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 実際に親権を取れた男は存在するか? (22)
投稿者 親権ゼミ さん [ 関東 ]2009年03月24日(火) 22時36分
★現状概略を以下に記します。

@昨年11月より、女房と子供(6歳)が家出、行方不明、携帯電話解約で連絡不可能状態。もう一人、前の夫の12歳の子供(私と養子縁)も一緒。

A女房の『離婚』申立てで調停中。

B私の『面接交渉』の申立てでも同時進行で調停中。

C1回目調停ではお互いの説明で終了、私も離婚の意志がある形で話をして来た、2回目は調停経験者の意見を取り入れ、離婚を急がないなら拒否して少しでも有利になる様に作戦変更。

D同時進行の『面接交渉』を進めていったが、調停調書作成前に時間切れとなり、面接了承の口約束で幕切れ。

E連絡方法は代理人(弁護士・吉村英三よしむらえいぞう吉村英三法律事務所)を『法テラス』で雇った?よく解らない。

F代理人を通じて面接日を決めたが前日になりキャンセル。弁護士曰く『あんたが離婚に応じないから合わせてもらえないんだよ!』との事。

★現在の女房の情況概説

@何かの病気で車の運転が出来ない様である。(鬱病、精神科の病気、統合失調症?)どこへ行くにも車人間で有ったのでかなり重症?

A虚偽(400万の通帳持ち逃げ、車両持ち逃げを隠して)の申請で、毎月17万程度の生活保護を受ける事に成功!

以上のネタですが、親権を取る事が出来るでしょうか?

★こちらが強調出来るのは、

@精神不安定で今後成人まで子育てが出来るのか?

A生活保護を受けるほど、薄給で2人を育てるには、収入不足ではないか?

B離婚三回目で2回目の子供を女房側、私の子供を私側でお互い一人ずつでどうか提案する。

この内容で親権は無理でしょうか?

どなたか、こんなネタがあれば親権を取れるとか知りませんでしょうか?
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2009年03月24日(火) 23時10分
日本の裁判は「子の監護を継続性を重視する」というのが基本です。ですから、子供を連れ去られた時点でアウトです。裁判所は中立でも公平でもありません。離婚に持ち込めば親権は間違いなく母親ですね。
投稿者 親権ゼミ さん [ 関東 ]2009年03月25日(水) 06時39分
早速の回答をありがとうございます。

思うのですが、100%調停や裁判で親権が母親になった訳ではないと思うので、

親権取得にも夢を抱いているのですが?

実際に、私の後輩が小学生のころ両親が離婚して、調停で親権は父親がとるべきだと言うことになり、

実際にそうなった人間が居ますので少なからず期待をしています。

★上記の理由では、『母親側の収入が少ない為生活が困難』との理由でした。

しかし、裁判になる前に調停で説得されればまだ期待できるのですが、

金目当ての老弁護士(横浜金沢ロータリークラブ・吉村英三会長 80歳くらい)

にそそのかされて、裁判へ移行する可能性が大きいと考えられます。

そこで、裁判で重要なのは、白黒ハッキリしずらい離婚裁判では、過去の判例が

見方になるのではと考えます。

そこで、素人で可能な過去の判例の調べ方をご存知の方いらっしゃいませんか?

私も、Inter-netで『判例 閲覧』等で調べてみます。
投稿者 なる さん 2009年03月25日(水) 15時03分
奥さんが車の運転ができないのは生活保護を受給するからじゃないのですか?

生活保護受給者は車を所有することも、運転することもご法度ですからね。
私の知っている悪人も親権ゼミさんの奥さんと同じような悪事をはたらき
のうのうと生活保護を受けて暮らしています。

その女は弁護士ではなく、公明党の議員の差しがねでまんまと生活保護をゲットしたようです。
投稿者 親権ゼミ さん [ 関東 ]2009年03月25日(水) 19時05分
なるさん、なるほど…

奥さんが車の運転ができないのは生活保護を受給するからじゃないのですか?
生活保護受給者は車を所有することも、運転することもご法度ですからね。

→それでかな?実家の母親に名義を変えてしまったのは?
→でも疑問が、区役所なんかに生活状態を調査する人が居るわけではないと
 思うのですが? 名義を変えて知らん顔で乗り続けてもばれないでしょう?
→実際に400万程度の通帳だって黙っているから保護を受けられたんだし?
 
私の知っている悪人も親権ゼミさんの奥さんと同じような悪事をはたらき
のうのうと生活保護を受けて暮らしています。
→役所の調査が甘すぎですよ!実際に片方の話で受給できるんですから、
 普通なら、旦那である私の方へ嘘が無いかの確認ぐらい出来そうでしょう?
→実際、夫婦円満生活状態でも夫婦で共謀して役所から生活保護を受けるなんて
 非常に簡単だなあと実感しました。

その女は弁護士ではなく、公明党の議員の差しがねでまんまと生活保護をゲットしたようです。
→議員出さなくても、片方の話で信じる馬鹿な役所ですから。
 でも、自分としても婚姻費払ってないので黙っています。
投稿者 なる さん 2009年03月26日(木) 18時08分
でも疑問が、区役所なんかに生活状態を調査する人が居るわけではないと
 思うのですが? 名義を変えて知らん顔で乗り続けてもばれないでしょう?
→実際に400万程度の通帳だって黙っているから保護を受けられたんだし?
 
とりあえず、形だけのケースワーカーがいますよ。
車は名義を変えて知らん顔で乗っていても誰かからの垂れ込みがあります。
自分はバレていないと思っていても生活保護受給者だとバレています。

400万程度の通帳も隠してしまえばわからないですよね。
生活保護をもらおうとするズルイ人間はうまくやりますからね。

役所の調査が甘すぎですよ!実際に片方の話で受給できるんですから、
 普通なら、旦那である私の方へ嘘が無いかの確認ぐらい出来そうでしょう?
→実際、夫婦円満生活状態でも夫婦で共謀して役所から生活保護を受けるなんて
 非常に簡単だなあと実感しました。

奥さんが適当に親権ゼミさんを行方不明にでもしているのではないですか?
役所は怠慢なので奥さんの言うことを鵜呑みにしているのでしょうね。
それともあなたの事をDV夫としているのかもね?
遺棄されたことにしても生活保護はもらえますから。

弁護士や議員を使うと簡単に生活保護もらえるのよ。

あなたも今後婚姻費用払わないでいると奥さんからさかのぼって養育費請求されると思いますよ。
生活保護もらっていても養育費・婚費はもらう義務・あなたは払う義務があるのでね。

奥さんのように意地汚い人はどんな汚い手を使っても親権は渡さないと思う。
だって子供がいるから生活保護受けるんでしょ?
子供がいい商売道具だからね。
子供がいないと17万もお金もらえないじゃん。
投稿者 ななっぷ さん 2009年03月26日(木) 20時44分
いや、基本的に婚費は遡って請求はできないと思います。
裁判所は、過ぎてしまった期間は生活できていたのだから、その分は問わない・・・というのが基本的な考えだそうです。
もちろん、こちらから支払うといえば別ですけど。

婚費は離婚もしくは同居するまでの、今後の分についてです。
投稿者 進研ゼミ さん [ 関東 ]2009年03月26日(木) 21時53分
なるさんサンクス。

あなたも今後婚姻費用払わないでいると奥さんからさかのぼって養育費請求されると思いますよ。
→これは大丈夫。行政がどう出るか解らんので、毎月節制していつ請求れてもすぐに支払える様に準備してるので。
→でも、通帳持ち逃げしてるから困らないので生活は大丈夫。
→それによくワカランが、女房居所を公表していない、払えないでしょ?

生活保護もらっていても養育費・婚費はもらう義務・あなたは払う義務があるのでね。
→離婚前だから婚費だけだと思うけど、矛盾するよね?婚費もらったら保護は受けられないか、減額されるのじゃないか?

奥さんのように意地汚い人はどんな汚い手を使っても親権は渡さないと思う。
→実際親権は諦めています。きちがい相手だからこっちも狂いそうです。
死にたいですよ。無理心中も考えますよ。でも、我慢します。

だって子供がいるから生活保護受けるんでしょ?
子供がいい商売道具だからね。
子供がいないと17万もお金もらえないじゃん。
→まじ死んで欲しい。

ななっぷ さんありがとうございます。

いや、基本的に婚費は遡って請求はできないと思います。
裁判所は、過ぎてしまった期間は生活できていたのだから、その分は問わない・・・というのが基本的な考えだそうです。
→これ、初耳です!本当でしょうか?

もちろん、こちらから支払うといえば別ですけど。
→収入がないおかげで、一般の婚費以上の保護が出来ているのでとりあえず、黙っています。

婚費は離婚もしくは同居するまでの、今後の分についてです。
→婚費<生活保護 どちらにするか選ばせます。

親権無理かな。
投稿者 なる さん 2009年03月27日(金) 15時51分
離婚前だから婚費だけだと思うけど、矛盾するよね?婚費もらったら保護は受けられないか、減額されるのじゃないか?

役所や裁判所は生活保護をもらっていても関係ないそう。
それよりも「今まで請求されなかった事に感謝すべき」という考え。
それに、奥さんが生活保護をもらっていたかどうかの確実な証拠が必要。
役所も裁判所も個人情報云々でひた隠ししますよ。

そうですね。
婚費もらうと生活保護は受けられないか、減額されますよね。
だいたい旦那の安いお金もらうより生活保護の方が金額がいいから行方不明にして
もらう人が多いそうですよ。
旦那に出てこられると困る人が多い。

なんとか親権ゼミさんに親権がいかないかですよね。
頑張ってください。
投稿者 親権ゼミ さん [ 関東 ]2009年03月28日(土) 12時24分
なる さん サンクス。

役所や裁判所は生活保護をもらっていても関係ないそう。
それよりも「今まで請求されなかった事に感謝すべき」という考え。
それに、奥さんが生活保護をもらっていたかどうかの確実な証拠が必要。
役所も裁判所も個人情報云々でひた隠ししますよ。
→これはね、極秘で支払い証明を閲覧できて、更にスキャナーで読み込んで入手してあるんです。

そうですね。
婚費もらうと生活保護は受けられないか、減額されますよね。
だいたい旦那の安いお金もらうより生活保護の方が金額がいいから行方不明にして
もらう人が多いそうですよ。
旦那に出てこられると困る人が多い。
→実際17万だから結構な金額ですよね。それに今は離婚前だから、保険はこっちで払ってるし。

なんとか親権ゼミさんに親権がいかないかですよね。
頑張ってください。
→ありがとう、先日子供に30分会ったおかげで、余計に辛くなったです。『駄目元』精神でなんとか正常を保っていきます。
投稿者 親権ゼミ さん [ 関東 ]2009年04月15日(水) 22時44分
そういえば、

女房、子供2人の口座番号が判明しました、

これで、ゆうちょ銀行に行き、通帳紛失と偽って

(実際共有財産を持ち出しているので全くの嘘でもない。)

って通帳再発行して貰い、預金を引き出した場合は犯罪になるかどなたかご存知で

しょうか? 

きょう、ゆうちょ銀行に電話したら、住民票と免許証があれば可能だと知りました。

次回、面接をキャンセルされたら実行しようか考えてます。

もう別居して半年もたちました、書き込みした後に子供は小学校に入学しました

勝手に、逢いに行きました。

私の事好きだといってました。また逢いにきて欲しいと言ってました。

ん?離婚成立して、小学校に勝手に逢いに行ったら犯罪でしょうか?
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2009年04月16日(木) 20時05分
>通帳再発行して貰い、預金を引き出した場合は犯罪になるかどなたかご存知で

しょうか?

夫婦共有財産でしょ?犯罪にはなりません。

 
>私の事好きだといってました。また逢いにきて欲しいと言ってました。

ん?離婚成立して、小学校に勝手に逢いに行ったら犯罪でしょうか?

犯罪では無いですよ。どんどん会いに行きましょう。後々もめるといけないんで、お子さんと会ったらちゃんと写真とか撮っておきましょう。一緒に写っているものがいいですね。
投稿者 親権ゼミ さん [ 関東 ]2009年04月16日(木) 21時12分
子犬さん!素晴らしい回答でした!

なんだか先が見えた感じがします。

申し訳御座いませんが。

以下の内容のポイントが解らないのでよろしくお願い致します。

★犯罪では無いですよ。どんどん会いに行きましょう。

→本当に嬉しい回答でした、もう離婚しても良いと実感しました。
 
 相手(子供)が、拒否しなければ、ずっと父親として接触することが出来るのでしょうか?
 
 例えば、元妻が『不審者が子供に近付いてい困る』などの通報を警察や学校にした場合でも、胸をはって『父親ですから!』と言い切ってもおかしくないでしょうか?

★後々もめるといけないんで、お子さんと会ったらちゃんと写真とか撮っておきましょう。一緒に写っているものがいいですね。

→これはどの様なときにその写真などが役立つのでしょうか?

よろしくお願い致します。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2009年04月17日(金) 14時33分
>相手(子供)が、拒否しなければ、ずっと父親として接触することが出来るのでしょうか?
 
 例えば、元妻が『不審者が子供に近付いてい困る』などの通報を警察や学校にした場合でも、胸をはっんあことはないよて『父親ですから!』と言い切ってもおかしくないでしょうか?

もちろんです。そのために離婚する際はきっちりと調停調書に面接交渉に関する取り決めをしておくことです。

>★後々もめるといけないんで、お子さんと会ったらちゃんと写真とか撮っておきましょう。一緒に写っているものがいいですね。

→これはどの様なときにその写真などが役立つのでしょうか?

面接交渉でもめるとしたら、どこの母親も「子供が会いたがっていない」とか「子供が嫌がっている」と言い出すんですよ。ですから、調停委員や判事に「そんなことはないです。子供は父親との面接を楽しみにしています」という証拠を残しておくことが重要です。
投稿者 親権ゼミ さん [ 関東 ]2009年04月17日(金) 20時03分
子犬さんありがとうございます。

★もちろんです。そのために離婚する際はきっちりと調停調書に面接交渉に関する取り決めをしておくことです。

→ここなんですが、相手は月一回で、1時間が希望と言ってます。もし、調書に

 そう記入された場合に、

離婚成立して、月に何回も小学校や帰り道などに勝手に逢いに行ったら犯罪でしょうか?

訴えられる可能性もあるのでしょうか?
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2009年04月17日(金) 22時28分
→ここなんですが、相手は月一回で、1時間が希望と言ってます。もし、調書に

 そう記入された場合に、

離婚成立して、月に何回も小学校や帰り道などに勝手に逢いに行ったら犯罪でしょうか?

訴えられる可能性もあるのでしょうか?

犯罪にはなりませんよ。ただ、面接交渉のルールを守らなかったとして、面接を制限される場合はあります。ですから調停調書には「少なくとも月1回」「月1回以上」とか「その他、子供が面接を希望する場合」とか文言を入れればいいでしょう。
投稿者 親権ゼミ さん [ 関東 ]2009年04月18日(土) 11時28分
子犬さんありがとうございます。

★犯罪にはなりませんよ。ただ、面接交渉のルールを守らなかったとして、面接を制限される場合はあります。

→逆に、離婚後、元妻が面接交渉をさせてくれない場合には、勝手に小学校等へ逢いに行っても問題無いかが心配でした。

→離婚しても、戸籍上は親子だから、勝手に逢っても大丈夫と言う事ですよね?

★調停調書には「少なくとも月1回」「月1回以上」とか「その他、子供が面接を希望する場合」とか文言を入れればいいでしょう。

→記入可能か次回の調停で確認したいと思います。とても参考になりました。

すいません、以前の質問内容に不備がありましたので、再度お願いします。

★持ち逃げされている、子供たちの通帳再発行して貰い、

預金を引き出した場合は犯罪になるかどなたかご存知でしょうか?

の回答で、夫婦共有財産でしょ?犯罪にはなりません。までは解りました。

ありがとうございます。

そこで。子供二人というのが間違えで。実は上の子(13歳・中2年)は

連れ子で、私の養女となります。

この場合は、勝手に引き出したら犯罪でしょうか?

よろしくお願い致します。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2009年04月18日(土) 17時11分
>子供二人というのが間違えで。実は上の子(13歳・中2年)は

連れ子で、私の養女となります。

この場合は、勝手に引き出したら犯罪でしょうか?

犯罪にはなりません。ただし、私はお勧めしません。たぶん勝手に引き出したら、奥さんは怒り狂うでしょう。嫌がらせで面接交渉を拒否してくると思います。紛争が激しいと、裁判所も面接交渉を認めない傾向にあります。ですから、紛争の火種になるようなことは避けたほうがいいです。
投稿者 親権ゼミ さん [ 関東 ]2009年04月18日(土) 21時55分
ありがとうございます。

勝手に逃げ出て行って、預金も全額ゲット、子供もゲット!

悔しいです。

前回は、3/22に調停で面接の約束をしたけど、相手の弁護士が『調書になってないから別にあわせなくても問題ないので!』と言って前日になって、拒否されました。

そのあとは、勝手に小学校へ逢いに行きました。

先日の調停で面接を4/26に10:00〜12:00の2時間だけ、女房同席でする事を調停員に約束しました。裁判官(らちが明かないので調停員が見かねて裁判官を召喚ました。)が相手の弁護士に説得させたと調停員が言ってました。

でも、調書になってないのでどうなるか疑問ですけどね?

もし、前回みたいになったら預金を半分だけ引き出そうかと考えてます。

このままだと財産分与をとぼけられるのでと考えてます。

でも、面接は駄目で、養育費だけは取られることにもなるかもしれません。
投稿者 親権ゼミ さん [ 関東 ]2009年04月26日(日) 10時38分
悔しいです。だけど想定内の結果となりました。

先日の調停で面接を4/26に10:00〜12:00の2時間だけ、女房同席でする事を調停員に約束しました。

裁判官(らちが明かないので調停員が見かねて裁判官を召喚ました。)が相手の弁護士に説得させたと調停員が言ってました。

昨日の夕方、風邪ひいたのでキャンセルの電話が代理人から入りました。

もう逢わせる気はないようです。

もう、勝手に逢いにいきます。(小学校ですから結構自由みたいです。)

頭に来たので、子供の預金を引き出そうかと考えてます。

まだ解約や引き出されていなかったら結構なダメージを与えられると思います。

子犬さんの言うとおり、

「たぶん勝手に引き出したら、奥さんは怒り狂うでしょう。嫌がらせで面接交渉を拒否してくると思います。紛争が激しいと、裁判所も面接交渉を認めない傾向にあります。ですから、紛争の火種になるようなことは避けたほうがいいです。」

覚悟で行きます。

いずれにしろ、もう嫌がらせで面接交渉を拒否して来ていますので、失うものは無くなりました。

あとは、仕事中勝手に逢いに行ってきます。

内緒にするくらい出来る年齢になりました。

調停も全然進展しないので面倒なので次回は体調不良でキャンセルするつもりです。
投稿者 子犬 さん [ 関東 ]2009年04月26日(日) 23時39分
やるんだったら、徹底的にやってやれ。

子供に会いに行き、風邪を引いていない証拠をとる。

で、あとから損害賠償請求してやればいい。
投稿者 親権ゼミ さん [ 関東 ]2009年04月27日(月) 21時35分
子犬さんありがとうございます。

子犬さんの過激な発言最高です。

勇気が出ます。

子犬さんだけでなく、率直な意見の方は非常に参考になります。

第三者の目って感じですよね。

離婚問題、ホントに大した問題じゃないんですよね。

他人から見たら『夫婦喧嘩は犬も食わない』そのものですし、

もし、自分が同じ内容で相談された場合でも『へぇー大変だねぇ』位しか思わないかもしれない。

きっと、連れ去られて悔しいから、逃げた物勝ちが歯痒いから、更に逢いたい気持ちが増幅するのでしょうね?

上記のような気持ちになるのも自分の性格が未熟である為だと思い、この機会をチャンスにして、また一つ大きな人間になるつもりで耐えて行こうと思います。