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 財産分与 離婚理由 (19)
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月05日(火) 05時13分
初めて書き込みします。

離婚を真剣に考えているのですがどうすれば良いのかわかりません。
少しでもお知恵を貸していただければと思い思い切って書き込みをします。
よろしくお願いします。

数か月前に主人が『同意のもとだから離婚する』と言って私の留守中に家財道具を持ち出して出て行ってしまいました。

確かにその前から喧嘩が絶えなかったのは確かで売り言葉に買い言葉でそのようなことを言ったかもしれませんが、本当に出ていくとは思ってもいませんでした。

そもそも喧嘩の原因は、主人が生活費以外はお金を入れてくれないことでした。うちは共働きである程度主人の自由にさせていたのですが、子供の学費や義父の入院費などで出費がかさみ協力をお願いしたのが気に入らなかったようです。
主人はお金を貯めるという考えが無くお金があればあるだけ使い、欲しい物は借金をしても買う浪費癖のある人です。

出て行った主人はどうやら家を購入しているようです。もし借金をして購入をしているとしたらと思うとぞっとします。浮気相手を作っているのかも知れません。

頭にもきますが、正直なところいい加減疲れました。この際離婚を真剣に考えています。
そこでわからないことがあります。

  1.もし家を勝手に借金をして購入していた場合離婚の理由になりますか?
  2.もし家を購入していた場合その借金は財産分与の対象になるのですか?
  3.生命保険のお金(解約時に返金がある場合)は財産分与の対象となりますか?
  4.ほかに離婚を優位に進める理由や方法はないでしょうか?

などです。情けない話ですが、実際離婚って考えてもどうすれば良いのか全く分かりません。どなたかお知恵を貸してください。
よろしくお願いします。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月05日(火) 08時16分
先に、質問を

1.お子さんは何人で何歳?
2.お子さんは誰が引き取る予定?
3.親権どうするかで揉めそう?
4.旦那の入れていた生活費は幾らだったか?
5.家計簿は誰が付けていたか?
6.あなた達は何歳?

  1.もし家を勝手に借金をして購入していた場合離婚の理由になりますか?
→お互いに別れる気持ちが有れば理由は不要です。
→別れたくないの?

  2.もし家を購入していた場合その借金は財産分与の対象になるのですか?
→売却してローンを一括で返済する場合はそうなりますけど、買った時よりも高く売れなければ、勿体無いのでそんなことしません。

  3.生命保険のお金(解約時に返金がある場合)は財産分与の対象となりますか?
→現金化して対象にするのが解りやすいでしょう?

  4.ほかに離婚を優位に進める理由や方法はないでしょうか?
→相手が特別悪い事をしていた場合ですけど。何か有ります?

お役に立てたか解りませんけど。
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月06日(水) 01時53分
ヴァン・ヘイレンさん返信ありがとうございます。

ヴァン・ヘイレンの言われるとおり互いに別れるのに理由はいらない
のかもしれませんが、現在、主人とは別居状態になっています。
今住んでいるところも教えてくれない状態です。
離婚届に判を押して出て行っている訳でないので今後どのようにすれば
よいのか離婚するには何をすればいいのかわからない状態で困っています。

自分の方から離婚調停を出すと慰謝料を請求され不利になるのでは?と思
っているので勝手に家を購入して出て行ったという勝手な振る舞いは離婚
理由として成り立つのかな?と思っています。

家計は各々でつけているというのが現状でした。なので主人の正確な収入
は知らない状態です。
主人は生活費として月ごとに変わっていたのですが平均して11万円くらい
を入れてくれていました。

ただ浪費癖がありある分だけ使う性格なので貯蓄はないと思います。
なので離婚となると私が少しづつ貯めたわずかですが貯蓄を財産分与として
狙っていると思います。
でも子供のためにもこの貯えは守りたいと思っていますが具体的にどのように
すれば守れるのかがわかりません。

このような状況で、どう動けば良いのかわからないというのが
正直なところです。・・・情けない話ですが
投稿者 さん 2009年05月06日(水) 08時00分
あまりに勝手な行動、頭にきますね・・・。

家を出て家を購入なんて、浮気相手が居て一緒に住むつもりじゃないでしょうか?

慰謝料は「傷ついたことへの損害賠償」ですから、調停を起こしたから慰謝料請求・・・ということはないですよ。
浮気をされたからとか、暴力を振るわれたから・・・という場合に慰謝料は発生します。
どちらかというと、勝手に家を出て行って生活費を入れないのなら、「悪意の遺棄」にあたり離婚請求できるんじゃないでしょうか?

家を購入・・・は第三者から見て同意の元なのか同意がなかったのかはわからないので、難しい判断ですね。
普通の借金であれば、保証人になっていない限り配偶者は関係ないのですが、家のローンだと財産分与の際法律的にどうなのかちょっとわかりません。

ご自分のお金は守りたいとのこと。
ホント、ぜひそうなさってください。
私は独身時代の預金を守りたくて、現金で貸金庫に入れていました。
貸し金庫の契約はもちろん内緒で、実家に鍵を置いていましたよ。
ご実家が近ければ、ご実家に隠すなどしてみては?
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月06日(水) 13時59分
お金より、以下の事が揉める最大のポイントですけど?

1.お子さんは誰が引き取る予定?

2.親権どうするかで揉めそう?

秘密でしたら結構です。

離婚となると私が少しづつ貯めたわずかですが貯蓄を財産分与として
狙っていると思います。
でも子供のためにもこの貯えは守りたいと思っていますが具体的にどのように
すれば守れるのかがわかりません。

→はんぶんこです。隠しても口座がばれたら追求されます。ばれなければ親に預けておく。
→ばれていたら、借金返したと言い訳して、現金化して親に渡しておく?
→幾ら有りますか?

今は賃貸ですか?

独身時代の金は財産分与の対象じゃないから全然隠さなくても大丈夫です。

でも、旦那とコンタクト取れないなら考えるだけ無駄かな?相手の動きを見てからでもいいんじやない?
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月07日(木) 01時46分
雨さん、ヴァン・ヘイレンさん返信、本当にありがとうございます。
ありがたいご意見に一人じゃないという気持ちになり勇気が湧いてきます。
本当にありがたいです。

そうですね。雨さんの言われる『共同生活の遺棄』でしたか確かそのような
結婚生活での義務違反がありましたね。調べてみます。
ありがとうございます。

あと子供は私が引き取り親権についても問題にならないと思います。

ヴァン・ヘイレンさんありがとうございます。
貯蓄の方は分かりました。
他に気になっているのは、私が自分にかけている生命保険なのですが
やはりこれも解約しておくしかないでしょうか?

教えていただけると助かります。

あと、今私の住んでいるところは賃貸です。

主人は出て行った先を明かさないし、このままだと私もそれを容認したことになり、なんだか不利になりそうな気がして落ち着かないのですが、そんなことにはならないでしょうか?
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月08日(金) 06時28分
他に気になっているのは、私が自分にかけている生命保険なのですが
やはりこれも解約しておくしかないでしょうか?

→言われたら、解約して結婚してからの積立金のみ半分こです。
→とりあえず、黙っているか、さっさと解約して誰かに内緒で預けて使ったことにしてしまうかは自由です。

主人は出て行った先を明かさないし、このままだと私もそれを容認したことになり、なんだか不利になりそうな気がして落ち着かないのですが、そんなことにはならないでしょうか?

→全然なりません。逆に相手が悪意の遺棄とか同居義務違反になりますけど。
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月09日(土) 00時42分
※記事は削除されました。
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月09日(土) 01時14分
ヴァン・ヘイレンさんいつもコメントありがとうございます。

どうして良いのかよく分からず、もやもやしてただただ不安に駆られていた
のがかなりすっきりしてきました。
ちょっと安心しました。
でもこれからどう動けば良いのか考えてしまうのですが
ヴァン・ヘイレンの言われる『相手が悪意の遺棄とか同居義務違反』を
盾にしてこちらから調停を申し込む場合でも財産分与は発生する可能性は
ありますか?
勝手な言い分と行動に対して気持ち的には慰謝料をもらいたいくらいです。

でもヴァン・ヘイレンさんってものすごくよく知っておられますね。
最初このサイトを拝見した時ヴァン・ヘイレンのぶっきらぼうなコメント
を読んで正直なところ怖い人かなって思ったんですが
ずっとこのサイトを見てると皆さんにちゃんとコメントを書かれていて
知識が豊富ですっごく真面目でやさしい方なんだなって思いました。

少しづつですが不安が和らぎ、安心して寝ることもできるように
なってきました。
本当にありがとうございます。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月09日(土) 04時22分
全然、大丈夫ですYO♪

行政書士に相談したり、離婚本を5冊も読んだりして知識を得ました。
その知識は不安を少しでも解消します。
でも。子供と会えないのは辛く、地獄の毎日です。(>_<)
離婚常習者と結婚した自分が甘かったのです。
子供を盾に取られると苦しい戦いです(T_T)

『相手が悪意の遺棄とか同居義務違反』を
盾にしてこちらから調停を申し込む場合
財産分与は発生する可能性はありますか?

→常に発生します。
→簡単なのは全て現金化して半分ずつです。
→あくまでも夫婦になってからの預貯金が対象です。
→でもこの『盾』あんまり役に立たないです。
 離婚の理由としては希薄です。それよりも、話し合って離婚した方が全然気持ちいいと思いますよ?家出男とは、コンタクト取れないですか?

勝手な言い分と行動に対して気持ち的には慰謝料をもらいたいくらいです。

→相手も同じ様な気持ちだと思うので、ここは喧嘩両成敗と考えてお互いに無しが一般ですね?
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月10日(日) 23時38分
ヴァン・ヘイレンさん返信ありがとうございます。
ちょっと体調を崩して寝込んでいて返信が遅くなってしまいました。

そうですかヴァン・ヘイレンさんもかなり苦労されているのですね。
私の場合、子供は私がみるので安心ですし、主人には全く子供のこと
は頭にないようなので親権については余り心配がない状態です。

しかし子供に会えないのは辛いですよね。
胸中お察しします。(お子さん思いの優しい方なんですね)

ところで主人ですが連絡が取れない状態ですのでどのようにすればよいか
困っています。
今のところ相手からの連絡を待つしか手がない状態です。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月11日(月) 06時35分
しかし子供に会えないのは辛いですよね。
胸中お察しします。(お子さん思いの優しい方なんですね)

→なんと、情けない男だと実感してます。早く諦められるようにならないかなぁ…

ところで主人ですが連絡が取れない状態ですのでどのようにすればよいか
困っています。
→アパート引き払って、実家へ帰りますか?アパート勿体無いならば。

今のところ相手からの連絡を待つしか手がない状態です。
→お金はどうなってます?生活費です。
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月12日(火) 00時50分
ヴァン・ヘイレンさん返信ありがとうございます。

情けないなんて・・そんな事は思わないでください。
お子さん思いでうらやましいくらいです。
自分さえ良ければという、うちの主人にその何十分の
1でもあればと思います。

そんな主人ですので愛想を尽かし早く別れたいのが正直
な気持ちです。少しでも早く自分と子どもとだけの生活
を送りたいと思っています。

生活費ですが、私も働いており貯えとで何とかやって
ゆける状態です。
なので今後の生活を考えると少ないながらも苦労して蓄えたもの
を財産分与で取られたくないのが正直な気持ちです。

確かに生活費として主人もお金を入れてくれてはいましたけど
当然ながら主人の給与の方が私よりも多く稼いでいました。
少ない私の給与から少しずつ貯めて行ったものを折半にという
のは腑に落ちないのが正直な気持ちです。

でもそんなのは関係なく共同生活での貯蓄は折半というのが
通例なんでしょうね。不公平さを感じます。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月12日(火) 07時17分
貯金は幾らあります?(全部あわせて)

生命保険は解約したら幾らです?

養育費は幾らもらえます?

多分、養育費が大きい額なので、これはちゃんとしましょう。

絶対に、調停か、公正証書にして役場へ提出して下さい。
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月12日(火) 23時36分
ヴァン・ヘイレンさんいつも返信ありがとうございます。

お恥ずかしい話ですが、貯蓄は約300位で
保険が150位になります。

養育費は貰えないものと思っています。
あの主人であればいくら支払い義務があると言っても
子供に愛情を持っているわけではないですし
絶対に払わないと判っていますので当てにしていません。
(そんなまともな考えであればこんな事にはなっていない
と思っています。)

なのでなおさら僅かな貯えですが、死守したい気持ちなんです。

やはり、別れるには調停しか方法はなさそうですね。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月13日(水) 06時29分
調停で、養育費は幾らになるか決めてくれますよ?
ちなみに旦那の年収は? 4〜5万円なので承諾してくれると思いますよ?

立派です!貯蓄は約300位に、保険が150位は!
これは合計して1/2です。
でも建前です、今のうちに卸して親に借金してたと言って返済するとか…
あんまり薦められないけど。

いま、強制的に別居しているので調停離婚は出来ると思いますけど、
居所ワカランのじゃ、調停できませんYO?

旦那の会社から後をつけるとか?出来そう? それか、あっちの親に話を出来れば?

もう一つ、確認で、最近旦那宛ての郵便物きていますか?
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月15日(金) 00時18分
※記事は削除されました。
投稿者 みるくてぃー さん [ 甲信越 ]2009年05月17日(日) 03時57分
ヴァン・ヘイレンさんお返事遅くなりすみません。
いつもいつもお返事ありがとうございます。
体調を崩して暫く実家に身を寄せていました。
少しの間ですが体も少しは楽になりました。

でも、今後どのように進めれば良いのか考えると憂鬱になります。
調停にする前にお互いに解決する方法を話し合い、そこで互いの
条件が合わなければ調停をするという方法しか取れないという事
ですよね?

主人あての郵便物は一部だけ来ているように思います。あと、主人を
会社から後をつけるのは難しいと思うのですが、話合いを
するためにも会社に連絡をして繋いでもらう方法はとれると思います。
(居留守を使われるかも知れませんが・・)
それでも逃げて出ない場合は、調停しかないと思うのですがたとえば
主人の住所を会社にすることはできないのでしょうか?

ヴァン・ヘイレンさんのおかげで財産の守り方については、かなり
分かってきました。要は無い袖は振れないということですよね?

無知で恐怖と不安と焦りしかなかった私がここまで前向きに考えられる
ようになったのはヴァン・ヘイレンさんのお陰です。
本当にありがとうございます。

他の人への書き込みを見て分かりましたがヴァン・ヘイレンさんもかなり
酷い目に遭ってるんですね。
情けない事ですが、私は教えてもらうばかりでお力になれませんが頑張って
ください。陰ながら応援しています。
投稿者 ヴァン・ヘイレン さん [ 関東 ]2009年05月17日(日) 09時52分
ありがとう、子供に逢いたい気持ちで毎日辛くて死にたいくらいです(>_<)

でも、勿体無いから死なない!(笑)

調停にする前にお互いに解決する方法を話し合い、そこで互いの
条件が合わなければ調停をするという方法しか取れないという事
ですよね?
→これが普通の流れなんだけど、逃げ出てしまった以上今のところ無理ですね?

主人あての郵便物は一部だけ来ているように思います。
→一部だけの意味が解らないけど、郵便局に、新住所へ転送の設定していた場合
 旦那の郵便物は来なくなるから、もしそうなっていたら、調停へ申し立てをして
 いまのみるくさんの住んでいる住所へ旦那名義で郵送すると、旦那の新住所へ
 郵便物が行くからと思って聞きました。
 確認方法は簡単です、いまのみるくさんの住所へ旦那宛の葉書を出せば2〜3日
 で届かなかった場合は転送設定されています。

話合いするためにも会社に連絡をして繋いでもらう方法はとれると思います。
→わたしは、居留守を使われました。

それでも逃げて出ない場合は、調停しかないと思うのですがたとえば
主人の住所を会社にすることはできないのでしょうか?

財産の守り方については、要は無い袖は振れないということですよね?
→そうなんですが、本当は半分こだよ?
 隠しちゃうのは、裏技って言うか、ずるだから隠す理由も考えておいた方が
 いいと思いますよ?

 それよりか、養育費を貰えるのだからそれこそ死守してください。
 半分ずつに分けて、養育費はちゃんと貰った方がいいと思いますよ?
 養育費は支払いが滞った場合は給料を裁判所が差し押さえるのでグーです。
 会社でも、そんなの発覚したら、かなりみっともないから必ず払ってくれますyo?

ところで、子供何歳?