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浮気(不貞)の悩み > 過去の書き込み

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 ▼タイトルリスト20件を表示しています
妻の浮気 (2)

投稿者 とし さん

2003年03月31日(月) 15時05分

別居後の証拠について (3)

投稿者 さく さん

2003年03月26日(水) 00時20分

妻の浮気?本気? (2)

投稿者 けんじ さん

2003年03月26日(水) 13時55分

浮気癖 (13)

投稿者 猫丸 さん

2003年03月09日(日) 14時48分

離婚はしたくないけど (5)

投稿者 けいくん さん

2003年03月11日(火) 09時55分

信じてた夫が浮気! (2)

投稿者 杏子 さん

2003年03月17日(月) 10時13分

参考にします (2)

投稿者 銀次郎 さん

2003年02月24日(月) 12時24分

黒に近いグレー (2)

投稿者 銀次郎 さん

2003年02月23日(日) 15時03分

夫の浮気の証拠がつかめません (8)

投稿者 るい さん

2003年02月18日(火) 13時07分

夫の不倫発覚 (2)

投稿者 レイン さん

2003年02月19日(水) 04時39分

破綻について (25)

投稿者 ゆきこ さん

2003年02月02日(日) 07時10分

不貞の証拠として・・ (6)

投稿者 さっちん さん

2003年01月27日(月) 17時24分

夫の不倫で悩んでいます (5)

投稿者 みっぴ さん

2003年02月02日(日) 21時38分

浮気を認めている場合 (2)

投稿者 sayuri さん

2003年01月28日(火) 21時33分

夫の暴力と妻の浮気 (7)

投稿者 key さん

2003年01月22日(水) 22時58分

離婚していると嘘をつかれていました (4)

投稿者 みち さん

2003年01月18日(土) 15時30分

相手の女性に慰謝料の請求 (5)

投稿者 あい さん

2003年01月14日(火) 16時18分

(9)

投稿者 桃子 さん

2002年12月18日(水) 22時36分

夫の浮気相手のご主人に知らせる方法は? (7)

投稿者 マック さん

2002年12月13日(金) 17時34分

夫が浮気。 (4)

投稿者 レイ さん

2002年12月05日(木) 15時17分

 ▼115件を表示しています
 妻の浮気 (2)
 投稿者 とし さん 2003年03月31日(月) 15時05分
信頼していた妻が浮気を、たった一度のあやまちならまだ・・
なんと知人と密会を3カ月、性的関係はもちろんあったようです
が、証拠の写真がありませんが、鞄の中に合い鍵がありました。
その男の家の鍵だったら証拠になりますか。
相手は、離婚者で妻子はいません。かってに合い鍵ではいり
私が仕事の間に浮気をしてるみたいです。慰謝料とれますか?
とってやりたいです!!!それと携帯とメールにも跡がありました。
浮気相手の家に入るところを私の知人がみたのですが・・証拠がありません
限りなく黒に近い灰色なんですが・・・
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年04月01日(火) 08時01分
なまけものと申します。

>その男の家の鍵だったら証拠になりますか。

証拠の一つにはなるでしよう。ただし不貞の証拠としては出入りしている場面の
写真が欲しいところですね。

>私が仕事の間に浮気をしてるみたいです。慰謝料とれますか?

先ずは証拠を押さえましょう。証拠さえ揃えば請求出来ますよ。
 別居後の証拠について (3)
 投稿者 さく さん [ 近畿 ]2003年03月26日(水) 00時20分
妻の浮気が、発覚して(手帳を見ましたがコピーは取れてないです。)別居しています。でも、妻は、浮気相手とは何度か会ってはいるが、何もないと、言っています。しかし、証拠がありません。別居後も、よく会っている(妻の会社の同僚から聞きました)みたいです。その浮気相手からも慰謝料を、請求したいのですが、今更、写真を撮ったとしても、請求時の証拠にはならないのですか?
投稿者 ponta さん [ 近畿E-mail ]2003年03月26日(水) 11時02分
※記事は削除されました。
投稿者 なな。 さん [ 中部 ]2003年03月27日(木) 09時07分
こんにちは

慰謝料請求は、証拠がなくてもできます。
但し、通常不倫者は不倫を否定しますので、まず支払わないと思ったほうが良いです。
証拠は必要でしょうね。
不貞の証拠は裁判になった時に必要なものです。

また、裁判官によって不貞と認められるかどうかが分かれます。
婚姻期間中の不貞に厳しい裁判官なら、不貞と認めれもらえるかもしれませんが
そうでない裁判官だと認めてもらえないかもしれません。

証拠集めと平行して、別居解消の円満調停を起こされてはいかがですか?
 妻の浮気?本気? (2)
 投稿者 けんじ さん [ 東京 ]2003年03月26日(水) 13時55分
私と妻は結婚20年の本当に仲のいい夫婦でした。
良妻賢母、嫁姑、商売と、本当にやってくれました。
ところが昨年暮れ当たりから商売が、不況のあおりと
メインの得意先の倒産により私が仕事オンリーになり
妻を少し気にせず店の建て直しと、売上アップのためほったらかし
に(私はそうは思わないにですが)今年になってなにやら妻が
あやしくなり、携帯は、肌身離さずバックも神経質なくらい管理してました。
以前は携帯もバックもほったらかしだったのですが。
朝早くからメールをして私が行くと閉める。お風呂に入るときも
脱衣場まだもっていき、問いつめると女友達よ・・と
そして、仕事の事で注意したところ突然 凄く疲れたしばらく考えたい
といって2日間帰りませんでした。メールだけはいいとのことでメールで
説得。ちょうど更年期と子供の自立で、ややうつ状態でした。イライラ
も多く、不仲にになり始め夫婦生活も2ヶ月あまりありません。
なにか人が変わったように、何かにとりつかれたように急変しました。
そして、2週間前ついに浮気が発覚。鬱状態でご飯も一切作らなかった
妻が週末には男(離婚者、妻子なし)の家に泊まりご飯を作り、日曜の夕方
何もなかったように帰ってきます。聞くと、家にいたらイライラするし実家に
泊まったといいますが、嘘のようです。実際実家に行ってみましたし、妻が
離れた町で男と車に乗ってる所を知人も見てます。それよりか私自身が
車から降りてくる妻もみましたし、そのナンバーの所有者の携帯番号が
携帯にありました。今のところ妻は知りません。その男は、高校時代の
彼氏・・私も知ってます。この年になってこんな仕打ちを受けるなんて・・
でもそれもうつのせいだ・・・とも思うのですが許せません。
まだ早い時期ですが、離婚を考えております。がうつ病と離婚、慰謝料
など、何かややこしくなりそうで・・2が月間医者から抗うつ剤をもらって
ずっと飲んでます。だからといって不倫はいいですかね??。
夫婦だったら辛くとも同じ山を歩いてほしかったのですが。
どうしたらいいものか???
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年03月27日(木) 07時53分
初めまして、なまけものと申します。

>だからといって不倫はいいですかね??。

別に容認すべきことでもないと思いますが。

>どうしたらいいものか???

結局の所、けんじさんが今後どうしたいかでしょう。離婚に傾いているというので
あれば、さっさと不貞の証拠を押さえることが賢明かと考えます。
 浮気癖 (13)
 投稿者 猫丸 さん [ 関東 ]2003年03月09日(日) 14時48分
初めまして。結婚1年半目。1歳4ケ月の子供がいる主婦です。
夫の浮気で悩んでいます。
最近、いつもと様子が違うので、携帯のメールをチェックしたところ
浮気が発覚しました。

私が夫と付き合っていたときも不倫でした。前の奥さんとの離婚が成立して
すぐ私が妊娠。いわゆるできちゃった結婚です。夫はバツ2で他に子供が3人います。
私が不倫していた時も二股をかけていたりと、女には本当だらしない人です。
でも私はそれを承知で結婚しました。もうこれで落ち着いてくれると信じて・・・
信じた私がバカだったんでしょうか?
夫の場合は浮気というより、もう病気なんですね。
そして私が前の奥さんにしてきたことが、今自分に帰ってきたと思うと
自業自得なのかな?とも思います。

夫の浮気で離婚するには、どのような準備をすればよいのでしょうか?
一つ気がかりなのは、子供が生まれてから夫婦生活がなかったということです。
これを浮気の理由にされてしまうと私に不利になるのですか?

下手な文章ですみませんが、アドバイスよろしくおねがいします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年03月10日(月) 07時51分
初めまして、なまけものと申します。

>一つ気がかりなのは、子供が生まれてから夫婦生活がなかったということです。

この理由はどのようなものでしょうか。それと猫丸さんの方が拒否していたという
ことでしょうか?
投稿者 猫丸 さん [ 関東 ]2003年03月10日(月) 09時10分
なまけものさんはじめまして。お返事ありがとうございます。

>この理由はどのようなものでしょうか。それと猫丸さんの方が拒否していたという
ことでしょうか?

 私は育児に疲れてしまっていて、そんな気になれなかったという感じです。
 夫から2回ほど誘われたことがありましたが、疲れているからという理由で
 断りました。夫も強要はしてこなかったです。
 こういう場合だと私が悪いのでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年03月11日(火) 08時07分
>こういう場合だと私が悪いのでしょうか?

御主人が不倫などしないような人間であれば分は悪いかもしれませんが、過去の
行状から考えて気にすることはないでしょう。

>夫の浮気で離婚するには、どのような準備をすればよいのでしょうか?

先ずは浮気の証拠を押さえること、それと離婚後の生活設計を立てることでしょう。
投稿者 猫丸 さん [ 関東 ]2003年03月12日(水) 11時49分
なまけもんのさんありがとうございます。

 >御主人が不倫などしないような人間であれば分は悪いかもしれませんが、過去の
 行状から考えて気にすることはないでしょう

 安心しました。これで思い切って行動に移れます。
しかし最近、夫が私の家事のやり方について文句を言ってくるようになりました。
 お前はだらしないからイヤだみたいな事もいってきます。
 これも浮気の原因になりますか? 
 
 >先ずは浮気の証拠を押さえること、それと離婚後の生活設計を立てることでしょ   う。
 
 浮気の証拠とは、やはり写真が一番なのでしょうか?
 今は、夫への浮気相手から携帯のメールしかありません。
 相手の名前、住所はわかっています。
 証拠の写真を自分でうまく撮れるものなのでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年03月13日(木) 06時20分
>しかし最近、夫が私の家事のやり方について文句を言ってくるようになりました。
>お前はだらしないからイヤだみたいな事もいってきます。

浮気を繰り返すような男の吐く常套句でしょう。バツ2ということですが、前の奥さん
たちにも同じようなことを言っていたのではないでしょうか?
こういう手合いはどんな些細なことでも相手を傷つけるための口実としますから。

>浮気の証拠とは、やはり写真が一番なのでしょうか?

これが一番です。

>証拠の写真を自分でうまく撮れるものなのでしょうか?

自信がないのでしたらプロに任せるのが無難かと思います。
投稿者 猫丸 さん [ 関東 ]2003年03月13日(木) 12時46分
なまけものさんありがとうございます。

夫は若い頃から女の人にだらしがなかったようです。
過去の事を自慢げに私に話してきたときもありました。
前の奥さんとの離婚原因は結局は私ですが、
その前から夫婦仲は悪かったみたいで、別居していたこともあるようです。
夫は前妻のことを悪く言うだけですが、今思えば、夫の自分勝手な行動が
招いた事のようにおもえます。

証拠の写真はやはり自信がないので、探偵さんに頼もうと思います。
電話で問い合わせたところ、最低でも10万はかかると言われました。
高いんですね・・・

話は飛んでしまうのですが、離婚して財産分与するとき、子供名義の貯金
も対象にはいるのでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年03月17日(月) 06時23分
返信が遅くなって申し訳ありません。

>話は飛んでしまうのですが、離婚して財産分与するとき、子供名義の貯金
>も対象にはいるのでしょうか?

名義が子供ということでしたら共有財産とは見なされないでしょう。お子さんの貯金は
あくまでも子供自身のものです。
投稿者 猫丸 さん [ 関東 ]2003年03月18日(火) 15時03分
なまけものさんありがとうございます。
私こそお礼が遅くなってしまってごめんなさい。

>名義が子供ということでしたら共有財産とは見なされないでしょう。お子さんの貯金はあくまでも子供自身のものです

 これを聞いて安心しました。とりあえず子供の口座に貯金をしまくるつもりです。

 浮気を知ったときは即離婚と思ってしまいましたが、冷静に考えると、
 離婚後の生活が不安でたまりません。ワケあって私の実家には頼ることがで
 きないので、余計不安になってしまします。
 でも浮気も絶対許せなくて・・・夫と普通にしゃべることが出来ず、
 毎日気が重いです。
 自分の生きる道なのに、自分で決断が出せず情けないです。

 自分勝手なことばかり書いてごめんなさい。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年03月19日(水) 06時03分
>離婚後の生活が不安でたまりません。ワケあって私の実家には頼ることがで
>きないので、余計不安になってしまします。

では落ち着くまでは動かれない方が宜しいでしょう。生活設計が出来た段階で
今後のことを決められてはいかがですか。
辛いでしょうが、準備不足で後悔するよりは賢明かと考えます。
投稿者 猫丸 さん [ 関東 ]2003年03月20日(木) 19時01分
なまけものさんありがとうございます。

 今はすぐ答えを出さずに、自分の出来ることをやっていきたいと
 思います。証拠集めも続けたいと思います。

 またまた質問なんですが、私のようなケースだと
 慰謝料、養育費っていくらぐらいもらえるのでしょうか?

 女の方からも慰謝料ってもらえますか?

  お金のことばかりですみませんが教えてください。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年03月20日(木) 22時13分
>またまた質問なんですが、私のようなケースだと 慰謝料、養育費っていくらぐらい
>もらえるのでしょうか?

離婚するということなら慰謝料は300〜500万というところでしょうか。
養育費は月額5万前後、大切なのは大きくなるに従って金額を増やせるように
すること、また入学・進学のように一時的にお金のかかる場合は別途請求できる
ように取り決めることですね。

>女の方からも慰謝料ってもらえますか?

勿論、女性側にも請求出来ますよ。
投稿者 猫丸 さん [ 関東 ]2003年03月21日(金) 22時27分
なまけものさんありがとうございます。

 慰謝料、養育費情報ありがとうございました。

 とりあえず、これから自分の出来ることを
 頑張ってやっていこうと思います。

 いろいろ教えてくださってありがとうございました。
 もし離婚することになったら、また相談させてください。
 離婚はしたくないけど (5)
 投稿者 けいくん さん [ 関東 ]2003年03月11日(火) 09時55分
 夫(44)が二度目の不倫をしています。特に、今年に入ってからは 会社に行った日は すべて午前様で、いままでなかった 土日祝日の出勤もすごく増えました。最初は仕事が忙しいと 思っていたのですが、違ってました。急用があって会社に電話したら誰も出ませんでした。出張も多いのですが、先日は 一日日程をながくうそをつき あきらかに 誰かと高級ホテルに泊まってました。領収書を 発見しました。出張なら ダブルに二人で泊まるわけないですから。
 実は、夫とは 十年以上もセックスレスです。今は 十六歳になる一人息子が 幼稚園に入る前からです。その頃は 私も もう一人ほしかったので 言ったのですが 拒否され それから 私からいう事もなく夫からもなく 十年です。私は それでもかまわなくなってましたが、ふつう ありえないですよね。
 相手を特定したいのですが、いつも携帯を自分で持っているので見ることが出来ません。また 子供が 今度大学受験の年になりますので あまり 家の中をざわつかせたくないのです。そのため 本人を問い詰めると逆切れするタイプなので できずに困っています。それで 携帯の明細通知を契約しようとしたら 契約者ご本人じゃないと 出来ないと断られてしまいました。
 今の 一番の希望は 何とか不倫をやめてもらいたいのです。そして 何事もなかったように前の生活に戻りたいのです。友人に相談したら さめるのを待ったほうがいい、と 言われました。が、領収書を発見してから 息苦しいわ 何にもしたくないわで やる気が起きません。どうしたら 不倫をやめてもらえるでしょう?問い詰めてもめた場合 離婚に発展する可能性もあります。 ちなみに 前の浮気の時は 夫の転勤で自然消滅だったようです。サイテーという 手紙が送られてきてました。
 なんとか 子供の前では 明るくしてますが 仕事でもミスをするし 今までで一番落ち込んでます。万が一 相手に子供でもできて 離婚してくれ なんて言われたらどうしようと思うと 夜も眠れません。ここを知って 思い切って 気持ちを書いてみました。
投稿者 なな。 さん [ 中部 ]2003年03月12日(水) 11時53分
こんにちは

私は夫の不倫が発覚してから、しばらく様子を見つつ証拠を揃え
夫と不倫相手双方に弁護士を通じて慰謝料請求をし、示談で円満解決しました。
離婚はしていませんし、慰謝料で揉めていた時期から2年が過ぎる今、
家庭は不倫前の温和なものに戻りました。

証拠は必須です。
携帯は確かに一番効果的な探り方ではありますが、携帯のメール、明細自体の
証拠能力は非常に弱いものです。私は不倫相手を特定するために、興信所を
利用しました。(十二分に検討した方が良いです。値段も腕も、ピンからキリまで
ありますので)

携帯を厳重管理されていて、なかなか証拠を取り辛いのでしたら、
旦那さんの観察日記から初めてはいかがでしょう?
特定の日に帰宅が遅くなりがちだとか、出張前後に不審な行動があるなどが
分かってきます。この辺をだいたい掴んでおくと、その後調査をしてもらう時に
非常に役に立ちますし、結果的には安く済みます。

但し、不貞での慰謝料請求を考えたり、そのために証拠を揃えているというのは
絶対に旦那さんに気付かれないようにしましょう。証拠が取れたら、破棄されないように
安全な場所に保管しておきましょう。

まず、証拠です。
それが取れたら、次の行動に移りますが、一つ一つやっていきましょう。
旦那さんは、不貞行為によって有責配偶者となりましたので、
勝手に旦那さんは離婚はできませんからね。
投稿者 けいくん さん [ 関東 ]2003年03月17日(月) 10時34分
 ななさん お返事ありがとうございます。
この一週間何もする気がおこらず ここに来るのも久しぶりです。
お礼が遅れてすみません。ここ一週間 夫を観察してました。
そして うっかり置き忘れて寝ていたので 携帯電話を見てみました。
メールは 暗証番号がわからず みることができなかったのですが、
怪しい電話番号を発見しました。会社が終わったと思われる時間に 数回
рオてました。その日も 午前様でしたので あっていたと思います。
 その時 夫を問い詰めたい気持ちになりましたが、がまんしました。
夫が 家にいる時は なるべく普通にする努力をしてますが、いつまで
自分がもつか 心配になってきました。ときどき 何もかもいやになって
どこかへ 行ってしまいたくなります。子供がいるので なんとか 
ふんばっていられる気がします。
投稿者 なな。 さん [ 中部 ]2003年03月17日(月) 12時50分
こんにちは

電話番号から、かなりのことは分かるようですよ。
それと、精神的につらい様ですから、心療内科を受診された方が良いと思います。
心も身体も元気でなければ、行動がついていきませんから。

お子さんのためにも、もとの家庭を取り戻しましょうよ。
投稿者 けいくん さん [ 関東 ]2003年03月17日(月) 15時47分
ななさん ありがとうございます。
本音を言える友人もいないので すごく勇気付けられます。
聞いてくれる人がいるだけで 本当に助けられます。
もう少し頑張って 様子を見ていきたいと思います。
また相談しますので よろしくお願いします。
 信じてた夫が浮気! (2)
 投稿者 杏子 さん [ 関東 ]2003年03月17日(月) 10時13分
 私は42歳の主婦、夫は41歳のサラリーマン、17歳の息子がいます。夫が 浮気をしています。今年になってから 休日出勤がすごく増え、出社した日は帰りがいつも12時過ぎです。会社の日は 家で夕食をいっさいとりません。去年の夏までは いわゆるマイホームパパで 休日のたび家族で出かけたり 楽しく過ごしていました。去年の暮れくらいから いままで全然興味のなかったおしゃれに気を使い、金遣いも荒くなった気はしていたのですが 全く疑いもしませんでした。仕事が忙しいと言うのを 信用していました。なぜ疑い始めたかと言うと、今年1月の休日 私の実家の母が 倒れまして 会社に電話しましたところ誰も出ないし 携帯もつながらないし 普通おかしいですよね。その後も 休日の出張中に 会社の上司から緊急で連絡がとりたい、と 家に電話がかかってきて (今日は 出張で京都です。)と言ったら 驚いていたし、疑わないほうが変ですよね。
 で、それから ここを参考に 証拠集めをはじめました。最初は まさかと思って調べ始めたのですが、確固たる証拠はまだ取れてないのですが、まちがいないですね。週に2回ほど夜の8時〜9時の間に電話している携帯番号を発見しました。そこへ 公衆電話から電話したら若い女がでました。残念ながらメールは ロックされてて パスワードがわからず 見れませんが ロックする時点でおかしいですよね。まだ 苗字しかわからないのですが 会社の女の子で 一人暮らしのようです。夫は 月に4、5日しか家にいなく いつも携帯電話を持参してて、一人で部屋にこもって 息子とも話そうとしません。
 ショックで体調を崩し その上土曜日に息子が夜10時頃突然倒れ 夫に今日は早く帰ってきてと メールしましたが 無理と返事がきました。その日夫は 仕事が終わらないとかで外泊しました。息子は救急病院に行って手当てをして よくなりましたが、許せない気持ちです。
 まだ 夫には 何も言ってません。今のところ 離婚する気もありません。やはり 希望は浮気をやめてもらって 元の普通の楽しい家庭に戻したいのです。でも 万が一離婚まで発展した場合のことが心配で夜も眠れません。
 で、教えてほしいのですが、
 1 生命保険の受取人を息子に指定することはできますか
 2 年金(第三号Aでずっとかけてる)期間はどうなります
 3 息子の大学の費用は出してもらえるようにできますか
 4 家を買う時頭金は私の貯金から出しました。返してもらえますか
 5 離婚前 夫が給料振込口座をかってに変更できないようにできますか
 
ほかにも心配なことがたくさんあって 気が滅入っています。あと少しで 子供が独立したら二人で楽しもうと 思っていた矢先のことです。この歳で 将来に不安をこんなにもつとは夢にも思ってなかったので 本当にくやしいです。なんとか 浮気を止めさせる方法はないものでしょうか!
投稿者 なな。 さん [ 中部 ]2003年03月17日(月) 12時47分
こんにちは

早急に不貞の証拠を取りましょう。
それには興信所に素行調査を依頼することになりますが、興信所は値段も腕も
ピンからキリまでありますので、すぐに信頼の出来そうな所を探し始めましょう。
休日出勤が多いというのは、不倫者によくあることですし、今のうちなら証拠は
比較的に取り易いと思います。

証拠が取れたら、すぐにでも弁護士相談を受けましょう。
女性排除の為に、内容証明で慰謝料請求を行なう準備にかかるためです。
それと同時に、下記の5項目についてもお聞きになる方が良いと思います。

不貞の証拠があるなら、旦那さんは有責配偶者ですから、今の日本では
離婚はまず認められませんから。

>1 生命保険の受取人を息子に指定することはできますか

これは、どなたの保険ですか?

>2 年金(第三号Aでずっとかけてる)期間はどうなります

2004年度から、年金法が改正されます。
今離婚をなさると、これまで旦那さんが立替えて支払っていた分を
受け取る権利はないのではないかと思います。

>3 息子の大学の費用は出してもらえるようにできますか
>4 家を買う時頭金は私の貯金から出しました。返してもらえますか
>5 離婚前 夫が給料振込口座をかってに変更できないようにできますか

婚姻が20年を超える夫婦に付いては、不動産の半分または2000万のどちらか
少ない方で、非課税での贈与が認められています。もう間もなくではありませんか?

離婚は前提になさらない方が、今の段階ではよろしいのではないかと思います。
離婚をしないで、不倫相手に慰謝料請求をするのが、旦那さんの目を覚ます
一番の早道かもしれません。

証拠、弁護士相談、慰謝料請求でしょう。
 参考にします (2)
 投稿者 銀次郎 さん [ 近畿 ]2003年02月24日(月) 12時24分
初めまして なまけものさん

分かりました。。

参考しさせて頂きます。

なまけものさんは興信所とかには依頼されたことありますか?

どのくらいの料金で出来るのでしょう?一般的に。。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月25日(火) 08時15分
>なまけものさんは興信所とかには依頼されたことありますか?

私自身は頼んだことはありません。

>どのくらいの料金で出来るのでしょう?一般的に。。

これは千差万別です。相場はあってないようなものですし。ただ一つ言えることは
複数の業者から見積もりを取り比較すべきです。
興信所に関しては過去ログにも何例か出ていますので、時間があれば一読されることを
お勧めします。
 黒に近いグレー (2)
 投稿者 銀次郎 さん [ 近畿 ]2003年02月23日(日) 15時03分
おはつにお目にかかります。
私は結婚して8ヶ月目なのですが、離婚を考えています。
その経緯は、妻が私と結婚する前からメールか何かで知り合った(年上)男性の事です。
妻と付き合い始めてから知ったのですが、その男性とメールやら・時には逢っていてそのたんびに、喧嘩してました。
妻は「ただパソコンのことやそのたいろんな事で相談している友達」だと言い張るばっかりで喧嘩してもなにかすっきりしないままいままで来ています。
で、メールの内容は・・・私に対する侮辱からsexの事に関してまで様々な意見交換をしていることが分かりました。
で、結婚して半年・・・何かしら喧嘩もしつつたまたま妻のpcのwebページの中に妻の(不定相手)とおもわれる男性からのグリーティングカードを妻がpcを開いているときにたまたま私が見みてそこでまた喧嘩です。
その時はもうさすがに私も切れましてまだ続いてるのか?という話になり離婚話を持ちかけました。
その時も妻は平気な顔で「ただの友達」と言うばっかりで反省するどころか逆に開き直って全く反省する様子もなく双方の両親を呼んで話し合いをするところまでいきました。その結果妻の態度で反省?する所もあったのでお互い悪いところも認め合って?かどうかは分かりませんがとりあえず収まりました。
で、私は妻の相手に対してメールにて今後このような私を不快に思わせるようなことしたら、許さない。取るべき手段とこちらで考えて取らせて頂きます。とメールを相手に送信して、帰ってきた答えが私の迷惑になるような「行動・行為をいたしません」との返信があったのでとりあえずは許しました。
が、しかし・・・今現在ではその約束を取り交わしたにも関わらず、相手と妻との連絡方法をメールはメールでもwebメールを使ってその相手と連絡を取り合って、逢ったりしている現状をつかみました。
webメールはインターネットのサーバー上でメールのやりとりする物なのでpcのメーラーみたいにpc上で容易に見れない用になっている事をいいことに、相変わらず喧嘩する前と同じような事を続けている状況です。
全く反省の色がないってのが自分としては解せないし、理解しがたく妻に関する不信感だけが募る毎日です。
最近発見したwebメールの内容は・・相手からの受信メールを見ると、「逢う日は00日、00時ね。」「また生理になっちゃうってことないかなぁ?」「心配だよ・・・」「今君のことすごく抱きたいから。。。」といった内容・・・
このメールからも窺い知ることが出来るのですが、今に始まった状況ではなく今日に至るまで、ず〜っと妻とその相手との不貞行為があった物と推測できる。
その00日は妻が休みで出かけているのは確認している。だから、その相手に接触しているのはこのメールからみても確実に分かる状況でした。
webメールの内容を知ってしまった以上もう限界なんで離婚を前提に証拠資料の収集を行い、しかるべき措置をしようと考えています。
気持ちを切り替えて落ち着いて妻の行動をみて証拠となる物を収集し冷静に対処したいと考えています。
離婚に関するHPも見ながら冷静にかつ上手に進めていきたいです。
なにかアドバイスがあれば幸いです。
乱筆乱文にて失礼。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月23日(日) 20時43分
初めまして、なまけものと申します。

>なにかアドバイスがあれば幸いです。

1.不貞の証拠はしっかり掴む

2.証拠は自宅以外のところに保管しておく。

3.通帳やカ−ドをチェック(不貞がばれた配偶者が持ち出したまま姿をくらますという
ことは結構ありますから)

4.その他、共有財産をリストアップしておくこと。
 夫の浮気の証拠がつかめません (8)
 投稿者 るい さん [ 九州 ]2003年02月18日(火) 13時07分
はじめまして。
夫が二度目の浮気をしています。私が留守の間に女性が入った形跡がありました。
たぶん、前回と同じ人だと思います。
相手が遠方(他県)で、相手がここにきているようですが、怪しいのは
月に一回ぐらいです。
興信所もお願いしましたが、ダメでした。費用もかかりすぎるし困っています。
夫は携帯をもっていなくて、浮気相手とはパソコンで連絡をとっているようです。
日にちが特定できず、難しい状況です。
自分で調査をしたいと思っています。
PHSで位置情報を知ることができるサービスがあると聞いたのですが、私はパソコンも
あまり詳しくないのですが、誰でも簡単に使用することができるのでしょうか?
また、車につける位置検索情報システムもあると聞いたことがありますが、どちらで購入するのでしょうか?
どなたか教えてもらえないでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月20日(木) 06時32分
初めまして、なまけものと申します。

>私が留守の間に女性が入った形跡がありました。

どの程度留守にされましたか。
投稿者 るい さん 2003年02月20日(木) 12時02分
なまけものさん、こんにちは。
私が実家に1週間ほど帰っていたときのことです。別居とかそういうのではありません。
実家から帰ってくると、台所も触られた後があり、おまけに女性の下着がありました。
私を追い出したいと思ってのことだと思い、今は耐えて夫と暮らしています。
夫に聞いても、誰も自宅に入れていないと言い張るばかりです。
なんとかして、突き止めたいのですが、今は何もうまくいきません。
夫が浮気を認めて、誓約書を書かせたいのですが、夫がはたして書くかどうか。
浮気を認めさせるよう自白させて、テープレコーダーに録音も考えていますが、
夫が言わなければ無理だし、警戒させて、よけいに証拠ががつかめなくなるかもと
思ったら、あまり行動を起こす事ができなくなりました。

このことがあってから、夫は優しくなっていますが、信用できません。
反省のいろもありません。
とても、私は頭にきています。感情的になったら私の負けだと思い、今はただ様子を
うかがっているだけです。
メールのやりとりもしていると思いますが、パソコンはロックされていてみることが
できません。
夫は携帯も持っていないので、行動をチェックすることもできません。
夫と浮気相手に誓約書、または示談書を書かせるか、もしくは浮気相手に
内容証明にて慰謝料請求したいのですが、確実な証拠がありません。
前の浮気相手だと予想はしていますが、確実な証拠がないし難しいです。
弁護士にでも相談(誓約書、内容証明について)しようか考えていますが、
やはり証拠がなくては相手にしてもらえないでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月21日(金) 06時27分
>私が実家に1週間ほど帰っていたときのことです。

では何か口実をつけて実家に一週間くらい戻られてはいかがでしょうか。
そうすれば御主人は何らかの行動を起こす筈です。
その間に証拠を取るようにしてはいかがでしょうか。
投稿者 なな。 さん [ 中部 ]2003年02月21日(金) 09時54分
こんにちは

証拠も何もなく、「なんとなく元からの不倫相手だと思う」とか
「たぶん〇〇だと思う」では、第3者である弁護士さんも
判断できませんよね?証拠は必要でしょう。

で、パソコンのロック解除などのやり方をマスターするのも
良いですが、まずは手近なところから、旦那さんの観察日記を
つけてみませんか?

割りとパターンがあるようですよ。
普段は早帰りのはずの〇曜日に突然飲み会が入ったりする事が多いとか。
なまけものさんがおっしゃるように、口実を設けて実家に帰られるなり
なさっても良いかもしれません。

また、興信所はピンからキリまでありますので、もっとお調べになった方が
良いかもしれません。興信所によっては、料金内で位置情報サービスの
器具等を貸し出してくれる所もあるようです。
(私が聞いた話では、一月単位でしたが)

日記をつけ、パターンを探りながら、興信所も必ず複数社に新たに
見積もりを出させて、作戦を練られてはいかがでしょうか?
弁護士は、証拠が取れてからにしましょう。
投稿者 るい さん 2003年02月21日(金) 12時11分
なまけものさん、ななさん、アドバイスありがとうございます。
私は証拠がつかめなくて、少しあせっているかもしれませんね。
もう少し落ち着いて様子をみたいのですが、なかなか感情的になってしまいます。

今は夫とは何もなかったかのように生活して、証拠集めをしようと決めていたのですが、
子供と二人きりになると悶々として、ストレスが大きくなっていきます。
子供もまだ小さいので、私が直接行動するのは難しいです。
なまけものさんが言っていたとおり、また家を留守にしてみるかも考えてみます。
実家も遠方でなかなか頼れる人がいないので、一人で考えるには頭が働かなくて
、どうしようかいつも考えてばかりです。
証拠があってこその行動ですよね。もう少し辛抱して探ってみます。

浮気相手のだろうと思われるPHSの電話番号がわかりましたが、興信所に身元の
確認をさせましたが、PHSは難しくて相手がシークレットにしていてわからないとの回答でした。
なにもうまくいかなくて、とても嫌な気分になるばかりです。
投稿者 さん [ 東北 ]2003年02月21日(金) 19時22分
こんにちは。以前、違う名前でしたが、同じ名前の方がいらっしゃるようなので
今回から変えさせていただきます。

>PHSで位置情報を知ることができるサービスがあると聞いたのですが、私はパソ>コンも
>あまり詳しくないのですが、誰でも簡単に使用することができるのでしょうか?

私も以前契約していました。ド○モの「いま○○」サービスというものがあります。
(言ってしまって良いのでしょうか?不都合ありましたら削除してください。)
興信所に調査を頼んだ際、主人の車に発信機を取り付けるというので、どんなもの
だろう?と思っていたら、ド○モ「いま○○」とかかれた書類を見せてもらったのが
きっかけで、自分で調べて契約しました。
契約の際、バイクが盗難されて困っているとか、子供に持たせたいとか言えば
大丈夫です。
また検索方法も、パソコンやFAX(どちらか片方しか選べません)で簡単に
出来ます。
料金も一番安い料金コースにすればいいので、月2,000円もかかりませんよ。
ご主人が車で行動するのであれば、後部座席下などの分からないような所に
隠せばよいのです。ただし、定期的に充電のタイミングを取ってください。
私も主人の浮気の際、この方法で本当に助かりました。
興信所に頼む際も、「今、愛人の家方面に向かっています」と連絡を取って現場に
先回りしてもらい、証拠を掴むのに貢献出来ました。
すぐに動いてくれた興信所の方もよい方だったのですが・・・・・。
そういえば、夜に友達の所へ行くと出かけたことがあって、不信思って検索したら
愛人宅に向かって、数分後には全然見当違いの方向に行った事がありました。
15分置きに検索してみたら、そこはなんと海だったんです。
愛人と夜中に海にドライブなんて許せない!と感情的になって、夫の携帯に電話を
して「いまどこ?波の音が聞こえるんだけど?」って脅かしたことがありました。
くれぐれも気付かれないように冷静に行ってください。頑張ってくださいね!
投稿者 るい さん [ 九州 ]2003年02月22日(土) 11時43分
苺さん、細かに教えてくださって、ありがとうございます。
とても参考になりました。
私も聞いていいことなのか考えていましたが、一人で悶々として悩むばかりで
頭がパニックになったりと精神的に不安定でした。

証拠が出るまで、いろいろ試してみたいと思います。
あきらめないで、自分の弱さに負けないよう今は、耐えるのみと思っています。
でも、なかなか気持ちのバランスはとれません。

ここでアドバイスされた事をもとにもう少し証拠集めに頑張ってみようと
思います。精神状態がどこまで平常心でいられるかですが、頑張ってみます。
 夫の不倫発覚 (2)
 投稿者 レイン さん [ 中国 ]2003年02月19日(水) 04時39分
はじめまして。
夫が1週間ほど前に機種変した携帯(古い方)から、社内不倫をしていたことが今日発覚しました。メールには一年前から付き合っていたことや、エッチしていたこと等、
かなり赤裸々に記してありました。相手の裸の写真もあります。

私たち夫婦は半年前に一度別居をしています。1ヶ月間程ですが、性格の不一致を理由に強制的にアパートを借りて、出て行かれました。もちろん住所も知らされず。
だけど、子供のこともあるのか、「お前と○○(子供)のことを真剣に考えて、またやり直したい!」と帰ってきてくれたんですが、それでも週1で「同僚の人のところに泊まりに行く」とか言って、お泊りは続いていました。ちなみに部屋はまだ借りているということです。

その時は「もしかして・・女?」と思いつつも、旦那を愛していた為、追い詰めるようなこともできず、もんもんとした日々での再構築!?となっていたのです。

が、今日見たメール(ダイヤルロックしてありましたが、頑張って暗証番号解除に成功)で、去年の12月からこの前までの大体の行動がとてもよく解りました。家族といない時はほとんど相手と会っているようです。

これで、相手の名前、年齢、住所、実家の電話番号、実家の住所、が分かりましたが、
私としては、なんとか離婚をせずにという方向で頑張っていきたいのです。
勿論、人の気持ち、ましてやラリッてる人たちの気持ちを変えるのは容易いことではないとも思います。だけど、それでも今は離婚をしない方向で頑張りたい。

明日、主人に全部知っているということを話すつもりです。そして私にも貴方が必要です・・と。(携帯は、信頼する友人に持って帰ってもらってます)

だけど、もし、万が一夫の気持ちが本気であるなら、離婚も仕方ないかも・・とも思ってます。すぐに返事を聞くつもりはありません。。でも、そんな何年も待つつもりもないので、、もし離婚となった場合、裁判を有利にしておくためには、何をしたらいいのでしょうか?メールだけでは、やっぱり弱いんでしょうか?2人一緒の写真は必要ですか?先月から、観察日記はつけてます。

前置きが長々となって、しかも支離滅裂ですみません。今かなりパニクッテ眠れません。どうか、宜しくお願い致します。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月20日(木) 06時37分
なまけものと申します。

>もし離婚となった場合、裁判を有利にしておくためには、何をしたらいいのでしょうか?

確実な証拠を掴むこと。そのためにも「全部知っている」などとは絶対に言わない
ことです。相手を警戒させてしまっては証拠も掴みにくくなりますから。

>メールだけでは、やっぱり弱いんでしょうか?2人一緒の写真は必要ですか?

写真が一番の証拠です。出入りの場面を押さえたいところですね。
 破綻について (25)
 投稿者 ゆきこ さん 2003年02月02日(日) 07時10分
よく分からないので教えて下さい。
破綻とは片方がやり直したい気持ちがあっても破綻になるのでしょうか?
勝手に出て行き何度か帰るように言ってましたが帰ってきませんでした。
知ったのは最近ですが主人は不貞相手と同棲を始めました。いつからの付き合いかは分かりません。
女性問題を感じてから私も離婚は考えていました。が証拠がありませんでした。
離婚を考えた時点で破綻だとは思うのですが。破綻後の不貞相手への慰謝料請求が出来ないのは分かるのですが。
私が離婚を考えていた時同じ女性かも分かりません。
不貞相手に慰謝料を請求できるのでしょうか?
いつからの付き合いからか調べた方が良いのでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月02日(日) 20時31分
なまけものと申します。

>破綻とは片方がやり直したい気持ちがあっても破綻になるのでしょうか?

そうはなりませんが。破綻と見なされるにはそれなりの用件が必要ですから。
たとえば長期に渡る別居や暴力などの事実があることが必要です。

>不貞相手に慰謝料を請求できるのでしょうか?

証拠があれば出来ます。

>いつからの付き合いからか調べた方が良いのでしょうか?

調べられるのであれば。ただし現段階では不貞行為を止めさせる事の方を優先させる
べきかと考えます。
投稿者 ゆきこ さん [ 関東 ]2003年02月03日(月) 03時15分
なまけものさんありがとうございます。

>証拠があれば出来ます。

同棲している事が証拠です。

別れさせたくても、主人の家族、不貞相手の家族全員知っていることで、主人の親などは どこに住んでるか聞いも家にいると嘘を付いてましたし、不貞相手側も住まいは分からないと言っていましたが、家を借りるのに保障人にまでなっていました。

親公認の中で別れさせるのも無理かと思います。

調べるのは困難ですが、探偵に依頼すればわかるかもしれませんが、費用が高いのでどうしようかと思ってます。

別居は2001年8月からで、同棲始めたのは、2002年の4月だと聞きました。付き合いはもちろんその前からだとは思います。推測なのですが、私がやり直したいと言っていた2001年の11月にはもう付き合っていたようです。
今年で2年目になるのですが、一般的に長いものなのか分かりません(私としては長いとおもうのですが)

どうしたらよいのか分かりません。宜しくお願いいたします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月03日(月) 08時11分
>同棲している事が証拠です。

それを証明できるような写真などはお持ちでしょうか?

>どうしたらよいのか分かりません。

やり直しを望んでいるのでしたら早急に調停などを申し立ててはいかがでしょうか。
このままでは時間だけが過ぎて、相手に婚姻関係は破綻しているという口実を与える
結果になると思いますが。
投稿者 ゆきこ さん 2003年02月03日(月) 16時32分
なまけものさん度々ありがとうございます。

>それを証明できるような写真などはお持ちでしょうか?

写真はありません。
同棲先の近所の人の証言じゃ駄目ですか?

>やり直しを望んでいるのでしたら早急に調停などを申し立ててはいかがでしょうか。

昨年の2月頃から生活費も入れなくなりましたし、子供に対しても誠意がまったくなく私としては離婚を考えています。唯一の財産になる車など主人は親名義などにしています。仕事もしていないと私には話すのですが、近所の方の話では「毎日仕事には言ってるようですよ」と聞きました。
やり直す気は私にはありません。

>相手に婚姻関係は破綻しているという口実を与える

確かにすでに与えているようです。不貞相手の親とは話をしました。「離婚するんでしょ?ならかまわないでしょう」などと言われました。「私は離婚する意志はない」と話しました。その時の会話はテープに取りました。

これって何かの証拠になりますか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月03日(月) 21時18分
>同棲先の近所の人の証言じゃ駄目ですか?

万一、裁判になった時のことを考えれば写真は必要でしょう。不倫に関わる裁判の
証人になることを簡単に承諾してくれる人は少ないでしょうから。

>これって何かの証拠になりますか?

証拠の一つにはなると思います。ただ肝心なことは離婚する意志のないことを伝える
べき相手は御主人です。それにやり直す気がないということでしたら尚更のこと、早めの
対応が必要と感じますが。
投稿者 ゆきこ さん [ 関東 ]2003年02月04日(火) 06時59分
なまけものさん おはようございます。

>万一、裁判になった時のことを考えれば写真は必要でしょう。

とのことですが、かなり自分で写真撮るのは困難なのですが・・・
どの程度の写真なんでしょうか?
例えば、二人が家から出てくる所とか?別々で出てくる所でもいいのでしょうか?

>ただ肝心なことは離婚する意志のないことを伝えるべき相手は御主人です。

女性問題が分かった時 誠意のないことも含めて、主人には「別れる」と言ってしまいました。まずかったでしょうか?

>早めの対応が必要と感じますが。

私も別れるなら早く別れたいのです。
離婚をしていないと、子供も保育園に入れてもらえません。

なまけものさんに
>証拠があれば出来ます。

とおっしゃっていただき、直ぐにでも裁判なりして不貞相手にも請求したいのですが、肝心の弁護士さんが見つかりません。
無料相談は何人かにしましたが、信頼できそうな方は他県の方で断られました。
弁護士協会でも紹介はしていただいたものの、何度かお話は聞いてもらえましたが、
皆 言うことは「さっさと別れた方がいい」とか「裁判しても{裁判費用}{弁護士代}が無駄になりますよ」と言われ どうやって弁護士さん探したらよいのか分かりません。

「慰謝料請求」「養育費」って払う気がない者に請求してもやはり裁判するだけ無駄なのでしょうか?
「財産でもあると良いのだけど」っと弁護士さんに言われた事があります。

もう頼る弁護士さんがないです。どうしたらいいのか分かりません。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月04日(火) 19時25分
>例えば、二人が家から出てくる所とか?別々で出てくる所でもいいのでしょうか?

時間は別々でも構わないでしょう。入る場面と出る場面、要は二人が数時間以上同じ
場所にいることが証明出来ることが肝要なわけです。

>主人には「別れる」と言ってしまいました。まずかったでしょうか?

今はそんなことを気にする必要はないでしょう。

>「慰謝料請求」「養育費」って払う気がない者に請求してもやはり裁判するだけ
>無駄なのでしょうか?

養育費に関しては民法の改正が予定されています。そうなれば相手側の給与から
天引き出来るようになります。

>もう頼る弁護士さんがないです。どうしたらいいのか分かりません。

親戚、知人に相談なさってはいかがでしょうか? 結構そのル−トから弁護士を見つけた
方もおりますから。
投稿者 ゆきこ さん [ 関東 ]2003年02月05日(水) 01時42分
なまけものさん 度々ありがとうございます。
こんばんは。

写真撮るのかなり厳しかと思います。住宅街で隠れるところがありません。
やはりプロの方に頼むしかないのでしょうね?
でも料金がものすごく高く考えてしまいます。

>親戚、知人に相談なさってはいかがでしょうか?

こういった話は恥ずかしいですが、あまり付き合いのなかった友人や親戚の人、親の知人にも聞きてもらいましたが、見つかりませんでした。
弁護士さんが見つかれば、話は早いと思うと気ばかり焦るばかりです・・・

>養育費に関しては民法の改正が予定されています。そうなれば相手側の給与から
>天引き出来るようになります。

差し押さえとは違うのでしょうか?

現在 仕事を替え教えてはくれません。

話すの忘れ言いましたが、婚姻費用分担調停で決まったお金も振り込んできません。

裁判所が言うには差し押さえする会社が分からないと駄目だと言う事と、会社を見つけたとしても、又 会社を替えたら自分で探さなければいけないと言われました。

主人は「会社辞めたので払えない」と裁判所には話したそうです。

以前会社を見つけようとしましたがプライバシーの侵害とかで家族にも話せないと言われました。調べるのって困難です。
ですが確かに仕事はしているようです。近所の方のお話と、携帯代月10万払ってることやサラ金の返済しています。

差し押さえがこんなに困難だとは思いもよらなかったです。
投稿者 ゆきこ さん [ 関東 ]2003年02月05日(水) 01時56分
言い忘れていました。

不貞相手は住民票移してあるので(同棲先に)主人の写真だけでは駄目でしょうか?

不貞相手の住民票は手元にあります。

後 おそらく(あくまで推測ですが住所も転々としてたり)不貞相手は生活保護受給者と思われるのですが、仕事できる同居人がいる場合受給出来ないはずです。
受給できなくする方法ってあるのでしょうか?
市役所には話しましたが、聞き入れてはもらえなかったようです。近所の方の話では、市役所職員らしき人がいまだに来てますよ。と話してくれました。

不貞相手は幼児虐待で通報されたことがあるらしく、それできているのか分からないとも聞きました。

なんか変な話ですみません。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月05日(水) 08時09分
>不貞相手は住民票移してあるので(同棲先に)主人の写真だけでは駄目でしょうか?

不倫相手のところに御主人がいるということが分かるのであれば結構かと思います。

>仕事できる同居人がいる場合受給出来ないはずです。

その通りですね。

>受給できなくする方法ってあるのでしょうか?

不倫相手に慰謝料の請求+同棲解消を求める内容証明を起こした後、担当部署へ
同棲していることを伝えることでしょう。

それから、児童虐待で通報されたことがあるということですが、不倫相手は元既婚者で
子供と一緒にいるということでしょうか?
投稿者 ゆきこ さん [ 関東 ]2003年02月05日(水) 10時10分
おはようございます。
早々のお返事ありがとうございます。

>不倫相手に慰謝料の請求+同棲解消を求める内容証明を起こした後、担当部署へ
>同棲していることを伝えることでしょう。

破綻したと主人も不貞相手も思っていても、同棲を解消させる内容証明送れるものなのですか?

担当部署とは、婚姻費用分担のときの裁判所のことでしょうか?

調停中も捜査官に「女性と暮らしているようだ」と話しましたが、聞き入れてはもらえませんでした。

その為 費用もだいぶほかで聞くより少なかったこと、その時は調停委員に「これで決めないと一銭ももらえなくなりますよ」と言われその時私は そのくらいしか貰えないものだと思っていたので、後から調べたら婚姻費用分担の金額が全然違ってました。主人の所得計算し分かりました。生活費と言うより養育費並みです。

>不倫相手は元既婚者で子供と一緒にいるということでしょうか?

結婚をしていたか?未婚の母か?は分かりませんが子供がいます。
主人と3人で暮らしています。

一番許せないのです。まだ まだですが独身の方だったらよかった・・・
自分の実の子供は可愛がらず。他人の子の面倒を見ている。調停でも「子供の面倒は見る気ない」と言ったそです。主人の親にも「子供なんて作らなければよかったじゃない」と言われました。

内容証明で慰謝料請求した後 話が進まない場合やはり裁判ですよね?
やはりそうなると弁護士さんに依頼しなければならないですよね?
自分では裁判無理ですし・・・
他にどうやって見つけたらよいのか・・・

私が結婚する前貯めていた貯金全額と言っていいほど主人の遊びに使われました。一銭も残っていません。叔母に結婚詐欺より酷いって言われた時 自分でも同じ事を考えていたので人に改まって言われかなりショックでした。

結婚以前、私とは無関係の借金があり 知らずに結婚して金利だけでも支払いが大変なことから家の両親に主人が借用書を書き借りましたが、別居ご一切返済してきません。
弁護士さんに聞くと借用書があるので裁判すれば勝ちますが、払うきないと裁判するだけ無駄ですと言われました。
勝って取れないってそんな法律無意味なような・・・

同じ事何度も聞いてすみませんが、払うきないものから払わせようとするのは困難なのでしょうか?
何か抜け道ってないでしょうか?

親にでも保証人になってもらえるといいのですが無理でしょう。家の両親から借りた「お金返さなくてもいい」と言う親たちです。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月06日(木) 08時34分
>同棲を解消させる内容証明送れるものなのですか?

何もしないと相手の言い分を追認した格好となりますよ。

>担当部署とは、婚姻費用分担のときの裁判所のことでしょうか?

生活保護に関することですから、自治体の担当部署(民政課とか福祉事務所)に
なります。

>払うきないものから払わせようとするのは困難なのでしょうか?

相手の不動産の差し押さえなどの手はあります。ただしそうなれば尚更のこと
弁護士に依頼する必要はあります。
投稿者 ゆきこ さん [ 関東 ]2003年02月06日(木) 09時11分
なまけものさん、おはようございます。

>生活保護に関することですから、自治体の担当部署(民政課とか福祉事務所)に
>なります。

市役所ではないのでね?
てっきり市役所だと思い、市役所に話しに行きました。
自治体とはどうやって調べるものなのでしょうか?

>相手の不動産の差し押さえなどの手はあります。ただしそうなれば尚更のこと
>弁護士に依頼する必要はあります。

財産はありません。
唯一財産といえるか分かりませんが、車がありますが、主人は親名義で購入したようです。

他に弁護士さん見つけるのってどうしたらいいのでしょうか?
時間とお金使って一人一人相談するしか手はないものなのでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月07日(金) 06時39分
>市役所ではないのでね?てっきり市役所だと思い、市役所に話しに行きました。
>自治体とはどうやって調べるものなのでしょうか?

自治体とは市区町村のことです。この場合は不倫相手が居住している市町村の
役所を指します。例えば、その女性が東京のA区に住んでいたとしたら、A区役所の
生活保護を担当する部署に通報することとなります。

>他に弁護士さん見つけるのってどうしたらいいのでしょうか?

もう一度弁護士協会に相談されてはいかがでしょうか。今まで紹介して貰った
弁護士はこちらの側に立った相談にまともに応じてくれないと苦情を言って。
投稿者 ゆきこ さん [ 関東 ]2003年02月07日(金) 11時52分
>もう一度弁護士協会に相談されてはいかがでしょうか。今まで紹介して貰った
弁護士はこちらの側に立った相談にまともに応じてくれないと苦情を言って。

今 弁護士協会に電話入れてみましたが、以前は苦情は言いませんでしたので、話しましたがやはり同じ答えで、弁護士事務所に直接言ったりするしかないと言われました。

市役所には以前話しました。
プライバシーの侵害にあたるので受けているかは教えてはもらえませんでしたが、住所と名前等を話ましたが・・・
今 又 電話してみましたがどうなんでしょう?

検索で見つけた、弁護士紹介と言うところにメールを送りました。
連絡先等を入れるのでちょっとネット内の事で怖い気もしましたが、藁をも掴む気持ちでしました。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月09日(日) 08時29分
>今、又電話してみましたがどうなんでしょう?

これは今後の動向を見守るしかないでしょうね。弁護士が決まった場合に
併せて相談されてみてはいかがでしょうか。
投稿者 ゆきこ さん [ 関東 ]2003年02月11日(火) 05時47分
なまけものさん、おはようございます。

県外の弁護士さんに初め電話で相談するところがあり内容を話して折り返し弁護士さんから直接電話が入るはずなのですが、4日経っても電話ありません。
やはりこのような件は難しいのでしょうか?

弁護士紹介のほうも連絡がこないので今一度申し込みを入れてみました。

内容証明送りたいのですが、送った後の事を考えると送れません。裁判になった時に弁護士さんいないのは厳しいです。
投稿者 ゆきこ さん [ 関東 ]2003年02月11日(火) 15時40分
今 再度電話入れてみました。

折り返し弁護士さんから電話がありめちゃくちゃ感じの悪い方で、聞きたい話は教えてはもらえませんでした。
依頼の話どころではありませんでした。

やはり主人に慰謝料請求しても無意味なのでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月11日(火) 22時10分
>やはり主人に慰謝料請求しても無意味なのでしょうか?

慰謝料請求は独力で行っている方は沢山います。何もしないで手をこまねくより
出来ることからやってみることも必要だと考えますが。
投稿者 ゆきこ さん [ 関東 ]2003年02月13日(木) 23時44分
>出来ることからやってみることも必要だと考えますが。

主人の方は出来ることと言うと裁判しかないと思うのですが・・・

不貞相手には調停を申し込もうと裁判所の相談に行ってきました。

相談員の話は私には理解できませんでした。
「相手の女性を責めないであげてください」と言われ訴える私が悪いの?と理解ができなくなりました。
取り合えず調停の申し込み用紙はもらってきました。
不貞相手へも調停は省き裁判をした方がいいのではないかと思えるのですが・・・
不貞相手へ慰謝料請求するのってそんなにいけないことなのでしょうか?
自分では間違っていないと思うのですが。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月14日(金) 08時02分
>相談員の話は私には理解できませんでした。

この相談員は男性でしたか、それとも女性でしたか、年齢はいくつ位だったで
しょうか?

>不貞相手へ慰謝料請求するのってそんなにいけないことなのでしょうか?

いいえ、全く。正当な権利ですよ。
投稿者 ゆきこ さん [ 関東 ]2003年02月15日(土) 16時43分
なまけものさん こんにちは。

>この相談員は男性でしたか、それとも女性でしたか、年齢はいくつ位だったで
しょうか?

男性で年配の方でした。60歳は過ぎていると思います。

弁護士紹介からは弁護士さんの紹介はありませんでした。

多数の弁護士さんが内容を読んで、お力になってくれそうな弁護士さんから返答がくる、と言うところですがまったく返答はなかったです。

弁護士さんなくては自分では無理があると思い困り果てています。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月17日(月) 07時59分
>男性で年配の方でした。60歳は過ぎていると思います。

なるほど。その相談員のことは気になさらない方が宜しいでしょう。

ところで不貞の証拠は掴みましたか? いざとなったら独力でやるということも
ありえます。弁護士選びにはもう少し時間がかかるでしようから、先ずは証拠固めを
なさってはいかがでしょうか。
投稿者 ゆきこ さん [ 関東 ]2003年02月17日(月) 20時53分
なまけものさん こんばんは。

>ところで不貞の証拠は掴みましたか?

自分では厳しいです。隠れて写真撮るところもないです。
カメラも夜でも撮れるのでないと駄目ですし・・・
かといって探偵に頼むとかなりの料金で頼めません。

弁護士も探さないといけないし頭痛いです。

昨日ジャッジで見たのですが、別居後の不貞の慰謝料は長くなると駄目だと言っていました。
早くけりつけたいです。気ばかり焦ります。
 不貞の証拠として・・ (6)
 投稿者 さっちん さん [ 関東 ]2003年01月27日(月) 17時24分
昨年10月に夫の浮気が発覚、そして夫は自分の実家へ出て行きました(別居)。
夫は相手との関係を続けたままです。私が「戻ってきて欲しい」といえば
「オマエとはやり直せない。」と逆ギレし、私を否定されます。
相手の女性は関係無く(結婚するつもりも無い)、
それ以前にオマエとやっていけない、と主張してます。
夫に対して問いかけをし、ずっと頑張ってきましたが、何度行っても
答は「やり直せない」の一点張りなので、私もあきらめ、
昨年暮れに一度、離婚という結論を出し
慰謝料、養育費、諸々を書面に残しました。
しかしその離婚を決め、家を出た直後に彼女宛に「もう離婚だ。どうしてもキミと別れるとは
言えなかった」とメールを入れてたことが後になってわかりました。
それまで私は自分を責め続け、離婚の決断をしてしまいましたが、
そのメールを見た時に、やはり「彼女の存在」こそが夫が戻らない第一の原因と
知り、また夫を心から慕う子供たちのためにも今は離婚はせず、戦ってみようと
決意しました。(離婚を撤回)
その後は土日だけ帰ってくる週末パパで表面上は平穏な家族しています。
でも私の精神はもう耐えられなくなってきており、
子供からの「帰ってきて!」という叫びも無視されてしまい
子供たちも傷ついています。
私たち家族がこんなにボロボロになっていることを、
相手の女性が知らずに離婚するのを待っているのかと思うととてもツライです。
そこで思いきって行動を起こすことにしました。
相手のことですが、夫に直接名前を確かめたら否定をしなかったことから、
住所や電話番号、メールアドレスなどはわかっています。
相手の親への報告、また本人に内容証明などを送り
それでもだめならば慰謝料、などと考えておりますが、
写真などの証拠はありません。
ただ、離婚話が出て諸々を書面に残した時に夫の自筆で
「相手方への慰謝料は100万円を限度とする」と書いてあります。
また離婚ということで夫が出て行く時に
「自分の身勝手な振る舞いで申し訳ない、両親にもきちんと詫びないといけないが
会わせる顔もありません。」などという手紙も残されてあります。
この2点(特に相手方の慰謝料100万)というのは不貞を認める証拠になりますでしょうか?
また相手にコンタクトを取る方法として何かいいアイデアがあったら教えていただきたいです。よろしくお願い致します。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月28日(火) 06時05分
初めまして、なまけものと申します。

>この2点(特に相手方の慰謝料100万)というのは不貞を認める証拠になりますでしょうか?

証拠の一つとしてはなるでしょうが、今後のことを考えれば写真は是非ともあった方が
宜しいかと考えます。

>また相手にコンタクトを取る方法として何かいいアイデアがあったら教えていただきたい
>です。

コンタクトを取る前に証拠を固めましょう。いざ慰謝料請求などになった場合、相手が
どのような行動に出るのか予測がつきませんので。
その辺りの予備知識を得るためにも、このサイトの過去ログを一通り閲覧されることを
お勧めします。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2003年01月29日(水) 16時14分
供述の不貞相手住所が事実であるかの確認が必要です。
大事な書類を送らねばならないのですから。
また住居を確認したうえで独り暮らしであるようですと不貞の拠点がそのまま相手住居と言う可能性が高くなりますし、半同棲生活の可能性も多分にありえます。
旦那さん実家への帰宅の傾向を遠巻きにでも知ることが大切です。

証拠蒐集と言うと探偵・興信所への依頼と考えがちですが、尾行そのものは拠点までの経緯と拠点の割り出しのために行うもの、張り込みは拠点でのタイミングをはかり撮影活動のために、特に相手の動きについて時間的な予測が難しい事を前提に行うものです。
拠点と時間的な絞込みが効くと言う状況下で最後に行わねばならないのは「察知されずに撮影活動を行うこと」です。
一昔前とは異なり安い値段でナイトショット機能内蔵のデジタルビデオなどが普及している現在例えば昔のようにフラッシュを炊かずに光学写真の撮影を行う、とか赤外線撮影を行うと言うような神経質な撮影を強行する必要がなくなってきました。(私などはどうしてもまだ拘りがありますが)
一般の方でも十分に撮影は可能です。
肝心なのは時間的に絞込み拠点を地理的に絞り込むことです。
これを地図上で確認し相手の経路を読む。
ここで相手の死角が見えてくるのです。
まずここまでをもっとも旦那さんの行動パターンについて把握可能である妻のあなたが絞り込んでみてください。
撮影条件の難易度を予測することが出来、難く思えるようでしたら探偵・興信所への依頼を検討しても良いと思います。
覚書についてですが覚書が書かれた時点での状況と現況が著しく異なる場合には条件が異なってくるわけですから金額はともかく有効に使えると思います。
大事なのは不貞事実を認めていると言うこと。
この不貞事実を認めた相手の人物特定と既存情報の確認が手をつけるべき最初のところでしょう。
投稿者 さっちん さん [ 関東 ]2003年01月29日(水) 20時37分
なまけものさん、探偵Zさん、ご丁寧なレスをありがとうございます。
別居していることから夫の行動パターンを読むことはできず、
また小学生の子供がおりますので、自力での証拠おさえは困難な状況です。
ただ別居先の夫の実家の母がけっこう厳しく監視(帰宅時間など)をしてくれてるようなので
相手の女性と半同棲などということはないようです。
ですから、現場をおさえるとしたら興信所などを依頼するしかないのですが、
行動パターンが読めないので、費用も相当かかってしまうのではないでしょうか。
慰謝料100万、としてしまいましたので、同じくらいの費用が調査でかかってしまっては
金銭的な面で無意味に思えるのです。
今は夫の念書の証拠だけで、交際禁止の内容証明をやってみようかと思うのです。
私の本意は慰謝料請求ではなく、夫の奪還なので・・・。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2003年01月30日(木) 19時29分
帰宅時刻の山が判るだけでもよいでしょう。
内容証明には交際禁止とこれまでの慰謝料請求を盛り込み、以後の交際継続については重ねて慰謝料請求若しくは訴訟の考えがあることを述べてみてはいかがでしょう。
個人的には念書があるのみでも十分だと思います。
しかしながらこちらの思惑通りに全て事が進むと考えるのはやめたほうが良いでしょう。
具体的な利害が発生すれば相手も必死に逃げます。
そのことを念頭においてください。
また、旦那さんの感情にも山が出来ることも考えなくてはいけません。
事態の展開によってはその後立証が必要になることもあるかもしれませんが立証材料として映像等が必要になるかは現況では判別のしようもありませんから。
探偵興信所はあくまでも最悪の事態を考えてこその措置でしかありません。
これらを使って証拠蒐集せねば勝てないと言うことではありません。

ただ、一般の方には相手のレスポンスまで期待したこちらの筋書きだけで勝ちを得ようとして相手が予測外の動きを示したため二の動きがとれずに困惑する人が多いのです。
最悪の事態を予測した上でこちらの動きも柔軟に対処できるよう頭を柔らかくして事に向かえば大丈夫。
相手との談判は最終的にお互いの疲労度が大きく影響してきます。
あなたの場合辛いと言う感情があせりに繋がらないか、それが心配です。
冷静、柔軟であり疲労しないためのメンタル管理がうまくいけば大丈夫だと思いますよ。
加えて旦那さんを追い詰めきることは旦那さんの帰りを待つ以上避けねばならないことも考慮してください。
投稿者 さっちん さん [ 関東 ]2003年02月04日(火) 20時27分
探偵zさん、また丁寧なレスをありがとうございました。
実は事態が変わったのです。「夫がいないことで子供たちの精神状態が不安定」
「家に戻ってやってくれ」、と言う手紙を私の父が夫宛に出し、夫は(俺のせいじゃない)と
怒ってましたが、いちおう来週から別居解消となりました。
でも夫の言い分は「あくまでも子供のためだけに、帰ってくる。おまえとはやり直せない」
さらに「心のよりどころ(彼女)は奪わないでくれ。何ヶ月、何年続くかわからないが・・」
という身勝手な条件付です。でも私は、子供たちのために戻ってもらうことが今は最優先なので、まずは一緒に生活を始めてから始めよう・・と思います。
夫の行動パターンも少しは読みやすくなりますしね。
しばらく様子見てみます。またいいアイデアがありましたらアドバイスお願いします。
 夫の不倫で悩んでいます (5)
 投稿者 みっぴ さん 2003年02月02日(日) 21時38分
こんにちは。 つい10日ほど前に突然、主人自ら「浮気」の告白をされました。 
相手は昨年まで同じ職場で働いていたバイトの女の子。 初めは彼女の方からしつこいぐらいに付きまとわれ主人も軽くかわしていた様だったらしいのですが・・その内に本気になっていたと言っています。 もちろん彼女は主人は家庭がある身と分かっていて近づいて来た訳ですから相当だと思われます。 
しかも、私に浮気の告白をして気が楽に?なったのか私の前で堂々と携帯電話でメールをしたり、会いに出掛けたり・・完全に開き直っています。 
この事実が分かってからも家には普通に帰って来ますし、休日も大半は家族と一緒に過ごしています。 主人が言うには「自分にとってはどちら(家族と彼女)も大切だけど正直、気持ちは彼女に傾いて来ているしどうしていいか分からない」と。 甘えていますよね・・? 

私にはまだ2才の子供もおりますし、こんな事になってもすぐに離婚したいと言う意志も全くありません。 こんな情けない男でもやはり愛しているんです。 とにかく今は冷静を装って今後の展開を見守る決意をしているつもりですがやはり正直、心が張り裂けそうです。

こちらの掲示板(過去ログも)を拝見してとにかく様子を見つつ何か証拠を集めようと、先日も何とか主人の携帯メールを見てそれを撮影することに成功しました。 やはり見なければ良かったと思う内容「早く奥さんと別れて私だけの人になってよ」「もうちょっと我慢してね。君なしでは生きていけない」等でしたが・・。 その後メールを見られたと警戒してかパソコンを使ってチャットなどで夜通し会話しています。 こちらは掲示板やメールと違って書込が残らないしお手上げです。 

彼女には会って話し合う用意があることを伝えてもらっていたのですが、彼女は「まだ会いたくない」との事でした。 そんな事言われても堂々とこの付き合いを認める訳にはいきません。 長文になってしまい申し訳ありません。 とにかく1人で参っていて書込させていただきました。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月03日(月) 08時14分
初めまして、なまけものと申します。

>会いに出掛けたり・・完全に開き直っています。

こういう時に証拠は押さえられませんか?
投稿者 みっぴ さん 2003年02月03日(月) 12時01分
なまけものさん、こんにちは。

>こういう時に証拠は押さえられませんか?

出来るかもしれませんが大抵は夜中に出掛けたりしているので子供も小さいですし私の力ではどうしようもありません。 それにここには引越して来てまだ半年で頼める友人・知人もおりません。 それと会いに行くだけでなく昼休みの時間などを利用して彼女と会っているようです。 やはりお金はかかっても探偵などに依頼するべきでしょうか。 ただ、本当にそれを出す位の余裕もないのが現状です。

ただ、主人から彼女と2人で映ったプリクラの写真を見せられましたのでこれをさらに写真に撮るかコピー等すれば何とか証拠には出来ない物でしょうか。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年02月03日(月) 21時21分
>やはりお金はかかっても探偵などに依頼するべきでしょうか。

ご実家などから一時的に費用を借りることはできませんか?

>彼女と2人で映ったプリクラの写真を見せられましたので、これをさらに写真に撮るか
>コピー等すれば何とか証拠には出来ない物でしょうか。

裁判になった場合のことを考えた場合は、証拠としては少々弱いと感じます。
投稿者 みっぴ さん 2003年02月03日(月) 22時45分
>ご実家などから一時的に費用を借りることはできませんか?

借りる事は可能だとは思いますが、まだ実家の両親には一切何も知らせていないんです。
私の中では我慢の限界まで耐えよう・・と思う気持ちがあるからでしょうか。。。

プリクラの写真じゃやっぱり難しそうですね。
もう少し私の中で気持ちの整理が出来たら、その時は実家の両親に相談してみたいと思います。 もうちょっと強くならなきゃダメですね。。。。
 浮気を認めている場合 (2)
 投稿者 sayuri さん 2003年01月28日(火) 21時33分
今どうしていいのかわからず書き込みさせて頂きました
夫とは結婚20年ですが仕事上家をあける事が多く単身赴任のような生活が続いてしました
密かに浮気はしてるんじゃないかなとは 何度か思いましたが特に問い詰めた事もなく20年経ちました。

すると先日 夫の口から 10年前から女と同棲していて小学生になる子供もいると告白。
で聞くんです。私に離婚したいならしてやるけど どう考えてるのかと。
勝手な言い分ですよね。私に気持ちがないのは前からわかっていた事ですが
子供までいるとなると・・・
私と夫との間には まだ高校生の子供もいます。
子供の事を考えると すぐには返事できませんよね。
でも生活費は必ず入れてくれていますし
こういう話の後も生活費は いつもと同額同じ日に頂きました

離婚するにしても夫は自分の思い通りにならないと手をあげるし言葉の暴力も凄いのです
はっきり言って恐いと常に思ってるので話し合いにはなりません
弁護士さんに相談に行こうとは思うのですが それも恐いのです。
まだ離婚するとも返事もしていない状態で弁護士に相談したことがばれたら?とか考えてしまいます。

どうしたらいいのかわからないんです・・・

何をどう考えていいのかもわからず でもこのままではいけないことだけはわかっています。
ただ自分で動き出すのが恐いんです。
それでは何も始まらないのもわかってるんですが。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月29日(水) 07時57分
初めまして、なまけものと申します。

>まだ離婚するとも返事もしていない状態で弁護士に相談したことがばれたら?とか
>考えてしまいます。

これは早急に相談なさるべきです。躊躇しておいて何か良いことでもありますか?
御主人が不倫を告白したということは、既に何らかの考えがあるものと思われます。
そのうちに、既に婚姻関係は破綻していたと主張されたらどうしますか?
こういったことには、早めの対応が必要でしょう。
 夫の暴力と妻の浮気 (7)
 投稿者 key さん [ 甲信越 ]2003年01月22日(水) 22時58分
私自身は離婚して一年、周りの方々のおかげでなんとか頑張っています。
この悩みは、今離婚について悩んでいる友人の話ですが、アドバイスをお願いします。
彼女の夫は以前から乱暴で、機嫌を損ねるとタバコやビール瓶などを投げつけたり、顔以外の部分に暴力を振るうそうです。子供には優しいお父さんという事で今まで我慢してきたと言っています。
そんな夫を受け入れる気になれず、夫婦関係はここ何年も無くいそうです。夫は家事さえきちんとしてくれていれば友達と(男友達も含め)飲みに出たりする事は許可してくれているそうです。はたから見れば、一見何の問題も無いごく普通の夫婦に見えます。
最近、パート先の従業員(独身)と彼女が親密な中になり、お付き合いをするようになりました。世間で言う不倫になるのでしょう。
妻が不倫している、と言えば妻が一方的に悪いように聞こえますが、彼女の場合、それ以前から怒鳴る・暴れる・暴力を受け、子供のためだけに離婚せずにいたと言う状態。そんなときに心の支えになってくれる人が現れたと言う感じです。夫婦関係はすでに消滅していたようなものだそうです。
今、離婚を考えている彼女は、離婚協議の際に自分は不利になるのではないか、子供の親権は奪われてしまうのではないかと心配し、結局このまま暴力に耐え続け精神的・肉体的苦痛を抱えたまま暮らしていくしかないのかと悩んでいます。
彼女のような場合、実際不利になってしまうのでしょうか?
文章が下手で、みなさんに上手く伝わっているか不安ですが、どうか彼女に良き助言をお願いします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月23日(木) 14時15分
初めまして、なまけものと申します。

>機嫌を損ねるとタバコやビール瓶などを投げつけたり、顔以外の部分に暴力を振るう
>そうです。

離婚に関しての大切な部分です。これを証明する証拠は持っているのでしょうか?。

>夫婦関係はすでに消滅していたようなものだそうです。

これはご友人の言い分ですよね。具体的に証明することはできるでしょうか?

>離婚協議の際に自分は不利になるのではないか、子供の親権は奪われてしまうのでは
>ないかと心配し

ご友人の旦那さんは、不倫について知っているのでしょうか?
仮に離婚したとして、生活設計のメドはどのようになっているのでしょうか?
それと、お子さんの年齢はいくつ位でしようか?
投稿者 みー さん [ 関東 ]2003年01月23日(木) 16時58分
法律的には不貞をした側が悪いことになります。
慰謝料を請求されてしまう立場です。
既に夫婦関係が破綻していたという理由で減額等を要求できるかもしれません。

また不貞の有無、収入の有無に関わらず、子供の親権はほぼ母親に認められる傾向です。
父親には養育費支払い義務が生じます。

上記は調停や裁判になった場合の一般的な結果です。
実際協議離婚となると、お互い感情的になってしまうので、なかなかまとまらないかもしれません。
投稿者 key さん [ 甲信越 ]2003年01月23日(木) 19時33分
なまけものさん・みーさん、早速のレスありがとうございます。
受けた暴力について証明できるものは特に無いかもしれません。家の中で暴れて壊した家具やふすまくらいでしょうか。夫婦関係の状態についても、証明はできるのかどうかわかりません。はたから見たら、会話もあるし休日には家族で出かけたりしているのでごく普通に仲の良い夫婦と言う感じがします。でも聞いてみると、彼女は夫に暴力を受けたり夫の自分勝手な言動に嫌気が指し愛情など全く無いのですが、夫のほうは彼女の事をまだ好きという気持ちがあるようです。
浮気に関しては、なんとなく疑いは持っているようですが気づいていないそうです。私は、彼女が職場の男性とお付き合いする前から夫の暴力の話や離婚願望についてよく聞いていたので、離婚を希望する主な原因が浮気ではないと言う事を知っています。だから彼女の浮気を一方的に責めるのはかわいそうな気がします。
子供は8歳と5歳です。彼女は現在公営の住宅に住んでいるので、離婚の際に夫が出て行ってくれれば住む場所や家賃の心配はさほどありません。仕事もしているので生活面でも何とかなりそうだと思います。
実は私も元夫の暴力で離婚しました。彼女のご主人と似たような性格で、人事のように思えません。よく相談に乗ったりするのですが、状況的にどうしても身内同然の助言になってしまいます。
第三者の目で見た、皆さんのご意見をお聞かせください。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月24日(金) 08時03分
>浮気に関しては、なんとなく疑いは持っているようですが気づいていないそうです。

なるほど。では、離婚を切り出せば本格的に調べようとするでしようね。

>子供は8歳と5歳です。

仮に離婚したとして、男性とのお付き合いはどうするつもりなのでしょうか?
上の子供の年齢からして、そろそろ外の世界のことを理解し始める頃かと思いますが。
本人はともかく、子供からすれば母親の不倫が原因で家庭崩壊したと考えるのが普通
かと思います。
親権を主張するためには不倫相手と縁を切ることも必要でしよう。
問題は、ご友人がその覚悟を持っているかどうかだと思います。
投稿者 探偵Z さん [ 東京E-mail ]2003年01月27日(月) 16時09分
>子供のためだけに離婚せずにいたと言う状態。そんなときに心の支えになってくれる人が現れたと言う感じです。

子供のために、と言うのがその後の行動で意味を無くしています。
また、心の支えになることと不貞関係は次元が異なります。

>今、離婚を考えている彼女は、離婚協議の際に自分は不利になるのではないか、子供の親権は奪われてしまうのではないかと心配し、結局このまま暴力に耐え続け精神的・肉体的苦痛を抱えたまま暮らしていくしかないのかと悩んでいます。

結局「子供のため」という言葉が二の次になってしまいました。
不利を作り出してしまったのは彼女自身です。
あなたと言うお友達を持ちながら、助言を受けながらもあなたとは違った方向に進んでしまったことになります。
離婚についての問題よりもまず不貞相手との交際について考え直すべきではないでしょうか。
今のままでは全てが言い訳になってしまいます。
投稿者 key さん [ 甲信越 ]2003年01月28日(火) 00時10分
みなさん、貴重なご意見をありがとうございました。私は第三者として相談を受けながらも、結局は彼女をかばうような助言しか出来ないでいました。何が正しい事で何が間違っている事なのか私には分かりませんが、相談を受ける以上は私も真剣に考え意見したいと思います。
また、つい先ほど別の友達からも「離婚したいんだけど」と相談を持ちかけられました。何かあったらまたお世話になりたいと思います。
 離婚していると嘘をつかれていました (4)
 投稿者 みち さん [ 九州 ]2003年01月18日(土) 15時30分
バツイチと聞いていて、一年ほどお付き合いしていた男性が実は離婚していませんでした。
別居していた奥さんとやり直すことになり、事実を告げられました。
彼は神奈川県に住み、私は福岡県に住んでいました。
彼の連絡先は、会社と携帯電話しか知りません。今では電話しても無視されてしまいます。
利害関係や結婚の約束などは全くなかったのですが
事実を知ってからショックで窒息感や不眠などに悩まされ、
半年ほど経った今でも生理がありません。

少しでも良いから反省して欲しいと慰謝料を要求しますが、
「訴えてくれ」と突き放し無視されてしまいます。
お金は必要ないのですが、何か謝罪をして反省して欲しいと思っています。

奥さんが精神疾患で入退院を繰り返している状態だと聞きましたので、
家族には知られないようにとも思いますが、
無視される状態では裁判に持ち込むしかないのでしょうか?
その場合、家族や彼の会社の方々にも知れてしまうものでしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月20日(月) 06時18分
初めまして、なまけものと申します。

>無視される状態では裁判に持ち込むしかないのでしょうか?

どうしてもということでしたら、そうなるかと思います。

>その場合、家族や彼の会社の方々にも知れてしまうものでしょうか?

知られてしまうでしょうね。
投稿者 みち さん [ 九州 ]2003年01月20日(月) 22時33分
返信をありがとうございます。

両方とも当たり前ですよね。

やはり、こんなことで相手に文句を言うのはおかしいのでしょうか?
彼にはそう言われましたが、
自分の貞操観念からすれば受け入れがたいことです。

静かに忘れるしかないのでしょうね。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月21日(火) 06時34分
>やはり、こんなことで相手に文句を言うのはおかしいのでしょうか?
>彼にはそう言われましたが、

いいえ全然。彼がそう言うのは、自分にとって都合の良いように物事を解釈して
いるからです。不倫するような人間の言うことを真に受けてはいけません。
 相手の女性に慰謝料の請求 (5)
 投稿者 あい さん [ 九州/E-mail ]2003年01月14日(火) 16時18分
主人が二人の女性と浮気していました。
24歳と38歳の女性。24歳のほうとは、どこでどんなことをして、
どうだったという不貞行為が確認できるメールをプリントアウトしてあります。
38歳のほうは交際の状況が推認される手紙やメールはありますが、
不貞行為については主人の自白のみです。
主人はやり直したいと”次にこういうことがあったら〜”という念書に実印署名しました。
事実関係は、どこででも正直に話すと言っています。
夫婦関係については私のほうが今ひとつ彼を信じられず、迷い、今月末から
家裁の調停が始まります。

24歳は不貞行為を電話口で認めました。38歳は交際すら認めません。
この二人に慰謝料を請求するにはまず、どうしたらよいのでしょうか?
24歳は実家住まいなので、親御さん含めて話をすべきか、
本人のみと話して、何か文書で慰謝料額を提示するのでしょうか??
38歳は内縁の夫と子供(同姓同住所なので籍を抜いたと思われる)がいます。

散々な裏切りで、双方の身内とも総倒れです。
私も心療内科に通う始末です。せめてものケジメにと思いまして。

よろしくお願いいたします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月15日(水) 08時13分
なまけものと申します。

>この二人に慰謝料を請求するにはまず、どうしたらよいのでしょうか?

不貞の証拠を固めることでしよう。

>24歳は実家住まいなので、親御さん含めて話をすべきか、本人のみと話して
>何か文書で慰謝料額を提示するのでしょうか??

相手も大人なのですから親御さんを交える必要はないでしよう。内容証明郵便で
慰謝料を請求されてはいかがですか。
投稿者 あい さん [ 九州E-mail ]2003年01月15日(水) 12時09分
なまけものさん、早速のお返事ありがとうございます。

主人はやり直す…と自宅に戻り普通の生活を始めたため、もう証拠は出ないと思います。
付き合い自体も今は全くないようですし。

ですから、不貞の証拠は
24歳とは不貞の状況を刻に示したメールと主人の自白。
38歳とは主人の自白
のみになりますが。

内容証明ですね。
内容証明の内容はどうなりますでしょうか?
慰謝料の請求とこれまでと今後の交際等の中止を申し渡す…といったところで、
落ちはありませんでしょうか?

ごめんなさい。聞いてばかりです。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2003年01月16日(木) 08時11分
>24歳とは不貞の状況を刻に示したメールと主人の自白。
>38歳とは主人の自白のみになりますが。

24歳の方は念のため一筆取った方が無難でしょう。38歳の方は証拠が手薄と
感じます。請求は難しいかもしれません。

>慰謝料の請求とこれまでと今後の交際等の中止を申し渡す…といったところで、
>落ちはありませんでしょうか?

十分かと思います。
投稿者 あい さん [ 九州E-mail ]2003年01月16日(木) 12時58分
なまけものさん、度々ありがとうございました。

一応両方内容証明を出そうと思い、
以前ご相談した弁護士さんにお話したら、下書きを見てくれるとのことで、
早速先ほど、faxしたところです。

せめて、不貞の場となったうちの車を買い換えるくらいは・・・なぁんて、
金額のとこも考えたりしますが、双方の親も心労で入院してしまったり
していることを考え、現実をみて進めていこうと思っています。
 夫 (9)
 投稿者 桃子 さん [ E-mail ]2002年12月18日(水) 22時36分
夫の浮気の清算について、皆様のご意見等頂きたく書き込みいたしました。夫は本気で清算をのぞんでいるようです。w不倫からはじまって 女は婚姻中に妊娠をして、離婚しました。相手の旦那さんには、夫の名前すらわかってないと思います。生まれてきた子供もまだ、どちらの子供かはっきりしていません。夫から聞いているだけなので本当のところはわかりませんが、夫は自分の子だろうといっています。ハッキリするには、DNA鑑定等検査方法をしりましたが…。離婚を望んでいた夫ですが、家族4人でもう一度やり直すと言っています。ただ未だにどちらの子とも明かさず 子供には関係ないメールを送ってきたりしている女です。夫は 別れ話をしたと言いますが相手は納得しないといいます。どういう方法で 解決していったらいいのか 私自身が 今 躁鬱病で通院中ということもあり わかりません。
手切れ金 元旦那さんへ対しての慰謝料なども 考えています。弁護士さんを お願いする事も もちろん考えています。万が一 夫の子供だとしたなら 養育費の支払いも当然だと思っています。ただ 何から始めたらいいのか わかりません。よろしくお願いします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月19日(木) 06時26分
初めまして、なまけものと申します。

>生まれてきた子供もまだ、どちらの子供かはっきりしていません。

先ずはこの件ですね。結果によって今後の対応が異なってきますし、なによりも
子供の一生に関わることですから。
投稿者 桃子 さん 2002年12月19日(木) 17時47分
 ありがとうございます。
今までの状況を聞いて頂けますか?
夫の不倫を知って もう2年になります。
離婚 離婚と言われ続け 夫の身内の大顰蹙に大反対で 夫は相手に別れたい事と 子供を堕胎して欲しいと話した… その数週間後に 女は離婚したと言っていたそうですが 事実 離婚届は出されていなかった。
そして 子供を産んでから離婚届を出したようです。
生まれた子供は 元旦那さんの籍に入るという事で 家裁で籍を抜く手続きをすると女から聞いたと 私は夫から聞きました。去年の今頃に 聞きました。
女の子供は もう1歳を過ぎているのに 子供の話はしてこないと夫は言います。
その辺の所が 女は何を考えているのか 理解できないです。

 子供の籍が 元旦那さんの籍から抜けて無いとしても DNA鑑定は必要でしょうか?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月20日(金) 06時33分
>子供の籍が元旦那さんの籍から抜けて無いとしても DNA鑑定は必要でしょうか?

事実を確認しておくことが何よりも大切です。あいまいなままでは、対応方法の
選択を誤りますから。
投稿者 桃子 さん 2002年12月20日(金) 23時38分
 またまた 質問なんですが… ごめんなさい。
DNA鑑定の必要性は 理解しましたが 対応方法の選択とは 具体的に どういう事なんでしょうか? 
それと 夫と相手について 私が口出しする事では ないのでしょうか? 
夫に すべて 任せておいた方が良いのでしょうか?
私は 相手の女に 慰謝料を請求できるだけの証拠は持っています。
私自身が 女に対して 可哀相な人…と言う気持ちが大きく 請求しませんでした。
ただ 子供達の父親を奪わないで下さいという手紙を書いたことはあります。
最初の相談と違う内容になってしまいましたが アドバイス 宜しくお願いします。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月22日(日) 21時29分
>対応方法の選択とは 具体的に どういう事なんでしょうか?

仮に御主人の子供であった場合は養育費の支払い義務が生じます。そうでない場合は
養育費の支払いは必要ありません。
なによりも御主人の子供だとしたら将来的に大きな問題となります。法律的には
元旦那さんの子供となっている筈ですから。
法律上の父親と実際の父親が違っているということがわかったらどうなるか、その
程度のことは想像できますよね?

>夫にすべて任せておいた方が良いのでしょうか?

そうとは思いませんが。桃子さんが望んでいることは御主人と女性が完全に
縁を切ることですよね。だとしたら両者の直接的な接触は避ける方向に持っていく
べきと考えますが。
投稿者 桃子 さん 2002年12月23日(月) 02時43分
 いつも ありがとうございます。
夫と相手の接触を避けたくても 同じ会社です。
仕事に行ってしまえば 後のことは わかりませんし
相手は 離婚したと言って 私達の住む町に越してきたくらいですから…。

 夫には 本当に別れる気があるのなら 仕事以外で合うとか メールが入る度に返事を返さないように努力して…とだけ言いました。
今 また 別れ話を切り出せば 相手は暴れる?…と夫は言います。
もう少し待ってくれ…と。
会社も辞めてもいいんだと言いますが 相変わらずで…。
DNA鑑定だけでも 済ませることが 先決ですよね。
なんと言って切り出せばいいのか 夫自身も わからないと思いますが…。
それとも 弁護士さんを お願いした方が いいんでしょうか?
私自身が どうにも こうにも 躁と鬱の繰り返しで困ったもんです。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月23日(月) 21時01分
>それとも弁護士さんをお願いした方がいいんでしょうか?
>私自身が、どうにもこうにも躁と鬱の繰り返しで困ったもんです。

ご自身がそのような状態でしたら弁護士を立てた方が宜しいでしょう。
いずれにせよ、父親が誰なのかは早急に明らかにすべきでしょう。
投稿者 桃子 さん 2002年12月24日(火) 08時49分
 なまけものさん ありがとうございました。
今 うつ期に入っている為か 精神科の先生からも 大切な決め事や決断はしないようにと言われていますが 前向きに頑張ってみます。
今すぐ DNA鑑定 弁護士さんという決断ができませんが 必ず なまけものさんのおっしゃる通り 話を進めていきたいと思います。
ありがとうございました。
 夫の浮気相手のご主人に知らせる方法は? (7)
 投稿者 マック さん [ 北海道 ]2002年12月13日(金) 17時34分
はじめて書き込ませて頂きます。
私は結婚6年目の31歳の主婦です。先日夫が1年程浮気している事が発覚しました。夫は浮気相手とは別れ、私とやり直したいと言いました。でも私は離婚するつもりでいます。夫には借金があり慰謝料も取れないと思うので、請求する気はありません。でも浮気相手の旦那さんはまだこの事実を知らないらしく、彼女だけが痛い目に合っていないのは許せません。別に彼女からも慰謝料を取ろうとまでは思っていませんが、彼女の旦那さんにこの事実を知らせたいんです。こう言う場合は、彼女の旦那さんに内容証明を送る事ができるのですか?それとも、もっと別の方法があるのでしょうか?彼女の旦那さんは出張が多く、ほとんど家にはいないようです。勤め先も知りません。どうかアドバイスよろしくお願い致します。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月15日(日) 20時37分
初めまして、なまけものと申します。

>こう言う場合は、彼女の旦那さんに内容証明を送る事ができるのですか?

これはいかがなものでしょうか? 内容証明を送るべき相手は彼女でしょう。
投稿者 マック さん [ 北海道 ]2002年12月15日(日) 22時31分
お返事ありがとうございます。
一緒に写っている写真など証拠品はないのですが、それでも内容証明を送ることは可能なんでしょうか? 彼女に内容証明を送っても、旦那さんが内容証明を見ない限り浮気していた事はバレないですよね。どうすればいいでしょうか?アドバイスよろしくお願い致します。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月16日(月) 06時49分
>一緒に写っている写真など証拠品はないのですが、それでも内容証明を送ることは
>可能なんでしょうか?

証拠もないのに内容証明を送るのは止めるべきです。言いがかりをつけられたと
逆に責められる可能性大ですし、御主人と浮気相手が警戒して、証拠が掴みにくく
なるのがオチですから。 

>旦那さんが内容証明を見ない限り浮気していた事はバレないですよね。

内容証明を送るタイミングを図ってはいかがですか。例えば年末年始ならば
在宅している可能性は大きいでしょうし。
いずれにせよ、今は確たる証拠を掴むことです。それなしに行動すべきではないと
考えます。
投稿者 マック さん [ 北海道 ]2002年12月16日(月) 16時44分
お返事ありがとうございます。
主人は浮気がバレた時点でキッパリと彼女とは別れてくれたんです。
なので、もう証拠を掴むことは出来ないんです。でも、私は彼女だけが痛い目に合わず、主人とのことをいい思い出として毎日を過ごしていると思うと許せません。
やはり浮気していた頃の証拠が無い限り、私は泣き寝入りするしかないんでしょうか‥?
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月16日(月) 20時55分
>やはり浮気していた頃の証拠が無い限り、私は泣き寝入りするしかないんでしょうか‥?

冷たいようですが、結論とすればそうなります。

御主人が浮気を認めているのでしたら、念書を取るという方法もありますが、いずれに
せよゴタゴタは避けられないでしょう。
離婚を決めたのでしたら、前を向いて歩かれた方が賢明かと考えます。
投稿者 マック さん 2002年12月17日(火) 16時03分
お返事ありがとうございます。
そうですか、やっぱりもう方法は無いんですね。
とってもくやしいですけど、私もグズグス悩むのが苦手な性格なので、なまけものさんの言うように、前を向いて歩いてみる事にします。本当に色々とアドバイスくださって、ありがとうございました。
 夫が浮気。 (4)
 投稿者 レイ さん [ 中部 ]2002年12月05日(木) 15時17分
初めまして。
夫の浮気の事で相談に乗って下さい。
とは言っても証拠があまりにも乏しいのでどうすればよいのか分かりません。

先日、夫の行動に不信を感じた私は、私なりに色々調べてみました。
それからしばらく同じ様な不信な行動が続きましたので、夫の友達に何度か相談に乗ってもらっていました。夫の友達も、夫についての行動の情報を私に教えてくれていました。
しばらくは黙って見ぬ振りをしていたのですが、あまりにも家庭を犠牲にするので
思い余って夫に「好きな人がいるんでしょ?その人との関係・私との関係どう考えているの?」と言った所、「しばらく考えさせてくれ。その為に実家に戻っててくれるか?」と言われましたので、とりあえず実家に戻っています。

夫の浮気相手も夫婦共通の知り合いで、以前から知っていましたが、疑いもしていませんでした。
先日夫から、「戻ってこい」と言われましたが、私としては黙って見過ごすわけにもいかず、子供染みた考えですが「2人で謝罪してくれたら戻ってもいい」と私は言ったのですが、夫はそれを拒否します。それどころか今更になり「あの子とは何にもない。証拠でもあるのか?誰から聞いた?」と問われています。確かに、ホテルに入った写真もないし、プレゼントを貰った形跡もないんです。ただ空白の時間・不信な時間が多く、ほとんどその時間は相手の人と一緒でした。
私としての情報元は結局夫の友達なのですが、その友達に相談しても「僕が言ったとは言わないでくれ。」としか、最近は言わず、夫に対しても具体的な証拠を提示する事が出来ません。
不信な時間・日時を記録した日記はあるのですが、これだけでも効力って言うものはあるのでしょうか?
夫の相手が顔見知りと言う事もあり、私としてはもう一緒に生活する気持ちも今はありません。
安易な考えは十分分かっていますが、どうしようもないのです。
賛否両論の意見を下さい。
投稿者 なまけもの さん [ 関東 ]2002年12月08日(日) 17時07分
なまけものと申します。

>不信な時間・日時を記録した日記はあるのですが、これだけでも効力って言うものは
>あるのでしょうか?

これだけでは弱いでしょう。

>安易な考えは十分分かっていますが、どうしようもないのです。

では確たる証拠を押さえることに注力されてはいかがでしょうか。
投稿者 レイ さん [ 中部 ]2002年12月09日(月) 15時10分
こんにちは。
なまけものさんご意見ありがとうございます。
先日、相手の女性に会って話しをしました。
相手の女性から慰謝料請求の変わりに、契約書と言うか謝罪文を書いてもらいました。
内容には「夫との不貞行為を認め、これにつき謝罪・反省しております」
と言うような内容なのですが、もちろん私も「一切慰謝料請求を致しません。」
と言うような内容でお互いに文面ですが交わしました。

ここ数日は自分の気持ちも落ち着き、そして固まりつつあります。
主人は、相手の女性から別れを告げられたようで、「やり直そう」
って言っていますが、もう信用する事ができません。
とは言っても子供も二人いますので、そう簡単にはいかないでしょうね。

子供の為に・・・。とも思う日もありますが、自分自身また一緒に生活しても我慢できないでしょうし、主人を夫として見て行く気持ちもなくなりました。
夫との間に性行為をする気持ちも無く、主人は「それでもいい」とはいいますが
これから何十年も付き合うのに、「それでもいい」と言う訳にもいかないでしょうし・・・。

しばらく時間はかかるでしょうが、自分なりに結論を出していきたいと思います。
投稿者 レイ さん [ 中部 ]2002年12月16日(月) 16時08分
こんにちは。
その後、別居は続いているのですが、先日相手の女性と交した約束について、補足します。

>先日、相手の女性に会って話しをしました。
>相手の女性から慰謝料請求の変わりに、契約書と言うか謝罪文を書いてもらいまし>た。
>内容には「夫との不貞行為を認め、これにつき謝罪・反省しております」
>と言うような内容なのですが、もちろん私も「一切慰謝料請求を致しません。」
>と言うような内容でお互いに文面ですが交わしました。

その内容の中で、相手の女性から
「今後一切私的な連絡・会う事は致しません」
と言う事も書いてもらったのですが、実は、その後にまだ主人と会っている事が分かりました。

こちらとしては、慰謝料請求に踏み込みたいのですが(相手の女性に対し)
今からでも効力はあるのでしょうか?

>「一切慰謝料請求を致しません。」

と書いてしまった以上、無理なのでしょうか?

日々気持ちの葛藤が続いていた矢先、あまりのショックで精神的にも限界です。
どうぞ良いアドバイスをお願い致します。

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