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▼タイトルリスト20件を表示しています


早く離婚はしたいのですが・・・ (3)

投稿者 めい さん

2001年07月05日(木) 13時37分

愛人が内容証明を受け取った後 (7)

投稿者 mamechi さん

2001年07月04日(水) 10時02分

こんな場合でも不倫相手は訴えられるの? (3)

投稿者 だめ男 さん

2001年07月05日(木) 16時06分

これは不貞になるのですか??? (7)

投稿者 ちー さん

2001年06月29日(金) 18時30分

相手の住所を調べたいのですが (6)

投稿者 さとこ さん

2001年07月02日(月) 16時28分

毎日、つらいです。 (6)

投稿者 riko さん

2001年07月02日(月) 01時39分

調停の際の証拠って? (3)

投稿者 ぽぽ さん

2001年07月03日(火) 14時25分

我慢するしかないんでしょうか (2)

投稿者 ひかる さん

2001年07月02日(月) 22時43分

証拠集めについて (13)

投稿者 ぱる さん

2001年06月25日(月) 23時00分

鉢合わせ!!! (6)

投稿者 みかん さん

2001年06月27日(水) 05時41分

いつまでもつか・・・ (3)

投稿者 yuki さん

2001年06月27日(水) 14時36分

離婚を突き付けられました (6)

投稿者 とまと さん

2001年06月22日(金) 17時35分

また分からなくなってしまいました。 (7)

投稿者 なな さん

2001年06月21日(木) 09時58分

浮気の証拠集め中ですが、なにをすべき? NO.2 (3)

投稿者 れい さん

2001年06月22日(金) 20時32分

ご無沙汰してます。 (2)

投稿者 yuki さん

2001年06月22日(金) 15時04分

不貞の事実? (3)

投稿者 さとさと さん

2001年06月21日(木) 17時53分

旦那が浮気!離婚しか無いのでしょうか・・・ (9)

投稿者 みかん さん

2001年06月18日(月) 13時27分

悩んでいます (4)

投稿者 忘れられない さん

2001年06月18日(月) 17時59分

今まで有り難うございました。勉強になりました。 (5)

投稿者 うなとろ さん

2001年06月15日(金) 13時02分

無料相談に行ってきましたが・・ (8)

投稿者 yuki さん

2001年06月12日(火) 15時52分


▼106件を表示しています

 早く離婚はしたいのですが・・・ (3)
 投稿者 めい さん [ 東京 ]2001年07月05日(木) 13時37分
初めてカキコします。34歳の専業主婦で、5歳の娘がいます。主人と揉めて7ヶ月、ずっと実家へ行ったり来たり、お互いけなしあい、やっと冷静に別れ話が出来そうです。(精神安定剤がないと平常でいられませんが)
丁度1年前、主人が転職をし、新しい職場ですぐに不倫を始めました。女にも夫がいますが別れたいらしく、全て打ち明けている様です。女は堂々と電話してきたり主人が書いた甘い手紙を送ってきたりで主人との溝を深くされました。主人は家庭を壊すことは考えていなかったようですが、素直に謝らず、暴れたり暴言を吐いたりした為、もうやり直す気はありません。浮気中も喧嘩中もSEXを求めてきた為、一切受け付けられない体になってしまったし。(女とは別れたらしいが・・)
ただ、問題は貯金と私の独身の時に貯めたお金を全て頭金にして、浮気発覚半年前に新居を購入した為、家を売らないと、慰謝料も入らないという点です。もちろん売れるかも分らないし、ローンが残るかも知れません。(主人は貯金がないので) 買ったばかりの家も嫌な思い出だけでいっぱいになり、家にいるとすごい鬱になり子供にあたってしまいます。辛いけれど、大金を叩いて買った家を1年も住まずに出て行くのは悔しいから幼稚園卒園までは出て行かないつもりで居座っているのです。たとえ家が売れても1000万〜2000万は捨てたようなものです。女へも慰謝料請求はするつもりですが、逆に相手の夫から主人に請求がくると、私の取り分が目減りするかも知れないので、時期が難しいのです。相手の夫は自分の所に戻れば許すと言ってるらしいのですが、女は私が別れるのを待っています。やはり離婚し全て清算した後がいいのでしょうか。こっちは子供もいるし婚姻期間も長いので、請求額も有利でしょうか?長くなってすみませんでした。
投稿者 mamechi さん [ 中部 ]2001年07月06日(金) 09時11分
こんにちは、めいさん、

我が家は別のツリーに書いているとおりの状況ですが、
うちも、新築の家を買って半年くらいですよ。
住んで半年くらいで売っても、元は取れずに赤字が残るかもしれません。
どうしても、その家に住むのが嫌なら、売るしかないのかもしれませんが、
せっかくこれまで一生懸命貯金して買った家なのですから、(そうそう、自分の独身時代の貯金も、全部家につぎ込んでしまったしね。)
私は離婚したとしても住み続けたいと思っています。

家を売って赤字を作るくらいなら、
ご主人か、めいさんのどちらかが住んだらどうなのでしょう?
めいさんがお子さんと、その家に住む場合は、慰謝料の代わりとして、ご主人に家のローンを払いつづけてもらう方法もあると思います。

相手の夫からご主人に請求がくると、めいさんの取り分が目減りするかも知れない…?
そんなことはないんじゃないですか?
めいさんは、めいさんに対してのの正当な慰謝料を請求できるはずですよ。
一度、公の無料法律相談か、弁護士さんに相談してみてはいかがでしょうか?
相談だけならとりあえず5,000円〜10,000円です。
一人であれこれ考えるより、相談した方がいくらか気分もすっきりします。

私も最近うつ状態になっているのに気が付いて、
「これは、まずい!」と思いました。精神安定のサプリメントを飲んだり、
心の中のイライラは、親や、自分の兄弟や、友達に話しまくって発散するようにしています。ここに書き込むのも少しは気分の発散になりますね。
少しでも、自分の悩みを人にわかってもらえると、気持ちが楽になります。
あとは、できるだけ育児も家事もがんばらないで、
ボーっとしてみたり、好きなことをやったり、楽しい場所へ出かけてみたり、
ご主人のことは深く考えないで、気楽に行きましょう。
どう転んでも、人生、何とかなります。
投稿者 めい さん [ 東京 ]2001年07月06日(金) 13時58分
mamechiさん ありがとうございます。
去年の暮れから、不眠、激しい動悸、胃潰瘍も患い、笑うことすら出来なくなっています。もっと早くこの掲示板を見つけていたら良かったです。
主人は、まともに話も出来ない人なので、「離婚するなら、子供もお前も死のうが生きようが関係ない!」と言っておりました。一度は女とアパートを借り、出て行こうともしたのですが、急に決心が鈍った様で女と別れたと言って、1週間く位はおとなしくしてました。携帯も解約しましたが、かえって証拠がつかめなくなりました。実際は同じ会社だし、まだ会っていると思います。
とにかく「SEXすれば仲直りできるから・・」しか言わず、拒否すると暴れるので、我慢して答えようとしても体中が震えてどうしても受け入れられません。
 ショックと主人への恐怖感でそうなったと思います。でも、主人はそんな私に謝ろうともせず、SEX出来ない私を怒鳴ったり、責めたりします。そんな状態を半年以上も続けて馬鹿みたいですよね。
最近はSEXさせてくれないなら、早く離婚した方が、自分で稼いだ金で堂々と女とも遊べるし風俗にも行けるなどど思うようです。(お前は動物かー)

実家の親は、家など忘れて、飛び出して来いといいます。気持ちは嬉しいのですが、実際自分の力で、生活できるかとても不安でたまりません。
今の家は、とても不便な場所なので、仕事をするのも難しく、実家も遠いので子供を見てもらえる所がありません。(学童もない)
 新しい住宅地のため、どの家も家族で幸せそうで(余計そう見えてしまう)、庭作りやら新しい家具やら、そんな話ばかりで、とても辛いのです。
 ですから、私はここには長く住めないし、主人は「みっともないから、オレも出て行く。残りのローンも払わない。投売りしてやる!金はあれば払うが無いものはだせまっせーん。」とか言うのです。
家を買う前だったら、もう別れていたでしょうね。でも転職したがったので、前の会社の社宅にいられなくなる為に買った家なのに。いきなり、転職先で女作るとは。それも通勤経路が一緒で、毎日待ち合わせて通勤してたなんて想像もしませんでした。
人生って、本当に何が起こるか分りませんね。
何か、愚痴ばかりでごめんなさい。私も他の人の相談にのれる位強くなれるといいのですが・・・
 愛人が内容証明を受け取った後 (7)
 投稿者 mamechi さん [ 中部 ]2001年07月04日(水) 10時02分
こんにちは。たびたびお邪魔しているmamechiです。

その後ようやく、愛人が内容証明を受け取ったのですが、夫の反応に困り果てています。

これまでの経過の過去ログを探すのも大変だと思いますので、簡単に並べます。
●夫の不貞が発覚して2か月経ちました。
●発覚後すぐに問い詰めたところ、夫は愛人とは別れると言い、しばらくの間、別れたフリをしていましたが、続いていました。
●夫に問いただしても、愛人とは本当に別れた、そんなに信じられないなら離婚するぞ…と脅される。
●愛人に交際禁止&慰謝料請求の内容証明を送ったところ、不在のため受け取られずに戻ってきました。もう一度送ってみましたが、また戻ってきました。
●こちらのアドバイスの通り、愛人の職場(主人と同じ会社だと言うことが調べてわかりました。)に内容証明を送り、ようやく受け取られたわけですが…

何と、内容証明郵便を最初に開けたのは愛人ではなく夫です。
愛人は怖がって開けようともしないので、主人が開けたと言います。愛人が中身を読んだかどうかは定かではありません。

そこでいきなり夫が怒って、私に電話をしてきました。
「お前は俺の職がなくなってもいいのかーーー???こんなことが会社にばれて、会社にいられると思うのかーーー???彼女にこんな金は絶対払わせないからな!!!こんなもの今すぐ取り下げろ!!」
とても話し合いにならず、その後家に帰ってからの話し合いになりました。

夫の言い分はこうです。
・愛人に慰謝料は絶対に払わせない。
・自分から頼んで彼女に交際してもらっている。彼女は、こんな関係はいけないので別れようと常に言っていたが、自分が引き止めていた。彼女に罪はない。
・どうしても払えと言うなら、自分の責任なので自分が払う。

しかし、はっきり言って彼女から夫あてのメールはいつも「愛してる、だいすき、エッチが楽しかった。」の類が山積みで、他の内容も合わせて考えれば、彼女の方が夢中としかとれない内容です。彼女に罪がないとはどうしても考えられません。
また、私は専業主婦で、夫の給料で家族が生活しているため、夫に慰謝料を払っていただいても意味がないです。(結局自分の生活費で払うことになるので。)

夫は上記の言い分を繰り返し、お前のようなひどいことをするヤツとは一緒にいられないから家を出る、生活費だけ送る。自分がサラ金で慰謝料の分を借りて、彼女の名前で私の口座に振り込む、これ以上彼女に直接連絡したり、裁判を起こしたりしたら許さない…と、一方的に言って、荷物をまとめて、子供たちに別れを告げて出て行きました。

その後夫から電話があり、慰謝料の請求を取り下げたら家に帰る、彼女とはすぐに別れられないが、時間をかけて必ず別れる…と言っています。

私としては、慰謝料の請求を取り下げたとしても、一度別れたと言って続いていた事実があるので、またその繰り返しになるのではないかという不安があり、
また、これまで夫の給料で家族が暮らしていくのがギリギリな状態だったので(貯金もないです。)夫と別居して、夫が家族へ送れる生活費の額など知れています。別居では絶対にどちらも生活できないと思います。慰謝料を払うために夫が借金を作ると言うことは、夫婦である私の借金にもなりますよね?でも、それを愛人の名義で振り込まれた場合、愛人が払ったことになるの???

もう、さっぱり何がなんだか混乱していて、どうするのが一番良いのか判断できずにいます。アドバイスをお願いします!

そこまで愛人のことが大切だったなんて、そこまで愛人をかばうなんて、それだけでもかなりのショックです。
投稿者 なな さん [ 中部/E-mail ]2001年07月04日(水) 14時13分
mamechiさん、こんにちは。ななです。

心配していましたが、最悪の状況ですか。。。
ここが底だと考えましょうね。

まず、今ご主人さんのしていることは、悪意の遺棄になりますよね。
交際禁止、慰謝料の請求にしても、mamechiさんはきちんと
手順を踏んでやっていらっしゃるので、ここまでは問題はないんですよね。
相手が内容証明郵便を受け取らなかった事で、会社に送る事になった
訳ですから、名誉毀損にもならないはずです。

そうそう、こんな風な自己中男が不倫をするんでしょうけど、
その後の態度を見ていると、しっかりと制裁を加えてやらなければいけませんね。なに?愛人の方が大事?なんだかねーー、こういう男って、
奥さんなんかカスのように扱っても、愛人は大事みたいですよ。
(他人のご主人さんをけなしてごめんなさいね)

私の夫もそうです。
自己中なんだから、言いたい事を言って来ますよ。
色ボケオヤジがまた何か言ってる、くらいに考えた方が
気が楽です。

もうね、ご主人さんが何を言って来ても聞き流した方が良いですよ。
自分のことしか考えていないんだから。
mamechiさんがなさっていることは、筋道が通っています。
法律もここのサイトのみんなも、mamechiさんの味方ですよ。

ご主人さんのご両親や、ご自分のご両親にはもう話していますか?
ここまで来てしまったからには、しっかりと味方になってもらったほうが
良いです。味方につけられる人は、みんな味方につけましょう。
ご主人さんがやっている事がおかしいんですから。

慰謝料請求も、今後は弁護士を通した方が話は早く進むかもしれません。
金銭的な余裕がないときには、まず市民法律相談からね。
大丈夫、気楽にいきましょう。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年07月04日(水) 18時23分
こんにちは。

---------------

●愛人に交際禁止&慰謝料請求の内容証明を送ったところ、不在のため受け取られずに戻ってきました。もう一度送ってみましたが、また戻ってきました。
●こちらのアドバイスの通り、愛人の職場(主人と同じ会社だと言うことが調べてわかりました。)に内容証明を送り、ようやく受け取られたわけですが…

---------------

お疲れ様でした。

>何と、内容証明郵便を最初に開けたのは愛人ではなく夫です。
愛人は怖がって開けようともしないので、主人が開けたと言います。愛人が中身を読んだかどうかは定かではありません。

つまりは、愛人が受け取ったという事ですね。

>そこでいきなり夫が怒って、私に電話をしてきました。
「お前は俺の職がなくなってもいいのかーーー???こんなことが会社にばれて、会社にいられると思うのかーーー???彼女にこんな金は絶対払わせないからな!!!こんなもの今すぐ取り下げろ!!」
とても話し合いにならず、その後家に帰ってからの話し合いになりました。

どうやら、悪い事をしているという認識があるようで。

>夫の言い分はこうです。
・愛人に慰謝料は絶対に払わせない。
・自分から頼んで彼女に交際してもらっている。彼女は、こんな関係はいけないので別れようと常に言っていたが、自分が引き止めていた。彼女に罪はない。
・どうしても払えと言うなら、自分の責任なので自分が払う。

典型的な不倫夫の言い分ですね。

>しかし、はっきり言って彼女から夫あてのメールはいつも「愛してる、だいすき、エッチが楽しかった。」の類が山積みで、他の内容も合わせて考えれば、彼女の方が夢中としかとれない内容です。彼女に罪がないとはどうしても考えられません。

ですね。

>その後夫から電話があり、慰謝料の請求を取り下げたら家に帰る、彼女とはすぐに別れられないが、時間をかけて必ず別れる…と言っています。

愛人の所にいるのですかね。

>慰謝料を払うために夫が借金を作ると言うことは、夫婦である私の借金にもなりますよね?

いえ、旦那個人の借金です。

>でも、それを愛人の名義で振り込まれた場合、愛人が払ったことになるの???

まあ、形式上は。

>もう、さっぱり何がなんだか混乱していて、どうするのが一番良いのか判断できずにいます。アドバイスをお願いします!

愛人の親にご相談をするのも1つの手ですね。あくまで、ご相談です。
後、ななさんが言うように、旦那の両親に相談したらどうですか。

尚、あくまで参考ですが、誓約書を愛人に書かせるのもいいでしょうね。
○月から○月まで、××さん(旦那)と不貞行為をしていました。
今後は一切お付き合いをしません。というようなものを愛人に書かせた
人はいます。
仕事以外は連絡を取らないという事も書いてもいいでしょうね。
ちなみに、もしそうする場合は慰謝料請求取り下げについては書かないで
下さいね。

>そこまで愛人のことが大切だったなんて、そこまで愛人をかばうなんて、それだけでもかなりのショックです。

ひょっとして、「なんとかしろ〜〜」って責められているのかも知れませんよ。
投稿者 mamechi さん [ 中部 ]2001年07月05日(木) 09時46分
ななさん、USBさん、アドバイス等、いろいろありがとうございました。

自分と夫の親には、不貞が発覚した直後からずっと相談をしています。(父親の方は双方おりません。)夫が家を出て行った後も、すぐに両方の親に相談しました。しかし、なんと言うか…どちらの親も、「浮気は男の甲斐性」程度にしか考えておらず、夫が家にお給料を持ってきて、女のために多額のお金を使うわけでもなく、あなたと子供は生活できているのだからいいじゃない…みたいなことしか言いません。「慰謝料請求」なんて事をする方がおかしいと、取り下げて帰ってくると言ってるなら、帰ってきてもらえばいいじゃない…と言います。どちらの親にも「夫」がいないので、私の気持ちなどわからないのかもしれません。

その後また夫から連絡があり、
愛人が慰謝料を払ってもいいと言っている、でも、愛人に慰謝料など1円でも払わせたら、お前とは離婚だと、お前が離婚しないと言っても家には帰らないと、相変わらずその一点張りです。

ななさんのおっしゃる通り、奥さんなんかカスのように扱っても、愛人は大事みたいですね。私に対して、傷つけて悪かったなどという気持ちはサラサラないようです。愛人を傷つけることは許せないんですよね。
夫のそういう態度も、私は許すことができず、もう、強引にでも愛人に慰謝料を払わせて、家に帰らないのなら勝手にすれば?と思っていました。

しかし、その後、愛人から私に直接電話がありました。
夫と別れ話をした直後のようで、愛人の横に夫がおり、愛人の方はボロボロ泣いていました。
「今回は本当に申し訳ないことをしました。ご主人には、家庭に戻ってもらうのが一番いいと思うので、今後二度とご主人とは会いません。慰謝料の全額は無理ですが、自分のできる限りの額でお支払したいと思います。」
そういう内容のことを、涙で声を詰まらせながら、必死に話そうとしていました。
なんかねー、単純と思われるかもしれないけれど、夫の言ってることに比べたら、愛人の言ってることはずいぶんまともだなと感じたのね。

20歳そこそこの、世間知らずの女の子が、うちの夫に甘い言葉をささやかれてついて行ってしまい、そのまま甘い言葉をささやかれ続けて酔ってしまい、奥さんや子供の気持ちなど考える余地はなかったんだな、と、だいたい、妻子がありながら、そんな若い、世の中のこともよくわからない女の子をたぶらかした夫が何より悪いんだなと感じたのです。

自分がこの愛人くらいの年齢のときに、年上の自分好みの、妻子ある男性にいいことばかり言われたら、ついて行っちゃうかも…それは、社会に出たばかりで、妻子ある人と関係を持ったらどういうことになるのかも知らず、相手に言われるままになってしまうわけで、愛人もある意味被害者だよなあ…などと思ってしまったんですね。

愛人はまだ若く、将来やりたいことがあって、お給料をコツコツ貯めていたようです。それも携帯メールを見て知っていました。そのお金を、こんなくだらない男のために払えとはどうしても言えず、
「本当にこれで夫と終わりにするのなら、慰謝料はもういい、後日送る誓約書にサインして終わりにしましょう。」と言ってしまいました。

USBさんのおっしゃるように、誓約書を作り、愛人にサインをしてもらって、とりあえずの決着とします。もしも、今後何かあっても、慰謝料の請求は3年間できるでしょ?

と、いうわけで、夫は家に帰ってきました。
これで、少しはまともな父親に戻ってくれると良いのですが…。

双方の親もあてにならない中、こちらのサイトの皆さんには本当にいろいろ手助けしていただいて、こまで来ました。ありがとうございました。
また何かあったら寄らせて頂きますね。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年07月05日(木) 18時01分
こんにちは、mamechiさん。

修復の方向で話が進んだのですね?
取り敢えずはお疲れ様。良かったですね。
mamechiさんが納得できる形で話し合えたのですから。

で、ご主人さんは納得されているんですか?それで。
浮気じゃなかったからこそ、ここまでmamechiさんが
苦しんできたわけですし。それだけがまだ引っかかるんですが。

でも、愛人がそこまで謝罪をしているのなら、誓約書もすんなり
書いてくれるでしょう。内容証明郵便も、絶大な効果が
あったわけですし。

じっくりと時間をかけて、これからのお二人の今後を新たな気持ちで
作っていってください。
投稿者 mamechi さん [ 中部 ]2001年07月06日(金) 08時35分
ななさん、

するどい!

愛人の方は、これできっぱりと終わりにすると言っていますが、
ななさんのご心配どおり、夫の方が納得していません。
「彼女が会わないと言っても、俺は会いに行く。」
「不倫関係でなくて、普通の社員同士として一緒に食事したり、グループで飲みに行くならいいだろ?」
などと、勝手なことばかり言っています。

今後愛人にサインしてもらう誓約書には、「今後、××(私の夫)と仕事以外で連絡したり会ったりしたら慰謝料××万円をお支払いします。」と言う内容も含むので、
「あなたが会いに行ったりしたら、彼女が慰謝料を支払うことになるよ。」
と、夫に説明しているのですが、
「彼女の意思で会うわけじゃないのに、何で彼女が慰謝料払うんだ!?」
と、夫…。彼女を脅迫してでも、ストーカーになってでも、彼女とは離れないと言って聞きません。

自分の夫が、ここまでバカ男だったとは…。
まだ先は長そうです。
当分こちらのサイトにお世話になるかもね〜〜。はーーーっ…。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年07月06日(金) 13時16分
こんにちは。

>USBさんのおっしゃるように、誓約書を作り、愛人にサインをしてもらって、とりあえずの決着とします。もしも、今後何かあっても、慰謝料の請求は3年間できるでしょ?

え・・慰謝料いらないって言っちゃったのね。。
誓約書にはその事は絶対に書かないで下さい。また、慰謝料は
いらないとは絶対に言わないで下さい。
人の気持ちはですね、ころころ変わるんですよ。喉元過ぎれば・・
とも言いますしね。また、好きになった人の事は、そう簡単には
忘れる事は出来ないという事は忘れないで下さいね。

ただまあ、愛人さんも悪い事をしたと認識し、即座に謝罪してきたわけで
現実的には宥恕しようとは思いますよね。

>と、いうわけで、夫は家に帰ってきました。
これで、少しはまともな父親に戻ってくれると良いのですが…。

様子をよく見てくださいね。しばらくは訳のわかんない事を言いつづける
と思いますが、軽く聞き流してくださいね。
 こんな場合でも不倫相手は訴えられるの? (3)
 投稿者 だめ男 さん [ 東京 ]2001年07月05日(木) 16時06分
はじめまして。

現在「やり直したい」と思う相手がいて交際1年7ヶ月目です。

結婚9年目、子供は2人(8歳・1歳)、結婚2年目で既に冷めてました。
お互いだと思います。特に冷めたと意識してた訳ではありませんが。
価値観の違いで妻は私のする事全てケチをつけ冷たく話を切ってしまい
会話になりません。なので段々話をしなくなってしまい、なのに「あなたは
私に何も話さない」と怒ります。

セックスは元々ありませんでした。妻があまり好きではないようで1人目が
産まれてからは月に1回するかどうか、その妻が近所の赤ちゃんラッシュに
触発されたのか、「子供が欲しい」と言われ久々にしました・・・本当に
愛のないさっさって感じでしたが、妻はちゃんと計算してたのかその1回で
見事妊娠、去年の夏にちょっと早産でしたが無事出産を終えました。
しかし・・・そのセックスの1ヶ月後に今の彼女と知り合いました。
元々知り合いではあったのですが、今までお互い仕事上の知り合いと言うだけ
でした。ふとしたきっかけで色々話すようになり好きになってしまいました。
結婚してから他の女性とどうこうと言うことは今まで1度もありません。
(風俗もないです、本当に。自分も淡白だったのかな?)
また彼女との事は本気で浮気だとか不倫だとは思っておりません。離婚も
考えていますが子供のこともあり、愛は冷めてても当然妻は激怒、絶対に
離婚しない!の一点張りです。 ばれたのは付き合い始めてすぐでした。
その時は「別れる」と言い、でもその後時々遠まわしに彼女の事を言われ
ましたが今では全く話が出ません。といっても夫婦の関係は以前のまま。
今でも彼女と付き合ってると思ってるかどうかは全く分かりません。

前に激怒された時は彼女に電話もされたし、その後「電話では興奮してしまい
ごめんなさいね、でも私は主人を信じてます」みたいな手紙も送りつけ、
数ヶ月後にまた電話をされてしまいました(私の携帯の履歴を見たようです)。
始めは「離婚する!」と息巻いてたのですが、会話の中で私が彼女をかばう
のが面白くなかったのか(当然ですね・・・)180度変わって今度は
「絶対離婚しない」とか「彼女を訴える!」と言い出しました。

彼女は当然訴えられる立場になってしまいますが、どうしても避けたいです。
それに彼女のことが無くても家庭崩壊は時間の問題でした・・・もしも
子供がいなければとっくに別れてたでしょう・・・だから彼女とは全く
切り離して離婚したいと思っています(虫が良すぎると非難されるかな?)

「不貞行為の相手への損害賠償は加害者を知って3年、何もしないと時効に
なる」そうですが、妻が彼女を知って約2年、あと1年ちょっとおとなしく
していれば時効? それとも「別れたと思ってた」と言われたらそれまで?
今は口を開けばすぐケンカ腰ですが彼女の話はして来なくなったのでそう
思っているのか読めません。知ってても「知らなかった」と言われたら
それが有効になるのですか?
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年07月05日(木) 17時51分
こんにちは、ななと言います。

ま〜〜、なんと申しましょうか・・・典型的な不倫男のセリフ
って言うんでしょうねぇ・・・。

セックスレスって、三ヶ月以上ない時じゃないですか?
セックスレスでもないし、お子さんも作っていらっしゃるし、
なのに、二人目は無理やりさせられたぁ?
女をかばうので、奥様が怒ったぁ?

ふざけんな!!かな〜〜??

奥様は今証拠集めをしているのかもしれませんね。
これからどうなっても生きていけるように。
だめ男さんの将来ですか?
いいんじゃないですか?無一文になったって。
愛があるんでしょう?
好きにすればぁ??

でもその前に、奥様に土下座をしてでも謝って、許してもらう事が
慰謝料請求に怯えるよりも、先なのではないですか?

あ、それから不貞行為の時効ですが、最後に不貞を知ってから
三年だったような気がするのですが。まだ愛人とは切れていないんですよね?
じゃ、後一年なんてことないんじゃないかしら?
投稿者 mamechi さん [ 中部 ]2001年07月06日(金) 09時27分
だめ男さん、こんにちは。

あなたの大切な彼女を守る方法は、これです。
今日から3年間、彼女との連絡、交際を一切絶ってください。
その間に奥さんから彼女に対して慰謝料を請求されたら払うしかないので、
払ってもらってくださいね。

彼女との交際を絶った上で、別の理由での離婚を話し合いましょう。
奥さんが離婚をしない限り、彼女とは会わないことです。
離婚していないのに、彼女と会ったりしていたら訴えられて当然です。

離婚して3年経ってから、彼女とよりを戻せば、
その後彼女が訴えられることはないと思いますが…。
 これは不貞になるのですか??? (7)
 投稿者 ちー さん [ 東北 ]2001年06月29日(金) 18時30分
はじめまして。ちーと申します。主人28歳・私は26歳です。
主人とは交際2年ののち結婚しまして
現在、結婚8ヶ月で子供は6ヶ月になります。
(出来ちゃった結婚なもので。。。)
結婚後は彼の住んでいる一軒家に私が引越すということになっていて
入籍した翌日にちらかっている主人の家の中の荷物整理を手伝っていたら
偶然に風俗の名刺を見つけました。
(輪ゴムで束にしてまとめてるほどあったのです!)
問いただした所、過去に好きだった女性がそういう所に勤め出したから
心配で会いにいってただけで店には通っていたけれど何もしてない。
と言い張ってました。風俗には行ったことないって自分で言っていたし
そういうところで遊ぶ自分の友達を見下すような人だったし
しかも、籍を入れた翌日に分かった事だったのでとてもショックでした。
けれども、それは、私と付き合う前のだいぶ昔の話(らしい)との事なので
彼を信用してそれは忘れるようにしたんです。
が、つい数ヶ月前に彼の部屋にある荷物を取りに行った時
またも偶然に見つけてしまったものがあるのです。
それは風俗雑誌なんです。
エッチな本やビデオを持っているのは、普通の男性であれば
当然な事と思います。
しかし、風俗雑誌。。。
これって行く目的がなければ買う必要はないですよね?
男友達に相談したところ、風俗雑誌はエロ本代わりになるような
ものではないし、かと言って読み捨てるようなものでもないから
よっぽどの行く目的がなければ買わないよって言われました。
何冊かあって、月号を見たら、継続的に買っていたようです。
その継続的に買っていた月というのが
私の妊娠中〜出産(里帰り中)の期間だったんです。
しかも、思い出すと、その時期は多々数日間の泊まりの出張があって
よく都心に行ってたんです。。。
奥さんの妊娠中は旦那さんて浮気や風俗に走りがちだ
って言うのをよく耳にしていたし、そういう事をして欲しくないから
色々彼の性的欲求には応じてきてたのに
風俗雑誌を買っている→風俗に行っていた(かもしれない)
という事を知ってとてもショックを受けました。
始めの風俗の名刺を見つけてから彼への不信感はありましたが
今回のことで余計に不信感が募り彼を信じられなくなりました。
他にも、結婚してからつい数ヶ月前まで
給与明細を見せてくれなかったし、未だにその給与振込み先の口座の
キャッシュカードを渡してくれないし
残高がいくらあるのか全く分かりません。
クレジットカードももちろん彼が持っています。
彼は、結婚前から仕事が忙しく、朝早く家を出て、深夜に帰宅します。
休日も出社しています。なので育児は殆ど私だけでしている状態です。
お互い携帯電話を持っているのですが
彼は私のいない隙に私の携帯のmailを勝手にチェックしてます
特別見られては困るようなやりとりはしていないし
見られても構わないので彼がそんなことをしても見て見ぬフリしているんです。
けれども、彼は逆でやたらと警戒して
携帯は常に家の中でも持ち歩いているし
出社の際忘れて行っても、わざわざ家に取りに戻るくらいです。
(仕事は技術系なので携帯を使う必要はないのです)
そんな彼のする事全てに嫌気がさしてしまいました。
↑色んな事全てを話し合おうとしたのですが
ちゃんとやろうやろうといっても口だけで
何も変わらず平行線をたどっているのが現状です。
しばらく、冷却期間を置きたいので別居をしたいといっても
「どうしてなんだ?」「俺が悪いのか?」と言ってOkしてもらえません。
もう二人だけでは解決の糸口が見つからないので
調停を立てようかと思っているのですが
風俗に行った事も原因の一つとしたいのですが
風俗に行く(行った)というのは不貞になるのですか???
どなたかご存知であれば教えて下さい。お願い致します。
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年06月29日(金) 20時10分
USWです。
はい。風俗に行ったことは不貞になるそうです。

ご主人が風俗に行った、という証拠を押さえてください。
もちろん、風俗店の名刺もそうですが(女の子の名前が書いてあったりしませんか?)、証文が取れるといいですね。
”私は、これこれの風俗店に行きました。”っと。
ご主人の署名、拇印、日付入りで。

普通は、そんなこと書いて、とストレートに頼んでも拒まれるでしょうが、
”あなたの謝罪の気持ちを見たい”と言って、
”もう風俗にはいかない”と約束させる意味で書いてもらえば自然かと〜。
投稿者 ちー さん [ 東北 ]2001年06月29日(金) 22時07分
ありがとうございます。
名刺は主人に渡して処分してしまいました。
しかし、その名刺は結婚前のものなので
(名刺に店のスタンプが押してあって
日付が入っていたのですが、私と知り合う前のものでした)
処分されていても構わないのですが
結婚後にそういうところへ行ったという事実は
わからないのです。家に風俗雑誌があったことしか
はっきりしていないし、しかも、その雑誌は
私が主人に断りもなく勝手に処分してしまいました。
つい先日、ストレートに主人に「風俗行ってるんでしょ?」
って聞いても否定も肯定もしません。
ただ黙っているだけなんです。
これはやっぱり、興信所に頼むのが一番なんでしょうか?
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年07月01日(日) 14時53分
そうですね。
どうしても風俗店に行っている、という証拠がとりたければ
興信所に頼むのが1番手っ取り早いかもしれません。

興信所はいくつかに見積もりをとって比べて見てくださいね。
あと、依頼する前にご主人の行動をある程度掴んでからのほうが
安く済むと思います。
人間には、行動パターンがあるそうです。
例えば、何曜日は特に帰りが遅くなる傾向があるとか、
ご主人の衣服から香水の香りや、何かがついているのが何曜日頃が多い、とか。。
投稿者 ちー さん [ 東北 ]2001年07月02日(月) 10時04分
たびたびお返事ありがとうございます。
つい先程なんですが、洗濯をしようとして
主人の洋服を取り出したら偶然近所のコンビニでの買物をした
レシートを見つけました。
見たら、風俗雑誌を買ったものの明細も記載されてました。
買った日付が私と子供がちょうどGWで実家に帰っている間で
私が以前彼の部屋にあった雑誌を処分した後に購入したようです。
もし、部屋に雑誌があったとしたら
これもレシートも一応、証拠の一部になるんでしょうか?
そういった所に行く目的で購入したとみなされるんでしょうか?
行ってないとしても、精神的に傷つけられたという原因で
調停は起こせるのでしょうか?
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年07月05日(木) 14時05分
風俗雑誌を買ったというレシートだけでは、証拠にならないかもしれませんが、
とっておいてください。

ところで、何の調停を起したいのでしょうか。。?
調停には円満と、離婚と2つあるのですが。
調停を起す前に、ご夫婦でもっと話し合いは出来ない状態ですか?

ちーさんの目的が今ひとつ見えないのですが。
投稿者 ちー さん [ 東北 ]2001年07月05日(木) 19時07分
たびたびお返事ありがとうございます。
子供がまだ7ヶ月ということもあり、出来れば離婚は避けたかったので
一昨日・昨日と話し合いをしたのですが
埒があかなくて、自分の立場が悪くなったので
しまいに彼は私のメル友(男)とのことを
持ち出して「俺はお前がメル友とメールしてることが
俺に対しての裏切り行為だと思ってる」
「だから、雑誌を買ったのはそういうお前に対するあてつけだ!」
とまで言い出したのです。
私はそのメル友とは出会い系サイトで出会ったわけではなく
趣味が合ってメールのやりとりや
お互いの相談をしあったりする仲なので
やましい関係でもないし、結婚前には
彼からノートパソコンを安く譲ってもらったり等で
数回かは会いましたが、結婚後は全く会っていません。
もう、彼が何を考えているのかが分からないので
始めは第三者に間に入ってもらって円満解決できれば。。。
と思いましたが、私へのあてつけの為だけに
風俗雑誌を買っていたと言い張って
そういう行動を起こした彼をいやらしいと思うし
信用出来ないし話し合ってもムダなので離婚の方向で考えています。
 相手の住所を調べたいのですが (6)
 投稿者 さとこ さん [ 東京 ]2001年07月02日(月) 16時28分
はじめまして。
夫、私ともに35歳、4歳の子供がいます。今年に入ってから、夫から離婚を切り出されました。どうも昨年末から付き合い出した女性がいるようなのですが、夫はそのような女性の存在を、今も一切認めようとしません。(ただし、状況証拠から、女性の存在は確かなのですが)
話が出て半年、なんとか離婚にならないよう努力しましたがどうもダメそうです。最近は、離婚を覚悟し始めました。そしてその時のために、今のうちにちゃんと証拠集めをしておきたいと考え、いろいろやっているのですが、ひとつ、教えていただきたい事があります。
携帯電話の番号から、住所を調べる方法はあるのでしょうか?
場合によっては、相手女性への内容証明郵便等を送りたいのですが、住所がわからないのです。夫は相手の女性とはネット上で知り合ったため、ますます相手女性についての身元情報が調べにくく、困っています。(夫からしてみると、女性の存在を隠し易く、だからこそ、そんな人はいない、と強い態度に出ているようなのです。悔しい!)
本当は興信所などにお願いすればよいのかもしれないのですが、夫と相手女性の会う日が定期的ではなく、調査に費用がかさみそうで、興信所は諦めています。で、せめて自分でできる証拠集めをしているわけです。
どなたか、調べる方法をご存知でしたら、是非教えてください。
よろしくお願いいたします。
投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年07月03日(火) 10時04分
こんにちわ yukiです。

携帯番号から登録電話番号・住所・氏名がわかります。
私は興信所が高いので、ネットの調査会社を使って調べました。
最初に依頼したところは、いい加減な所だったので返金してもらい
違うところに依頼したら、即日わかりました。

調査会社の住所・電話番号が明記されているところで
念のため電話確認をしてから依頼する方がいいと思います。

私の場合、最初に依頼したところがなかなか結果報告をして来なかったので
そのせいかどうかわかりませんが、次のところでわかった時には、引っ越しされた後でした。
水商売の女で店もやめているので、追跡調査をするには、その住所で住民登録をしていて転出届が出されている場合のみ可能で、更に費用がかかるそうです。

それにしても子供がいて、さとこさんも努力しているのに、原因が女ではないなんて、よく言いますよね。
うちの場合、言い合いになった翌日なんかは必ず会ってましたよ。
証拠集めも事実を知ってしまうので、結構ツライと思いますが、あの手この手で頑張りましょう。
みんな、応援してくれていますよ。
投稿者 ぴーこ さん [ 中部 ]2001年07月04日(水) 01時26分
さとこさん こんにちわ

旦那様は不倫を認めてらっしゃらないようですが、状況証拠ってどのような物をお持ちですか?もし、不倫が確定できないような証拠しかないまま相手に内容証明郵便を送ったら、「いわれのないこと」と逆に訴えられないか心配です。

私も今手元には、大した証拠がありません。一刻も早く相手に交際禁止を求めたいのですが、そうなる事が怖いので今は確実な証拠確保の為に奔走しています。

ご友人やご家族は協力してくださらないですか?お子様がいらっしゃるのでご自身で証拠集めをするのにも限界があるかもしれません。私も興信所の調査に多額の料金を払う事は避けたかったので周囲の人達に協力してもらい(もちろん自分でも動いていますが)どんな些細な事でもまめに収集するようにしています。

ウチの場合、5月から浮気が始まったばかりなので、最初の頃は会う曜日や時間・場所・交通手段などが限定できなかったのですが、最近になって少しパターン化してきたのである程度先読みできるようになりました。一度調査をしましたが不発に終り(その頃は行動が全く掴めていなかったためヤマをはったらはずれでした)、二人の行動が読めるようになってから再調査する事にしました。

 興信所は諦めると言う事でしたが、相談だけなら無料なので一度相談されて見ても良いと思います。そのときどんな方法で調査をするのか、どの程度の証拠があればいいのかなど詳しく聞いて、ご自身でも出来そうな調査を友人やご家族の協力を得て実行して見ては如何ですか?実際興信所に任せっきりだと調査に時間がかかるしお金も余計にかかります。「その程度なら自分にも出来る」と思えるような情報が聞き出せるはずです。

会う日が定期的でないと言う事ですが、どのくらいの頻度で会っているか・会う時間帯は昼か夜か・休みの日に会うか・結婚前さとこさんとどんなデートをしたかなどなど、何か手がかりはないですか?
ウチの夫は結婚前に私と行ったことがある所に不倫相手の女性とも行ってました。女性と行くところなんて結構決まってるのかもしれませんよ。
 ある程度限定できたら、興信所の費用もそれなりに手頃なものになるので、情報を集めてから依頼するのも手だと思います。

長々となってごめんなさい。 でもきっと何か手がかりは見つかるはず。
頑張りましょう!!
投稿者 さとこ さん [ 東京 ]2001年07月04日(水) 01時26分
yukiさん、早速のご回答、ありがとうございました。
ネットの調査会社というのは、やはり興信所のようなところなのでしょうか?
さっそく調べてみます。

回答にプラスして励ましのお言葉、とても嬉しかったです。
そう、証拠集めしてると確かにツライ・・・。
知らない方が、心が傷つかずにすむと何度思う事か。
え!この日にラブホテル行ったの?この日は〇〇で、私に対しては〇〇と言っていたのに、なーんてのはザラ・・・。
そんなことを知った日は、とってもツライ。爆発しそうになります。
でも、この掲示板でもよく言われるように、ひたすら証拠集めのために、表面上は平静を装うよう、何も知らないフリをするよう、自分に言い聞かせています。
でも、本当は思いきり泣きたい〜、ツライ〜、どうして私を愛してくれないの?ってホント、心底思う。。。
他に好きな女ができました、お前の事がイヤになりました、だから離婚して、なんて、子供もいるのにあまりにもって思う。
ウチのダンナだけじゃなくて、世の中そういう無責任なジコチュー男がいっぱいいるって、この掲示板を見てるとつくづく思います。
同じような境遇の女性のみなさん、がんばりましょうね!
投稿者 さとこ さん [ 東京 ]2001年07月04日(水) 01時46分
ぴーこさん、ありがとうございます。

うーむ、確かに証拠が不備だと、逆に愛人側から突っ込まれそうですね。
気をつけよう。。。

今のところ、集めることができたのは、メール等でのやり取りの記録やクレジットカードの明細くらい。メール類はほとんど削除されている、もしくは記録が残らないようなソフトでやり取りしているし、携帯電話も、常時夫の手元なので、正直、なかなか苦戦しています。でも、肉体関係があることがわかるような会話はかろうじてgetしました。
本当は、ホテルに出入りする写真なんかがあれば、一番効果的なんでしょうけど・・・。
あと、個人でできることってどんなことがあるでしょうね?
投稿者 ぴーこ さん [ 中国 ]2001年07月04日(水) 23時26分
さとこさん こんにちは

自分で出来る調査の事ですが、私の場合興信所から探知機を借りています。夫の場合車での移動になるので車につけておき、外出したときの位置を逐一確認しています。これだと位置を確認するときのFAX利用料だけで済みます。とりあえず次回調査の為に1ヶ月探知機をつけて行動や時間帯を見ているところです。

あと出来る事と言ったら、旦那様に面が割れていないご友人などに実際に尾行してもらうのはどうでしょう?

そして、暇な時間はついついその事ばかり考えてしまってよくないので、趣味や勉強に時間を費やすようにしています。音楽聴いたり本を読んだり、セミナーやシンポジウムなどにもまめに足を運んでいます。今のうちにう〜んと女を磨いて「逃がした魚は大きい」と思わせてやる!という感じです。(ちょっと大人気ないですけど・・・)
 毎日、つらいです。 (6)
 投稿者 riko さん [ 関東 ]2001年07月02日(月) 01時39分
こんばんは〜初めまして。
ここ2〜3日、この掲示板毎日読ませて頂いています。
わたしの話しを聞いてください。
私も主人の浮気に苦しんでいます。
そうです。主人の浮気が発覚(?)したのは、ちょうど10日前でした。
いつものように帰宅した主人に、なにげなく(なんの根拠もなく)
「なにか隠していることはない?」「私、知ってるンだから」と
真顔で聞いたことが始まりでした。
このセリフは、ヘンな話し私達夫婦のコミニュケーションみたいなもので
結構、日常茶飯事な会話だったんです。
いつもは笑って「そんなことあるはずないだろう」と必ず主人は言うんだけど
この日は違っていました。
すっごく顔が引きつったのです。その瞬間、(えっなんかあるの?)
って逆に私のほうが驚いてしまいました。
だって絶対浮気のできるタイプじゃないんですもの。
主人はあわてて「なんのこと?」って聞いてきました。
それじゃ自分で怪しいってみとめてるも同然。
そしてカバンの中には浮気相手から渡された携帯電話が・・・・・
もう、隠しようのない事実。それからポツポツと浮気のことを話し始めました。
浮気歴、3年だそうです。それも同じ職場の人だそうです。
ぜんぜん、気がつかなかった私は、おお馬鹿者だと思います。
相手は彼より3歳上の43歳。×イチ、子供3人(高校生,中学生、小学生)。
彼曰く、彼女と結婚の約束をしていた・・・・
いずれ私達(37歳、子供2人)と別れるつもりだった・・・・と。
主人の中の本当の気持ちはわからないけど、
「浮気をした時から、家庭には戻れないと思っていた。」と言っていました。
それは、以前から私が「あなたは浮気は出来ないわよ。きっと相手に本気に
なってしまうし、私は浮気をしたらたぶん絶対に許せないから即離婚」と
いっていたからだと思ってます。
1週間、毎日、毎日話し合いました。今後のことを・・・・
浮気相手もここ1年、主人に離婚を急かしてたようです。
私は絶対別れたくないと思い、主人を説得しました。
主人は子供の為にも、家庭に大切にする決心をしてくれました。
でも、許せないのはここから!
とにかく、優柔不断なのです。なにごとにおいても。
家庭をとる決心をしたのにも係らず、浮気相手から貰った携帯電話は
大事にもっているし、連絡も取り合っているのです。
そして、毎日のように浮気相手のことを考えてはため息をつき、
本当は私達と別れたほうがいいんじゃないかと口走り
なにを聞いても生返事。
私は完全にブチきれてしまい、子供の前でわめきちらしてしまいました。
いま、家の中はギクシャクしています。
主人を愛しているから離婚はしたくない、でも主人のしたことを許せるのか?
浮気相手に未練タラタラの主人を見ているとムカツク!
離婚をしたほうがいいのかと思っちゃいます。
離婚をしたら子供たちはどうなるのか?(子供たちは主人のことが
好きです。)子供たちも今の私達の状態を知っています。
上の子供は「絶対離婚はイヤ! もとのお父さんお母さんに戻って」
といっています。
あと、浮気相手との連絡を完全に絶ちたかったので
主人には仕事を辞めてもらう方向で、携帯電話はバッキっと壊してしまいました。でも携帯電話ってもしものときの証拠になるんですね。
ああっ早まったことをしました。
でも連絡をとることが出来なくなった浮気相手は
きのう我が家のところまできたみたいです。
ポストに主人が良く読むスポーツ新聞がはいっていました。
主人も「彼女がきたみたい」と認めていました。
とにかくすっごくショックでした。結婚15年。
私の人生の中で一番悲しい出来事でした。
投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年07月03日(火) 10時31分
初めまして yukiです。

うちも女の存在を告白してから8カ月が過ぎましたが
「別れる」と言ったにもかかわらず、ダラダラ続けて
現在はやっと別れた???みたいです。

私自身の反省点なのですが、別れ話を主人に任してしまったのが
ダラダラした原因ではないかと思っています。
相手が執着してきている場合は、本人同士では話がつかないのでは・・?
嫌がらせも始まっているようなので、ムカツク気持ちを子供の為に抑えて
御主人と冷静に話し合って、エスカレートしないうちに女と切れさせましょう。

相手も年頃の子供が3人もいて、そんな事が公になり職場を失うのは
大変だとおもいますし、バツイチの辛さも知っているでしょうし、母親としての気持ちも知っているでしょうし、年齢もそれなりで、会社で仕事をする社会性もあれば、自分のしている行動が破滅的だとわかるはずなんですが・・・
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年07月03日(火) 17時18分
こんにちは。

>彼曰く、彼女と結婚の約束をしていた・・・・

あ、これ無効ですから気にしないで下さい。

>とにかく、優柔不断なのです。なにごとにおいても。
家庭をとる決心をしたのにも係らず、浮気相手から貰った携帯電話は
大事にもっているし、連絡も取り合っているのです。
そして、毎日のように浮気相手のことを考えてはため息をつき、
本当は私達と別れたほうがいいんじゃないかと口走り
なにを聞いても生返事。

まじめな人に多く見受けられる状態ですね。失礼ですが、よく聞きます。
旦那さんが決められないのでしたら、相手の女性に交際中止を求めたら
どうですか?

>でも連絡をとることが出来なくなった浮気相手は
きのう我が家のところまできたみたいです。

これも止めてもらうようお話して下さいね。
ちょっとストーカーチックになりかけなのが気になります。
投稿者 riko さん [ 関東 ]2001年07月03日(火) 23時14分
はじめまして yukiさん。 
早々にお返事ありがとうございます。
すっごく うれしいです。

私も最近、思うのですが彼女と会って話したほうが
いいのかな?って・・・・
完全に切れてほしいです。

yukiさん 8ヶ月もよく頑張れましたね。
わたしはたった10日で 切れそうなのに。
当の主人は毎日、毎日 ため息、そして「オレは頭がおかしくなる」
としゃあしゃあと 言っています。
投稿者 riko さん [ 関東 ]2001年07月03日(火) 23時23分
はじめまして USBさん。
そうそうに貴重なご意見ありがとうございます。

そうなのです。
私が言うのもナンですが、まじめな人でした(過去形)
ちょっと お聞きしたいのですが
「交際中止」を求めるって?
どうすれば いいのでしょう?
それは どのように有効なのですか?
お手数ですが 教えて下さい。

USBさんはホームページまで 開いているのですね。
これから覗いて みようと思います。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年07月04日(水) 12時43分
こんにちは。

セオリー通り内容証明郵便がいいでしょうね。

こちらをご参照下さい。
http://www.rikon.to/contents_certified_mail/index.htm
http://www.rikon.to/contents_certified_mail/contents_certified_form2.htm

会話が出来るのでしたら、直接止めろと言ってもいいですけど、
キッチリ意思表示しておいた方がいいでしょうね。
 調停の際の証拠って? (3)
 投稿者 ぽぽ さん [ 中部 ]2001年07月03日(火) 14時25分
はじめまして、結婚4年、3歳の子供がいるぽぽといいます。
離婚を考え始め、皆さんの書き込みを読ませて頂いてました。
3年弱ほど前から主人の度重なる浮気に悩み、口論、話し合い、結局決断できず、の繰り返しで現在に至っています。2月頃、主人がめずらしく、今後の態度を改めるというような申し出をしたので「今度浮気したら離婚する」という約束の下、私なりに再出発をしたのですが、5月頃からまた浮気をしていて、彼女と毎日会い、TDL・ゴルフ旅行などでかけていたのが携帯メールで発覚したので「あなたの本当に大切なものをひとつ選んでくれていい」と猶予期間を置いて選択を迫ったところ、「ほっておいてほしい」といわれ、子供にも全く誠実実がなかったのでついに離婚を決意しました。今回の浮気に関しては相手の女性の携帯と自宅電話番号しかわからず、証拠らしい証拠もありません。
浮気を認めているわけではありませんが、離婚には反対する様子もなさそうです。
主人の性格上(消費者金融も使うルーズで私にも百万単位の借金あり)、調停かもしくは第3者を入れた上(公正証書作成)で離婚しようと思い、昨日調査会社に見積を依頼し、今日知人の紹介で弁護士さんの所に相談に行ってきたところなんですが、弁護士さんには「写真等決定的な証拠がなくても私の持っている証拠(別件のラブレターや領収書)等で十分主人の繰り返された不貞行為はわかってもらえる(慰謝料はもらえる)。相手の女性からも年齢的に(30歳未満)ではそれほど取れるとも思えないので調査会社はあなたも冷静に考えているようなのであまりお勧めしない」といわれました。
私の気持ちの決着の付け方の問題なのかもしれませんが、証拠の程度って慰謝料などに影響しないのでしょうか。
調査会社からは3日の調査で63万円(尾行延長等の追加や雑費は別途。その他は一切追加料金なし)との見積が出ています。
私は最終的に有利に慰謝料や養育費をもらいたいのですが、ご参考になる意見を聞かせてもらえませんか?
ちなみに、相談に行った弁護士さんは年配の女性で割と親身に相談に乗ってくれたもののあまり離婚問題に強いタイプではなさそうでした。調査会社の方は一応信用できそうで、無料で敏腕弁護士を紹介してもいいとも言ってはくれているのですが。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年07月03日(火) 18時02分
こんにちは。

>私の気持ちの決着の付け方の問題なのかもしれませんが、証拠の程度って慰謝料などに影響しないのでしょうか。

不貞が認められれば金額には影響しません。

>ちなみに、相談に行った弁護士さんは年配の女性で割と親身に相談に乗ってくれたもののあまり離婚問題に強いタイプではなさそうでした。調査会社の方は一応信用できそうで、無料で敏腕弁護士を紹介してもいいとも言ってはくれているのですが。

調査会社の見積は数社から取りましたか?1社で決めるのは危険です。
弁護士さんには、過去どんな離婚問題に関わったか、その時にはどういう
結果になったか参考という事で聞いてみたら如何ですか。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年07月03日(火) 18時04分
補足です。

調停では証拠は特に必要ではありません。
必要になるのは裁判の時です。
もちろん、あるに越した事はないですけどね。
 我慢するしかないんでしょうか (2)
 投稿者 ひかる さん [ 関東/E-mail ]2001年07月02日(月) 22時43分
はじめまして。同い年の主人と結婚して5年、3歳の子供が一人います。
私が妊娠中の頃から、主人はいろんな女の人と浮気を繰り返していました。私の目の前で、女性に「好きだ」と告白したことさえあります。育児で疲れているのに時間を問わずに携帯電話が鳴っていて、本当に気が狂いそうでした。
私は女の人と2人で食事に行ったり飲みに行ったりするだけでも嫌なんですが、主人は「Hをしなければ浮気じゃない」と言うんです。あまり文句ばかり言うと、反対に逆ギレされます。今は家の中がギクシャクしています。
不幸中の幸いは、相手が決まった人ではなく、水商売の女性をとっかえひっかえしてるようでした。
ところが最近付き合ってる人は、水商売の人ではなく、前の会社の同僚だった人なんです。主人には悪いんですが、色々持ち物を調べました。携帯のメールには、「好き」「愛してる」「〇〇(相手の名前)が家にいるんだったら、毎日速く帰るんだけどな」とか入ってました。
それを見て、もういいやと思いました。ショックはショックでしたが、今までも同じようなことが何度もあり、その度に謝って、また同じ事を繰り返すだけだったからです。
本気で離婚を考えてます。私自身働いているので、子供と2人ならなんとか生活はできると思います。ただ子供のことを考えると、決断がつかないのも事実です。
主人と相手を見返してやりたい気持ちもあります。相手の名前、住所、働いている所もわかってます。なんとか双方から慰謝料とか取りたいんです。どんな方法がありますか。くやしくて悲しくて、夜も眠れません。
それとも、子供のことを考えて我慢するしかないんでしょうか。子供に対しては誠実な人なんですが、私自身がもう疲れてしまって・・・。
どなたか、アドバイスお願いします。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年07月03日(火) 17時17分
こんにちは。

>不幸中の幸いは、相手が決まった人ではなく、水商売の女性をとっかえひっかえしてるようでした。

これは水商売の女性から見たら、単なるお客さんかも知れませんね。

>主人と相手を見返してやりたい気持ちもあります。相手の名前、住所、働いている所もわかってます。なんとか双方から慰謝料とか取りたいんです。どんな方法がありますか。くやしくて悲しくて、夜も眠れません。

お辛い状況お察しします。現状メイルだけですと、旦那とその女性との関係は解りません。もし付き合っている事実が解れば、交際中止の内容証明郵便を送り、それでも交際を止めないのでしたら慰謝料請求すれば宜しいかと思います。
もし旦那との会話で、付き合っている事を認めたのでしたら、内容証明郵便を送っても宜しいかと思います。その時に録音は忘れないで下さいね。

>それとも、子供のことを考えて我慢するしかないんでしょうか。子供に対しては誠実な人なんですが、私自身がもう疲れてしまって・・・。

我慢は体に毒ですよ。
 証拠集めについて (13)
 投稿者 ぱる さん [ 関東/E-mail ]2001年06月25日(月) 23時00分
こんにちは。4月にダンナから浮気を告白されたぱるといいます。
以前、ななさんの書き込みに詳細は書かせていただいたので、省きます。
ダンナとの関係を戻そうと努力しているのですが、空回りばかり。
やっと先日から2人で別れを含めた話し合いをはじめたところです。
私としては、まずは彼女と別れてもらって、それから2人のことを話し合い、
お互い努力しても無理な場合は『別れ』ということになるのかなって思っていたのですが・・・。ダンナは私が別れを同意してくれたものを思って、それを
勧めます。彼女に会っていないといいながら、電話やメールでは頻繁に連絡を
とっているよう。土曜日は朝帰りで、明らかに彼女と会い、Hしているのです。
別れる、別れたという言葉は何度も聞きました。その都度信じて裏切られました。
もうだめなんでしょうか?わからなくなってきました。

ななさんのように彼女に別れるよう法的手段をとることも考えましたが、
そうしたところで、ダンナの心はさらに彼女に傾くと思います。
でも、彼女を許すことはできないし、(ダンナの会社の子で、奥さんがいるのを承知でつきあっていたのですから・・・)

このまま彼女とダンナの思う通りになるのも悔しいので、いざというときの為に彼女とダンナの不貞の証拠を押さえておいたほうがいいかなって思い始めてます。以前こちらの掲示板に携帯メールを写真で撮っているという方がいましいましたが、写真でないとだめなのでしょうか?
彼女からの手紙、ダンナのメモ書き(○月○日○○ホテル ダブル等)また彼女とのプリクラを写真にとっても証拠になるのでしょうか?

それから、彼女に対する慰謝料の額はどこを基準にきめられるのでしょうか?
ダンナが使った額なのか、それともつき合ってうらぎられた年月なのか・・・。

ご存じの方、また経験されたことでもかまいませんので、教えて下さいませ。
よろしくお願いいたします。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月25日(月) 23時41分
こんばんは、ななです。

まず始めに、ぱるさんがご主人さんと離婚したいのか、したくないのかをゆっくり考えた方が良いです。それによって、取る措置が違ってきます。

でも、証拠集めは出来るだけしましょう。ご主人さんが書いたホテルのメモ?それで、本当にホテルにチェックインしているかどうかって調べられるか、知っている人がいたらレスして下さい。

相手の女に対する慰謝料請求の金額は、女にどれだけ使ったのかではなく、交際期間や女の所得額が算定基準になると、私は弁護士にいわれましたが、基本的にはいくらでも良いのではないですか?300ー1000万の間で。妥結額はもう少し少なくなるようですが。

それによって、ご主人さんの愛情が向こうに行ってしまわないかですって?もうとっくに体の関係から始まった愛情は向こうに行ってしまっているのではないかと思いますが・・・愛って言うより、肉欲でしょうけど。

こんな事にこだわって、交際禁止、慰謝料請求を悩まなくっても良いですよ。どうせ、やってるんだし、不貞をしていてもう相手の体のことしか見えていないんだから。(私の夫はその後出会いサイトに登録して、良い返事がもらえたようで、次の女と新たな恋を芽生えさせようとしているようですが。)
私に言わせれば、そんなのは恋でも愛でもなく、単なる動物並の肉欲ですね。

今はご主人さんは、相手の女に夢中なのだとしたら、冷却期間を置く意味でも、離婚はしないという意志表示にしておいて、証拠集めに入ったらいかがでしょうか?証拠はこれからのぱるさんの強い味方になります。

そんなに頻繁にホテルを利用しているのなら、知らない振りして興信所をつければ、あっという間にホテルに出入りする2人のツーショット写真が取れますよ。

もし精神的に辛いようでしたら、心療内科にもかかってください。万一離婚する場合には、慰謝料金額の上積みにもなるはずですし。

しかしまー、悪い事をしているのは向こうだってのに、本当に不貞をしている人達って恥知らずなんだから。そんなのにいちいちまともなぱるさんが神経使ってあげる必要ないですよ。

証拠を集めながら、気持ちを固めていったら良いですよ。時間はたっぷりあるんだから。ね?
投稿者 ぴーこ さん [ 中部 ]2001年06月26日(火) 00時56分
ぱるさん こんにちは

私ととても状況が似ているので(うちも夫の会社の女性と5月からです)。
私は6月に夫から浮気を告白された(追求したら認めた)のですが、もう証拠集めに入ってますよ。

話し合いも何度かしましたが、夫は今までちゃんと本音で話し合う時間が足らなかったとは言うものの、「離婚する」の一点張り。私も離婚を決意していますが、証拠が取れるまでは絶対に離婚を認めないつもりでいます。

証拠があれば相手の女性に対しても夫に対してもこちらが有利になるはず。家の夫は二人で話し合うときには浮気を認めていますが、全く悪びれた所が無く、調停や裁判で浮気を否定されそうで不安なので集める事にしました。

夫のメールも発見したときは随時写真に取ったりしています。電話の着信履歴もまめにチェックしています。
また、レシートや駐車場の領収書など出来るだけ集めて、夫の行動パターンを見ています。

旦那様と修復するにしても離婚するにしても相手の女性に対する慰藉料の請求や交際禁止の要求には証拠が有効になると思いますよ。
また、手紙でやり取りするというのもひとつの方法かと思います。旦那様が浮気に関して事実を認めるような記述をしてくれたらそれなりに有効なんじゃないかしら・・・?

本当に夫婦の関係を大事に思っているならまずは彼女とはしばらく関係を絶って、二人で向き合って話をしようという姿勢を見せるのが大人なんじゃないでしょうか?それが一度は結婚の契約を結んだ相手に対する誠意じゃないでしょうか?

とりあえず証拠をつかむまでは結論を急がずにゆっくり考えるのも良いかとおもいます。(私は夫の態度を見て迷わず離婚を決意しましたが)

毎日そのことばかりが頭を占領していて食べ物を受け付けなかったり、眠れなかったり辛い思いをたくさんされているかと思います。私も何日かはそんな日々を過ごしましたが、夫は彼女と毎日会えない・公然と交際できない事にだけ悩んでいるようで(態度からそう思われる)、一日中この事で苦しんでる自分がばからしくなりました。結局これまでどんなに愛情を育んできた相手でも、今も愛情を持ってくれているとしても不倫した側は、された側の本当の心の傷までは分かり得ないんじゃぁないかな?

だから、ぱるさん、一人で思いつめないで下さいね。
投稿者 ぱる さん [ 関東 ]2001年06月26日(火) 09時05分
ななさん、ぴーこさん、こんにちは。
励ましのかきこありがとうございます。

>まず始めに、ぱるさんがご主人さんと離婚したいのか、したくないのかをゆっくり考えた方が良いです。
今の私の正直な気持ちは『今すぐに離婚したくない』です。
でもこのままの状態が続けば『離婚もやむを得ないかも』とも思ってます。
離婚をするなら早いほうがいいと周りは勧めますが、私自身揺れているので、
踏ん切れない部分もあるんですよね。

ななさんのアドバイス通り、今は不貞の証拠は押さえておこうと思います。
ただ、自分のものを勝手に取られると荒れ狂うダンナなので、写真で証拠になるのなら、撮影?しようと思います。

>そんなに頻繁にホテルを利用しているのなら、知らない振りして興信所をつ>ければ、あっという間にホテルに出入りする2人のツーショット写真が取れますよ。

裁判には現場写真のような証拠が必要なのでしょうか?
いつも行くホテルは同じらしく、ライターにホテル名が入っているので、場所の特定はできると思います。
会う曜日もだいたい決まっているようですしね。
このような条件下で興信所に依頼するとしたらいったいいくらぐらいかかるのでしょう?
かなりお高そうなので、別れる決意をしてから頼んだ方がいいのか、
それとも今のうちにお願いした方がいいのか、それも悩むところです。

うちのダンナは私が裁判など起こすなど考えていないようですしね。
今は、私とも普通に会話できるし、彼女とも頻繁でないにしろ会えるし、
どちらともうまくつきあえて、ラッキーぐらい感覚だと思います。
昨日も遅かったのですが、給料はいつも通り私に預けてくれました。

証拠を集めつつ、離婚のこと、彼女への請求のこと徐々に考えていこうと思います。
それから、びーこさん、うちのダンナは不貞の事実は全面的に認めてます。
俺が全て悪いんだと。だから彼女は悪くない。彼女を攻撃するなと。
裁判になれば、不貞の事実を認めると思います。でも、彼女をそこまでかばうのが許せないんです。彼女だって、結婚しているのを承知でそういうことしたんですから、責任はあるはず。ひとつの家庭を壊そうとしているのは事実ですもの。

>本当に夫婦の関係を大事に思っているならまずは彼女とはしばらく関係を絶>って、二人で向き合って話をしようという姿勢を見せるのが大人なんじゃないでしょうか?それが一度は結婚の契約を結んだ相手に対する誠意じゃないでしょうか?

このぴーこさんの意見に私は大賛成です。ホントに男というのは、肉欲がよければすべていいのでしょうか?長年築いてきた信頼をつぶすようなことばかりですもの。精神的にも支え合ってきたと信じてきたのに!こうまで裏切られると、人も信じられなくなりますよね。

自分自身の健康に気をつけて、お互いがんばりましょう!
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月26日(火) 09時46分
ぱるさん、こんにちは。

興信所は離婚の決意が固まってからよりも、今すぐ依頼を考えた方が良いです。裁判になるかどうかは分かりませんが(そこまでやると、裁判費用だのなんだので、実際に手にする金額は少なくなります。)

私は離婚せずに、裁判にまでいかないようにと弁護士を依頼して示談で済ませるつもりでいます。こちらの要求通りにね。

調べ方はタウンページなどに探偵社としてたくさん載っていますが、金額は本当に色々です。私は翌日に尾行を依頼しなければならなかったので、1社にしか声をかけられませんでした。(かなり高かったですね)

ぱるさんは、もう少しご主人さんの行きそうな日を特定できそうですから、それまでは準備期間と考えて、何社か見積もりを出してもらうと良いですよ。(この時は無料がほとんどですし、その会社の感じの良し悪しもはっきり分かりますから。

そうですね、私の夫も私が気がついていない振りをして証拠集めをしていた時は、かなり無防備だったので、集めやすかったです。きちんと時系列的に日記などでご主人さんの行動を書いておいても良いですよ。

不貞をしている男の人って、「俺はなんていけないやつなんだ。女にモテて。」みたいに恋愛ドラマの主人公になった気分でいるので、(女もそうかもしれないけど「私は妻子あるこの人を好きになってしまった。でも、愛って、理性では止められないのよ〜〜〜!!」か?)実は奥さんが何も文句言わずにいて、愛人と二股がけしているような気分でいるんでしょうね。

こっちからみると、ば〜〜か。ってとこですけど。
こういう男って(全部がそうとは言いませんが)、ほんとにうまくいけば家庭は平穏、肉欲の処理は愛人で(純粋な恋愛と勘違いしているどうしようもないバカもいますが)行ければ、“ラッキー”でしょうね。

私の夫も、慰謝料請求を女に出したら、言ってきましたよ。「彼女は悪くない。自分がこの不貞には責任があるので、考えてもらえないか。」ってね。それを考えるのはこっちなの。女からも夫からも「交際してスミマセンでした。もうしません。」の言葉もないのに、なんで考慮してやらなければいけないんですか。

いきなり裁判とは考えない方が良いですよ。じっくり証拠を取って、やはり内容証明郵便からでしょうね。ぴーこさんのおっしゃるように、いずれの離婚は仕方ないなとは思っていても、今はまだ離婚の意志はないと伝えておいた方が良いです。離婚をすると、法律で守られていた妻の座がなくなってしまいますからね。

そうそう、ここまでやられると、本当に人間不信と言うよりも、男性不信ですね私の場合。
投稿者 ぴーこ さん [ 中部 ]2001年06月26日(火) 15時29分
ぱるさん こんにちは

興信所の依頼の件ですが、私の経験がご参考になればと思い書きます。

タウンページで探した興信所に最初見積りしてもらい仮契約しましたが、あまりにも金額が高く(5日間で10時間調査員2人125万円)、他に何件かあたってみました。最終的に依頼した調査会社は調査員だけで独立した小さな会社ですが、とてもよくやってくれます。大きな会社は営業と調査員が分かれていて、営業が相談に乗ってくれるとき結構強引に契約を取ろうとします。今依頼している調査会社の方によると、大きな調査会社の場合経験の浅い調査員が多く、良い結果が得られず依頼人の泣き寝入りということがままあるということです。(一概には言えないでしょうが)。

今回依頼している調査会社の料金は、5時間調査員2人で、最初の2日間は約12万円、その後3日間は8万円それでも結果が出なければ5日目は無料という契約です。実際の調査では、1日7時間くらい見てくれるし、あいている調査員がいれば3人とか4人で調査してくれます。位置検索の発信機も無料でつけてくれたし、調査日以外にも簡単な調査や撮影をしてくれます。

最初に相談した会社は悩みに対して親身になってくれたけれども、大事なのは、悩み相談ではなく、確実な証拠確保のためにどんな内容を提供してくれるかだと思います。料金がいくら安くても内容がお粗末では無意味ですし、何件かあたってどのような形で調査するのかしっかり確認されるのが良いと思います。

また、ご自身でも出来るだけ調査に協力することで結果は変わってくると思います。私は調査依頼日以外は出来るだけ自分で夫の動向を掴むようにし、友人や家族にも協力してもらい、わかったことは全て日記のようにしてメモしています。

証拠内容ですが、Hホテルに入っていく写真だけでも証拠にはなりえるそうですが、「入ったけどすぐ出てきた」と反論される恐れがあるのである一定期間そこに滞在していたことを実証するためには出てきたところも撮っておくほうが確実だそうです。また、最近はHホテルでも複数人数でカラオケしてたりする人もいるので、ホテルの備品だけでは一緒に入った人が誰か、何人で入ったのかなどが立証できないので写真があったほうが良いと思います。
普通のホテルなら難しいですが、Hホテルに二人で入ったという事実は肉体関係があったということの証拠になるそうなので実際に2人が裸で寝てるところまで撮れなくても良いようですよ(もちろん後者のほうが有効でしょうが・・・)

私もまだ調査が現在進行中で結果が出てないためこんなことぐらいしか解りませんが・・・。
投稿者 ぱる さん [ 関東 ]2001年06月26日(火) 17時35分
ななさん、ぴーこさん、レスありがとうございます。
興信所は早めに頼んだ方がいいとのこと。
証拠とはいえ、2人の2ショット写真を見るのが怖いですね。

ななさん、ぴーこさんのアドバイスを参考にしつつ、考えてみます。
インターネットで探してもいまいちだったので・・・
やっぱタウンページかしら?(^^;
それにしても、びーこさんの今回依頼している調査会社ってかなりお手頃価格なんですね。調査結果早く出るといいですね。

それから、『位置検索の発信機』ってぴーこさんどこにつけてもらったんですか?
簡単にばれないモノなのでしょうか?うちのダンナはけっこうそういう点に鋭いので、とても不安です。証拠押さえる前に調査員がやられちゃうかも・・・。
投稿者 mm さん [ 九州/E-mail ]2001年06月26日(火) 22時39分
はじめまして、私の使った興信所情報をお知らせします。私は夫がもう出て行ってしまって3ヶ月なんですが勿論不倫中です。1度相手のところにも乗り込んでいますその時女は別れますスミマセンデシタと言うことだったのですが相変わらず続いています。そこで最悪の場合を考えて興信所を何にせよこちらが強気に出るには確実な証拠ですからね!!24時間尾行でビデオにての撮影報告書出来高報酬でビデオと報告書確認後の支払いでしたよ10万円なり〜キッスなんか人前でやってました・・・女の家に入るところは相手の警戒が強すぎて撮影断念と言うことでしたが弁護士に聞くと不倫に100%の立証はないと言われましたベットの中なら別だけどって・・・でもほとんどが裁判まで行かないそうでその前に示談と言う方向で進めるそうです。私もこのサイトで色んなアドバイスを頂きすごくここ1.2ヶ月の間進歩しましたよ1人だったら子供の前で泣いているばかりの母親でしかなかったと思います。明日は内容証明を弁護士さんに作ってもらいに行ってきますこれも最初自分でと思ったのですがどうせ出すならここまで我慢してやったんだから弁護士名でやろっかな?と思っているしだいです話は戻りますが興信所の証拠のほかに2人のプリクラ、乗り込んだときの録音テ-プ持っています何にせよ常に録音しています今は夫婦間での暴言も罪になる時代ですからね勿論こっちも気にしてますが、心療内科も行ってます。私も別れる気はないんだけどきちんと社会的制裁・人としての道を教えてやっているんだと言う気でお互い頑張りましょうね!!
投稿者 ぴーこ さん [ 中部 ]2001年06月27日(水) 01時07分
たびたびおじゃまします。

mmさんの興信所はとってもお手ごろですね。時間的余裕があればじっくり探すと、より良心的な調査会社は見つけられるのかもしれませんね。

位置確認の発信機についてですが、これはPHSの一種で本来は痴呆性の老人が一人で外出してしまったときなどの為に使われたりするものだそうです。
大きさで言うと、縦6センチ横4センチ厚さ1pくらいの軽量なものです。車に設置しています。だから夫が自動車を利用していないときは当然位置はわかりません。個人の持ち物(カバン)や衣服などにつけるのはちょっと無理があるでしょうね。
ただ、この位置検索は普通のPHSでも出来るので「私との連絡専用に使って」とか言ってPHSを持たせるのもひとつの方法かと思います。
私はこの位置検索で何度か夫のデート現場を自分の目で確認しました。

もっと他にも良い方法があるのかもしれません。興信所にどんな調査方法があるのか詳しく聞かれるといいと思います。
ぱるさんの場合土曜日は朝帰りと、ある程度日にちを限定できるから、その日に調査をすれば位置確認の発信機は必要ないかもしれないですね。ウチの場合はいつ・どこで、という習性がまったくわからず手探りだったため付けて良かったと思っています。
投稿者 ぱる さん [ 関東 ]2001年06月27日(水) 08時20分
m mさん、びーこさん こんにちは。

色々情報ありがとうございます。
m mさんのお願いしたとこいいですね〜。お値段手頃だし、24時間もみてくれるなんて・・・。
ぴーこさん、ウチの場合位置確認は無理かもしれません。以前は自宅の車もデートに使用していたようですが、浮気していると告白した今ではほとんど使用していません。
何人かで共用している会社の車を使っているようなのです。(あるいは電車?)
家まで乗ってくることも少ないですし、ダンナ以外の方が使うことを考えると
難しいかと・・・。
それから携帯をもっているので、いまさらPHSもないですしね。
怪しい曜日に探ってもらうしかないのかなぁ。
昨日、タウンページを見たんですが、全面広告がいっぱい。
なんじゃこりゃって思っちゃいました。
まだ選定・見積もり依頼まで至っておりません。
大きいな会社は、高そうだし、(以前ななさんがいっていた額?)
小さな会社は装備大丈夫?って気がするし、難しいですね。

私自身の気もちの揺れも行動を押さえているのかもしれませんが・・・。
いろいろ、アドバイスいただいたので、
自分なりのペースで探してみようと思います。

ありがとうございました。
投稿者 mm さん [ 九州/E-mail ]2001年06月29日(金) 14時08分
こんにちは・・mmです。こちらは雨で心も洗濯物もいっぱいいっぱいです。興信所の件はお進みですか?比較的大きな会社は尾行の人数をかなり持っているので動き的には良いようですが・・私の時は夫がpm3時頃から動いてデパ−ト・コンサート・食事・女の家へ帰宅と言うパタ-ンでしたのでかなりカップルの組み合わせを変えて張り込んだようです。ここで会社名を出すわけにはいきませんので・・全国規模のようです参考にと言うことでしたらe-mailにて・・・私のほうは今イライラした主人の母が私の親に対しての不満を私に4時間も電話で文句言ってきました主人の母はこちらの見方をしてくれて主人に対してもガンガン攻撃してくれてますがその反面家の親はどちらかと言うと待つなら黙って待つ大げさにすると帰れなくなるもんだ派でタイプ的に正反対なんです。その反動が私にくるんですよただでさえ頭が痛いのにお前らがもめるなって感じです。あ-あ愚痴になってごめんなさい。
投稿者 まどか さん [ 近畿 ]2001年06月30日(土) 01時24分
こんばんわ。
mmさんの興信所、お手頃ですね。
メールしても宜しいですか。
私も、女からのメールのプリントだけでは
薄いので、ツーショットの写真を入手し、
女に交際禁止&慰謝料請求を送りたいのです。
あと、夫も携帯の明細も入手したいのですが、
auは携帯本体が必要とのことで、難しそうです。
どなたかauの携帯に詳しい方はおられませんか?
浮気がばれてから、メールしてない、会ってない、
との言葉を信じていたのに、裏切られつづけました。
問い詰めれば、そんなに嫌なら別れればいい、それより
人の携帯こっそり覗くなんて許せない、と開き直り&逆切れする
のは眼にみえています。
かたちのある証拠をはっきり示し、夫と女に制裁を与えたいのです。
自分達がしている事が、どんなに人を傷付けているのか、
理解させてやらねばならないと思います。
夫を信じているふりをしつつ、毎日入ってくる女からのメールを
チェックしていると、自己嫌悪に陥る事も
ありますが、もう、泣き寝入りはしたくないのです。
投稿者 mamechi さん [ 中部 ]2001年06月30日(土) 20時51分
まどかさん、

私の夫の携帯はAUですよ。
明細を取りたいと思い、調べましたが、本人である証拠(免許証かパスポート)と携帯本体を持って、本人がAUショップへ出向かないと申し込めないようです。
何か良い方法があれば、私のほうが教えて欲しいくらいです(笑)。

女からのメールのプリントとツーショットの写真だけで、交際禁止&慰謝料請求
は危険ですよ。私の相談した弁護士さんは、メールは誰でも作れるものなので、証拠とはならない、ないよりはいいと言う程度だと言ってました。ツーショットの写真も、不貞をしているという証拠にはならないです。うちの旦那は、ツーショットの写真を突きつけても、「それはみんなで出かけた時にたまたま撮っただけ」と、ぬけぬけと否定しました。(毎日かばんに入れて持ち歩いてるのに、そんなわけあるか!?) それもないよりはいいと言う程度です。
万一裁判まで持ち込んだ場合、女とご主人が関係を否定したら負けてしまいます。もっと悪いことは、証拠もないのに慰謝料を請求したと言うことで、女から名誉毀損で訴えられてしまいます。

ご主人が女のマンションや、ホテルへ出入りして、何時間かそこで過ごしたという現場写真か、ご主人との関係がわかるような女からの手紙など、不貞が明らかに証拠が必要のようです。ここの、他の皆さんの書き込みに、具体的な証拠の例がいろいろ書かれていますので、参考にされて、別の証拠集めをしてみてください。

>浮気がばれてから、メールしてない、会ってない、
との言葉を信じていたのに、裏切られつづけました。

うちもその通りです。

>問い詰めれば、そんなに嫌なら別れればいい、それより
人の携帯こっそり覗くなんて許せない、と開き直り&逆切れする
のは眼にみえています。

うちはその通りに逆切れされました。「そんなに疑うなら別れよう。」だって。
ただし、携帯の証拠を消されては困るので、携帯を見ていることは言ってないです。

>自分達がしている事が、どんなに人を傷付けているのか、
理解させてやらねばならないと思います。

本当にそう思います。私がどんなに傷ついているかも知らずに、毎日毎日夫の携帯に「愛してる。あなたに奥さんがいても、私はこうしてあなたと一緒にいて幸せな時を過ごせたらそれでいいの。」などとメールしてくる女。あんたが幸せなら私の気持ちはどうでもいいのか!?

>毎日入ってくる女からのメールをチェックしていると、自己嫌悪に陥る事もありますが、もう、泣き寝入りはしたくないのです。

その通りです。泣き寝入りすることなんかないよ。自己嫌悪になんて陥らないで、衝撃的なことが書いてあればあるほど、自分の苦痛の大きさを訴えられる証拠が手に入ったと思いましょう。その分慰謝料の額も上げてやりましょう。
 鉢合わせ!!! (6)
 投稿者 みかん さん [ 甲信越/E-mail ]2001年06月27日(水) 05時41分
こんにちは、先日旦那の浮気の事で相談したみかんです。
女との証拠をなんとか見つけようと女の家前に旦那の車が停まっていないか確かめようとして家に向かった午前4時・・・・な・なんと女の家から出て来る旦那をみてしまったのです!!!
旦那は、もう逃げられないと思ったのか認めました。女に「いま主人がここから出て来るのを見ました」と言うと、「知りませんこんな人ここからじゃないです」と完全に開き直り・・・(ムカツクー)
私は今は離婚はするつもりはありませんが(今は)、取りあえず旦那に女と話しをさせろと言ってあります。多分今夜・・・
後で法的手段を取る事などを考えてわたしは何をすれば良いでしょう?
女と話しをした時に録音とかした方がいいのですか?
できれば女には慰謝料を請求したいんです。
皆さん力を貸してください!!!

遅くなりましたが、れいさんメール有り難うございました。
履歴を取って本当にその女かどうか確かめるつもりでしたがどうやらその必要は無くなってしまったようです。
お互い頑張りましょうね。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月27日(水) 08時22分
こんにちは、みかんさん。

いや〜〜、相手の女はしたたかですね〜〜。
そこまで行っていても白をきるんですか?
そんな人を相手にサシで夜話し合っても、みかんさんが
危ないだけですよ〜〜!!

どなたか、間にはいってもらえませんか?
録音も良いでしょうけれど、ご主人さんが認めたのに
その態度を取るような人とは、話になりませんよ、きっと。

慰謝料請求も、交際禁止も内容証明郵便の方が良いですよ。
証拠を揃えてからね。

で、
鉢合わせした時の写真は取りました?
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年06月27日(水) 19時22分
みかんさん
な、なんというタイミング! あの。。その時ビデオは。。?

女性と話す前に、ご主人が不貞を認めている証拠が欲しいですね。
ご主人の言葉を録音出来ませんか? 相手の女性の名前を言わせると
ベストではないかと。。

一旦、口では不貞を認めても、証拠がないのをいいことに、
”してない”と後々にシラを切る輩が多いですから。

ご主人が下手に法律に詳しくなってしまう前に、
その録音か、”不貞をした”という証文を書いてもらえないでしょうか。
”もう、不貞はしません”など謝罪をいれてもらうと、
今なら書けば許してもらえるのかと素直に書いてくれるかもしれません。
きっと、ばれたことにドキドキしている筈ですから、今がチャンスかも。

日付、ご主人の名前、拇印、相手の女性の名前&住所も
書いてもらえば完璧です。
書いてもらったら、すぐにコピーを何枚か取って、
ご実家や、色々な場所に隠しておきましょう。

とにかくまず、ご主人が不貞を認めている証拠を!
でも、しゃかりきに何かを残そうとするのが見え見えだと
警戒されるかもしれないので、気をつけて。
投稿者 みかん さん [ 甲信越/E-mail ]2001年06月27日(水) 20時48分
そ、それが・・・ビデオも写真も取れなかったのです。わたしは取りあえずその女かどうかを確かめたくて旦那の車があったら何もしないで帰り興信所にお願いするつもりでしたので・・・まさか目撃してしまうとは思わなかったもので、その用意もしていなかったのです・・・
今までの証拠は
二人の寄り添ったプリクラの写真
メールの内容を書き移したもの
外泊の記録
今朝の出来事
なのですが、これでも相手に慰謝料を請求するのは難しいのかしら???
見つかった限りはこれから付き合いが続くか解らないし、続けるとしてもかなり警戒するでしょう
どうしたらいいか・・・と頭が痛いです。
旦那に女と話しをさせろ!と今朝言った時は、解ったと言ったくせに今になって
向こうに迷惑だからやめてくれ!なんて言い出した。
迷惑かけられてるのはこっちだってば!!!!と声を大にして言いたい(子供の前だからなんとかおさえてますが・・・)

でもみなさんホント偉いですね。こんな気持ち自分で消化してるんですもんね
わたしは子供に当ってしまうのをなんとか堪え、一人悶々としています。
でも私も負けません!皆さんのパワーを頂いて頑張ります。
応援してください。そしてまたアドバイスお願いします
投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年06月28日(木) 23時33分
初めましてyukiです。

去年の10月にダンナに告白させ、「別れるからオレを信じてくれ!!」と言われ、信じて半年間バカをみました。
今はやっと別れた様子ですが、裏切り続けられた半年間を忘れる事ができず、現在も苦しんでいます。

今になって思うのですが、恋愛気分の人達に「あなた達で話し合って別れなさい」と言っても、余程立派な人でない限り無理だと思います。
感情的になってしまいそうなら、人に入ってもらうとか、外で話し合うとか・・

うちなんか、「結婚して子供作ってオーストラリアに行って・・・と話していたのに責任とってよ!」と言われ、お金まで渡しているにもかかわらず、ズルズルやってたんですから・・・
本当に別れる気があるんだったら、「別れる。もう会わない」って言って連絡を拒否するだけでいいのに、「妻が睡眠薬を飲んだ」「妻が入院したから子供の面倒をみないといけない」と「僕はまだ君を愛しているんだけど、会えないんだ。辛いけどわかってくれよ。」みたいな・・・
それで女からは「奥さんに同情はしたくないから、早く離婚してきてね〜ん。エステでも行って、キレイにして待ってるわあ〜ん。」と言われ、ノコノコ帰る。の繰り返し・・・女はホステス歴10年の筋金入りでしたし、ダンナの前は7年間不倫を続けてたそうですしね。

みかんさんのとこも、その状況でシラを切るあたり、かなり太い筋金が入ってますよね。
親族で味方してくれる人がいたら、1番いいと思うのですが・・・?
これ以上、離婚を覚悟で続けるなら、私一人で話をするのは自信がないから、その人に入ってもらいます。とか・・・ごめんなさいね。つい自分の事を思い出して余計な事を・・・

でも、継続を考えるならあまり夫婦でもめない方がいいかな?って。
感情的に言ったり言われたりした言葉って、事が終わってもなかなか消えないんです。(自分の言った事は結構忘れてるんですけどね)

ただ心配なのは、子供が罪のない被害者になるのは可哀相なので、サイトやメールを使って、本当の自分の気持ちをガンガン言って、一人で考え込まない方がいいと思います。
うちもある時期そうでしたが、「パパとママはケンカしていて機嫌が悪いし・・・僕達はどうしたらいいの?」って・・・
おばあちゃん(私の母で同居)がいたから助かりましたけど・・・
今、おばあちゃんに反動がきているようで、別居したいって言い出してますけどね。

とにかく、溜め込まないで言いまくりましょう。
貯めていいのはストレスではなく、預金残高です!!(スイマセン)
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年06月29日(金) 20時29分
みかんさん、
その証拠では難しいと思います。
なぜなら、2人が肉体関係にあるということが証明出来ないからです。
以前も書きましたが、決定的な不貞の証拠とは、
その2人が密室に数時間一緒にいた、ということを、
第3者に証明することです。

でもね、ご主人もう認めているではないですか。
ご主人が認めていることを、録音できませんか?
録音も、本人が承諾していないと証拠にはなりませんが、
不倫者のいう事はコロコロ変わりますので、こっそりでも会話を
録音しておくことは後々みかんさんの身を助けるかもしれません。
でも、こっそり録音していることがバレれば、状況が
悪化してしまうことも考えられるかもしれませんが。。。

鉢合わせしてしまったことによって、警戒されるでしょうから、
興信所に証拠をとってもらうことは、今は難しいかもしれませんね。

せめて、ご主人、愛人の言った一字一句を日記に書いておきましょう。
今までのこともすべて、日記に書き残してください。
その日にあった社会的な出来事も盛り込みながらね。
日記は、一つの証拠になります。
相手が、どんなに事実を捻じ曲げようと、真実の前には
いつかはボロが出るものだと思います。

携帯メールやメールの内容は、書き写すよりプリントするか、
ビデオで撮ったほうがよいと思います。
 いつまでもつか・・・ (3)
 投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年06月27日(水) 14時36分
やっとカキコができます。
このところ読むのが精一杯で・・たまっているので長くなってしまいますが・・

ダンナが「女と別れるから・・」と言ってから8カ月も経ってしまいましたが、未だに私の中の大きなしこりが消えません。
今年の初めまでズルズルと嘘をついて会い続け、それがバレルと何の説明も無く
「別れたって言ってんだろ!!」と、開き直ってわめき散らすの繰り返し・・・
子供の為にと平和な家庭を夢見て、我慢してきました。
現在は本当に別れた様子(5月頃?)ですが、ハッキリした事は言わないので、不信感が消えずに離婚という言葉が頭から離れません。

そこへ又・・・別居したいと言う母への返済の事を話し合おうとしたのですが
夫 「同居してチョット(?)夫婦がもめたから、出て行くのに金を返せなんてヒドイ。おれは借りたつもりもないからな」
私 「去年からあれだけの心配をかけてたら、出て行きたくなるのも仕方ないでしょう」
夫 「また、その話か!おれだけを悪者にしやがって!子供3人産んだからっておれを粗末にしたのが悪いんだろ。母子して金をむしり取ろうなんて、ふざけるな!!」
私 「そんな事を言ってるんじゃなくて、母が別居するのにお金が必要だから、一度に返すのが無理なら、どう返すか相談しただけでしょう。年寄りなんだからきちんと言ってあげるだけで、安心するんだから・・・」
と根気よく、なだめるように言っていたのですが、延々と(5〜6時間)悪態をつき続けるので、さすがに聞くのもイヤで
私 「そこまで言われて一緒に生活したくない。アンタの金はビタ一文いらないし、子供は3人とも連れて出ていく。バカにするのもいい加減にしなさいよ」
とキレてしまいました。
そうしたら急にトーンダウン「子供にひもじい思いをさせられないだろう。家と車を売った分位は持っていけ」「生活はどうするんだ」「せめてこの家に住んでろよ」と言い出しましたが、「私がこれから生きていく為にも、そんな事を言われてまで、欲しいものは子供以外何もない!」と言い通し、「これ以上話す事はない」と話しませんでした。
次の日、一生懸命に謝ってきたので「わかった」と日常生活に戻ったのですが、許せるわけもなく、今日に至っています。

それから2週間。超真面目に良き夫and父をしています。
反省の気持ちを大事にしてあげようと思っているのですが、化けの皮の下を今まで散々見せられたので、自分の気持ちの整理がなかなかつきません。
家には生活費に必要な分しか渡さないし、母には急に返せと言われても困ると言っているのに、自分の趣味には何千万と平気で使います。
「ヘンじゃない?」と言うと「おれの稼いだ金だ」です。
ましてや、女との事を思い出したりすると、まだ吐きそうな位むかつきます。
ダンナにとりついて女が数百万に及ぶ恩恵を受けて、のうのうと暮らしていることにも腹が立つので、女には慰謝料をと思っているのですが・・・本当の守銭奴は誰でしょう?

続く限りの我慢をして平和な家庭を装うか?
自分の苦悩を取り去る為に闘うか?
大袈裟でしょうか・・・? ハア〜・・・
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月28日(木) 08時51分
yukiさん、こんにちは〜〜(*^o^*)

夕べレスしようと思っていたのですが、夜遅いと言っていた夫が11時に帰ってきてしまったので、時間がなくなってしまって。(出会いサイトの女との初デートかも。)

私もyukiさんと同じように、まだまだ暗闇の中を手探りで進んでいます。暗闇ですから、時々は立ち止まって今いる場所の確認と、これから行く方向が正しいのかどうかを検討しても良いと思います。(そ〜〜んなに、一気に解決しないって)私も良く立ち止まります。

お母様の事は心配だと思いますが、一緒に暮らしていられた方がお子さんたちのためにも良いのではないですか?心配かけないように、完全に玄関もお風呂も別のリフォームをしちゃうとか?(もちろん請求書はご主人さんに送りつけて)無理か・・。

yukiさんのご主人さんにしても、私の夫にしても、「自分の稼いだ金だ、何に使おうが俺の勝手だろう!!おまえ達はこの金で飢える事はないだろう!!ありがたく思え!!」ま〜〜ったく。戦国時代の封建君主じゃないっての!!もうだいっ嫌い!!

結婚して家庭を築くからには、お金の問題が大きな比重を占めるのは当然の事。それを愛人の女は分かっていて侵害したんだから、その分の慰謝料はきっちりと支払ってもらいましょう。

私は今日だったはずの弁護士との打合せが、延期になりました。
夫の預金関係の資料が、まだ届いていないのです。(夫側弁護士に照会したら、昨日発送なんですって。ファックスで送れないほど膨大だとか。まったく、蕎麦屋の出前じゃないっての!!怒!!)

まあ、私もそうですが、いずれ(早くて5年、長くて10年と思っていますが)離婚の心積もりだけはしてありますよね。こんな精神的な苦痛しか与えてくれない夫なんて、いらないもの。でも、今はその時ではないので、じっくり構えています。
投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年06月28日(木) 22時31分
ななさん、いつもありがとうございます。

本当に聞いてくれる人がいるって思うと楽になります。
私の場合、このサイトでぶちまける事によって(失礼!言葉を慎みます)溶けてしまった自分を少しずつ取り戻せているような気がします。
再生した暁には・・・覚えてろよ!!です。(失礼!またです。恥)
ダンナに言った事があるのですが「ちょんまげして歩け」って・・・(笑)

女の移転先は自分で調べようと思っています。
社会勉強のつもりで・・ホントはケチってるんですけどね。
だめなら最終手段で弁護士に依頼しようかと・・・

今までスマートに解決しようと思っていたんでしょうね。
去年、修羅場の始まりの頃ダンナが
「女が別れないってしつこいから、ママと会わせたらあきらめてくれるかも」
とチラッと言った事があったのですが、
「あなたができなかったら、私が出ていくよ」
と、あえて避けたのですが、その後のドロドロな出来事を思うと「会っておけば良かった・・」と、すごく後悔しています。

これから先は、どっちの道に行っても、後悔することのないように自分の気持ちに正直になって、判断して生きたいと思います。
なかなかできないんですけどね。なるべく・・・(弱気?)

でも他の皆さんも頑張っているのですから!
 離婚を突き付けられました (6)
 投稿者 とまと さん [ 中国 ]2001年06月22日(金) 17時35分
妊娠9ヶ月のとまとです。
主人が転勤にすることになり、一緒に行くつもりでしたが、「一人で行く」と。
そして、「離婚してくれ」と。
主人は社内不倫をしてるのですが、彼女とは別れたと言い張ってます。
でも2人が今でも付き合っているのを会社は知ってるので、転勤が決まったのです。
主人は私が会社でのことを知らないと思ってるらしいんですが、上司の方から連絡を頂き、今では2人とも開き直ってるらしいんです。
そして、先日彼女の実家に誰かが2人がまだ付き合ってることを電話したらしく、主人は私がしたものだと思いこみ激しく怒ってます。
私は無事出産をし、また一緒に暮らしたいと願ってます。本当に子供が大好きな人なんです。
今は別々に暮らしていて、きちんとした証拠がないんです。続いていることは確かなのに。絶対、今の主人に必要なのは私だと思ってたのに、独りよがりだったみたいです。迷路をさまよってるようです。
投稿者 なな さん [ 中部/E-mail ]2001年06月22日(金) 18時52分
とまとさん、こんにちは。

お身体に障るといけませんから、やはり無事に出産を終えるまで、今は動き出さない方が良いです。別居と言うのはご実家にいらっしゃるんでしたか?ご実家の方々はなんて言っていらっしゃいますか?

とまとさんご自身では動かない方が良いと思いますが、今後のことを考えたら、身近な人に助けてもらって、証拠を押さえた方が良いです。その女のところにご主人さんは出入りしていませんか?もしも裁判になった時には、会社の人達もとまとさんの味方になってくれそうですか?

さぞかし辛い状況だと思います。でも、自己中心的な人間ってそんなもんですよ。私の夫も同じ。20年たってやっと分かった、夫の本性ってとこですけど。

今はそんなバカ亭主のことはすっきり頭から追い出して、健康な赤ちゃんを産んでくださいね。いつでも、どこでも、このサイトの人達はみ〜〜んな、とまとさんの味方ですよ。
投稿者 とまと さん [ 中国 ]2001年06月23日(土) 16時05分
ななさん、ありがとうございます。
私は今アパートに独りで住んでいます。でももう9ヶ月にはいるので、実家の方へ帰ることになります。
主人は長男なので、義理の両親と同居していました。アパートへ出る前は離婚してくれの一点張りで精神的につらかったんです。
たびたび主人も私の様子を見に来てたし、兄弟達にも私を迎えに行くと行ってました。
でも、私が家を出てしまったことで、余計に状況を悪化させてしまったのかもしれません。今更悔やんでも仕方がないけど、でもあの時は本当にせっぱ詰まってたんです。でも、今はその時以上に辛い・・・
うちの両親も今では状況を知っていて、私が一人娘だという事もあり、怒り狂っているのですが、主人の親が「あんまり言うと余計に向こうにいく」というので、何も手を出していません。
でも今回のことで、主人の両親も誰か間に立ててきちんとする。と言ってます。
でも、もう何もかもが遅すぎたような気がして・・・
生まれてくる子供のためにもがんばろうとは思ってたのですが、本当に子供は生まれて幸せなのか?とか色々考えてしまいます。
親のゴタゴタにまきこまれてしまって。
この前も彼女の実家(彼女は親と住んでる)に誰かが密告の電話をしたときも、私がしたと攻められ続け、何か私が全部悪かったのかも。って気になります。
でも、ななさんのカキコを見て少し気が落ち着きました。
投稿者 うなとろ さん [ 東京 ]2001年06月24日(日) 00時12分
 はじめまして。
身重の奥さんに対してひどすぎる!!!
読んでて泣けちゃいました。つらすぎるよ。。。

 でも、赤ちゃんのために、なるべく明るいことを考えて。
(かなり無理があると思うけど)
ストレスのせいで万が一ってこともあるし。

 今は赤ちゃんのことだけ考えてくれることを祈ります。

たまったストレスはこのサイトに吐き出して。
みんな味方だよ。
 
 そして、どうしても泣きたいときは、思いっきり泣くこと。
我慢してストレスをためないように。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月24日(日) 12時41分
とまとさん、大丈夫。あなたが愛情をもって育てれば、赤ちゃんも幸せに暮せますよ。

とまとさんのご両親や、ご兄弟が激怒するのは当然のことです。私がとまとさんの親だったら、とっくに相手の女のところに怒鳴り込んでいます。ご主人さんの親の方がおかしいんですよ。そんな親だから、新しい女のほうが良い〜〜なんてふざけた事を言う男になっちゃうんですよ。

どちらにしても、今のそのアパートに一人でいるのは良くありません。すぐにご実家に戻られる事をお勧めします。その間に、ご主人さんが勝手に離婚届を出さないように、不受理申し立て(だったかな?離婚に同意していません。もし離婚届を持ってきても、受け付けないで下さい。っていうの。)を役所に出しておくほうが良いです。

それで、後はご主人さんにも、向こうの親にも「離婚しません。」の一言だけ言って、赤ちゃんが生まれるまで、この事に関しては(お父様など、本当にご立腹でしょうが)一切言わないでいてもらったほうが良いです。

無事生まれたら、またこのサイトに報告してくださいね。うなとろさんも、さとさとさんも、ほかのみ〜〜んなも、とまとさんの味方ですよ。

良い方法があるんですよ。(みのもんた風に)じっくりその時また教えてあげましょうね。ね、みなさん!!
投稿者 とまと さん [ 中国 ]2001年06月25日(月) 10時12分
皆さん本当に有り難うございます。
だいぶん気持ちがへこんでたんですけど、少し気が楽になりました。
私の悩みに皆さんが色々答えてくださって、本当一人じゃないんだなーって
嬉しくて涙が出ました・・・。
これからも顔を出すと思いますが、その時はまた宜しくお願いします。
勿論、無事出産したら報告もしますよ。
 また分からなくなってしまいました。 (7)
 投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月21日(木) 09時58分
夫と愛人に離婚はせずに慰謝料を請求しているななと言います。
今までの経緯を書くと長くなってしまうので、キーワードだけにします。

去年6月に夫が愛人と旅行に行った写真が見つかり、不貞を発見。
半年ほど様子を見ていたら、その間にも愛人との旅行、高額なプレゼントが分かる。今年の初めに弁護士を依頼し、夫と愛人に対し慰謝料請求。併せて資産公開を要求。もう少しで終わるかというところに来て、今年5月に夫と愛人が共同で弁護士を立てる。で今、弁護士同士の話合いになっています。

昨日は夫は体調が悪いといって(本当にそう見えた)会社を休みました。午後私は仕事をしていたのですが、その時に夫がしていたことは・・・出会い系サイトへの登録と、女性へのアプローチメールの送信でした。

登録内容は、女性へのメッセージ「1年付き合ってきた女性との失恋で心がボロボロの状態です。どなたかこの心、気持ちの傷を癒してください。」好きな女性のタイプ「包容力のある人」

んも〜〜〜!!!私の心の傷はどうなるのよ!!!
そのための慰謝料でしょう?
そっちは、減額してくれだの分割にしてくれだの言っていて、「援助」はお相手や条件よって考えたいだと〜〜〜??マタキレソ。。。

子どもたちの事があるから、私が離婚を言い出さないと高を括って(馬鹿にしてか)のことなのでしょうね。夫が何を考えているのか、また分からなくなってしまいました。反省も、何も無いのでしょうか。

んー、我慢も限界ですが、離婚しないで行くのなら、私も出会いサイトに登録しちゃおうかしら。で、退職離婚とか?でも、まだ先が長いなー。あ”〜〜!!
投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年06月22日(金) 15時17分
ななさん、こんにちわ。

時間がないのであまりカキコできませんが、私達には奴らと同じ次元まで落ちる事はできないと思います。
子供への愛情も違いますしね。

嫌な事が続くと思っちゃいますよね。
「安心して僕に頼っていいよ。」
なあ〜んて言ってくれる人がいたらなあ〜とか・・・
できれば、腹の出たエロオヤジではなく、若くてかっちょいい人がいいな。
でもそんな奴はきっと詐欺師でしょうね。(笑)
投稿者 なな さん [ 中部/E-mail ]2001年06月22日(金) 18時37分
yukiさん、ありがとうございます。

煮詰まってくると、もう私もやっちゃおうか(不倫ねf^^;)
なんて思っちゃって。。。もう、『私の心の傷は一生かかって癒しますから。』
なんて夫は言っていたんですよね。本当に口ばっかり。

夕べ夫は深夜に帰宅後に、例の出会いサイトの返事を読んでいた様なのですが、どうもはかばかしくなかったらしく(笑)自分のプロフィールを書き換えて再度登録してました。もちろん女へのアプローチメールも送っていましたが。

で、他のすぐエッチしてくれる女の人がいるサイトってあるんですね。それもアクセスしていたんですよね。驚いちゃった。エロオヤジ!!悲しいことに、子供達の父親なんですけど。子供がいなければ、とっくに放り出してやるのに。

そうそう、若くてカッチョ良い男ね。(^m^)
ま、いないよね。
ここまでやられると、ちょっと男性不信ってとこもあるし。

でも、こうして煮詰まった所でいろいろアドバイスをいただけるので、本当に感謝しているんです。ある程度で吹っ切って、明日があるさって思えるから。
投稿者 ぱる さん [ 関東/E-mail ]2001年06月22日(金) 19時11分
はじめまして。半年ほど前からダンナに浮気されているぱると申します。男の人って愛情と性欲って別物なんでしょうか?
奥様やお子さんにたいしての愛情はあるけど、Hは別って思ってしまうのかなぁ。こりずに出会い系サイトへ行くあたりあやしいですね。
私も不倫できる、強さと勇気があれば・・・(^^;
ウチの場合は、ここ3年くらい子供をつくるためのHをしてました。
危険日に集中してってことで、それ以外はなしという生活。
そのHにダンナがあきてしまったようです。
かといって浮気が許されるかというのは別問題ですけど・・・。

子供もいないし、4月に浮気を告白されてから、周りが騒いでいるだけで、何も状況が変わらないのです。彼女とも別れないし、
(口では何度も別れるといいましたが、実際まだ継続中)かといって、私とも別れると言葉ではいいながら、離婚・復縁の話し合い
は全くでません。私自身も今心が揺れています。
このまま結婚生活を続けて幸せになれるのか、かといって簡単に
別れられるのか、人生における大きな選択ですものね。

そんなこんなで、このページに来ていたのですが、『なな』さんの
書き込みをみておや?って思いました。
離婚をしなければ、というか離婚が前提でなければ、相手に対して
請求できないと思ってたのですが、現在、ななさんは離婚せずに
慰謝料を請求しているとのこと。
そんなことができるのですか?
何か条件があるのでしょうか?

なぐさめの返信に質問してしまって申し訳ありませんが、
私も今後いろいろなケースを勉強して、自分なりの道を
歩みたいと思っておりますので、アドバイスお願いします。

お互いがんばりましょう!
投稿者 なな さん [ 中部/E-mail ]2001年06月23日(土) 10時43分
ぱるさん、こんにちは。

書き込みを新しくして、ぱるさんへの返事にしても良かったのですが、流れでこちらにレスしますね。o(^-^)o

最初に結論を言ってしまえば、できます。婚姻関係を脅かした夫とその女に非があるのですから。(最初は夫が女に使った額プラス精神的ダメージとして、女にだけ出すつもりでいましたが、裁判になった場合に、夫にも悪い点があるのに、女だけに請求するのは、整合性を欠く・・・要するに変だよ。と言われて。)

これでうまくいかなければ、夫には家庭裁判所で円満調停、女には地方裁判所での慰謝料請求訴訟となりますが。実際に裁判となると、精神的にも、金銭的にもお勧めではないそうです。

一番始めの書き出しでは分かりにくかったかもしれませんので、ぱるさんの参考になればと思い、これまでの経緯を書きますね。

離婚を前提としなくても、慰謝料は請求できます。だって、そのことによって大変な精神的なショックを受けたのですから。(パソコンに入っていた、女と夫の裸のツーショット写真を見た時は、マジで心臓が止まるかと思いましたよ。夫はインポだと思ってましたし。)

で、それらの証拠写真を持って、市民無料法律相談に出かけました。夫は常々『俺は浮気はしない。するとしたら本気だ。』と言っていましたので、離婚されて、子供共々現在の持ち家から放り出されたら、生きていけないと思ったからです。

その時に担当してくれた弁護士さんに、「奥さんの立場は非常に強いものですよ。それにまぁ、こう言ってはなんですが、男ってやつは浮気も一度や二度はあるもんなんですよ。今の家の登記を変更するような(名義の書き換えや、勝手に処分するような)そんなことはしないでしょう。落ち着いて。それにしてもいけないダンナさんだね。こんなに奥さん悲しませて。」

と、当面法的には動く必要のない事、それでもまた何かあるようだったら、いつでも相談に乗ってくれる事を言ってくれて、その時は落ち着きました。それが1年前の6月です。

不貞で慰謝料請求をする場合には、不貞行為を知った日から3年が相手の女に対する慰謝料請求の時効になる、夫には婚姻関係が続いている限り、時効はないと言われ、やるならいつでもやれるからと。少し精神的にも落ち着きました。

その後、夫の私に対する態度のひどさ。男って(私の夫に限った事かもしれませんが)他に好きな女が出きると、奥さんや子供にはとことん冷たく出来る生き物らしいですね。元々専制君主のように威張っていましたが、それに拍車がかかり、私のことも出来の悪い家政婦を、ただで置いてやっている。といった感じの接し方をしました。

そして、秋にまたまた不倫旅行(会社の研修旅行、花火見物、日曜出勤)での裸の写真が・・・ここにきて、興信所を使い(なんせ女の顔と裸は分かりましたが、どこの誰かが分からなければ慰謝料請求も出来ないので)女の住んでいる所を確認しました。

私の場合は、始めに証拠があったわけなので、これらは強力な切り札になっているわけです。

夫に対する書面は「円満な夫婦生活を続ける事に多大な被害をもたらした不貞行為を直ちに止め、妻に対する慰謝料として金〇〇万を支払う。」って感じかな?
女にはもっと簡単。交際禁止と慰謝料請求です。

私は最初に相談してくださった弁護士さんに、その後も継続してもらえるように依頼しましたので(それでもこんなに長引いているんですから)夫この件に関して直接話す事がなく、子供達への影響もないので(この点に関しては夫も同意している)精神的に大変楽です。

そもそも、夫が専制君主だったため、給料を全額管理していた事が事の発端だったので、今後は給料の管理は妻がするというのも誓約書に盛り込まれています。

お恥かしい話ですが、夫が金融関係に勤めているため、それまで生活費として、給料の一部を私名義の口座に振り込んでもらうだけで、後は全て夫がローンの返済、保険料の支払い、貯蓄をしていると思っていたのですが、一体いくら女に流れたのやら分からないのです。

それを金融機関に弁護士名で照会を出しても良いのですが、それをすると、リストラの対象になって、結局はお金を失う事になりかねないので、まだそこまではやっていません。

日本の家庭のごく一般で行なわれている、奥さんがお金を管理して、そのなかで夫は遊ぶという方式に変えたいのです。(実は夫はこの事に最も拒否反応を示しているものと思われます。不貞自体は認めているのですから。)

男の生理と言って浮気を片付けられないものが、やはりありますね。(もっとわからないようにこっそりやって、私達にも優しくしてれば良いものを)男の人次第だと思いますが、私の夫は簡単には浮気はできない・・・本気でなければ、自分の事が好きでなければできないと言う性分なので。

ぱるさんのご主人さんはどうですか?
投稿者 mamechi さん [ 中部 ]2001年06月23日(土) 23時11分
ななさん、

お話に割り込んで申し訳ないのですが…
いつもななさんの書き込みはとても参考になります。
その、ななさんのご主人お話が、うちとそっくりなので、つい書き込みたくなってしまいました。

うちの主人も常々『俺は浮気はしない。』と言っていました。私はその言葉を信じてました。
だから浮気を知った時は、相手の女に本気なのだと思いました。
私も離婚されて、子供共々現在の持ち家から放り出されたら、生きていけないと思って、市民無料法律相談に出かけたんですよね。

でもその時の弁護士さんは、あなたの場合は、離婚すると慰謝料いくら、養育費がいくら、家は売ると赤字だね。だから離婚しない方がいいよ…って、それだけの内容だったんですよ。

前回愛人に送った内容証明が不在で戻ってきたので、もう一度送ったのですが、また受け取らないつもりらしいです。一度目、いつまでたっても受け取ってくれないので、他のことが何も手につかないくらい悩みまくりましたが、今はここの掲示板に助けられたおかげで落ち着いてます。主人とも、何も知らないふりして普通に接しつつ、主人の入浴中に愛人からの携帯メールを、少しずつ写真に撮ってますよ。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月24日(日) 12時24分
ぱるさん、mamechiさん、こんにちは。
またまた流れで、続きにカキコします。

ぱるさん、やさしいですね。今でもご主人さんを愛していらっしゃるのが良く分かります。きっと、ご主人さんはそのうちに目が覚めますよ。大丈夫。

私は結婚して20年、やっと夫の本性が分かったという感じです。本当に自己中。自分に優しく、人に厳しい最悪の人格だったのかもしれません。(出会いサイトには、『僕の優しさは付き合ってもらえれば分かると思います。』なんてフザケタ事書いていましたが。)

mamechiさんのご主人さんも私の夫と同じ。自己中の人って、なんでも自分に都合の良いように解釈をするので、「自分は浮気はしない。するとしたら本気だ。」と言うのも、適当に聞き流した方が、精神安定上良いですよ。それでも今回の不貞が発覚したら、即刻否定してきましたよ。「本気のはずがないじゃない。単なる浮気に決まってるでしょ。」卑怯なんですよ。

それでも、社会的なステイタス・収入が高いので・・・昔流行った3高(実際は身長は低いので2高になりますが(笑)・・・子供がこれから生きていく上で、結婚生活を続けることのほうが、有利になるはずなんです。これも離婚に踏み切れない一因なのですが。(ずるいかもしれませんが)

夫からは、(なんせ封建亭主で、他罰的な人間だったので)家事のことでずいぶんとイヤミを言われつづけ、できの悪い家政婦をただで雇ってやっているんだ、という態度が長かったので、私自身、もう夫に対する愛情はなくなっています。ただ、平穏に生活が出来れば良いかな?というくらいに。

そこにもって来て、この不貞騒動。

弁護士の先生は、私がどうしても金銭的な事にこだわるのに自己嫌悪に陥っていると、「結婚生活は、契約なんだから、お金のことは本当に大事なことなんだよ。あなたはちっとも間違っていないですよ。夫婦として暮らしているのだから、家庭を預かっているのだから、夫の給料の半分は、あなたの権利なんですよ。」と言ってくれます。

だって、おかしいじゃないですか。私達も結婚当初は共働きだったので、当然家計費として、お互いの給料の中から出し合ったいた名残で、今の状態(夫の給料から家計費を私の口座に振り込み、その残り・・・そっちのほうが多いのですが・・・は夫が自由に貯蓄に回しているまたは使っている)になってしまっていたのです。

それでもともすると、「私ってなんてお金にこだわる嫌な女なんだろう。」って思ってしまい、それでまたさらに凹んでしまいがちな私の気持ちを、先生は明るくしてくれます。

夫は不貞自体は認めていますので、この事に関しては何も問題はなく、今は最終段階に入っています。

今週中にまた新たに進展があると思いますので、カキコを新しくして、報告させていただきますね。
 浮気の証拠集め中ですが、なにをすべき? NO.2 (3)
 投稿者 れい さん [ 関東 ]2001年06月22日(金) 20時32分
証拠集め中のれいです。
みなさんすみません。間違えて全部のカキコを削除してしまいました。
(一番上の自分のものだけ削除したかったもので)
これからもここで引き続きカキコお願いしますm(._.)m

マーシャさん、とまとさん、みかんさん、メールしておきました。

ところで、昨日旦那に用があったので電話したのですが、その時少し疑う
そぶりを私が見せたところ、その直後から旦那が携帯は使わずに公衆電話で
女(多分)に長々と連絡を取り、帰りの電車にも発車直前で飛び降りてまた
乗るなどの用心深さ!と探偵さんから報告を受けました。
昨日は結局証拠は取れませんでした。

しかし、私の言動にここまで過剰に反応するとは思いませんでした。
どうも証拠集めが長引きそうです。
自分の言動には注意しなければ・・・少しヘコミ気味です。
投稿者 なな さん [ 中部/E-mail ]2001年06月22日(金) 22時58分
れいさん、こんばんは。

ドンマイ、ドンマイ!!
今日1日だけでしょ?興信所はどのくらいの期間依頼したんですか?
普通に振舞っていれば(これがまた難しいですけど)そんなに長く緊張して生活はできないですよ。

やはり油断させて、気長に泳がせてがっちり証拠を掴む、ですね。
しかしま〜〜〜、携帯も使わずに公衆電話ですか。その行動自体が疚しいと言っているようなもんじゃないですか。へーき、へーき。絶対にその内にぼろを出しますって。
投稿者 れい さん [ 関東 ]2001年06月23日(土) 19時54分
ななさん、励ましの言葉さんきゅうです!

いろんな人に支えてもらって、自分でも不思議なほど冷静になれるように
なりました。あせっても仕方ないと思えるようになったので。

興信所は10日ぐらいです。尾行のほかに女のことを少し調べてもらいます。
この前の話は3日目の話です。あと1週間、ボロがでますように…
 ご無沙汰してます。 (2)
 投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年06月22日(金) 15時04分
ななさん、USBさんありがとうございます。
お返事を頂いておいて、ご無沙汰してしまいました。
書きたい事がいろいろとあるのですが、時間が取れなくて・・・
スイマセンでした。
今日もこれから地方に行くので、あまりカキコできないのですが・・・

先週末、母への返済の件で話し合おうとして、ダンナに吠えられてしまいました。その後、「言い過ぎた」と言われたのですが、さすがにキレそうになっているところです。

不屈の精神と強靱な体力!!

とてもメンタルな勝負なので、これがないと人(家族)の気持ちを平気で踏みにじるような奴らとは闘えません!!
子供を含めて自分の為の戦いです。
自分自身がしっかりしないとと言い聞かせて頑張ります。
このサイトの方々以外、話しもできませんし、助けてもくれないのですから・・

という事で、USBさん。私が想像した言葉は「サイト不適格者」にと判断されては困るので、秘密にしておきます。(笑)

ファイト!!
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年06月22日(金) 20時01分
こんばんは。

>不屈の精神と強靱な体力!!

おぉ〜〜

>という事で、USBさん。私が想像した言葉は「サイト不適格者」にと判断されては困るので、秘密にしておきます。(笑)

う〜ん・・・ますます気になってしまうではないですかぁ・・・。
 不貞の事実? (3)
 投稿者 さとさと さん [ 近畿/E-mail ]2001年06月21日(木) 17時53分
初めまして。
私の夫も不倫してます。ですが、今は別れたと言っていますが、信用できません。
自分で証拠集めをするにしても、興信所に頼むにしても、聞いておきたいことがあってカキコしてます。
夫がいつも言う言葉は、「泊まってはいるけど、エッチは絶対してない!」の一言です。それが本当だとしたら不貞とは言えないのでしょうか?他のカキコで、『2人きりになって数時間たったら・・・』とありましたが、だったら何もしてなくても、女の家に泊まっていたら不貞とみなしてよいのでしょうか?
また、別れていたら、もう女の所に慰謝料は請求できないのでしょうか?
先日、女と夫が携帯をほぼ同時期に借りたので、まだ続いてはいると思いますが。バッテリーの見えないところに2人のプリクラも貼ってあったし。
とにかく、女と付き合いだしてから、別れたいと言い出し始めたので、やっぱりただで素直に別れるのはムカツクのです。
未熟な私にアドバイスをお願いします!
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月21日(木) 21時25分
こんばんは。

慰謝料請求は今現在起こっていること、またはこれから起こるだろう事に関してではありません。その事実によって、婚姻関係を脅かされたのですから、気がついてから3年以内でしたら、相手方の女にも請求できます。(証拠が問題になりますが。法廷で否定されるとやっかいなので。)

また、おっしゃるようにエッチはしていないというのは通りません。ご主人さんが女の家に泊まったという事実だけでも、不貞で行けると思います。(だいたいしてないわけ無いじゃない)これも証拠ですね。必要なのは。

やはり泊まりそうな頃を素知らぬ顔して探っておいて、興信所なり(専門家に頼んだ方が良いと思いますよ)ご自分で証拠を集めた方が良いですね。

しばらくは大人しくしているかもしれませんので、何事も無かったかのように平然と生活をなさって、様子を探るのが懸命だと思います。そのうちに尻尾を出しますよ。

泣き寝入りだけは絶対に嫌ですものね。
きちんと責任は果たしてもらいましょうね。
それだけの事をしたんだから。
投稿者 さとさと さん [ 近畿 ]2001年06月22日(金) 00時57分
ななさん、お返事ありがとうございました!
夫の浮気相手が年下で、しかも可愛いので、私も対抗すべくお化粧や服装に気を使ってみたものの効果もなく、ふと思ったのです。綺麗になるのは当たり前だけど、いくらオシャレしても若い子には勝てないと。いつもと違う服を着て、お化粧して・・・。どうしてこんなに自分を変えなければいけないんだろう。
お互いを認め合っていたから結婚したと思っていたけど、ただ今まで付き合ってきた女の子たちと違うから私に興味を持ったのでは?現に今付き合っている子は、前の奥さんタイプだし(夫はバツ一)。
それなら、私は私のままを好きになってくれる人と出会うべきなのでは、と。
とりあえず、今は夫には別れないと言いつつ、外堀を埋めていくつもりです。
養育費は払うと言ってるけど、怪しいので、公正証書にしてもらう予定です(私の中では)。それとも調停の方がいいのでしょうか?
ななさんも大変そうですが、頑張って下さい!
ありがとうございました!
 旦那が浮気!離婚しか無いのでしょうか・・・ (9)
 投稿者 みかん さん [ 甲信越/E-mail ]2001年06月18日(月) 13時27分
はじめまして。初めてこのサイトを見ました。皆さん色々悩んでいるんですね。私にもどなたか力を下さい。
半年前に夫の様子が変だと感じ(外泊、日曜日の昼間から一人で出かける、等)たので、携帯のメールを見たら女が居る事が解りました。問い詰めて認めはしなかったけれどもうしないと言ってくれて暫くは落ち着いたと思っていました。でも相変わらず外泊を繰り返し(友達と飲んでいて車の中で酔って寝てしまったとか友達の家に泊まった)と言っていたので、私は信じよう離婚は避けたいから・・・と思い、止めてねと言うだけであまり責めませんでした。が先日の外泊の時友達と居たのが嘘だと分かり、携帯を調べたら電池の裏に女と二人で撮ったプリクラが張ってあり、財布の中にも隠しもっていました。夫と女が同時に携帯が話し中だったりした事もあり、どうゆう事か問い詰めたら「お前に何も話すつもりなんか無い、知りたかったら自分で調べろ!それで嫌なら別れればいいと言われました。それからは何を聞いても何を言っても答えてくれません。普通の会話もしてくれません。子供も居る事ですし出来れば離婚は避けたいのですがこのままでは苦しくて辛いです。慰謝料貰って別れるにしても証拠がそのプリクラと外泊の記録しか無いのです。それだけでは弱いですか?教えて下さい
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月18日(月) 14時55分
こんにちは、ななと言います。

お子さんは何人で、何歳ですか?
本当に離婚で良いのですか?

私も1年前に夫に女がいることが分かり(女との旅行のツーショット
の写真があった)一回限りの浮気ならと思いながらも、証拠として
取っておきました。

その後、夫の不信な態度・・・『会社の飲み会の後、遅くなったので
カプセルホテルに泊まった。』とか、『会社の事務所移転のため、
書類を整理しに行かなくてはならない。』とか、『会社の慰安旅行』
などでの外泊も重なり、これは本気だと確信して、興信所に連絡を取って
女の名前と住所を確認しました。

その頃は「夫にも女にも慰謝料請求して、養育費もがっちりとって
離婚してやる!!」と、息巻いていたのですが、子供達がまだ私立の学校
に行っている事や、両親の事など冷静に考えたら、離婚は損と思い、
(決してお金の事だけじゃないですよ。子供達にとっては父親ですし。)
夫と愛人への慰謝料請求(離婚はしないで)に切り替えました。

ここまで夫には全く悟られずに証拠集めにいそしみました。

興信所からの書類が揃うのを待って、弁護士を依頼し、
現在、夫愛人側の弁護士との間で交渉中です。

できますよ、離婚せずに慰謝料請求が。
でも、プリクラの写真だけではもし裁判までもつれ込んだ場合に
弱いかもしれません。

ある程度、不貞の周期が分かっているのなら、興信所を使って
調べてもらうのも手かもしれません。
投稿者 みかん さん [ 甲信越/E-mail ]2001年06月19日(火) 10時34分
ななさん返信有り難うございました。子供は7歳と1歳4ヶ月の二人です。
相手の女のことは電話番号から調べて住所名前は解りました。うちから車で5分の所に住んでいた!×1で子供が一人いるそうです。
離婚の覚悟は正直まだ決まっていません。その話しになった事も何回もありますが私の気持ちが揺れています。子供から父親を奪ってしまって本当にいいのか?自分自身が淋しさに負けてしまうのではないか?お金のこと・・・・などなど。
離婚しないで慰謝料請求してるのに旦那さんとは上手くやっていけるのですか?
そうなると、家庭が泥沼になりませんか?
女だけに請求は無理なのかしら?なんだか色々考えて胃に穴が空きそうです。
興信所ってどのくらいの金額がかかるのでしょうか?
私は頼れる親や兄弟もいないのであまり高い金額は無理なのです。自分で証拠を集めるとしたらどんな物を集めればいいのでしょうか?
なにが証拠になって何が駄目なのか解らないのです・・・
頭がパニクッていてまとまりの無い文章ですいません
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年06月19日(火) 13時59分
みかんさん、落ち着いて下さいね。
お子さん達もまだまだ小さいではないですか。。。 (涙)
みかんさんが離婚したくないのならしなくていいのですから。
ご主人は不貞という違法行為をした有責配偶者です。ご主人から離婚は言い出せません。
みかんさんは、相手が既婚者と知っていて付き合ってしまうような女性にご自分の家庭を壊されようとしているのです。 家族を守る為に戦って欲しいと思います。

もう相手は特定出来ているのですね? では、落ち着いて証拠集めを始めましょう。
2人の写真、携帯メールの内容をデジタルビデオで撮ったり、メールがあればプリント、
携帯電話の電話履歴、何でも集めましょう。

人間には行動パターンがあるそうです。 ご主人が動きそうな(愛人と会う)日時を
固めましょう。 お辛いですが、騙されている振りをして油断させ、2人が会いそうな日を
把握します。 それから興信所に徹底的な証拠をビデオ&カメラに撮ってもらいましょう。
その方が調査費用が安く済みますから。

興信所ですが、いくつかの興信所に見積もりをもらって決めます。 1週間に100万も撮るような無能なところ、又は全額前払いのところは避けた方がいいようです。
1ヶ月数十万円で頼めると思います。

徹底的な証拠(2人が暫く部屋に2人きりになっていたという入り・出入り)が取れたら、
愛人に交際禁止&慰謝料請求の内容証明を送りましょう。無視した場合は法的手段に訴えると、
一筆添えます。 証拠があるということは機が来るまで黙っています。

確かに、愛人に対して行動すれば、ご主人は逆切れするでしょうね。
でも、このままでいたところで既に泥沼です。
ただ、待っているだけでは何も物事は変わりません。
変わるどころか悪化する一方(愛人の妊娠、悪意の遺棄等)です。
経験者のお話を聞くと、女性と完全に別れさせてから再構築が始められるのにも1年はかかるそうです。 精神・肉体的にも大変なことになりますが、ご自分の家庭を守ろうと思われるなら覚悟は必要です。

もし、ご主人が戻って来られないような状況になったとしても、
証拠さえあれば、きちんと慰謝料と養育費を払ってもらえるでしょう。
父親としての最低限の義務は守ってもらう為にも証拠一番必要なものです。

頼れる親、兄弟がいらっしゃらないのですか。 それならここの掲示板で、豊富な経験者の方々にいっぱい頼りましょう。みかんさんの味方が沢山いらっしゃいますよ。

勝負は、負け。。と思った時にもう負けです。
勝つと信じていれば、絶対勝てると思います。
全てはみかんさん次第だと思います。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月19日(火) 14時29分
みかんさん、こんにちは。

ここのサイトの人達は、本当に頼りになりますよ〜〜〜。
利害関係や、親戚関係がないのも心置きなく話せる状態になってますし。(^o^)

さて、夫と愛人に対して慰謝料請求をしている私ですが、全ての交渉を弁護士に依頼してやってもらっているので、家庭内ではこの事に関しては一切夫とは話をしません。(子供達が小、中学生で、微妙な年頃なので)

夫も20歳も下の愛人と結婚する意志はないと言い切っていますので(本心かどうかは分かりませんよ、なんせ女と共同で弁護士を立てましたから。)今は弁護士同士の交渉となっています。だから私は精神的にはすごく楽。だって、これに関連した事を夫と話そうとすると、発作が起きそう(ちょっとおおげさかな?)
ま、多少は演技も入りますからね。

弁護士からは、「擦り合わせもないままに直接夫と条件の変更をしない方が良い。それは相手方のペースになってしまうから。」と言われているので、それもあって。

この事がなければ、私達はセックスレスではあっても、上手に夫婦、両親を演じていられますから。演技も悪くないですよ。昔の仲の良かった頃のよう(*^o^*)

夫の不貞行為で受けた私の心の傷は、時間が解決してくれるでしょうね。
ま、その後に夫は出会い系サイトに登録してますから(心の繋がり重視で、多少の援助も可。だって。バカにしやがって。。。おっと・・・口が滑った)
また何かでぎゅっと絞る事があるかもしれませんが、どちらにしても、ボードはこちらが握っているんですから。

夫なんて、しょせんは私の手の平の中で暴れているのに過ぎないのさ。って感じかな?

みかんさんのご主人さんもそうですよ。
向こうの女は×1で真剣に離婚をして欲しいかもしれませんけど、絶対大丈夫。みかんさんの勝ちだって。USWさんもおっしゃっているように、きっちり証拠を集めて(それまではいつも以上に優しくご主人さんに接してね。)どか〜〜んと、交際禁止、慰謝料請求で行きましょう〜〜〜!!
投稿者 みかん さん [ 甲信越/E-mail ]2001年06月19日(火) 22時26分
皆さんアドバイス励ましのお言葉本当に有り難うございました。パソコンの前で涙が止まらなくなってしまいました。私の話しを真剣に聞いてくれて一緒に悩んでくれる人が居るってどんなに心強いかをあらためて感じました。ななさんUSWさんそしていつも愚痴を聞いてくれる友達に感謝しています。

なんとか自分で証拠を集められれば・・・と思いドコモに通話明細を取れるかと聞いた所「原則は本人でないと駄目委任状があればOK」だそうです。私が勝手に委任状を作った場合後でそれが不利になる事は無いのでしょうか?本人に確認がいくとかは無いのでしょうか?申込をしたその日からのしか解らないそうなので一日も早く取りたいのですが・・・
それとメールを見たくても、しっかりダイヤルロックがしてあり見る事が出来ません。毎日メールが何回も来ているのでなんとかチェックしたいのですが難しいのです。私が疑っているのは夫は解っているので携帯は肌身放さず・・・といった感じです。
それと、女の家の前に夫の車があった場合は証拠になりますか?興信所を頼むお金がどうしても無く、自分で動いて集めようと思うのですが子供が小さいので家の前でずっと張り込む事が出来ないのです。「あした会議があってその後飲んで来る」と言っているので女に会いに行くような気がします。夜中に家まで行って夫の車があったらビデオに撮ろうとおもっているのですが、やっぱりそんなんじゃ弱いですか?
色々聞いてすみませんが教えて下さい。
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年06月20日(水) 10時10分
私の友人は、携帯電話の通話明細を取る為にご主人に、"家計をやりくりする為" と、
本人に書いてもらったそうです。
確かに、勝手に委任状を作ってしまってはみかんさんにとっては良いことではないような気がします。
後々ご主人から突かれるような不利な要因は一つでも無いに越したことはないのですから。

ダイアルロックの暗証番号ですが、色々と試してみましたか?
ご夫婦の誕生日、愛人の誕生日、キャッシュカードの番号などなど。
0000のままにしている人もいます。
肌身離さずでも、御風呂に入ってる間はチャンスでは?
しかし。。。ご主人自分が"怪しい&やましい"と言っているような行動ですね。

愛人の家の前の車だけでは証拠としては薄いと思いますが、とにかくビデオに撮りましょう。
理想は、ご主人本人の女性の部屋への"出入り"の瞬間です。
時間が出るようにしておいて、その場所に数時間いた、ということが第3者に証明出来れば良いのです。
"入り"が取れなくても、"出"はなんとか撮れそうですよね。
顔がはっきり映っていないと、後々"自分ではない"言われてしまうので、奇麗に撮れることが重要です。
うーん。。。とにかく夜間のビデオ撮りについては、誰か経験者の意見が必要ですね。

でも何回撮影に失敗しても、大丈夫ですよ!
今回のように2人が会いそうだ、と思われるチャンスは沢山ありそうですね。
大いに油断させてしっかり情報を掴みましょう。
とにかく見つからないようにね。 でないと警戒されて証拠がますます取り難くなってしまいますから。

自分がやましいことをしている訳ではないのに、どきどきしてしまいますよね。
でも、そんな時は可愛い2人のお子さんの為、と思って勇気出して下さいね
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年06月20日(水) 17時44分
夜間のビデオ撮りについて、経験者に聞いてみたのですが、

ナイトショットなどの赤外線機構があれば一番いいそうです。
それがなければ、玄関の明かりなどで撮ります。
最近のカメラはかなり暗くても撮れるらしいですが。

=注意点=

 *暗いところだとブレやすいので注意。
 *望遠にすればするほどブレやすい。
 *近くに明るい光源があると、それに明るさが合うので暗いところがとれなくなる。
 *玄関のドアでも何でも、試し撮りをして取れるか確かめる。

 *深追いをしない!

余計な物が写ると、プライバシーの侵害にもなりかねない。又、
もしも見つかった場合には相手が逆上して何が起きるか解らないので、
よほどの覚悟をしないと危険、だそうです。

やはり、なるべくなら撮影はプロに任せた方が。。。ということです。
興信所への料金ですが、しっかりした証拠が取れれば後に愛人から慰謝料を取れますし。。

”急いては事を仕損じる。”

撮影に夢中になる余り、危険な目にあっては元も子もありません。
私が以前、尊敬する探偵さんに教わったことは、
とにかく撮影の前には現地をよく下見をするということでした。
もし相手が昼間働いているなら、昼間が下見のチャンスですよね。
つまり、戦う前に敵を知る、と。
やはりご自分で、ということなら、チャンスは1回きりではないと思いますから、
初めは絶対見つからない遠くから狙ってみるとかしてみたら如何でしょうか。
投稿者 みかん さん [ 甲信越/E-mail ]2001年06月20日(水) 22時43分
返信有り難うございました。
今夜、ビデオに上手く取れるか解らないけど夜中に車があるかを確認しようと決めていたら、なぜか夫は早く帰って来たのです。とても不機嫌な顔で・・・警戒したのか女の都合が悪くなったのかは解りませんが今夜は私の計画も中止になりました。
それにしても機嫌が悪く話し掛けても無視されて、いくら家に居たって夫婦でいる意味あるのかしら?とゆう気持ちになりました。夫はもともと自己中心的で短気な人なので気に入らない事があると何日も口を聞かない怒鳴るなんて事が良くあったので今回もまた暫く私は小さくなっていないといけないようです。。。

とりあえず、今度はいつになるかまだはっきりしませんが(多分週末だと思うけど)女の家の近くに夫の車が停まっているのを発見出来たら興信所に頼もうとおもっています。
私は一人じゃない!って少し勇気がわいてきました。その時はまた色々教えてください!!!

ちなみに・・・携帯のパスワードですが、色々試しましたがお手上げです。
思い付く限り試したのですが、解らなかった・・・・
また挑戦してみます。
 悩んでいます (4)
 投稿者 忘れられない さん [ 関東 ]2001年06月18日(月) 17時59分
初めてカキコします。長文ですみません。
このサイトを読んでいる
と自分の愚かさ加減に気付き、結論は一つしか無い筈で
ほとほと嫌気がさしてしまうのですが、自分の気持ちを抑えきれずに日々悶々と
過ごしてしまい悩んでいます。
私は29歳の既婚者で、妻と4歳児がいます。
いわゆる、「できちゃった婚」という事で5年前に入籍しました。
当時、5年の交際期間を経ており、自分の考え(結婚したら云々と夫婦のあり方
みたいな事など)は常日頃から話していて、相手も理解してくれているものと思
い「まぁ、いいか」位に考え、父親の「後悔しないんだな」という忠告?にも耳
を貸さずに入籍をしました。
実は当時他に好きな女性がいました。
それは、妻との交際以前につきあっていた女性がいた時に知り合った女性でした
が、お互いに交際相手がいる為に当時恋愛には発展しませんでした。
でも、お互いに困った事があったりした時は連絡を取り合ったり、会ったりして
いました。当時からずっと彼女が好きでした。
その後、お互いに当時の交際相手とは別れたものの交際する事も無く、その彼女
への気持ちを隠したまま、今の妻との交際が始まり妊娠と同時に入籍をしたので
した。
その彼女へ、妊娠・入籍の事を報告してから以後連絡を絶ちました。
勿論、会う事もしませんでした。自分の気持ちを切り替えたのです。
妻とは、入籍後も交際中に話していた様な夫婦生活を過ごしてきました。
ところが、出産後に一緒に寝る事を拒否され続け、夜の方も拒否され続けたので
す。しばらくは、育児や体調の変化等でしょうがないであろうと様子を見続けま
したが、3年弱がそのまま経過しこのままではいけないと思い寝室を作れる広い
家に転居し相談しましたが結果は同じでした。
健康な20代の男性であれば、こんな生活を耐え続ける事は非常に苦痛であると
同時に、夫婦関係を円満に保つには必要不可欠であると考えていた自分にとって
は諦めに近いものを感じておりました。
そんな折、偶然に以前ずっと好きだった彼女と再会する事がありました。
自分でも驚きました。
2人が深い関係になるのに時間はかかりませんでした。
今、私は離婚して彼女と結婚したいと考えており、彼女もそうしたいと言って
います。(彼女は独身です)
妻には離婚の意思を伝えてありますが、彼女の存在は伝えていません。
また、離婚の同意までには至っておりません。
慰謝料、養育費、当座の生活資金等でき得る誠意は示したいと思いますが、
今後の展開方法に行き詰まりを感じ初めています。
どうしたらいいでしょうか?どうしようもないですね。
あ、それとこの記事の返信は自宅のパソコンには行かないですよね?
自宅のパソコンのインターネットアカウントを使って、他のパソコンから送信
しているもので・・・。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月18日(月) 18時39分
こんにちは、ななと言います。

え〜〜っと、不貞の当事者なんですよね?
で、ご自分で結論が出ているんですよね?

付き合っている女性がいる事を奥様はご存知ない・・・
で、お金で解決して昔から好きだった今の不貞相手と結婚したい・・・。
その理由は、セックス拒否ですか。

まず、奥様が“忘れられない”さんの彼女の事を知ったら、意地でも離婚しないと言い張るでしょうね。不貞をしてしまった“忘れられない”さんは有責配偶者なので、離婚を申し出る事は出来なくなりますし。

夫と愛人に慰謝料を請求している私が言うのもなんですが、彼女とは一旦きっぱり別れ、きれいな身になって離婚調停をしたらいかがですか?何年かかっても、それまでの間は彼女とは一切連絡を絶って。

私が奥様だったら、きがつくと思いますけどね。自分の夫に結婚したいほど好きな相手が出来たら。なぜこんなになる前にもっと奥様と話されなかったのか、今後の参考までにお聞きしたいのですが、レス下さいますか?(因みに私は逆に夫にセックス拒否をされて10年で〜〜す。)

う〜〜ん、やっぱり身近なだけに、セックスレスって夫婦間では話しにくいのかな〜〜?
投稿者 忘れられない さん [ 関東 ]2001年06月18日(月) 19時23分
ななさん、早速のお返事ありがとうございます。
場違いな私の愚痴にまでお返事を頂けまして(;_;)
理由はともかく、こうした事実関係があると、
不貞の当事者でありながらその事実を隠して理由を摩り替えて離婚しようと
している輩と一緒なんですよね・・・。
卵が先か?鶏が先か?といったところでしょうか。
ただ、以前の後悔を二度としたくない思いがあるとはいえ、
自分でも本当に取り返しのつかない事をしているのだと思います。

なぜこんなになる前にもっと奥様と話されなかったのか、今後の参考までにお聞きしたいのですが、レス下さいますか?

自分では何度となく話し合ったつもりですが、それは本当に「つもり」止まり
だったのだと今にしてみれば思います。
帰って来る返事はいつも「暑くて嫌だ」、「眠くて嫌だ」でしたから、
それ以上は要求しませんでした。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月19日(火) 08時31分
こんにちは、忘れられないさん。

もう気持ちが元カノジョに移ってしまっている今となっては、
ご夫婦でカウンセリングというのも無理なんでしょうか?
(他人のことは言えないですね、私の所も無理でしょうから)
でも、せっかく好きで一緒になり、お子さんまでもうけられたのですから
何とか離婚しない方向でいって欲しいのですけど。

私も、夫が誘って来た時に「え〜〜??」とか、「今から〜〜?」
などと言った事も何回かあります。(夫はこれを拒否と取ったかもしれません)
子育てで忙しい時って、「なんで今そんな気分になれるの?」
と思う時もあったし。でも、もう少し違ったシチュエーションで誘ってくれれば良いのに、と思った事もありました。

セックスレスはやはり健全な夫婦としては不自然な状況です。
その解消に、元カノジョの存在が・・・となると・・・
忘れられないさんがドラマ(あるいは漫画)の主人公のように、
『妻と元カノジョの間で揺れ動く男』のようなクッサ〜〜イ状態にならないように、一旦元カノジョと別れて奥様と真剣に向き合ってみてはいかがでしょうか?

それも無理なら・・・ん〜〜??修羅場かな〜〜〜?
大分酔っていそうだし。今の状態に。・・・結構ハラハラ、ドキドキで、
楽しんでいるみたいですもの。
 今まで有り難うございました。勉強になりました。 (5)
 投稿者 うなとろ さん [ 東京 ]2001年06月15日(金) 13時02分
 初めてで、最後になると思います。夫の不倫で気が狂いそうになったとき、このサイトを知り、勇気づけられ、勉強にもなりました。
感謝してます。
 
 私は夫と別れたくない一人です。別れなくても慰謝料請求できるのを知り、相手の女にも請求しようと思ったのですが、あきらめました。
 夫は、女と会って話したいと言っただけで激怒し、慰謝料のことなんて
話そうものなら家出しかねない勢いなんです。
 一緒にいないと不安で仕方ないのに、離れて暮らすなんて考えられないんです。だから、私が我慢することにしました。
 今のところ女とは会わないことにしたと言ってます。
女には、連絡してもいっこうにつながらないし。
 
 お互いの知り合いの女に寝取られた人っているんでしょうか?
奥さんのことを知ってるのに裏切れるってどんな気持ちなんだろう?
 あの女の裏切りと、女が逃げ回ってること、
それをかばう夫に対する怒りは時間が解決してくれることを望みます。
 こんな夫でも大切に思って許そうとしてる自分が馬鹿な女だと思い、
あきらめが肝心という結論になりました。
でも、おさまらない気持ちをこうやって書いてるんですけどね。

 もしもこのコメントが、サイトの趣旨に反するものでしたらごめんなさい。愚痴を言いたかっただけです。
 でも、感謝してます。今まで有り難うございました。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年06月16日(土) 03時32分
こんばんは。

うまく消化できるといいんですけどね。。。
それで、差し支えなければメイルを戴けませんか?
ちょっとお教えしたいサイトがありますので。。
無理なら別にいいです。
って、最初で最後と言う事は、もう見ていないかな。。
投稿者 まどか さん [ 近畿 ]2001年06月16日(土) 10時06分
うなとろさん、はじめまして。私もあなたと同じ状況でこのサイトに励まされた一人です。
浮気がばれた後、夫はもう女と別れたというものの、毎日メールは来ていました。
それも私にばれ、女と連絡とりたい旨伝えたら夫はそれだけは出来ないと庇うのです。
今の所、夫とは別れたくないので、女にのみ、慰謝料請求&交際禁止の内容証明を、慰謝料はたわいないメールしか証拠がないので無理なら、交際禁止だけでも送りたかったのですが・・・。
毎日普通に帰宅しますし、生活費も渡してくれるし、この件を除けば平穏な生活です。しかし相変わらず女からメールはきています。会社で毎日会っているようです。夫はうまく騙しおおせているつもりなのでしょう。私が全てを胸のうちにしまっておけば丸く収まるのでしょうが、毎日胃に穴があく思いです。
USBさん、横レスで申し訳ないですが、メールお送りしても宜しいでしょうか。サイトをお教え願いたいのですが。
投稿者 うなとろ さん [ 東京 ]2001年06月17日(日) 00時22分
 USBさん、まどかさんお返事有り難うございます。
状況が変わって、またしばらくこちらのお世話になりそうです。

 なんか、まどかさんのコメントみて、私だけじゃないんだって、
思えました。(まどかさん、気を悪くしたらごめんなさい)
でも、本当に心強かったんです。お返事感謝します。

 長い長い戦いになりそうなので、また参考にさせていただきますね。
本当に、このサイトに巡り会えてよかった!
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年06月17日(日) 15時46分
まどかさんへ

メイルどうぞ〜
 無料相談に行ってきましたが・・ (8)
 投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年06月12日(火) 15時52分
行政の無料法律相談に行ってきました。
予約制で半月待たされたわりには、口下手の若い弁護士さんで、私の持っている資料が不貞の証拠になるという以外、参考になるような話しは聞けませんでした。

一つ気になった事があるのですが、その弁護士の話では、「内容証明を送っても反応が無い場合が多いから、すぐに調停に申し立てをして裁判に持ち込む事になる」と言うのですが・・・
ダンナとは離婚しないで愛人への慰謝料請求なので、弁護士を通して示談で済ませるのが希望なのですが、こういうケースでは弁護士は愛人側とは直接話しはしないと言われました。

ダンナには内緒ですから(バレたらバレたでしょうがないですが)、私の代理人という形で、交渉してもらいたいのですが、弁護士ってそういう事はしないのでしょうか?
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月12日(火) 22時34分
yukiさん、こんばんわ〜〜(*^o^*)

お疲れさまでした。
行政の無料相談ってそんなものですよ。色々な弁護士がボランティアで来ているんですもの。気にしない気にしない。むしろ一発で気の合う弁護士と巡り会える方が少ないってもんですよ。

若い弁護士さんは特に、お金にならない話(または離婚だ、不貞だののような家庭的なドロドロ)にはあまり乗り気ではないと聞きますし。

かえって良かったじゃないですか。そんなやる気のない人にいきなり依頼しなくて済んだんですからね。ドンマイ!!

私が依頼している弁護士は、全てをやってくれていますよ。女への内容証明郵便の発送から、夫と女が共同で立てた弁護士との連絡もね。(但しお金がかかります。数十万単位でね。)それでも私は依頼して良かったと思っていますけど。
・・・だって、いや〜〜な女と直接話す必要ないし、夫とも込み入った神経の疲れる話をしなくて良いんですよ。

そのための費用ですから。弁護士費用って。

地域に弁護士会ってありますよね?私は無料相談でとても感じの良かった今の弁護士がどんなかを、正式に依頼をする前に照会しました。向こうから言ってきましたよ。「ガンガン慰謝料を取りたててくれるような弁護士が良いですか?それとも、情に訴えてジンワリとやってくれるタイプの方が良いですか?」って。

聞いてみるのも手かもしれませんね。

ま、どのみち夫には知れますけどね。でも、完璧に盾になってくれる弁護士という存在は、ありがたいですよ。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年06月13日(水) 00時56分
こんばんは。

>こういうケースでは弁護士は愛人側とは直接話しはしないと言われました。

えぇ〜そうなの〜?
愛人が弁護士さんアサインしてる話は結構聞きますけどね。。。
投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年06月13日(水) 11時57分
ななさん、おひさしぶりで〜す。
USBさんもありがとうございます。

ななさんのアドバイスを読んで納得しました。
集団検診みたいなもんですよね。弁護士からしたら・・・
若かっただけに、自分自身耳に痛いところがあったりして?(笑)
私も待たされた分、収穫を期待し過ぎてしまったのかもしれません。

その後、母は「さっさとお金を返してもらって、こんな気の休まらない家から出て行きたい。」と申しております。
常日頃から「老後はのんびり暮らしたい」と希望していたので、ちょっと責められているような・・・プレッシャーを感じています。

ドラ亭主は相変わらずのマイペース!
久々に携帯のメールを盗み見したら、子持ちのバツイチ女(ニューフェース)からメールがきていました。
何だかムキになり過ぎていたような脱力感・・・

でも去年のからの女は別問題!!
散々お金をもらっておいて、上手く家族と別れろ等と、無責任にまくしたてたペナルティーは受けてもらわないといけませんよね。
奥様を怒らせるのは、ルール違反です!!

それからUSBさん、
<愛人が弁護士さんアサインしてる話は結構聞きますけどね。。。
のアサインって何ですか?
投稿者 USB さん [ 東京 ]2001年06月13日(水) 18時36分
<愛人が弁護士さんアサインしてる話は結構聞きますけどね。。。
のアサインって何ですか?

assign→〜を選任する

という意味です。
私の周りでよく使われる言葉なので、まあ、単なる口癖です。
投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年06月14日(木) 12時43分
USBさん、ありがとうございました。
最近、俗語に慣れ過ぎてしまったせいか、とんでもない言葉が頭の中を駆けめぐっていました。(お恥ずかしい)USBさんに限って・・・とは思ったのですが?!

ななさんは弁護士に数十万支払っているとの事ですが、うちは生活費をダンナが握っていて、必要な分だけをもらっているので20〜30万程度なら現金で用意できそうなんですが、それ以上となると慰謝料をもらってからではないとキツイかな。
USWさんが「行政書士に・・」と書かれていたのですが、その方法は弁護士を通さないと意味が無いのでしょうか?

ダンナには言わないのでバレる事も想定して、低コスト・早期決着と考えていたのですが、都合良過ぎるでしょうか・・・
それなら堂々と宣言して自分でしようかな?なんて短気?無理でしょうか?

ちなみに相談した弁護士は「自分でやってだめなら弁護士に依頼して、裁判で決着をつける」という考えでした。充分な費用が捻出できないとは、言っていないのですが・・・
着手金を抑えてもらって、出来高払いを多くする等と弁護士にお願いするのは、非常識でしょうか?

今度は弁護士会の有料相談に行こうと思っているので、その時にイヤな顔をされると・・・なあんて小心者でしょうか?
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月14日(木) 18時52分
こんにちは。

弁護士会の有料相談に行って、もし嫌な顔をされるようなら、その弁護士には依頼しなければ良いんですよ。o(^o^)oそんな奴は、こちらから願い下げってね。
それから弁護士費用ですが、比較的若い弁護士は規定通りに、がっちり取るようですが、私が依頼している方は『もう半分趣味だから』みたいなご老人なので、(先生スミマセン)費用は要相談って感じで受けてくれました。

別に年だけでなくて、勝てそうなら(ある程度まとまった証拠が有るなら)金額は少なく依頼して、後から報酬に上乗せして払えば良いんでしょうけど、どちらにしても、100万近くはなるかもしれないと思っています。

この弁護士費用については、慰謝料に上乗せできないようなことを何かに書いてあったな〜〜。

自分でやってきっちりと取れるものなら、お金は損しませんねーー。
でも、私の夫のように、弁護士を立ててもなかなかスムーズに事が運ばないようだったら、依頼した方が精神衛生上良いですよ。(私の場合は夫の性格から、これを見越して弁護士を依頼したんですから)

別の女がバツ一子持ちのニューフェイスってとこは笑ってしまいました。
うちもねーー、出会い系サイトに登録してるんですよ。最近。バカヤロウな夫を持つと大変。(xへx)きっちりと落とし前をつけさせたら、また次ぎの手が待っていると思って黙って泳がしてますけど。

生活費しかくれない夫というのも共通していますね。
男が大金持っているのって、ろくなことないですよね。
でーー、私は夫の全財産の公開と、生活費の引上げも合わせて要求しています。これを期に。・・・その辺も夫がなかなかこちらの要求を飲まない原因なんですけど。

yukiさんも、ついでにこの時に政権奪還を図ってしまえば?
「金銭管理は妻の私がやります。あなたには毎月決まったお小遣いを上げます。」っての。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年06月14日(木) 19時04分
>最近、俗語に慣れ過ぎてしまったせいか、とんでもない言葉が頭の中を駆けめぐっていました。(お恥ずかしい)USBさんに限って・・・とは思ったのですが?!

え?・・・何だろう一体・・・(-_-?

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