稿者 スナフキン さん [ 近畿 ]2002年10月26日(土) 23時00分
今、興信所と
色々調整を行っている最中です。

私は悪い興信所にダマされ100万円も取られました。(証拠を取れずにです。)
弁護士に頼んで200万円取られるところを100万円で済みましたが
ホントに興信所だけは慎重に選んでください。人が気が滅入っていることに付け込んで
きますから・・もちろん良心的な興信所もありますよ。そういうところは
必ず調査業組合に加入しています。私の弁護士は興信所に頼らずできるだけ自分で
証拠を集めるように言ってました。

私は全面的に妻を信用していたため
給料も全額預けている関係上、
余計な出費をするための余裕がありません。
(弁護士を通せば当然有料ですよね?
どれ位かかるのでしょう?)

弁護士費用は弁護士報酬規程にて細かく定められており、慰謝料の額や弁護士に全権委任するか否かによっても異なってきます。お知り合いの弁護士がおられる
ということですので一度ご相談になられてはいかがでしょうか?

実際、そうなったところで
相手のケツに火をつけてやれれば
トントンで終わってもいいかな?とは思っているのですが
そんなに甘いもんじゃないんですかねぇ?

私の場合もぐわんさんと同じ考えでお金はいいから相手にも同じ苦しみを与えてやることが
目的でした。実際、あいてにはかなりの精神的ダメージを与えられたのは事実です。
慰謝料は弁護士費用と興信所にダマサレた費用でトントンになってしましましたが
私は本来の目的を達成しましたのでよかったと思ってます。
悪人には制裁を加えるのは当然です。ぐわんさんが不倫男に制裁を加えないと不倫男は調子にのり必ずまた罪を犯すでしょう!そして第二第三の被害者が出るのですよ。
ぐわんさんがんばってください!きっと正義は勝ちます。
投稿者 ぐわん さん [ 関東 ]2002年10月27日(日) 08時12分
スナフキン さん、度々のアドバイス
本当にありがとうございます。

> 悪人には制裁を加えるのは当然です。ぐわんさんが不倫男に制裁を加えないと不倫男は調子にのり必ずまた罪を犯すでしょう!そして第二第三の被害者が出るのですよ。
> ぐわんさんがんばってください!きっと正義は勝ちます。

まあ基本的に「不義」を働く者は
いつか同じ目に合う
と思っているので。

妻には内緒(当然か?)で
今回のことを進めているので
(コツコツ貯めてきた小遣いもパーです。)
まあ、色々大変です。

どっちが正義なんだか
最近よくわからなくなってます。

妻も(表面上は、 → 心の中まではわからないので)一生懸命
やってるようですし…。

先日、心療内科に掛かった所、
やはり真性(?どの字だかよくわからない)のうつと診断され
投薬を受けています。

気持ち的には大分楽になったのですが
必死に働いていたことや
諸々の事を思い出すと
やはり涙が止まらず
慟哭してしまいます。

相手にギャフンと言わせたところで
心との戦いは続くんだなと思うと
気力が続くかなと心配です。
投稿者 スナフキン さん [ 近畿 ]2002年10月27日(日) 22時35分
ぐわんさん、こんばんわ!
心療内科に通っておられるということで、私も一時期は薬に頼ってましたよ
今は薬は飲んでいませんが自分を癒すことに力を注いでます。
私もいろんな心の葛藤の中で手探りで突き進んでいる状態です。
おそらく答えなんてないのではないかと思ってます。最終的にはなるようになる・・
かな?
それと相手を懲らしめる件ですが私の場合相手を懲らしめたことは良かったと思ってます。
慰謝料と二度と妻にはメールを含めて連絡を取らないという誓約書を取りましたので、相手もそんな危険を犯してまで妻には連絡をとらないと思ってます。
ですから、ぐわんさんも相手を訴えるということで一つの区切りとしてみてはいかがでしょうか?そう考えると意味があるのではないですか?(必ず誓約書を取ってくださいね。)
 私たちの辛い経験は必ず人間的な成長につながっていると思いますよ。
お互いがんばりましょう!!
投稿者 スナフキン さん [ 近畿 ]2002年10月27日(日) 22時46分
追伸:ぐわんさんにが携帯メールをPCに落とす際に使用した
   ソフトはどんなソフトですか?
   私もそのソフトを買おう思うのですが教えてください。
投稿者 ぐわん さん [ 関東 ]2002年10月28日(月) 05時13分
スナフキン さん、いつも返信ありがとうございます。

> 追伸:ぐわんさんにが携帯メールをPCに落とす際に使用した
>    ソフトはどんなソフトですか?
>    私もそのソフトを買おう思うのですが教えてください。

私、仕事ではWinを使っておりますが
自宅ではMacユーザーのため
Winでこれが一番いいとは言えないのですが
JUSTSYSTEMのGoBile2というのを
使っています。

これをみる度に
寂しい気分にさせられますが…(苦笑)。
投稿者 スナフキン さん [ 近畿 ]2002年10月28日(月) 21時31分
ぐわんさんこんばんわ!
携帯編集ソフトの件、ありがとうございます。
今度使ってみようと思います。
人を信じられないって悲しいですよね〜
これも運命として受け入れて生きて行こうと思います。
必ず道は開けていると信じて・・
ではお互いがんばりましょう!
投稿者 ぐわん さん [ 関東 ]2002年10月29日(火) 01時16分
止まない雨はない。

明けない夜もない。

と信じて生きたいですね…。
投稿者 ぐわん さん [ 関東 ]2002年11月04日(月) 23時53分
相手の住所(連絡先)を調べるべく
以下の情報を提供し、某社に調査をお願いした所、
その社で得られた情報から
ウラを取るため現地調査で
調査本人と同定するに至らなかったとの事で
調査終了(無料)となってしまいました。

当方の持っている情報
・相手の携帯番号
・相手の携帯アドレス(と、それから類推される名字)
・6年以上前に使用されていたと思われる電話番号
・現住所へ帰宅するために乗っている通過駅(と、そこから類推される路線名)
・勤務先のドメイン名

以上より知りたい情報
・相手の本名、生年月日
・相手の現住所、電話番号

同料金で可能であるならば知りたい情報
・勤務先名、所属部署、住所、電話番号
・配偶者の名前

ちなみに相手の本名も知ってはいますが
得られた情報が
正確かどうかを確認するため
伝えていません。

これじゃ、ダメなんですかね?

くっそー、悔しいなっっっ!!
投稿者 ぐわん さん [ 関東 ]2002年11月09日(土) 02時23分
探偵は思ったほど役に立たないことがわかったので
(というか、金のケチりすぎかもしれませんが…)、
クソ野郎(相手)の会社から打ったであろうメールのドメイン名を元に
会社管理上司へ直接ねじ込んで
会う約束を取り付けました。

(お宅のアドレスで、ウチの妻に妙なメールが来て
その後、おかしな関係になった。
どのような管理をしているのか?
という切り口で。)

そこそこ大きなシステム系の会社なので
こういうことには厳しい筈。
(数年前にIBMかどこかの社員が
業務に関係のないWebページ=アダルトとか=を
勤務中に閲覧していて
クビになった判例がある。)

役立たずな探偵共を使わなくても
道は開けそうです。

今後の詳細は
またいずれ…。
投稿者 浪人 さん 2002年11月14日(木) 00時02分
ぐわんさん横からすいません。
私は以前から、今回のように会社員が相手の場合
会社のメールを使うかどうかは別にして、勤務時間中に
いかがわしいメールをしていたことに対し、
会社や役所の管理責任問う裁判を起こしたらと思っています。
そしたら訴状が会社に行きますから、事実関係はすべて明らかになりますよね。
一度、弁護士に相談されたらどうでしょう。
投稿者 スナフキン さん [ 近畿 ]2002年11月15日(金) 23時14分
 ぐわんさんお久しぶりです。
探偵は役に立たなかったようですね。調査費用が無料になったんなら
まだいいですよ。大抵の調査会社は成果がなくても料金を取ったりしますから〜
あと、相手の会社の管理責任ですが私もそれは考えました。私のバカ不倫男は
営業の外回り中に不貞行為をしていたので会社にрオ管理責任を取ってもらおう
と思いましたが弁護士に相談したところ、それは一歩間違えたら脅迫になるので
危険であるとのこと、また、相手の家庭、社会的地位をすべて奪うことにより
逆恨みされ逆に私に犯罪行為をしてくる可能性があったので今回は止めました。もし、また妻と連絡を取っていたりしたときには今度こそ社会的に相手を抹殺する意味で相手の会社に対して法的措置を取るつもりです。不貞行為は発覚から5年間有効ですから〜私の最終兵器です。(もっとも誓約書に連絡を取っただけで慰謝料を払うと記されていますのでそんな危険なことしてまで関係を続けるとは思いませんが)
ぐわんさんの今の気持ちはよくわかります。私も当時は復習に燃えてましたし、そのエネルギーがあったから相手から慰謝料を取り相手にも同じ思いをさせてやることができたのだと思いますが、ぐわんさん、慎重に行動してください。一度弁護士に相談してみることをおすすめします。成功祈ります。
投稿者 ぐわん さん [ 関東 ]2002年11月20日(水) 01時51分
暫くレスなしで
申し訳ありませんでした。

結局、相手の会社役員(人事)の人間と会い、
状況を説明。
相手の住所等を開示願ったのですが、
そこはやはり情報を預かる身。

「本人に話し、許可を取る」との事。
まあ、当然といえば当然です。
が、一応、こちらの立場や状況は理解してくれたので
安心していたら、
本人が「直接会って誤解を解きたい」と言い出しました。

会えば、一生その顔は忘れられないだろうし、
会いたくはなかったのですが、
その上司の顔を立て、結局会う事に。
(その上司は結局最後までそいつに付き添って
出てきました。馬鹿じゃねぇの?ホント。)

会ってみて、拍子抜けというか
「こんなのと比べられていたのか?」と
思うほど、なんというか、キモい感じの
ヒョロヒョロっとした奴で、
こんなのと女を共有(女性の方、ごめんなさい)したのかと思うと
吐き気がするとともに
ウチのカミさんって思ったより趣味悪いんだなと
変な関心をしてしまいました。

誤解とか言っていた割には
「自分が逆の立場だったらどう思う?」
等々の言葉に、がっくりとうなだれていました。
(本心からかどうかはわかったものではありませんが。)

最終的には
お互いの家族にはこれ以上連絡は取らない
(結局奴は、何よりも
奥さんや子供に知られるのを恐れているようでした。)
という念書(誓約書)をお互いに取り交わし、
微々たる額の慰謝料を取り、
取りあえず終了しました。

まあ、何が勝ちで何が負けなんだか
よくわからないまま
一区切りがつきました。

ですが、家族の再構築は
とても長く感じます。
きっと、当の本人(カミさん)は
「もう済んだ事」位にしか
感じていないのでしょう。

医者にも暫く通う事になりそうです。

応援やアドバイス等を頂いた皆様、
本当にありがとうございました。
本当に心強かったです。

いつか「こんな事もあったな…」って
重くなく思い出せる日が
早く来るといいな…って思っています。
投稿者 浪人 さん [ 近畿 ]2002年11月22日(金) 00時37分
 スナフキンさん浪人です。
間男の会社や役所に管理責任を問う裁判は有効と言うことですよね。
唯、やり方によっては、脅迫と取られることもありますか。
私が考えていたのは、本人訴訟で裁判を起こし、訴状が会社宛に
伝達されたらそれで、目的達成と考えています。この事で、人事から
総務叉直属の上司すべてに情報が行き、対応について協議する必要が
有ると考えるからです。だから損害賠償も簡易裁判所で扱える90万円
以下で在れば、脅迫や権利の濫用にはならないと思うのですが。
叉この方法は、特に公務員の場合有効ではないかと考えています。
間男にざまあみろ!と溜飲を下げるには慰謝料請求なんかよりよほど
効果があるように考えていたのですが。弁護士と相談された中に
上記に関する見解があったならば教えて頂けないでしょうか。
投稿者 探偵Z さん [ 東京 ]2002年11月25日(月) 13時30分
相手からの念書と額に関わらず慰謝料を得たことは大きいですね。
この件についてはこれが今後のクサビと成り得るでしょう。
辛いことだとは思いますが一連の関係資料はきちんと保存しておきましょう。
再構築は疑心暗鬼との戦いです。

「いつか「こんな事もあったな…」って
重くなく思い出せる日が
早く来るといいな…って思っています。」

一連の事態を自らの力で切り開かれたのですからきっと大丈夫です。
相手の会社の上司の行動も含めご自身は強運を味方につけておられるようです。
きっとこれから後も大丈夫ですよ。

興信所の話が出てきました。
「現地での本人確認が取れなかった」と言うことで無料となったようですね。
事前情報と照らし合わせてみればこの社は机上調査のみで現地確認を行ったとは思えません。
情報照会の段階で既に行き詰っていたのでしょう。
割れていれば複数のチェック事項を経てドメインと合致する社への通勤を確認できていたでしょうからね。
参考まで。
投稿者 ぐわん さん 2002年11月29日(金) 22時58分
「探偵などと呼ばれるものの殆どが
素人未満だ」なんてことが
どこかに書いてありました。

探偵Zさんのレスを読むと
ことさらその言葉が頭をよぎります。

私の場合は
真っ白になった頭の中身を
できる限りCoolに保つ努力をし、
今、何が出来るのか。
何をどんな順番ですべきなのかを
考え行動しました。

色々、お悩みの皆さん。
止まってはダメです。
行動する事こそが
解決への一番の近道だと
私は考えます。
(但し熟考してね。
感情だけで行動すると
得られるものも得られなくなる場合があります。)

皆さんが、私のカキコを見て
成功者と見るかどうかは知りませんが
結局、終わったように見えても
色々な感情と日々、戦っているのです。

しかし、ワンステップ前向きに終了した事が
大きな次への足がかりになっている事は
確かなのです。

考えながら、止まらない。
止めてしまった者、考えずに行動する者には
何も得られないと
私は皆さんに伝えたいです。
 苦しいです。助けて下さい。 (5)
 投稿者 うる さん [ 中部 ]2002年11月16日(土) 09時20分
主人に離婚を迫られています。
愛人と一緒になりたいと。初めは私は絶対同意しない、いつまでも
このまま妻で居続けてやる!と頑張ってましたがそろそろ精神的にも肉体的にも限界です。それはまだ主人を愛しているからでしょうが、食事もとれず10キロ体重が減り生理も何ヶ月もありません。
主人は愛人宅とうちを行ったり来たりの毎日。
今住んでいる所は分譲マンションで持分、ローン共に共有。頭金は私が独身時代に貯めた貯金を500万も払いました。
離婚の話し合いをした時に、主人はマンションのローンは自分の名義に変えるし、頭金も返せる額だけ分割で返すと言うのです。
でも・・・私は現在専業主婦で、実際ローンを払っているのは主人ですし、なんの痛手もありませんよね?頭金の事だって、いくら返ってくるのか分からないし、何より、私が出て行ったら即座にここに女性が一緒に住む事がわかってるんです。だからここ何ヶ月かずっと我慢して来ました。
でも、このままでは自分でも自分が壊れて行きそうです。
どうしたらいいのかわかりません。逃げ出したくなりますが、
私が出れば向こうの思う壺・・・。
調停・裁判も考えましたが、主人とまだ取りあえずは同居中なんで
同居しながらの裁判なんて、精神的に大変ですよね・・・。
でも出て行けない。もう、八方ふさがりです。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年11月17日(日) 07時19分
なまけものと申します。

>どうしたらいいのかわかりません。逃げ出したくなりますが、
>私が出れば向こうの思う壺・・・。

愛人はどのような人でしょうか。それと不貞の証拠は掴んでおられますか?
投稿者 うる さん 2002年11月18日(月) 20時00分
なまけものさん、愛人については名前住所はわかりましたが何をしている人か
わかりません。証拠は愛人からのラブレター。主人の服に着いていた髪の毛などです。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年11月18日(月) 21時56分
>証拠は愛人からのラブレター。主人の服に着いていた髪の毛などです。

やはり写真が欲しいところですね。二人が数時間同じ部屋にいるのが
わかるようなものが。
それがあれば愛人に対して法的な措置が容易に執れますから。
投稿者 探偵Z さん [ 東京 ]2002年11月25日(月) 14時09分
まずは離婚届の不受理申請。
ご主人との裁判を考える前にまずはやらねばならないことがあるはずです。
我慢するだけでも大変なエネルギーが要るものですが、このエネルギーを「進む」エネルギーに転化させましょう。
相手の名前住所が判ると言うことは不貞の拠点が判明しているようなものですから事態好転の鍵は既にある、と言うことになりますよ。

先日西荻窪を歩いていてレンタルカメラ屋さんという画期的なお店を発見しました。
http://www.rakuten.co.jp/rentalcamera/
一から尾行と言うのは一般の方にはきついでしょう。
ですがこのように拠点が判明しているときなどにはご自分でも充分な映像取得が可能です。
探偵と名乗るものの9割方は素人未満の人間ばかりです。
そのようなところで多額の現金を投じるよりもこっちの方が賢いでしょう。
 不倫相手にも夫がいて一緒に住むそうです (3)
 投稿者 さくら さん [ 近畿/E-mail ]2002年11月18日(月) 14時51分
この夏 主人から離婚する、もう嫌いになった、我慢できないので別居すると突然いわれ数日後に夫は実家へ行きました。その後3回ほど話し合いやメールをしても徹底的にわたしをののしり責任転嫁し全てお前が悪いといい精神的に追い詰めてくる状態です。別居してからしばらくして夫が不倫しているとかんがえるようにすると話のつじつまが合うので疑い始めました。問い詰めても本人は認めませんが。
 子供の養育費のことをどうするつもりか聞くと最初は二人で10万といってましたがぜんぜん足らない離婚する気はないというと最近15万だすといってきました。調停いったってそんなにもらえない 高額な金額を払ってやると。    こどもは中学3年の受験生と小学5年です。二人とも塾に通い下の子はどうしても私立中学に行きたいと頑固にいいます。これからお金のかかるじきです。わたしはパート収入だけです。中3の男の子は受験のストレスと反抗期と思春期でおまけに家がこんなことになりイライラして私に当り散らす毎日で2重に苦しくてたまりません。
先日、主人が子供に話をすると言うので家に来てそのとき、携帯をみることができました。 やっぱり女がいました。来月実家を出て二人の新居に移るそうです。問いただすと初めて子供の前で認めました。相手のことは聞いてもいいませんが。メールの内容から相手には夫がいました.相手のことはどうなっているのかわかりませんが一緒に住むようです。もう開き直っているのでしょうか
家のローンと養育費15万を払うので離婚しろ、それがいやならあとは調停でも裁判でもするそうなったらそんな金額でないといいます。調停の金額は低いのでたぶんそうでしょうが。受験の終わる3月までは離婚はしませんがその後どうしようか迷っています。再婚すると公正証書にしても払わなくなる可能性大だとおもうし相手に子供ができたらなおさらです。相手に慰謝料請求したとしても相手の夫からも慰謝料請求されるでしょう。主人に財産はありませんし平均的なサラリーマン収入です。私はもうやり直す事は無理と思っていますがむこうには一緒になられては困ります
自分がひきっとっても言いと夫は言っているので子供ひきっとってと言って困らせてもいいかなとも思います。実際上の子を育てる自信をなくしています。               なんとか別れさせたいです。この条件で本当にずっと払ってくれるなら離婚承諾も仕方ないと思うのですが相手はうそばかりなので信じられません。数年別居を続けるのがいいのかどうかどうしたらいいか分りません。信じてきた人に暴言ばかりはかれ怒りをぶつける所も無く辛いです。
投稿者 なな@中部 さん [ 中部E-mail ]2002年11月19日(火) 12時04分
こんにちは、ななと言います。

お子さん達のご様子から、離婚は選択なさらない方が良いのではないかと
思います。

不倫をしている旦那の条件は、一切守られないと思ったほうが良いです。
不倫をしている奴らは姑息で、簡単に前言を翻したり、言った、言わない
になりますから。下手をすると、慰謝料無し、養育費は支払えない、
家は出ていけ。となりかねませんよ。

また、旦那さんの暴言は「お前が悪い。」「こうなったのは、全てお前の
せいだ。」etc・・・・・・・・は、日記形式で良いですから
今まで言われたことも含めて、全部思い出せるだけ思い出して
書き出しておきましょう。(不倫男の戯れ言の典型なのですけどね)

旦那さんが、別居を強硬するようでしたら、まずは役所へ行って
『離婚届不受理申し立て』を提出しておきましょう。
勝手に離婚届を出される事を防げます。

そして、不貞の証拠を取りましょう。
旦那さんと不倫相手が数時間密室にいたという、出入りの時刻、顔写真
付きのビデオまたは写真です。写真は、デジタルのものでなく、フィルム
式の方が証拠としては良いようです。

証拠が取れたら、家庭裁判所に同居(不満があれば、婚姻費用分担請求も)
を目的とした、円満調停を申し立て、同時に相手の女性に対して、
慰謝料請求をしましょう。

これまでの生活、またお子さん達を守る為にも、やることは
たくさんあります。
よろしければ、メール下さい。
投稿者 探偵Z さん [ 東京 ]2002年11月25日(月) 13時58分
まずは話し合いを小康状態に持ち込み「離婚の意思が無い」ことを明確にしておきましょう。
離婚届の不受理申請はもちろん。
新居への転居と言うことですから「同棲」が始まることになります。
相手にも配偶者がいるようですと当然これはかなりの無理がある行為です。
あちら側でも離婚話が進んでいると見るべきでしょうね。
別居前の交際状況の確認から転居後の同棲を抑えることが出来ればいいのですが。
多少泳がせる形となりますが、転居をわざと間に挟むことで相手に浪費を促し却ってその後の動きを経済的に封じることが出来るかもしれません。
同棲直後は生活必需品の買出しなどの映像取得のチャンスが多いときでも在ります。

災い転じて福となす。
しかし棚ボタは期待すべきではありません。
事態好転への努力と強い意志が何より必要です。
 婚姻破綻後の関係として慰謝料請求が出来なくなるでしょうか? (7)
 投稿者 ラン さん [ 東京 ]2002年11月14日(木) 18時01分
主人の浮気が発覚しました。かなり本気になっているようで、離婚が成立したらすぐにでも一緒になりたいらしいです。
主人と私は春位から夫婦仲が悪くなり、その度に離婚話が出ていて、
(言い出したのは私の方ですが、本気で離婚する気ではなく、ほとんど売り言葉に買い言葉、「離婚したら?そんなに嫌いなんだったら!」のような物です)
その後にケンカした際に「お前とはもうやっていけない、やり直す気もない。離婚だ」と言われました。
その日から、主人は食事を家で一切取らなくなり、帰宅時間も毎晩のように深夜。
寝室は別で実質家庭内別居の状態にされました。私はあいさつもするし、洗濯や掃除はずっとしていますし、何度もやり直そうと努力し話し掛けて来ました。
しかし、主人の態度は冷淡さを増すばかりで私は体を壊し、一週間程の期間で「静養して来ます」と言って実家に戻った事が二回あります。
実質、このような状態で家庭内別居とみなされるのでしょうか?
たとえば裁判になった場合、主人の浮気は家庭内別居状態になった後ですでに婚姻関係は破綻していた、と主張されるのでしょうか?
婚姻関係の破綻とは、一体どういう形で証明されるのでしょう?
逆に、主人の方が破綻後からの付き合いだと証明してくるにはどんな方法があるのでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年11月15日(金) 08時08分
初めまして、なまけものと申します。

>たとえば裁判になった場合、主人の浮気は家庭内別居状態になった後で
>すでに婚姻関係は破綻していた、と主張されるのでしょうか?

主張はするでしょう。ただし、其れが認められるかどうかは別です。
一緒に生活していたわけですし、破綻とは言えないと思いますが。
ところで、夫婦仲が悪くなった原因はどのようなものでしょうか。
それと御主人の浮気はいつ頃から始まりましたでしょうか?

>逆に、主人の方が破綻後からの付き合いだと証明してくるにはどんな方法が
>あるのでしょうか?

破綻していたと証明するのは難しいと思いますが。長らく別居していたわけでは
ないのですから。
それよりも浮気の証拠は掴んでいますか?
今やるべき事は、浮気相手と別れさせるような努力をみせることだと考えますが。
投稿者 ラン さん [ 東京 ]2002年11月15日(金) 18時31分
なまけものさん、ありがとうございます。
不仲になった原因は主人の態度が冷たいと感じ、私が寂しいなどとわがままを言ったせいです。でもその頃から深夜帰宅でしたし、明らかに怪しいのでは?と言う行動もあり、それを否定したいがために、問い詰めたりしていました。

いつ頃からの関係か、はっきりとはわかりません。
怪しかったのは不仲になる頃ですが、その頃は「まさか〜!」と思ってましたので
勘繰る気持ちを抑えて何も気にしない、調べない状態でした。

別れさせると言うのはどういう手段を使うのか・・・
かなり親密な関係のようですし、私がそういった行動を取る事によって逆恨みされる
恐れがあり恐いです。実際まだ一緒に暮らしていますので・・・。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年11月15日(金) 21時01分
>不仲になった原因は主人の態度が冷たいと感じ、私が寂しいなどとわがままを言った
>せいです。でもその頃から深夜帰宅でしたし、明らかに怪しいのでは?と言う行動もあり
>それを否定したいがために、問い詰めたりしていました。

ということは、原因は御主人の行動にあると私なら考えますね。

>別れさせると言うのはどういう手段を使うのか・・・
>かなり親密な関係のようですし、私がそういった行動を取る事によって逆恨みされる
>恐れがあり恐いです。実際まだ一緒に暮らしていますので・

とにかく不貞の証拠はしっかりと掴んでおくことをお勧めします。
いつ裁判などになっても対応できるようにしておくことです。
大切な点は時機を逃さないことです。もし御主人の行動がエスカレ−トし、家を出る
ということになったら、それこそ婚姻関係は破綻していたということを認めてしまう
ことになる恐れがありますから。

要は夫婦関係を再構築するのか、それとも離婚もやむなしとするのか、その判断
一つで対応の方法が変わるということです。
投稿者 ラン さん [ 東京 ]2002年11月15日(金) 21時57分
早速ありがとうございました。
主人側は私が原因と主張してくるのではないかとやっぱり思います。
先に離婚を口走ったのは私でそれは両親や第三者が知っていることなんです。
裁判には出来れば持ち込みたくない。
調停で話をつけたい。その場合はやはり早い段階で弁護士さんに相談すべき
でしょうか?
ほんとの気持ちを言えば、主人を取り戻したいんですが、
もう無理だと思います。
離婚をしないで何年もこのまま頑張っても、自分にとっては不利益なだけですよね。
辛い寂しい毎日で、二人を一緒にしたくない意地だけで何年もなんて、やっぱり
無理でしょうね・・・。でも離婚して大手を振って一緒に暮らし始められる事を
考えても気が狂いそうです。
もう・・・本当にどうしていいのか・・・。
絶対痛い目にあわせたい!!!このまま大人しく別れられないです。
ごめんなさい、なんだか取り乱してしまいました。
投稿者 タマ さん 2002年11月20日(水) 17時58分
 ランさんはじめまして。私も夫に浮気をされ、今離婚調停をしています。
>ほんとの気持ちを言えば、主人を取り戻したいんですが、もう無理だと思います。
>離婚をしないで何年もこのまま頑張っても、自分にとっては不利益なだけですよね
 こういった気持ち、痛いほどわかります。私もまさにそういう思いでした。結婚してすぐ浮気相手の存在を知り、約4年、「女と別れて」と言い続けました。私も夫に戻ってほしかった。でも、昨年末ぐらいから気持ちは離婚へと傾きました。子供のために我慢しようと思ったけど、限界でした。女と遊ぶ為に借金も増やして、、、。子供のため、自分のために離婚を決意しました。それから私のとった行動は、とにかく証拠を集めること。誰が見ても文句のつけようがないくらいに。
>絶対痛い目にあわせたい!!!このまま大人しく別れられないです
 ランさんがこう思うなら尚更です。なまけものさんも仰ってますけど、不貞の証拠が重要です。私は過去4年間のうちに、女からの手紙や一緒に写った写真、ラブホテルや女へのプレゼントのレシート(クリスマスにヴィトンのバッグや、誕生日にプラチナダイヤのリングなど)を集めていました。でも、もっと決定的なものが用意できるまで待ったんです。夫はバカなので、よく車の中に証拠になるものを置いていました。私はこっそり合鍵をつくり、チェックしていたら、ビデオテープが出てきました。一度別居したときに、女を自宅に入れてHしてるのを撮っていたんです。(信じられないでしょ?)テープを隠したことがばれたら、「返せ」と暴力を振るわれました。(テープはすぐ実家に送って処分されないようにしました)私にとってはこれ以上ないくらい十分な証拠です。私は今後もし裁判になっても絶対勝てるし、やろうと思えば女を訴えることもできます。私の場合は夫が特にバカだったので証拠を集められましたが、ランさんの場合は調査会社などを使ってみるのも一つの手かもしれません。(悪どい業者もあるようなので気をつけて)あと、帰宅時間が常に遅いとのことですから、日記か手帳に毎日の帰宅時間をメモしておくと、証拠とまではいかないけど、有利な材料になると思いますよ。ひどいことを言われたら一緒にメモしておくとか。今はとても辛いと思いますが、焦らずに、頑張って下さい。ランさんの人生を、そんな二人のためにいつまでも棒に振っていてはもったいないですよ。
投稿者 探偵Z さん [ 東京 ]2002年11月25日(月) 13時43分
先のことは後で考えましょう。
一度に全てを考えようとしても焦りが出てくるだけですから。
やれることから一つずつやるしか無いのですよ。
まずは相手の特定。
その後に現況確認。
これができていなければ先のことを考えても何も見えずに不安になるのは当たり前です。
帰宅時刻の記録や食事摂取量、飲酒の痕跡等手近に出来ることから情報の断片を拾ってください。
小康状態である現在これをやらねば本質が見えてきません。

いずれにしろ不貞相手を排除せねば事は良き方向に展開する望みはありませんよ。
ではまず何に取り掛かるべきなのか。
必ず踏まえなくてはならないものは何なのか。
まずは足元を固めましょう。
 メールだけで「不貞」の判決を勝ち取りました。 (4)
 投稿者 マーシャ さん [ 中部 ]2002年11月09日(土) 12時24分
ななさん、皆さんご無沙汰しています。
マーシャです。
久々の登場です。
ここで詳しく書きたいのですが、被告が見ているかもしれません。
メールで不貞の証拠を掴んだ方、希望の光はあります。
私がその「光」を作りました。
慌てないで、夫を観察する事をお勧めします。

また、詳細については後日ご報告します。
メールで浮気を発見された方のために・・・
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年11月12日(火) 11時09分
こんにちはマーシャさん、お久しぶりです。
まずはお疲れ様でした。

配偶者のメールを勝手にチェックする事、読む事すら
プライバシーの侵害にあたるのではないかとの、
不貞実行者の言葉に怯える、不貞行為のいわば被害者側の
配偶者が多い中、また、メールだけでは不貞は認められないと
弁護士などにも言われる方がほんどの中、本当によく頑張って
下さった事と思います。

証拠がメールだけしかないという、不貞をされて悩んでいる
配偶者を勇気付けてくれる判決だったと思います。

いつでも応援しています。
投稿者 カヨ さん [ 関東 ]2002年11月13日(水) 04時45分
はじめまして。
カヨと申します。

勝訴おめでとうございます。

少し参考までにお聞きしたいのですが、
メールの内容はご主人様は認められていたのでしょうか?
それとも他にも状況証拠があったのでしょうか?

もし仮に証拠がメールだけで、ご主人様がその内容を認めてないにもかかわらず、
勝訴したのであれば、メールのFromアドレスはいくらでも変えられますから、
不貞があったと認める内容のメールを配偶者に送信すれば、
全く身に覚えの無い人にもいくらでも不貞の罪をかぶせる事ができてしまうような
気がするのですが。

私は不貞を働いたであろう夫とこれから離婚しようとしていますが、
証拠はメール(印刷済み)しかありません。
今現在は別居中です。

もし裁判になったら「妻が身勝手な離婚をする為に不貞の作り話を一方的にメールしてきた。
不貞相手とされる女性は妻と結託している。」
または「誰かがメールの送信先を間違えて送ってきたもので身に覚えが無い。」
等と言いかねません。

あるいはメールだけで不貞と認定されるなら、夫が私の名前で勝手にフリーメールの
アドレスを作り、不貞があったと思わせるようなメールをバンバン送って
プリントアウトされたら、私を不貞者にする事もできてしまうような気がするのですが。

もしさしつかえなければ、今後の参考にしたいので状況を詳しくお聞かせ願えれば
ありがたいのですが。

>ここで詳しく書きたいのですが、被告が見ているかもしれません。

でもこの問題で詳しく書きづらいようでしたら結構です。
投稿者 なな@中部 さん [ 中部E-mail ]2002年11月13日(水) 11時21分
カコさんへ。

マーシャさんへのご質問ですが、みずほさんへのレス「証拠について」として
一部書かれていますので、ご参考になさってください。
 時効はありますか? (8)
 投稿者 みるく さん [ 関東 ]2002年10月23日(水) 21時18分
夫の不倫が発覚して一年半経ちました.
不貞相手からは色々ありましたが,結果として慰謝料が支払われました.
夫となんとかやり直そうと努力はしておりますが,許したわけではありません.
精神的にやはり不安定で,裏切られた悔しさや悲しみはこれからも消えないと思います.
お伺いしたいのは,今後何年か経ってやはり私の気持ちの整理が付かず
離婚したいと将来決めたときに,
不倫相手へ証言を求めるための裁判所への呼び出しがいつまで可能かです.
つまり,不貞の責任をいつまで法的に問えるかと言う事です.
どなたかご存知でしたら教えて下さい.宜しくお願い致します.
投稿者 みずほ さん 2002年10月23日(水) 22時40分
3年ではないでしょうか。
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年10月24日(木) 09時04分
こんにちは、ななと言います。

第3者への慰謝料請求権は、最後に不貞が発覚してから3年です。
しかし、今回の不貞行為への慰謝料請求と支払いは既に完了しているのですよね?
でしたら、その相手に対しての慰謝料請求はできないのではないかと思います。

文面からは、配偶者の過去の不貞によって、婚姻を継続できなくなった場合の
配偶者に対する離婚請求と慰謝料請求に関するお問い合わせだと思いますが、
不貞の証拠と慰謝料支払済みの領収書などをきちんと保管しておけば、
敢えて過去の不貞行為を清算済みの相手を法廷に引っ張り出すまでもないと
思うのですが。

一度は許した配偶者の過去の不貞行為によって、離婚をしたい場合は
離婚請求事由は『不貞』ではなく、『婚姻を継続しがたい重大な事由』
と、なるようです。
投稿者 みるく さん [ 関東 ]2002年10月24日(木) 14時24分
皆さんご返答有難うございます.
夫と今後離婚に至っても,不倫相手へ重ねて慰謝料請求するつもりはありません.
書き方が悪かったですね,すみません.

夫と何年後かに離婚する場合に不倫相手から証言だけ求めることが
法的に出来るか,それが何年後まで可能か知りたかったのです.
今回支払われた慰謝料も調停を申請するための建前でした,
事実を話して,謝ってもらえばそれでよかったのですが,
調停期日前にお金を任意で振り込んで調停の取り下げ要求をされました.
罪悪感のある人なら始めから不倫もしなかったでしょう,
相手に誠実さを求めたのがそもそも間違いだったのかもしれませんが,
人間らしさが見えればお金なんてどうでもよかった,
いくら積まれたって気持ちは癒えません.そういうものじゃないですか?
その後の和解文書の取り交わしも,夫との交際断絶を求める念書の返信も無視
されたままです.お金を払ったんだからもういいでしょう,というような態度で
どうにも終わったという気になれません.
自分の心が狭いのか,逆に嫌になります.
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年10月24日(木) 17時30分
こんにちは。

まあ、不倫をするくらいの人ですから、そんなものですよ。
今後の交際禁止についても、念書を書いたからといって、
守るとも限りませんし。謝りもしない、慰謝料請求にも応じない
という不倫相手は多いのです。(その場合には、裁判にする方も
いらっしゃいますから)

本当に、お金ではないんですよね。
「認める、謝る、もう付き合いません。」これが誠実に出来る人なら
仰るように、最初から不倫なんてしてませんて(−−;;
(しっかし、ほんっと〜〜〜〜に謝らないですね〜〜。)

今後、また不貞行為があった場合には、遠慮なく何度でも
慰謝料請求はできますし、旦那さんとこの不貞が原因で
うまくいかなくなった場合には、協議(二人の話し合い)で
離婚を決めても良いですし、協議が難しいなら離婚調停を
申し立てれば良いことですから。

みるくさんは、何も悪くないんですよ。
堂々としていましょうね。
投稿者 みるく さん 2002年10月24日(木) 22時28分
こんにちは.

ななさん,有難うございます.
誰かに聞いてもらえるだけで随分楽になれるものです.

しかし,あれだけの事をしておきながら結局は世間体が重要なんでしょうね.
夫と不倫相手は同じ会社にいるんです,
本当はもう,社会的立場なんてめちゃくちゃにしてやりたい気分なんですけど.
少しづつ前を向いて歩くしかないのですが,
心の区切りは付けにくいものです.
今後のことも考えて不貞の証拠は取っておきます.

有難うございました.
これからもこのサイト見させて頂きます.
投稿者 探偵Z さん [ 東京 ]2002年10月29日(火) 13時37分
証人としての出頭は全く望めないでしょうね。
お金はあったけど誠意は無い相手のようですから。
今後関係が再開された場合には経緯そのものが相手の不誠実と言うことになりますから落としやすいでしょうが。
離婚を決めたときには一度現況確認する必要はありそうですね。
投稿者 みるく さん 2002年11月11日(月) 10時29分
探偵Z様,お礼が遅れてすみません.

色々と自分なりに調べましたが疑問が解けました.
不法行為の時効は認知した時点から3年,
愛人への裁判所での証言は相手が応じればいつまででも出来るそうで,
ただ,私のこの相手の場合は無理でしょうけどね.
おっしゃる通り,誠意が見えません.

念書は貰いたいと思っていましたが,
法的措置を取るにはさらに金銭的要求をしなければ裁判所は受けてくれないそうで,
もう諦めようかと思っています.
長期戦で疲れているのが正直なところかもしれません.
 証拠について (2)
 投稿者 みずほ さん 2002年11月07日(木) 21時55分
旦那とは現在離婚の話し合いをしてます。
女のことは旦那は認めてません。女のことを調べて住所、名前がわかりました。旦那の携帯の通話明細を取り寄せ、毎日1日に5回くらいは女に電話してます。あとは女からの去年のクリスマスカードです。そこにはつき合って7ヶ月半が過ぎた、その間に旅行に行ったと書いてありました。
これだけでは相手に慰謝料請求は無理なのでしょうか?
興信所に頼むお金もないので、これ以上はどうすればいいのかわかりません。
現在女とは遠距離になり、月1回は会ってます。
投稿者 マーシャ さん [ 中部 ]2002年11月09日(土) 17時17分
>旦那とは現在離婚の話し合いをしてます。
>女のことは旦那は認めてません。

本人が認めないとなると難しいです。
ぜひ、会話の録音をしてください。
ICレコーダーで録音した物は裁判の場合証拠として認定されています。
夫婦の会話は盗聴ではありませんので証拠能力は大です。

>女のことを調べて住所、名前がわかりました。
>携帯の通話明細を取り寄せ、毎日1日に5回くらいは女に電話してます。
>あとは女からの去年のクリスマスカードです。
>そこにはつき合って7ヶ月半が過ぎた、その間に旅行に行ったと書いてありました。

旅行に行った日が特定できませんか?
場所が特定できませんか?
もしだいたい特定できたとしたら宿泊したホテルに裁判になった場合、裁判所命令
で調べてもらう事ができます。
探偵ではそれは調べられません。
そのくらい確実な証拠が出ても、証人尋問の時、両者は否認します。
裁判になりますと、平成8年の判例を相手弁護士は持ち出します。
「夫婦が破綻していたと・・・」
夫婦が破綻していなかった証拠を今から集めておいてください。
例えば、私の場合は、たまたま離婚八ヶ月前まで新居の計画をしていて、モデルルームに二人で見学に行っていました。
その証拠は不動産屋とのメールのやり取り等でした。
とにかく夫婦が破綻していたと、ある事ない事でっち上げて相手弁護士は向ってきます。
でも、前夫の悪い事を言えば、夫婦が破綻していた事になります。
だから、どんな事を言われても我慢しなければいけません。
かなり精神的に辛いですよ。

私の訴えた相手は人妻で、前夫の部下でした。
携帯メールで浮気を発見、協議離婚で慰謝料を支払ってもらって、即、弁護士さんに依頼、そして内容証明を出しました。
被告が裁判で戦ってやる。と私の弁護士さんに手紙を送りつけてきたので訴訟をおこしました。
メールだけの証拠で訴えました。
メールの内容で、両者が宿泊した日、場所、ホテルをだいたい予想し、裁判所嘱託命令により、宿泊者名簿から、被告の書いたレジストレーションカード、予約カード発見、それが不貞の決定的な証拠になりました。
それでも、証人尋問では否認していましたがね。
不貞を認めない相手はとことんまで認めません。
ましてや誰が見ても肉体関係があったとされる内容の文章でもバーチャルだと言い張ります。
でも、私は裁判で「不貞」の判決を勝ち取りました。
ここではまだ詳しく書くことは出来ませんが・・・

>これだけでは相手に慰謝料請求は無理なのでしょうか?

まず弁護士さんは引き受けないでしょう。
決定的な証拠が無いので・・・
相手の女性に電話をする場合は必ず録音してください。
例えば携帯からかける場合はICレコーダーと携帯を接続して録音する事ができます。
それをパソコンに落としてWAVファイルにでもしておきましょう。
言った言わないでは証拠能力は薄いです。
相手の女性を誹謗中傷する言葉は言ってはいけません。
裁判になった場合、反訴してきます。そう名誉毀損で・・・

>興信所に頼むお金もないので、これ以上はどうすればいいのかわかりません。
>現在女とは遠距離になり、月1回は会ってます。

興信所は選ばないとダメですよ。
私も探偵に会いましたが、24時間140万だと言われお断りしました。
もし証拠が出なかったら、お金をドブに捨てたようなものなので・・・
とにかく夫の様子を観察してください。
こまめに日記をつけるのも良いでしょう。
あまりガタガタと言わない方が良いです。
相手に油断させましょう。
そうすれば絶対にボロを出す時がきます。

では、頑張ってください。
離婚する決心をしているのでしたら、あまり慌てないで慎重に行動して下さい。
 不貞の証拠 (6)
 投稿者 あやこ さん 2002年10月11日(金) 15時24分
結婚して1年半で、子供が1人います。
旦那が不倫している事がわかって
慰謝料を請求したいと思っています。(不倫相手に)
でも、証拠という証拠がありません。
名前さえちゃんと知りません。
住所も全くわかりません。
旦那も不倫してる事は認めています。
しかし、旦那は用心深いので証拠という証拠が出てきません。
そんなのでも慰謝料は払ってもられるんでしょうか。
職も安定してなく、たぶん相手の女性も安定した職を持っていないとおもいます。
今は、別居しています。
離婚するといわれ、相手に何の負担も無いまま別れるのは嫌です。
下手すると、旦那は失踪すると思います。
そうなるまえに何とか慰謝料を払ってもらいたいのですが。
どうすればいいでしょう。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年10月12日(土) 20時19分
初めまして、なまけものと申します。

>そんなのでも慰謝料は払ってもられるんでしょうか。

御主人が支払うというのであれば。但し人物が特定出来ないのであれば、相手の
女性への請求は無理でしょう。

>そうなるまえに何とか慰謝料を払ってもらいたいのですが。

御主人への請求に絞って考えてはいかがでしょうか。
投稿者 探偵Z さん [ 東京 ]2002年10月29日(火) 13時16分
あまりこういう風には言いたく無いのですがこれは調査するしかないでしょう。
旦那さんの尾行から接触する女性の尾行に切り替えて住居を割らねばなりません。
場合によっては接触そのものよりも相手の住居に直接足を運ぶこともあるかもしれません。
その後相手女性の勤務先割りと言うことになるでしょう。
投稿者 よしみつ さん [ 東京 ]2002年11月05日(火) 13時08分
よしみつと申します。私も妻の不貞で悩んでいます。
不貞の証拠についてアドバイス願います。
浮気相手に損害賠償請求しようと思い、調査会社に調査を依頼しました。その結果、相手の住所、氏名、年齢等がわかりました。また、ホテルから出てきたところの撮影を1回成功しました。私が持っている証拠は、この撮影ビデオ、調査会社の報告書、妻の携帯と自宅電話の発信履歴書(浮気相手に頻繁に電話している)の3点ですが、不貞の証拠として十分でしょうか?調査会社によると通常は不貞の現場の撮影は2回必要とも言われましたが、警戒心が強くてなかなか2回目の撮影が成功していません。これから時間と金をどれだけ費やしたらよいか考えると不安でなりません。
投稿者 なまけもの さん 2002年11月06日(水) 08時21分
>不貞の証拠として十分でしょうか?

証拠としては充分だと思いますが。

>警戒心が強くてなかなか2回目の撮影が成功していません。

奥さんの行動パタ−ンは把握されていますか?
投稿者 よしみつ さん [ 東京 ]2002年11月07日(木) 10時18分
なまけものさん、アドバイスありがとうございます。
昨日、弁護士に会って相談したところ手持ちの証拠で充分だと言われました。
早速相手の男と闘いたいと思います。
同様の悩みを抱えている方にアドバイスですが、浮気をしている配偶者の行動をしっかり記録しておくことが重要だと弁護士に言われました。あと、不貞現場の撮影は1回で十分です。私は探偵の言いなりになって最初の見積額の2倍以上払いました。
 妻の不貞(返信) (11)
 投稿者 mst さん [ 東京 ]2002年10月23日(水) 12時43分
ななさん、ありがとうございます。返信ができませんでしたので再書き込みします。

妻とは、協議離婚で慰謝料請求しない代わりに財産分与を放棄してもらう方向で話が済んでいます.おっしゃるとうり、相手に対しても気がおさまりません。しかし、あまり面倒なことになるのであればと考えています。恐らく、相手も覚悟している(慰謝料請求を)し、話をしている限りでは、逃げ隠れしないと思います。私もこの事は早く忘れたいとおもっているので、
何か良い方法は、ないものでしょうか?金額云々よりも、社会のルールを破ったことに対して相手に理解してもらえれば良いのです。

それと、不貞行為=肉体関係なんですか?私は、そこまで、聞くつもりはないし、調べたいとも思いません。ただ、程度は関係なく私に隠れて他の男と連絡を取合い、会っていたということ自体が許せないのです。
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年10月23日(水) 17時54分
こんにちは。

法的には不貞行為とは、肉体関係を指します。
当事者が認めれば証拠などを取る心配もないのですが、
不貞当事者は往々にして、自分たちが不利になることは
認めたがらない傾向にあります。

請求自体はいくらでもできますし、それによって相手が
支払うのであれば何の問題もないのですが、証拠が
あっても否定してくる不貞当事者は多いのです。

離婚の方向で話が進んでいるなら、相手への請求は離婚届提出前に、
婚姻関係を破綻させる行為としてなさった方が良いと思います。
不貞が証明できない場合は、慰謝料は少なくなるようです。
場合によっては、一切の支払いを拒否してくる事も考えられます。
その時に力になるのが不貞の証拠なのです。

金銭うんぬんではなく慰謝料請求というのは、不貞の被害者が取れる
合法的な、損害賠償請求なのです。
くれぐれも、逆に相手から名誉毀損で訴えられるような
行動はなさらないように、ご注意下さい。

一度弁護士相談をお受けになられてはいかがでしょうか?
(そんな無駄な事に時間を使うのはもったいないのでは?と
言われる事もあるかもしれませんが)
投稿者 mst さん [ 東京 ]2002年10月23日(水) 19時52分
ありがとうございます。

不貞行為=肉体関係ですか、でも肉体関係がたとえなくても(食事・電話など)それが、私にとって許しがたいことであるならば、離婚理由に成りえますよね?また、不倫の相手にとっても私の権利侵害を主張できますか?

相手には、電話で私の権利を侵害している旨を伝えました。男は、成人ですが親と同居している半人前なんで、私達は、親兄弟巻き込んで苦しんでいるので私の判断でその時、親に代われ!と、男の親にも同じ旨を伝えました.男は、覚悟できていると言っていました.
当初は、これで十分と思っていましたが、やはり何かのかたちで男にも社会的制裁を受けさせたい。それは、私だけでなく苦しんできた周りの人のため。しかし、弁護士だ、裁判だ、となるんであれば馬鹿らしいかなと思っています。どこかで、妻にそういう心の隙間を作ったと言う負い目があるのかもしれません。示談交渉というか何か良い方法はないのでしょうか?とにかく私も将来のため大事にはしたくありません。また、名誉毀損で訴えられるなんて馬鹿らしいですしね。こちらのつかんでいる証拠は、妻の携帯発信履歴と二人の自供(程度は、分かりません。状況から自供を覆すことはないと思います・相手の男は馬鹿正直です)・妻の友人からのメール(また彼の所に行ってるんじゃないでしょうね・・・・・)・私と妻双方の両親にも認めている。しかし、程度・期間は分かりません。でも、それは、私にとっては問題ではないです。本当に慰謝料請求する気あるの?と思われるかもしれませんが、助言のほどお願い致します.
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年10月24日(木) 09時15分
こんにちは。

以前も申し上げましたように、慰謝料請求自体はいくらでもできますが
不貞の確たる証拠をお持ちでない場合は、支払われるかどうかは分からない。
ということです。

配偶者が他の異性と食事や電話をしていただけでも、信頼できなくなったなど
婚姻を継続しがたい事だとmstさんが思っていらっしゃるのでしたら、
今お手持ちの証拠を全部揃えて、弁護士に一度見てもらうと、もう少し
客観的に見られるのではないかと思います。

弁護士相談だけで正式に依頼をしないのなら、無料相談もありますし、
有料でも30分5000円くらいのものです。

繰り返しますが、請求はいくらでもできます。
しかしそれは、配偶者であるmstさんが被った精神的な苦痛に対しての
慰謝料請求なので、ご実家のみなさん他の方々の精神的苦痛に対しての
請求は無理だと思います。

請求なさるなら、弁護士相談(法的な後ろ盾を得る為)⇒内容証明郵便で
慰謝料請求(弁護士を通す必要は特にありません)と進むのが一番安全だと
思います。
投稿者 mst さん [ 東京 ]2002年10月25日(金) 19時23分
ありがとうございます。念書には、立会人が必要なんでしょうか?
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年10月25日(金) 22時02分
念書には特に立会人等は必要ではなかったかと思います。
ただ単に、当事者同士の覚書のようなものなので。
でも、署名は本人自筆のものである必要はあったと思います。

金銭的な事が絡みますので、離婚協議書は公証役場で作成する方が
今後の為にも良いのではないかと思います。反古にした場合には
違約金を支払うと明記してもらえることもありますし。

また、無料でも法律相談はありますし、公証役場でも、法律の専門家が
いることがありますから、具体的にどうすればご自分の希望に一番沿って
もらえるかを考えながら、これからの行動をお考えになれば宜しいかと思います。

それと、やはり奥様の不倫相手には慰謝料請求をなさった方が
これからのmstさんの心のケアの為には良いのではないかと思いますよ。
投稿者 mst さん [ 東京 ]2002年10月27日(日) 20時44分
ありがとうございます。実は、現在妻とは、同じ会社なので、妻が、来月退職をするまで静観しているところなんですが、例えば、妻あるいは男が、もう別れた・別れる等の事を言ったとしても請求は出来ますよね?それから、はっきりと念書をとってからと思っているんですが。
(のんきだ。と思われるでしょうが、発信履歴・男と交際のあった事を知る妻の友人からのメール・男の証言・・・小細工しないと思います。があり。)念書をとって証言すべてを残したほうが、なんの証拠より有力ですよね?また、相場がわからないので、仮に請求して、むこうが、裁判覚悟でこられても厄介ですので、先日弁護士相談に行ったら、あっせん・仲裁センターのことを聞いたのですが、これで第三者を入れた示談交渉みたいなかたちはどうなんでしょうか?なんか、逃げ腰なんですけどとにかくスッパと終わらせたいんです。
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年10月28日(月) 11時05分
こんにちは。

交渉事は、強気で押したほうが結果は良いのではないかと思います。
(釈迦に説法でしょうけれど)こちらが弱腰だと、相手はそれを
確実に見抜きますよ。
私は、やはり裁判も辞さないとの強気の態度でいた方が、
相手からしたらずっと恐いと思いますが。

まあ、金額はいくらで請求したって、支払いやしませんて。
すんなり謝罪をして慰謝料を支払うくらいの常識がある人間なら
そもそも不倫なんてしませんから。

金額の目安は、婚姻年数やその不貞でどれだけ権利と精神が
傷付けられたかにもよりますが、相手にだけなら、100〜1000万
くらい請求されている方が多いのではないかと思います。

でも、絶対と言って良いほど、支払い拒否または、減額請求をしてきますから、
実際にご自分が思い描いている妥結額よりも、5割から10割多めに請求
なさる方が良いと思います。

仲介センターについては、知識がありませんので、直接お聞きになって
納得できるようであれば、話し合いに入ってもらってもいいかもしれません。

慰謝料請求の直接の行動を取る前に、不安なことは全部潰しておいた方が
安心していけると思います。
投稿者 mst さん [ 東京 ]2002年10月30日(水) 13時20分
ななさん、いつもお返事ありがとうございます。
昨日あいての男に会い、念書を書かせました。これから慰謝料請求へと進みたいのですが、お聞きしたいことがあります。
@以前離婚届提出前が良いとのことでしたが、後では何か問題があるのでしょうか?
A念書には、交際期間・会った回数・程度を書いてもらい拇印をおしてもらいましたが、不貞関係はないそうです。(証拠もないし・あってもなくても関係ない)この状況での慰謝料の相場はどれくらいでしょうか?念書の拇印は問題ないですよね?
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年10月31日(木) 10時16分
こんにちは

>@以前離婚届提出前が良いとのことでしたが、後では何か問題があるのでしょうか?

『慰謝料を支払う』との確約もその念書には書かれていますか?
ほんと〜〜〜〜〜に、支払いませんよ。四の五の言って。

離婚後ですと、『婚姻関係破綻後(不貞者はこの言葉が大好きです)なので
慰謝料支払いの義務は無い。』と言い出しかねませんし。

婚姻関係を破綻させた行為として、離婚届提出前に請求をなさる方が
良いと思います。話し合いで埒があかなければ、調停か裁判で。

A念書には、交際期間・会った回数・程度を書いてもらい拇印をおしてもらいましたが、不貞関係はないそうです。(証拠もないし・あってもなくても関係ない)この状況での慰謝料の相場はどれくらいでしょうか?

何度か申し上げたかと思いますが、請求自体はいくらでもできるのです。
ただ、裁判になった場合には、肉体関係を不貞(不法行為)としますので、
慰謝料金額に大きな差が出るのではないかと思います。

(いざ、請求されたとなると「なんでヤッテもいないのに、慰謝料なんて
払わなければならないんだよ!!」な〜〜んて、言い出しかねません。)

>念書の拇印は問題ないですよね

私は、自分が依頼した弁護士には、念書で必要なのは本人自筆の署名だと
言われました。本人が、本人の意志で書いた(署名した)ということだと。
これも、裁判になった時なので、その前にケリがつけば問題はないと思います。
でも、簡単に済むとは思わないほうが、気が楽ですよ。
投稿者 mst さん [ 東京 ]2002年11月06日(水) 13時40分
慰謝料はいくらでも請求はできると言うのは分かりました。私の以下の状況だとどのくらいが
妥当なのでしょうか。不倫相手に。婚姻年数は4年です。
@相手の念書(交際期間・会った回数・交際禁止の警告無視)
A不貞に関しては、決定的証拠なし。(妻の携帯電話・自宅電話の発信履歴。浮気を知っていたと思われる友人からの『また男のとこに行ってるのか』という内容のメール。)
B離婚する
逆に、こういう状況で裁判になった場合いくらの支払命令が下されるのでしょう。
 慰謝料の相場・・・ (11)
 投稿者 ころころまんじゅう さん [ 中部 ]2002年10月24日(木) 08時26分
夫35歳公務員と私(現在は専業主婦ですが結婚4年のうち2年半は事務職正社員)27歳の離婚のことでぜひみなさんのご意見を聞かせてください。

結婚4年、うち同居2年、別居2年、別居の原因は、お互いの正確の不一致と、購入した家が欠陥住宅だった為、そのことで夫婦喧嘩が絶えず(夫と夫の両親が私に無断で勝手に購入した家だったので、私の方が、なんでこんな欠陥住宅買うの?!とののしったりした)お互い愛情がさめ、そのうちにお互いの両親同士も険悪になり、親戚付き合いをやめたい という話になり
べっきょになりました。

別居までの間、夫には不貞行為は一切ありませんが、多少、身分不相応の買い物癖はありました。たとえば、車は外車の新車しか買わないとか、、、洋服は東京に出張に出た折に、
バーニーズNYでしか買わないとか、靴はイタリアから輸入とか、格好付けな面はあり、
家計を圧迫していたので、私が働きに出ていたわけです。

今、別居2年になり、夫は当初から早く、一刻も早く離婚したいと言っていたのですが、
私の方で決心がつかず、また私の兄弟の縁談をまとめるのが先だったので、
そうこうしている間に2年が経ったわけです。

このたび、兄の縁談もまとまり、さあ私も離婚して、頑張ろうかなと思って、
いざ正式に話を煮詰めだすと、夫に最近彼女ができたことがわかりました。
肉体関係も多分あると思います、浮気相手には 事実上の離婚成立済み と話しているとのことです。(何を持ってそう言っているのか、夫自身の勝手な解釈ですが)

うちの親にそれをいうと激怒し、けじめがなっとらん ということで、今回の離婚を正確の不一致ではなく、相手の不貞だ ということで調停申し立てしました。

2回調停し、1回目は、夫は、不貞が離婚理由でなく、事実上の離婚合意がなされた上で2年前に別居し、私の兄の縁談の為にただ2年間離婚届出を提出延期していただけで、
自分達は事実上離婚は2年前に成立している と主張しましたが
こっちが弁護士同伴で行き、断固として 違う! と主張したので
2回目の調停の折に、夫は、
絶対に自分の中では離婚は2年前に成立しているが、妻がそうではないと言っている以上、仕方がない、
誠意のつもりで、すべてのトラブルの慰謝料として500万円支払う、
条件は、この500万ですべてのトラブルの慰謝料とし、
浮気相手へ金銭の要求はしないことと、財産分与なども一切なし、私の握っている預貯金(といってもほとんど夫が仕切っているので、ほんの70万前後の口座)は持っていってよい、
同居2年なので互いに築いた財産もないので、財産分与はなし、

ということです。
私にしたら、500マンというのは、手にしたこともないお金ですが、
この話に乗ると、私に何か大きな落とし穴があるのではないか と疑いがとれません。

調停を依頼した弁護士は、あまりやる気がなく、

この話でまとめなさい、あとは調停の場でまとめて、500万もらってわかれなさい。
かならず分割でなく一括で現金でもらいなさい と言って、次に会う約束もしてくれません・・・。

何かご意見をぜひ下さい。どうかよろしくお願いします。

追:夫は私と離婚成立後、
すぐにでも再婚する勢いです。そうなった場合に私がかく恥に対する代償という意味から言っても、この500万で妥当かどうか、どう思われますでしょうか?

田舎の小さな町ですし、お互い、評判はすぐに立ちます。出身校も同じなので、
自分達ばかりでなく、お互いの兄弟、親も含めて、風評にさらされる現状があります。
投稿者 RYO さん [ 北海道 ]2002年10月25日(金) 02時31分
 始めまして、こんばんは。
 書きこみ読ませていただきましたが、慰藉料と預金通帳を合わせた額を単純に考えれば、今の日本の制度上から考え、私の勝手な意見を言わせていただくと妥当かなと考えます。
 慰藉料は精神的な苦痛を金額に変えるので、あなたの精神的苦痛はこんな値段では無いと思いますが、残念ながら日本では不貞による慰藉料を貰えたとしても、夫200万円・夫の相手100万円位が相場のようです。(夫が相手の分も含まれた金額を慰藉料として支払った場合は、相手から慰藉料を貰うことはできません。)
 あとあなたが請求できるとしたら、財産分与と婚姻費用(別居期間の生活費)でしょう。結婚して同居期間が2年とすると、通常それほど財産はないと思われますが?あとは別居期間の生活費ですがあなたも正職員で働いているとのことですので、正確な計算ではありませんが多くて3万円くらいでしょうか?(これは過去に私の友人が離婚時に計算した額なので参考程度ですが)
 ということから考えてみると、あなたの夫が支払うと言っている金額は、財産が余程無い場合は妥当と思われますがいかがなものでしょう?それともお二人で貯金をかなりして、家や車をを買う時の資金にしました?そのことを考えるとまた違ってくるのでしょうけど。
 弁護士には財産のこととか話しました?もしかすると妥当なため、あなたにこの条件でまとめなさいと言っているかもしれません。ただ淡々と処理をし、きちんと説明しなかったためあなたはやる気が無いように感じたのかもしれませんね。
 慰藉料は必ず一括で貰いなさいというのも大事です。もしできないのであれば公正証書を作成してもらい、支払いがなされない場合に手続きをした後に、強制的に取立てができるようにしておきましょう。ここのホームページに説明が書いているので読んでください。
 弁護士は、この条件で決めた場合は、会ってくれるのでしょうか?きっと弁護士の着手金、報奨金の関係もあるので会ってくれると思いますが、弁護士費用の基準額もここのホームページに書いてますのでここも読んでおいたほうが良いと思われます。
 あと風評のことですが、私も私の母親も小さな町に住んでいて離婚しましたが、別に言いたい人には言わせておいています。直接言ってきたら、「あの馬鹿(かつて父と呼んでいた人)が借金して働かないから別れた。」と言って笑ってます。だってこっちに非がないんだから堂々としています。あなたもそう聞かれたら、「見栄を張って借金をした上に、冷却期間を置いていたのに女を作った節操の無い奴だから。」とでも言ってやったらどうです?まあ、面と向かって言ってくる人は何人もいませんでしたが、逆に近所の事情を知っているおばさんには「良かったね」とか言われるくらいでしたので。とりあえず、悪いことをしていないのですから、胸を張ってこれからのことを考えていきましょう。人なんて心の持ちようでどうにでもなると私は思ってますので、これからいいことがあると信じていればきっといいことありますよ。まだお若いのですから色々なこともできますし。
 ところで・・・バニーズNYってなんですか?きっとなんかのブランドなんでしょうが私には?です。背広なんですか?やっぱり?(なんとなく書きました・お気に障るようでしたら別に答えていただかなくても結構ですので。ごめんなさい。)
投稿者 ころころまんじゅう さん [ 中部 ]2002年10月26日(土) 15時17分
RYOさん、ご意見を本当にありがとうございます。

>あとあなたが請求できるとしたら、財産分与と婚姻費用(別居期間の生活費

別居当初、私が正職員として働いていた為だと思うのですが月3万だけ振り込まれてきました。なんだか、うつ状態になったので退職したら、その婚姻費が月5万になり、さらにその後、色々お金が足りないと言ったら、月6万の婚姻費が振り込まれるようになり、1年8ヶ月ほど経ちます。充分もらっている方だと思います。ちなみに別居の方法として、私が自宅(欠陥住宅ですが)に残り、夫が実家に帰った形ですので、家賃光熱費ともに私は支払っていません。ただ町費などを払っています。

> 弁護士は、この条件で決めた場合は、会ってくれるのでしょうか?

それが、親切すぎて変な弁護士なのか、弁護士自身がでてきて、この協議離婚(あるいは調停離婚)を成立させたら、弁護士費用を支払うことになるから、(約30万円と言っていました)もったいないから、ここまで話ができているのだから、後は自分で、調停の場で協議離婚を成立させなさい と言うんです。そうすれば、弁護士費用はいらない、調停2回同伴した分として3万円の相談料だけでいい っていうんです。そして協議離婚書の雛形を作ってくれて、ここに自分と夫の名前を入れて、はんこ押し合って、離婚しなさいっていうんです。
その協議離婚書には、500万円の現金での慰謝料支払いをもって、私達夫婦はすべての解決とし、協議離婚する、以後お互い一切異議を申し立てない。というような条件が書いてあります。

それで、、、、本当に根性悪みたいな状態の私ですが、
私のカンですが、夫が彼女を妊娠させたのではないか?と疑っています。
だから、こんなに夫にとっては不利な条件で、協議離婚を成立させたがっているのではないか?と思うのです。公務員の夫ですから、これ以上戸籍に傷をつけたくないと思うんですよね、だから少なくとも子供が生まれる前に彼女と入籍したい、嫡出子としたい と思っているんじゃないか?と思うんです。
私のカンは、多分当たっていると思います・・・。
追求しようと思えばできるのですが、すると、彼女が妊娠している事実を知ってしまうと、もっと惨めで、怒りがわいてきそうで、今のところ詮索はしていません。

しかし、おかしすぎると思うんです。
こんなに、私を怒らせないように、毎月6万もの婚姻費を振り込んできたり、現金500万円を用意したり、私が握っている口座(調べると夫所有の株や国債の配当もどんどん入金されており200万近い現在高があります。)の現金もあげる っていうんですよ、
それで、夫の望みはタダ一つ、今日にでも離婚してくれ っていうんです。

本来なら、性格の不一致で別居している夫婦が、仮に自分に彼女ができたとしても、すこしでも自分に有利になるように、離婚交渉ねばりませんか?

おかしすぎるんです。

ここで私が、この500万+200万の現金に目がくらんで、離婚届けを作ってしまうと、
すぐ次の日にでも夫は再婚し、
間もなく出産?

夫にだけ華々しい未来がいきなり開けるようで、
私はにくいんです。。。

私は間違っているでしょうか?

弁護士にこの旨を話ししたのですが、仮に妊娠ということがあったとして、合計700万円の現金以上はもらえないと思う、下手に調停などにすると、700万以下に減額の干渉をうけるかもしれないから、もうそんな男こっちから捨てて、700万円でパーっとやりなさい
っていうんです。この弁護士は、男性だから、多分女の意地をわかってくれない と思うんです。でも正論かもしれません・・・。

RYOさん、もしご覧になられていたら、何かご意見くださりませんか?

追:バーニーズNYってのは、私もよくしりませんけど、ようするに、NY発祥のデパートでオリジナルのスーツや小物全般を売っているんです。
タモリがいいともの司会の時に使うスーツもバーニーズのものが多いと聞きます、
シンプルなものが多いですけど、こんなド田舎ものが、東京や横浜まで洋品を買いに行くってのは相当なものです。
投稿者 RYO さん [ 北海道 ]2002年10月26日(土) 23時55分
こんばんは、辛いことを詳しく書いていただきありがとうございます。

婚姻費用ですが、十分貰っていたということですね。私もお二人の給与格差はわかりませんが、私もそう思います。

弁護士についてですが、私はとても親切と思います。あくまでもこのことの事務的な処理のことですけど。

>それで、、、、本当に根性悪みたいな状態の私ですが、

いえいえ、そんなことはないと思います。

>私のカンですが、夫が彼女を妊娠させたのではないか?と疑っています。・・・嫡出子としたい と思っているんじゃないか?と思うんです。

私もそれは当たっていると思います。きっと公務員という立場上こういう行動にでてると思います。職場も古い体質ならば、結婚して家庭関係をうまくできないと、今後の昇進にもかかわってくる場合もありますし、きっと法律関係も知っているからではないでしょうか?

>本来なら、性格の不一致で別居している夫婦が、仮に自分に彼女ができたとしても、すこしでも自分に有利になるように、離婚交渉ねばりませんか?

私もそう思います。

>私は間違っているでしょうか?

間違ってはいないでしょう。やはり私が同じ事をされたとすると、怒りや憎しみの感情がうまれるでしょう。ただ、華々しい未来が開けるかというのには?です。今まですき放題やっていた人が、子供が生まれたからといって子供中心の生活になれるのでしょうか?私はそうは思いませんし、そうでなければまた自分の思いどうりにならなくて同じ事を繰り返すような気がしますけど。

>弁護士にこの旨を話ししたのですが・・・でも正論かもしれません・・・。

きっと慰藉料という点では弁護士の言うとおりでしょう。結局法律的には心の痛みはお金で解決するしかないので、それで弁護士も慰藉料をもらってパーっとやりなさいと言ったとおもいます。(でも心が辛い人への言い方ではないのでしょうね、あまりに男性的で、私もたまにありますが・・・)ただ、あなたがお金なんてどうでもいい、裁判になってお金を払ってでも時間を稼いで、出来るだけ離婚を長引かせてプライドを守るという方法も良いと思います。あなたの納得するようにすることが良いと思います。そのほうが後悔もしないでしょうから。ただ、あえて私の考えを言わせていただくとすれば、その怒りや憎しみを他の方向性の力に変えれないでしょうか?そのことに何年も力を使うのがもったいないような気がします。しかも、あなたはそれで幸せになれますか?私の友人で、離婚をした女性にも言ったのですが、相手に一番の復讐をするとすれば、あなたが今まで以上に幸せになることだと、男の意見からすると、あなた一人又は今後パートナーが出来て、過去の相手といたときより幸せに生きているのなら男としては敗北でしょう。女房の一人も幸せに出来ないどうしょうも無い奴と私なら思うのですが?逆にありきたりかもしれませんが、女を磨いていい女になり相手を後悔させるという復讐もあっても良いのかとも思いますが、女性に歳のことを言うのは失礼ですが、20才台前半は若さでちやほやされるが、20才台後半は自分を磨かないといい女にはなれないそうです。男もそうでしょうけどね。まだあなたはお若いですし、その時と心境も違うでしょうが、一時は「さあ私も離婚して、頑張ろうかな」と思っていたのですから、違う方向でがんばってみてはいかがですか?あくまでも私の勝手な意見で、絶対うまくいくとは限りませんが。でも、人なんて心の持ちようで、なりたい自分があったり、何とかなると思っていたら、ある程度は努力次第でそうなると思います。あくまでも、若干28年間しか生きていないし、恵まれていただけで、たいした目標もなかっただけかもしれませんが、私はそうでした。

変な質問に答えていただきありがとうございます。にしてもタモリさん愛用のブランドですか・・・、良いものなんでしょうけど、あまり引かれないな〜。私の田舎で、もし着てる人がいたとしてもわかる人いるのかな?
投稿者 ころころまんじゅう さん [ 中部 ]2002年10月28日(月) 14時30分
RYOさん、本当にありがとうございます。
RYOさんのご意見で、色々と勉強になり、プリントして母にも見せて、二人で涙しました。

>今まですき放題やっていた人が、子供が生・・・・同じ事を繰り返すような気がしますけど。

言われて見るとそうかもしれません。言ってもらうまでそうとは思うことができませんでした。

実は昨日、仲人だった県庁の上役の人が私の実家に面会にきました。私は追い返そうかと思ったのですが、私の意見を言いたくて会いました。

私は色々考えたのですが、こうなったらもう自分にとって一番いいように と思って、
500万の慰謝料+銀行口座1つ(現金200万は金曜に引き出し確保してあり、この通帳を担保には借り入れできないようにしてきました)の解決金額で離婚はする。

但し、離婚届け提出は、来年7月末日付け。
理由は、実をいうと緊急を要してはいないのですが外反母趾もちの私なので、その手術とリハビリの為。しっかり治り立ち仕事や引越し作業ができるようになるのが7月末と見込まれる。それまでは離婚届出をしても、私にとって有利ではないので、しない。
外反母趾悪化の理由のひとつに、夫と義父が私で無断で購入した欠陥住宅のキッチンがひどく床が傾いており、毎日踏ん張って立っていたことも悪化の理由だと思うので、これだけは離婚前に完治させたい
と言いました。
7月末ならば、今現在、その彼女が妊娠しているとすると、すでに出産してしまうときを過ぎていると思うので、その日付を言いました。

そして、この条件が飲めないなら、私側は、離婚するかどうか、根本から考え直す。よくかんがえると、お互い離婚せねばならないほどの要因はないはず。この離婚交渉が正しいのかどうか、根本から考え直し、調停、訴訟になったとしても、私は自分が納得いくまで考えます

と伝えました。

これで、私の腹いせは、できると思います。多額の現金(700万円)を確保すること、夫と不倫相手の子を嫡出子にしないこと、公務員である夫に婚外子を作り、イメージダウンさせること、夫自身を自己嫌悪に陥れること。

本当に相談に載ってくださりありがとうございます。
投稿者 探偵Z さん [ 東京 ]2002年10月29日(火) 13時43分
この形ですとあちらの要求をのみ500万を得れば「不貞行為を黙認した」ことになりますね。
500万で全てを水に流されるわけです。
それでよければよいんじゃないでしょうか。

個人的には現時点で相手への内容証明送付に踏み切るべきだと思いますが。
投稿者 ころころまんじゅう さん [ 中部 ]2002年10月29日(火) 14時54分
探偵Zさん こんにちは。
ぜひ教えていただきたいのですが

>あちらの要求をのみ500万を得れば「不貞行為を黙認した」ことになりますね。

今の私の理解では、不貞行為を黙認=不貞してもいいよ、浮気してもいいよ という意味ではなくて、不貞をした罰として500万円を夫から一括現金払いにさせ、私達夫婦は夫の不貞によって崩壊した ということで私の怪我の回復を待ち離婚する というつもりでいるのですが
私の考えはちょっと違った風に解釈されてしまうのでしょうか?

>500万で全てを水に流されるわけです。それでよければよいんじゃないでしょうか。

といいますと、
もし方法によれば、これ以上の現金が取れる方法もあるのでしょうか?
私の相談した弁護士の話によると、
きちんとした形の調停の場や訴訟として、解決しようとすると、或いは相手の出方次第では、こんなに高額な慰謝料はとれない と言われました。
夫は公務員であるため、公の場で不貞を追及されるのがとっても困るので、示談という形で解決してくれるなら500万はたいてもいいや という調子なのですが、
もし、方法によってこれ以上取れるなら、どういうことか教えて下さい。

>個人的には現時点で相手への内容証明送付に踏み切るべきだと思いますが。

というのは、何についての内容証明でしょうか?それによって私にさらなる有益なことというと、何でしょうか?

少しでも自分本位に、自分の有利になれば と思っています。
私はそんなにお金が欲しいわけでも、この夫と別れたら一生涯さみしくなる とも思っていません。ただ私の意地もあるし、あとあと納得が行く為に、
やはり数字、金額で腹いせしたいと思います。
投稿者 探偵Z さん [ 東京 ]2002年10月30日(水) 02時32分
「益」と言う考え方は根本的に誤りです。
慰謝料に益は無いのです。
ゴタゴタへの代償としての500万と不貞を認めたう上で支払われる500万は全く異なります。
過剰な譲歩を迫る事に対し折れますか?
投稿者 ころころまんじゅう さん [ 中部 ]2002年10月30日(水) 10時10分
探偵Zさん、
ありがとうございます。

でもおっしゃる意味がよくわかりません・・・。

>過剰な譲歩を迫る事に対し折れますか?

特にこれがよくわかりません。

とにかく、夫は500万円を離婚時に払うと言っていることと、
すでに口座一つから200万円を私はもらいました。

別居後1年半以上経ってから、彼女ができ(もしかすると妊娠もある)たことに対して、これだけの金額が用意され、私が離婚をOKすることは、それでも過剰な譲歩ということでしょうか?

RYOさんのご意見によると、日本では不貞などの慰謝料としての相場は、とても低く、私はその相場の2倍から3倍を現金でもらえることになっているというわけですが、
探偵Zさんによると、これでは足りないのでしょうか?
投稿者 RYO さん [ 北海道 ]2002年10月31日(木) 01時43分
>RYOさんのご意見で、色々と勉強になり、プリントして母にも見せて、二人で涙しました。

お礼ありがとうございます。私は個人的な意見を書いているだけなので参考にしていただければ幸いです。
外反母趾の手術をするのですか?大変ですね。今のうちに病気や怪我は完全に治しておいた方が良いです。健康な事が生きて行く上で大事ですから。

>この条件が飲めないなら・・・お互い離婚せねばならないほどの要因はないはず。

私は書き込みでしかお二人の状況がわかりませんが、お二人が話し合ってそう思うのであればそれも良い方法と思います。条件についてもあなたが考えて納得いく方法をとるのがよいと思います。
投稿者 RYO さん [ 北海道E-mail ]2002年10月31日(木) 01時53分
※記事は削除されました。
 無料弁護士相談に行ったのですが。 (3)
 投稿者 みずほ さん 2002年10月19日(土) 17時51分
旦那の給料を聞かれ、そこから計算すると慰謝料は100〜300しか取れないとのことでした。
これは相手がそれくらいしか支払い能力がないからでしょうか?
今まで次から次に不貞を繰り返してます。
今の女のことはまだ証拠はないですが、その弁護士が言うにはこれ以上
証拠を集めても慰謝料の額は上がらない。

それで、今は社宅で、私は無職なのでここを出るお金もありません。
相手には150万一時金として要求してます。
これには相手も納得してます。
ただ、貯金も財産もありません。
相手の親との話し合いで生命保険を担保に150を出してもらうことにしたのですが。それを給料から分割で返済となると残金を分割でもらうことも
出来ない状態になります。養育費も払ってもらうので。
こういう場合はどのようにしてもらったら良いのでしょうか。
一括で払ってもらいたいのですが、総額はまだ決定はしてませんが400〜500は最低でももらいます。
お金がないと言われてしまったらそれまでなんでしょうか?
銀行や郵便局などに一括の金額を借りてもらうことは可能なのですか?
額からしても、審査がありますよね?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年10月20日(日) 15時56分
なまけものと申します。

>これは相手がそれくらいしか支払い能力がないからでしょうか?

支払い能力というより相場ということだと思います。残念ながら我が国では精神的な
被害に対する慰謝料が低いのが実情ですから。

>銀行や郵便局などに一括の金額を借りてもらうことは可能なのですか?
>額からしても、審査がありますよね?

審査が通れば可能でしょう。こればかりは御主人の信用状況次第でしょう。
投稿者 探偵Z さん [ 東京 ]2002年10月29日(火) 13時29分
慰謝料を充てにすべきでは在りません。
自分の生活については自活しなければこれから先得たお金を使うだけですぐに無くなっちゃいますよ。
お金も順調に支払われてくるものだと頼っていると足元を掬われます。
少なくとも自活能力が備わるまでは旦那に生活の保障をしてもらうべきですね。
 無料法律相談へ行く際のことを教えてください (4)
 投稿者 このみ さん [ 関東 ]2002年10月15日(火) 13時18分
今日、無料法律相談への予約が取れました。
 目的は夫の不倫相手に慰謝料を請求したく相談に行くのですが
その際の注意点などありましたらよろしくお願いします。
 
 また無料相談の場合内容証明を相手におくる際の弁護士の署名は
無理ですよね?
 もし可能ならば内容証明のフォーマットも持っていこうかとおもいますが
よくわからないのですいません。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年10月15日(火) 20時27分
なまけものと申します。

>目的は夫の不倫相手に慰謝料を請求したく相談に行くのですが
>その際の注意点などありましたらよろしくお願いします。

相談時間には制限がありますから、質問したい点をまとめて書き出しておかれると
よいと思います。

>また無料相談の場合内容証明を相手におくる際の弁護士の署名は
>無理ですよね?

その通りです。それと内容証明については、この掲示板の入り口の上に総合情報と
いうのがあり、そのなかに「内容証明」という項目がありますが、これに載っている
サンプルを元にして自分で作り、弁護士に見てもらってはいかがでしょうか。
投稿者 このみ さん [ 関東 ]2002年10月16日(水) 14時51分
 返信ありがとうございました。
もう少し時間があるのでそれに向けてまとめてみます。
内容証明もこちらのものを参考にさせていただこうと思います。
投稿者 探偵Z さん [ 東京 ]2002年10月29日(火) 13時20分
行政斡旋の無料法律相談ではあまり良い話を聞きません。
あくまでも参考程度に相談してください。
なまけものさんの言うとおり詳細事項の書き出しと経緯説明をまとめたものを用意すればかなり時間の節約が出来るはずです。

多少の出費はあっても看板を掲げた弁護士事務所への相談をお勧めします。
弁護士の意見は複数伺いを立てて最もしっくりする人と事に当たるべきです。
人生の大事なところを預けるのですから当然と言えば当然ですが。
 妻の不貞 (2)
 投稿者 mst さん [ 東京 ]2002年10月21日(月) 14時08分
現在妻と別居中。結婚して4年ですが、妻曰く、『あなたには優しさがない』。(総括して言えば)たしかに、言っていることに私も分かりました。1ヶ月前『もうやっていけません』
おかしいと思っていましたが、やはりふたをあければ浮気でした。修復も考えましたが、私のせいにして別れようとしたこと・結婚生活を裏切ったことは許せないし、離婚をしようと思っています.妻も離婚には、同意しています.(浮気が原因ではなく、私の責任を主張していますが。)妻は、浮気の事実を認めています。浮気相手にも会いましたが彼も認めています.

浮気の期間・程度は分かりませんが、携帯電話の発信履歴を見ると疑わずにいられませんし、
私にとっては、期間程度の問題でなくそれだけで夫婦生活の続行は出来ないと考えています。

お聞きしたいのは、
1妻に対する慰謝料請求(できる?できない?)
2浮気相手に対する慰謝料請求(できる?できない?)
3夫婦生活を捨てた妻に対しても財産分与をしないといけないのか?

できれば、時間をかけたくないので1・2をしない代わりに3を放棄してもらうようにしたいのですが。

どなたか、よろしくお願い致します。
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年10月21日(月) 16時50分
こんにちは、ななと言います。

奥様と不倫相手双方が、不貞を認めているわけですね?
今の内に、書類上必要だからということで、不貞期間、
不貞相手の住所氏名を明記した念書を作成してしまいましょう。

または、これに順ずるものとしては、第3者が見ても不貞があったと
推測できる、写真やビデオの映像ですが。

1,2,3共に交渉次第ですが、念書または証拠を取った時点で
離婚調停と併せて、不倫相手に対する慰謝料請求をしても良いかも
しれません。もちろん、離婚理由は『配偶者=奥様の不貞行為』です。
奥様は有責配偶者なので、離婚するしないの決定権はmstさんにありますし。

私なら、1と3を相殺。
それとは別に、不倫相手には婚姻を破綻させた原因として
きっちり責任を取らせるべく、2はやります。
不倫相手への慰謝料請求は、侵害されたmstさんの権利と
精神的な苦痛を慰謝する為の、損害賠償請求なのですから。
 入籍前で不貞行為の相手への慰謝料の請求は… (2)
 投稿者 あんじぇりーな。 さん [ 東京 ]2002年10月19日(土) 13時13分
入籍前だったのですが、不貞行為の相手への慰謝料の請求はできるのでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年10月20日(日) 15時53分
初めまして、なまけものと申します。

>入籍前だったのですが、不貞行為の相手への慰謝料の請求はできるのでしょうか?

周囲の人が結婚寸前、あるいは婚約状態と認識されている状況でしたら
出来ますが。
 夫の証言ビデオを撮れば証拠として有力でしょうか? (2)
 投稿者 ちこ さん [ 関東 ]2002年10月11日(金) 16時04分
9月24日に相談しました、ちこです。よろしくお願いします。
先日証拠が弱いために興信所に証拠の写真を依頼したほうがよいというアドバイスを頂きました。
何件か調べましたがとても高く、また主人がこのところ浮気相手と会っていない?ようなのです。
もし、主人が浮気のことを認めた場合(それをテープか何かに撮れば)証拠の写真がなくても今までの証拠プラス主人の証言で大丈夫でしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年10月12日(土) 20時16分
なまけものと申します。

>もし、主人が浮気のことを認めた場合(それをテープか何かに撮れば)証拠の写真が
>なくても今までの証拠プラス主人の証言で大丈夫でしょうか?

相手に対して慰謝料を請求するということでしたら写真はあった方がよいと思います。
いざとなって、しらを切られるという可能性もありますから。
 不貞の証拠 (6)
 投稿者 みずほ さん 2002年10月09日(水) 19時45分
結婚8年目です。
新婚時代から次から次へと浮気を繰り返しています。
離婚にはお互い同意してますが、慰謝料が折り合いません。
私は証拠を取って家裁に持ち込みたいのですが。
今、持ってる証拠は最近のカードでのラブホ利用。
今までのラブホの券。女との写真、手紙ですが、写真と手紙は6年くらい前のものなのですが。これは全く有効ではないのでしょうか?
カードでのラブホ利用は証拠になりますか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年10月10日(木) 20時12分
なまけものと申します。

>写真と手紙は6年くらい前のものなのですが。

これは現在の浮気相手とのものでしょうか?
投稿者 みずほ さん 2002年10月10日(木) 21時15分
なまけものさんへ。
現在はとにかく次々に女を変えているので、現在の証拠はカードの支払いの明細だけです。
カードでラブホテルの支払いをしてます。
写真や手紙は当時つき合ってた女からのものです。
主人に対しての慰謝料請求はこれでは無理なのでしょうか。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年10月11日(金) 19時52分
>主人に対しての慰謝料請求はこれでは無理なのでしょうか。

不貞行為が続いているということが第三者に納得させることが出来るので
あれば十分だと思います。

文面から察するに、証拠云々よりも御主人の誠意の問題かとも思います。
開き直る、あるいは反省しないタイプの人間ではないですか?
このような場合は、相手にぐうも言わせないためにも、だめ押しという意味からも
最新の写真もあった方が良いと考えます。
投稿者 みずほ さん 2002年10月12日(土) 09時29分
なまけものさんへ。
昨日テレビでやってましたが、不貞に対して知ったときから3年間しか
慰謝料の対象にはならないと。
来週弁護士に会います。(無料相談ですが)
今までの不貞を精神的苦痛のような形で8年間の不貞全てに対してどうにかして慰謝料が取れないか相談します。
この3年間の証拠でもきちんと慰謝料が取れるならそれでいいですが。
過去3年間くらいは1人の人ではなく、あちこち誰でもいいようなかんじで
不貞してました。

調停に持ち込むつもりなのですが。
離婚には同意してるのでこういう場合、調停ではなく弁護士に間に入って
もらって慰謝料を取るって形は出来るのでしょうか。
子供がいるので調停で長く争うのも時間の無駄のように思うので。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年10月12日(土) 20時13分
>離婚には同意してるのでこういう場合、調停ではなく弁護士に間に入って
>もらって慰謝料を取るって形は出来るのでしょうか。

御主人が同意すれば問題ないと思います。この場合は書面の形(出来れば公正証書)に
しておくことことは忘れないようにしましょう。
 内容証明郵便の送り方を教えてください (6)
 投稿者 Eri さん [ 東京 ]2002年09月28日(土) 21時04分
夫の不倫のことで以前相談させていただきました。夫はもう会わないといったにもかかわらずまだ続いているようです。不倫相手に慰謝料の請求をしようと思うのですが、相手の情報で分かっているのは、名前(漢字は分からない)、携帯の番号、携帯のメールアドレス、ホットメールのアドレス、通っている大学院の名前だけです。相手は学校の英語の先生をしているらしいのですが、詳しいことは分かりません。
内容証明郵便は弁護士に作ってもらわないといけないのでしょうか?
住所当てではなく、大学院当てに送る事も可能でしょうか?
アドバイスお願いいたします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年09月29日(日) 00時45分
なまけものと申します。

>相手の情報で分かっているのは、名前(漢字は分からない)、携帯の番号、携帯の
>メールアドレス、ホットメールのアドレス、通っている大学院の名前だけです。
>相手は学校の英語の先生をしているらしいのですが、詳しいことは分かりません。

気になる点として、Eriさんは不倫の証拠は十分掴んでいらっしゃいますか?
相手の情報が不完全ということは、後々のためにも好ましくないと思いますが。

>内容証明郵便は弁護士に作ってもらわないといけないのでしょうか?

そういうことはありません。自分で作成している人も大勢います。
内容証明はパタ−ンが決まっていますから、雛形を参考にすれば誰にでも出来ます。
もちろん、不安でしたら弁護士に依頼するのも一つの手ではあります。
投稿者 Eri さん [ 東京 ]2002年10月02日(水) 09時37分
なまけものさん、ありがとうございます。

>気になる点として、Eriさんは不倫の証拠は十分掴んでいらっしゃいますか?
>相手の情報が不完全ということは、後々のためにも好ましくないと思いますが。

不倫の証拠としては、夫と女の電子メールのやり取りをプリントアウトしてあります。ホテルで何時に会う等のメールもあります。あとは、デパートのカードの明細書があります。私が夏休みに3週間ほど夫の実家に子供を連れて帰っている間、夫が一人では到底買わないような食品等を購入していたので、留守中に女を連れ込んでいた日が特定できます。女が残していったヘアムースがあったのですが(夫の浮気が発覚した直接の原因)、捨ててしまいました。
相手は学校の英語の先生らしく、子供を教える身でよくもこんなひどいことをするものだと思い、私がどんなに苦しんでいるか思い知らせてやりたいと思っています。学校が特定できれば、学校当てに投書でもしてやりたい気分です。とにかく女を許せないのです。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年10月02日(水) 22時07分
不倫の証拠としては写真(二人がホテルに入る場面など)が欲しいところですね。
それがあれば決定的ですが、相手の住所などは正確に掴んでおくべきでしょう。

>相手は学校の英語の先生らしく、子供を教える身でよくもこんなひどいことをするものだと
>思い、私がどんなに苦しんでいるか思い知らせてやりたいと思っています。学校が特定でき
>れば、学校当てに投書でもしてやりたい気分です。とにかく女を許せないのです。

教師であろうとなんだろうと一人の人間です。なかには不倫するような人も実際に
います。教師のくせにと考えず、たまたまそのような人間が教師をしていると考えては
いかがでしょうか。
先ずは相手に慰謝料の請求をしっかりしましょう。その後のことは反応をみてから
決めてはいかがでしょうか。あれやこれやと先走りすることは避け、一つ一つ手順を
踏んでいくことが結果的に最短コ−スになると思います。
投稿者 Eri さん [ 東京 ]2002年10月04日(金) 02時09分
なまけものさん
ありがとうございました。

>相手の住所などは正確に掴んでおくべきでしょう。
住所を確認するにはやはり探偵をお願いするしか方法は無いでしょうか?なるべく出費は抑えたいのですが。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年10月04日(金) 08時03分
>住所を確認するにはやはり探偵をお願いするしか方法は無いでしょうか?
>なるべく出費は抑えたいのですが。

ご自分で出来るというのでしたらともかく、ここはプロに任せた方が無難かと
思います。不貞行為の現場の写真も欲しいところですし。
費用を節約するコツは御主人の行動パタ−ンを把握しておき、少ない回数で確実に
証拠を取ることだと考えます。あと複数の会社から見積もりを取ることも忘れずに。

かかった費用は慰謝料に加算して請求してはいかがでしょうか。
 妻の不貞相手に慰謝料請求できますか (16)
 投稿者 こうじ さん [ 九州 ]2002年09月30日(月) 21時22分
私は、結婚3年目、28歳です。
妻の不貞が明らかになりました。妻は26歳です。相手の男性は25歳です。
妻と同じ職場の人間で、既に3人で一度ですが話はしました。
相手も妻も「不貞」は認めています。それに、お互いに気持ちがあるそうです。

相手の男性とは、「今後、一切の連絡等しない」という契約は結んでいます。
私には「離婚」の意思はありません。妻は「離婚」を望んでいます。
しかし、妻の離婚話は今に始まったことではありません。約半年前からのことです。
だから、離婚の原因は「不貞」ではないと主張しています。
(不貞は、離婚話が始まった頃からだそうです)

慰謝料とは、「離婚」をしないと取れないものですか?
私は、離婚しないという前提でお話が聞きたいです。
相手の男性には「それなりに慰謝料」をいただきたいものですが。

それと、もし「離婚」ということになると「離婚の理由」が不貞ではないという妻の
証言で、慰謝料が取れなくなるのではと心配しています。
投稿者 なまけもの さん 2002年10月01日(火) 08時14分
初めまして、なまけものと申します。

>しかし、妻の離婚話は今に始まったことではありません。約半年前からのことです。
>だから、離婚の原因は「不貞」ではないと主張しています。

では何が原因だと主張しているのでしょうか?

>慰謝料とは、「離婚」をしないと取れないものですか?

請求できます。ただし離婚しない場合の慰謝料の相場は高くありません。
このことは認識しておく必要があろうかと思います。

>それと、もし「離婚」ということになると「離婚の理由」が不貞ではないという妻の
>証言で、慰謝料が取れなくなるのではと心配しています。

それでは不貞の証拠をしっかりと掴んでおきましょう。今は心配するよりも行動する
ことが大切だと思います。
投稿者 こうじ さん [ 九州 ]2002年10月01日(火) 11時20分
「なまけもの」さん、早々のメールありがとうございます。

>請求できます。ただし離婚しない場合の慰謝料の相場は高くありません。
>このことは認識しておく必要があろうかと思います。
まず、この件からお尋ねします。大体の相場はどれくらいになるのでしょうか?

>では何が原因だと主張しているのでしょうか?
離婚原因は、性格の不一致、愛情喪失・・・というのです。
今回の件では、「不貞行為」があり、認めていますし、相手の男性もそれなりの職を
持っているので嘘はつかないと思います。
それを踏まえて
>>それと、もし「離婚」ということになると「離婚の理由」が不貞ではないという妻の
>>証言で、慰謝料が取れなくなるのではと心配しています。
「不貞行為」は妻も認めています。ですが、「性格の不一致、愛情喪失・・・」と
言われてしまえば、こちらとしてもどうして良いのかわかりません。

この場合、どうすれば「不貞行為」が「離婚の理由」として認められますか?
「不貞行為」の証拠はありません。発見以来、接触はしていないようです。
投稿者 なまけもの さん 2002年10月01日(火) 12時26分
>まず、この件からお尋ねします。大体の相場はどれくらいになるのでしょうか?

50〜100万、100万取れたら高い方でしょう。

>「不貞行為」は妻も認めています。ですが、「性格の不一致、愛情喪失・・・」と
>言われてしまえば、こちらとしてもどうして良いのかわかりません。

少し落ち着いたらいかがですか。不倫をした人間が素直に自分の非を認めると
お考えですか? 不倫相手ができたから離婚したいと言っては司法の場では
認められないからこそ、奥さんは離婚したい理由を「性格の不一致」と言うのです。
つまり奥さんは自分に有利な形で、さっさと離婚したいのです。
こうじさんには、そういう奥さんの考え、狙いがわかりませんか?

>この場合、どうすれば「不貞行為」が「離婚の理由」として認められますか?

この意味が分かりませんが。こうじさんは離婚したくないのですよね?
不貞を犯した側からの「離婚請求を認めない」理由となるというのでしたら
わかりますが。
投稿者 こうじ さん [ 九州 ]2002年10月01日(火) 14時14分
「なまけもの」さん、度々のメールありがとうございます。
おっしゃるとおり少し動揺していたようです。読み返してみると自分の書いたメールに
意味不明な点がありますね。

またお尋ねしてよいですか。
妻の言う「離婚したい理由」は、性格の不一致、愛情喪失・・・ですが、
この状況(不貞発覚)で、こんなことが法的に認められるのですか?
投稿者 なまけもの さん 2002年10月01日(火) 14時41分
>妻の言う「離婚したい理由」は、性格の不一致、愛情喪失・・・ですが、
>この状況(不貞発覚)で、こんなことが法的に認められるのですか?

認められる場合はあります。不貞が発覚したと仰いますが、確たる証拠はない場合
よく当事者が口裏を合わせて事実を否定することがあります。
そういった場合は成り行きによっては認められないとは言い切れません。
場合によっては不倫された側が悪者にされないとも限りません。

そのような訳で、不貞行為が発覚したら即座に証拠を掴むことが大切になるわけです。
日本の場合は多少の例外はあるにせよ、有責側からの離婚請求は容易には認められ
ないのが一般的ですから。
投稿者 こうじ さん 2002年10月01日(火) 22時06分
「なまけもの」さんありがとうございます。

>今は心配するよりも行動することが大切だと思います。
という言葉を信じ、今日3人で話をしました。
以前話したとおり、「不貞行為の証拠」はありませんので、妻と相手の男性に
確認書(念書?)のようなものを書いてもらいました。
「不貞行為をした」と認めた書類です。

>確たる証拠はない場合よく当事者が口裏を合わせて事実を否定することがあります。
>そういった場合は成り行きによっては認められないとは言い切れません。
>そのような訳で、不貞行為が発覚したら即座に証拠を掴むことが大切になるわけです。

と書いていただいていますが、
確認書があるので「証拠」として使えるのではないでしょうか?
また、同じ質問で申し訳ないのですが下記の質問にお答えしていただけないでしょうか。

>>妻の言う「離婚したい理由」は、性格の不一致、愛情喪失・・・ですが、
>>この状況(不貞発覚)で、こんなことが法的に認められるのですか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年10月02日(水) 06時32分
>確認書があるので「証拠」として使えるのではないでしょうか?

証拠は多いほどよいという意味で申し上げました。一つよりは二つの方が更に
有効ですから。

>>妻の言う「離婚したい理由」は、性格の不一致、愛情喪失・・・ですが、
>>この状況(不貞発覚)で、こんなことが法的に認められるのですか?

不貞行為がある以上は当面は認められないでしょう。10年も別居していると
いうのなら話は別ですが。
それよりも慰謝料請求をされてはいかがですか? これによって二人の間の
接触が本当にないのかどうかわかる可能性もあります。
一番肝心なことは、不倫している当事者に対しては常識とか理屈が通用しない
ことが多いのです。二人の関係が完全に切れるまでは気を緩めず、必要な措置を
取ることだと思います。
投稿者 こうじ さん 2002年10月02日(水) 09時12分
「なまけもの」さんありがとうございます。
最後に2つだけ質問にさせていただきます。

@慰謝料の請求期限は、「不貞の事実」を知ってからですか?
 それとも、「最後の不貞の事実」を知ってからですか?
 それとも、他にありますか?

A今回の件では、妻も、相手の男性も「不貞行為」を認めているので、
 「不貞行為」が原因で別れたとします。
 相手の男性が慰謝料を払うとなった場合、だいたいの相場を教えてください。
 (結婚3年目です)
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年10月02日(水) 21時44分
>@慰謝料の請求期限は、「不貞の事実」を知ってからですか?
>それとも、「最後の不貞の事実」を知ってからですか?

後者の方です。原則として時効は3年です。

>A今回の件では、妻も、相手の男性も「不貞行為」を認めているので、
>「不貞行為」が原因で別れたとします。
>相手の男性が慰謝料を払うとなった場合、だいたいの相場を教えてください。

200万から300万、500万も取れたら高額の部類でしょう。
中には開き直る者もいますので、その点は相手次第となる場合もあります。
残念ながら、日本では精神的な被害に対する慰謝料は低いのが実情です。
そのあたりの状況は認識されておく必要があるでしょう。
投稿者 おっちゃん さん [ 関東 ]2002年10月02日(水) 22時19分
なぜ離婚しないのですか?私もあなたのように復縁?しましたが未だに(10年)経っても忘れられませんよ!残念ですが女と言う物は過去のものとして整理がついてる様ですが男は忘れられない物です。結婚3年目でしょう?28才なら楽しいことどんどんこれからですよ!今がどんなに辛いかは分かるつもりです。でもどうなんですか?こうじさん自身の彼女への愛は?もし、悔しさ、復讐と混ざっているのであれば一時問題を棚上げし、冷静になって見た方が良いと思います。私は冷静になれず問題解決を急ぎ過ぎたため今、後悔があります。冷静になって考えた方がこうじさんにとってきっと優位に事が運ぶと思いますよ。
こうじさんに参考になるかは分かりませんが当時私は妻の事しか考えられず復縁を迫りましたが、もしあの時他に女を抱いていれば、状況は変わったと思います。女はいくらでもいるって事が実感出来なかった。まるで世界でたった独りなのではないか、と思える程妻を求めました。こうじさん是非、冷静になって下さい。あなたは残念だが相手を取り違えた。あなたを愛してくれる女が必ずいる。今、妻しか見れなくともそれは、最高に出会う為の試練ですよ。頑張れ
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年10月03日(木) 09時02分
おっちゃんさんへ
横レスですが、これらがちょっと気になりましたので、敢えて書かせて頂きます。

>残念ですが女と言う物は過去のものとして整理がついてる様ですが
>男は忘れられない物です。

男性だけが一方的に傷付き、女性は傷付けられても簡単に忘れられるかのように
受け取れますが、不倫で傷付くのは、された側が男であろうと女であろうと変りませんよ。
不貞当事者は自分に都合の良いようにしか考えない、自己中だということです。

>もしあの時他に女を抱いていれば、状況は変わったと思います。

これですが、奥様の不貞行為を根拠とする慰謝料請求を考えているこうじさん自身が
他の女性との肉体関係を持ってしまったら、それを証拠として取られたら、
こうじさんから奥様に対しての慰謝料請求は相殺されてしまいますし、
婚姻破綻をしていると言う事で、不倫相手への慰謝料請求も不貞ではないと
されてしまう危険性がありますので、アドバイスとしては不適当なものと考えます。

こうじさんへ

不貞当事者は、姑息で嘘吐きです。
いくらでも払ってやる!!などと言いながらも、まず滅多に払いません。
奥様にしたら、念書は強制的に書かされたものと主張してくる事も頭にいれておいた方が
良いのではないかと思います。

法的に不安なら、まずは弁護士相談からしてみましょう。
無料のものもありますし、有料でも30分5000円くらいからです。
離婚をしてもしなくても、相手男性と奥様に対して慰謝料請求はできますが、
離婚を前提とする方が、婚姻を破綻させた重大な理由として、金額的には
多くなります。

再構築を図る上でも、まず最初に不倫相手を排除しなければなりませんから、
内容証明で交際禁止と慰謝料請求を行なった方が良いと思います。
金額は、どうせ払わないと言ったり、減額請求をしてきますので、
最終的に妥協できる金額の何割増かで請求しましょう。(言い値で良いです)

必ず期限を設け、『期限内に支払いがない場合には、法的措置を
取らせていただきます。』と明記しましょう。
裁判になることを考えたら、念書が有効なものであるかどうかを
弁護士に確認すると同時に、もし映像的な証拠が必要だと弁護士に言われたら
素行調査も考えたほうが良いと思います。
投稿者 モスラ さん [ 関東 ]2002年10月03日(木) 10時59分
はじめまして。
ななさんとおっちゃんさんの意見に補足します。
双方意見が違うようですが、私はそれぞれの意見に一部づつ同意できます。

>不貞当事者は自分に都合の良いようにしか考えない、自己中だということです。

おっしゃる通りだと思います。なのでそんな不貞当事者(奥様)はさっさと別れたほうがいいでしょう。

>これですが、奥様の不貞行為を根拠とする慰謝料請求を考えているこうじさん自身が
>他の女性との肉体関係を持ってしまったら、それを証拠として取られたら、
>こうじさんから奥様に対しての慰謝料請求は相殺されてしまいますし、
>婚姻破綻をしていると言う事で、不倫相手への慰謝料請求も不貞ではないと
>されてしまう危険性がありますので、アドバイスとしては不適当なものと考えます。

そうでしょうか?
おっちゃんさんのレスは「婚姻中におまえも不貞をしろ」と言っているのでは無く、
「そんな女とはさっさっと別れて離婚後にちゃんとした人とつきあえ」と聞こえますが。
であれば非常に妥当な意見だと思いますが。

>不貞当事者は、姑息で嘘吐きです。

これもおっしゃる通りだと思います。別れたと言いながらつきあいが続いていたり、浮気グセのある人は本当に別れてもまた別の人と浮気を繰り返す人が少なくありません。今回の問題が解決しても、この奥様はまた同じ問題を繰り返す可能性が高いと思われます。こうじさんはこの奥様と関係を続ける限り、同じ悩みを繰り返す可能性が高いのではと心配しています。

>いくらでも払ってやる!!などと言いながらも、まず滅多に払いません。
>奥様にしたら、念書は強制的に書かされたものと主張してくる事も頭にいれておいた方が
>良いのではないかと思います。

このような奥様と関係を続ける事に意味があると思えませんが。

>再構築を図る上でも、まず最初に不倫相手を排除しなければなりませんから、
>内容証明で交際禁止と慰謝料請求を行なった方が良いと思います。
>金額は、どうせ払わないと言ったり、減額請求をしてきますので、
>最終的に妥協できる金額の何割増かで請求しましょう。(言い値で良いです)

法的な手続を取った場合は「金は取れるけど奥様の気持ちは離れる」のが多数派ですね。こうじさんは離婚するつもりはないようですが、私は「金もらってさっさと別れる(離婚したほうが金額も高いし)」事をお勧めしますね。法的に訴えたからってこの奥様の浮気ぐせがなおるとは思えませんので。この問題が解決しても「今度はばれないように注意しよう」と浮気を繰り返すような気がしてなりません。

私はこうじさんと同じような経験がありますが、少し違うのは復縁をしたのでは無く離婚しました。妻と男を訴え、慰謝料もがっぽり取らせて頂きました。その後私は再婚し今の妻と婚姻生活を続けていますが、貞操観念のしっかりした女性で思いやりもあり、ほんとあの時離婚してよかったと思います。人づてに聞いたのですが、離婚した妻はその後浮気相手の男と結婚したようですが、また別の男と浮気をして離婚したようです。もしあの時離婚していなかったらまた同じ悩みで苦しんでいたと思います。浮気問題をいくらかたづけてもキリがありません。前の妻は浮気に加えて借金グセもあり、いくら私が支払っても借金を何度も繰り返す女でした。再婚相手は浮気に加えて借金でも悩んでいたようです。つくづく人間はかわらないものだと思います。

どちらにしてもいろんな意見がありますが、結論はこうじさん自身がどうしたいのかよく考えて後悔しないような結論を出す事だと思います。
投稿者 なな@中部 さん [ 中部 ]2002年10月03日(木) 17時28分
モスラさんへ

私はどこにもアドバイスとして、離婚をしない方が良いとは
書いていません。f^^;;

モスラさんのご意見は、同じような体験をしたモスラさんならではの
アドバイスだと思います。良いと思います。
こうじさんが納得して離婚への道を歩むなら。
決断なさるのは、こうじさんなのですから。

ただ、最初の書き込みでは、離婚を前提にしないでと書かれていますよね。

今はまだ大変に混乱されているようなので、離婚が成立する前に
安易に他の異性と肉体関係を持ってしまうと、離婚自体も
難しくなるし、もちろん慰謝料も取れなくなる点から、ご忠告を
申し上げた次第です。

婚姻期間中の他の異性との肉体関係は、様々な意味で
大きなリスクがあると言うことを。
投稿者 モスラ さん [ 関東 ]2002年10月03日(木) 19時20分
横レス失礼します。

ななさんへ

意図は十分理解できました。

補足説明ありがとうございました。
投稿者 こうじ さん 2002年10月03日(木) 20時16分
「なまけもの」さんを始め「おっちゃん」さん「なな@中部 」さん「モスラ」さん
多数のレスありがとうございます。

正直言って悩んでます。
レス読んでると、強気に考えられるんですが、ふと

>法的な手続を取った場合は「金は取れるけど奥様の気持ちは離れる」のが多数派ですね。
と言われると、わからなくなります。
ほんとうに「お金」で解決するのか、お金さえ手に入れば満足なのか・・・不安です。
「モスラ」さんのようにできればいいのですが。
「バカだな〜」と言われればそうなのかもしれません。でも、本当にここで
妻を手放して良いものか悩みます。

下のほうで「なな@中部」が、
>ただ、最初の書き込みでは、離婚を前提にしないでと書かれていますよね。
と書いてくれてます。
これを見たとき、ちょっと「ほっ」としました。
いらだちで、この気持ちを忘れかけていました。

最後に、多くの方からレスいただき大変ありがたく思います。
皆さんの意見を参考にしながら、自分の気持ちも大切にし、これからがんばっていきたいと
思います。(もう少し考えます。)
最初に文書を掲載した時よりも、ずっと楽になりました。ありがとうございました。
また、ここのHPを利用させていただくことがありましたら、
是非相談にのってください。
 夫の浮気癖で離婚したいのですが (4)
 投稿者 よう さん [ 近畿/E-mail ]2002年10月01日(火) 13時48分
はじめまして。結婚丸9年33歳、5歳と2歳の男の子がいます。夫は36歳で年収520万円ほどの会社員です。
夫は結婚前の交際期間中から他に付き合ってる女性がいました。結婚後1年して発覚。その時は謝って別れると頭を下げました。私も許しました。
ところがそれ以後も何人もの女性と関係していました。
現在は2年以上続いている女性がいます。36歳独身のOLだそうです。
毎週土曜日は必ず外泊。日曜日子どもがTVを観ている午前8時か9時に堂々と帰って来ます。そのほかに平日1、2日は朝帰りです。
これまでは見ないふりをしてきましたがこれからのことも不安になったので聞いてみました。最初はとぼけたけれど私が持ってる相手の携帯番号を見せて「ここに今携帯からかけてみて」と言ったらあっさりと認めました。
彼女と別れる気は全くないそうです。でも私とも離婚したくないと言いました。
訳が分かりません。大酒飲みでもなくギャンブルもしないし暴力も振るわない。生活費はきちんと入れるし日曜なら子どもと遊んでくれます。
ただ浮気性なだけです。だから認めてくれれば今まで通りの生活ができるのだと言います。彼女も自分が家庭を捨てないことは了承していると言います。
ただ浮気を繰り返すだけのことで離婚したいと言う私はわがままでしょうか。
うちでは全く夫婦生活はありません。自分がただの「お世話係」にしか思えなくなりました。たとえこの女性と別れてもこれからも誰かと付き合っていくのでしょう。
自分でも病気だと言いました。治らない病気、治す気もない病気。
だから私から離婚したいと言いました。夫は私がしたいのなら応じると言いました。
慰謝料養育費も私が言うとおりに支払うと口約束はしました。
ただいくら必要でどう算出していいのか分かりません。弁護士さんの所に相談に行くべきでしょうか。もめることはないので調停は必要ないでしょうか。また認めているので証拠も必要ないでしょうか。分かっているのは名前と住所と携帯番号です。
私としては法的効力のある形に残したいと思います。
また今年の始めに3300万円でマンションを契約しました。来年4月の完成を待って引越しする予定でした。今からではキャンセル料が発生するので夫は自分が住むと言っています。名義は夫のみです。このマンションのことは私には関係ないのでしょうか。
他に今現在支払っているショッピングローンは夫が払っていけるのでしょうか。
(契約名前は私で口座は夫。ミシン代です)
投稿者 なまけもの さん 2002年10月01日(火) 15時01分
初めまして、なまけものと申します。

>彼女と別れる気は全くないそうです。でも私とも離婚したくないと言いました。

早い話、帰るところはキ−プしつつ、浮気も続けたいというところでしょうか。

>ただ浮気を繰り返すだけのことで離婚したいと言う私はわがままでしょうか。

わがまま? いいえ極まともな反応だと思いますが。このサイトの過去の相談でも
浮気を繰り返す夫(妻)とはやっていけないと離婚を相談された例は沢山あります。

>また認めているので証拠も必要ないでしょうか。

証拠はあるに越したことはありません。いざとなったら前言を翻すというのは
決して珍しいことではありませんから。

>弁護士さんの所に相談に行くべきでしょうか。

その方がよいと思います。

>このマンションのことは私には関係ないのでしょうか。

ロ−ンで支払う形になっていると思いますが、支払いの連帯保証人になっていると
いうことはありませんか?

>他に今現在支払っているショッピングローンは夫が払っていけるのでしょうか。
>(契約名前は私で口座は夫。ミシン代です)

ご主人が支払いに同意すれば問題ないと思いますが。ただし半分は負担された方が
よいのではないでしょうか。
プラスにしろ、マイナスにしろ、離婚時の財産分与については折半というのが原則
ですから。
投稿者 よう さん [ 近畿E-mail ]2002年10月01日(火) 16時37分
なまけものさん

早々のお返事ありがとうございます。
私はマンションの連帯保証人ではありません。保証人協会に依頼しました。
私には支払い義務は一切ないということになりますか。

証拠は曜日が決まっているので土曜日だけの調査ではっきりできると思います。
ただそれでも探偵社に依頼すると結構費用がかかりますよね。
相手は親元暮らしなので会う時は朝までホテルにいるようです。
証拠が必要になってくるのは夫が意見を翻した時だけでしょうか。
子どもは私が引き取りますが子どもにかけている学資保険の支払いは夫に請求できますか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年10月01日(火) 19時12分
>私には支払い義務は一切ないということになりますか。

ご主人がマンションに住み続け、自分で支払いを続けるということでしたら。
ただし後で揉めないよう、しっかりと取り決めて文書に残して起きましょう。
勿論、弁護士にもその内容を確認してもらうことをお勧めします。

>拠が必要になってくるのは夫が意見を翻した時だけでしょうか。

こればかりは予測ができません。そのためにも早めに掴んでおく必要があると
考えます。

>どもは私が引き取りますが、子どもにかけている学資保険の支払いは
>に請求できますか?

請求自体は出来ます。ただ後で反古にされないよう、しっかりと取り決めしておく
必要があるでしょう。
ただこういったものの支払いが滞ることは決して少なくはありません。
そのためにも保険料はご自分の収入から支払い、元配偶者からの支払いが続けば
めっけもの位に考えておかれたほうが宜しいかと思います。

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