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始めてカキコします。私は今離婚したいと夫言われ早５ヶ月が経ちます。
初めは性格の不一致を理由に別れたいと言って来ました。夫は仕事柄時間も不定期で
仕事の為午前様や、朝が入りは日常茶飯事です。子供が小さく子育てのストレスから
夫に辛く当ってしまっていたのも有ります。仕事なのだからと信じ、あまりうるさく言ってもと思い、ほっっておいたら、帰れないとの連絡も徐々に無くなり、たまに帰って来ては、機嫌が悪のでいよいよ困って私から『話し合いましょう』と言って、
彼から出て来た第一声が『分かれたいです。』びっくりでした。その前からなんかおかしい様な気がしていたので、『だれかつきあってる人要るの？』と聞くと、『好きな人は要るけど、彼女とはあっているだけ』だったのが、そんな事を言われたら、
私は気に成ってメールなどをチェックし始めたら、毎日『おはよう』『おやすみ』などのみじかい文、ただのお友達がするメールか！！とだんだん頭に来て、彼女とはどう言う関係と問いただすと、無言。いつからそういう関係？と聞くと夏からと認めました。彼女は仕事上の付き合いの有る人で、私も一度挨拶はかわした事の有る人です。携帯やメールのアドレスは知っていますが、住所まではつかめません。ひょんな事から実家の住所はわかったので、彼女の慰謝料請求を実家に送りつけようかと思っていますが、本人が認めていても不貞の証拠って必要ですか？
何度話しても、別れてい気持ちは変わらない。お前とはやって行けない野一点張り、最近は、開き直ってかたまに着替えを取りに来る程度で、ほとんど彼女と同性状態です。私の子供が小さいので夜家をあける事が出来ず、夫の仕事は不定期の為なかなか
証拠がつかめません。良いアドバイスが有ったら教えて下さい。

なまけものと申します。

>ほとんど彼女と同性状態です。

同棲状態ということでしたら決定的な証拠がつかめますね。証拠はあるに超した
ことはありません。仮に裁判などになって御主人が素直に不貞を認めるとは
思えませんので。

早速のアドバイス有り難うございました。
やはり、相手が認めない事など、最悪な場合も考えていかなければ、
裁判では勝てないんんでしょうね（＞＜）
夫は裁判起こしてでもすぐに別れたいみたいなので…
何とか証拠集めしてみます。

>何とか証拠集めしてみます。

そうですね、この点については早めになさった方が宜しいでしょう。
これから色々あるでしょうが、時にはストレス発散もなさってください。

７年前に結婚式をしましたが、仕事で名前を変えたくないことなど、色々な事情から
入籍はしていません。
最近、夫に浮気が発覚したのですが、
入籍をしていなくても、わかれることになった場合、
慰謝料はとれるのですか？
また、相手にも慰謝料の請求はできるのでしょうか？

こんにちは

事実婚ですよね？
様々な役所関係の書類や、周りの人の証言から事実婚であることは
証明できるのではありませんか？結婚式もあげていらっしゃるようですし。

不貞の証拠はお持ちですか？
事実婚であるなら、旦那さんの相手にも旦那さんにも慰謝料請求は
可能ではないかと思います。
（知り合いに弁護士相談を経て実際に請求し、支払われた方がいますので）

なな。さん、ありがとうございました。

そうなんですか、、、。
でも、不貞の確固たる証拠（たとえば写真とか）は
ないんです。
あるのは、携帯の通話履歴と、
あと、社内不倫なので、
休みをあわせていることくらい。

やっぱり、写真とかないとだめなんでしょうかね。。。

こんにちは

＞あるのは、携帯の通話履歴と、
あと、社内不倫なので、
休みをあわせていることくらい。

話をしていただけ、休みはたまたま一緒だっただけと言い切られても
それらの嘘を覆せるだけの証拠は必要でしょう。
婚姻届を出した夫婦の場合であっても、不貞当事者は呆れるほど嘘をつきます。
証拠は、万一裁判になった時に、まったくの他人である裁判官に、不貞を認めて
もらうためのものです。

今からでも充分に証拠は取れるのではないかと思います。
証拠（武器）がないままでの慰謝料請求は、非常に苦しいものになると思います。

はじめまして。
旦那の浮気が発覚して、現在、旦那と不倫相手と話し合い中です。
旦那との話し合いはスムーズに進んでいるのですが（離婚する方向で）
不倫相手との話し合いがうまくいきません。
いくつかお聞きしたいことがあるのですが、
まず、浮気の証拠としてＰＣのメール（写真付き）を持っていて、
それを私の親に見せたことや、親友に相談する時に内容を話したことに対して
プライバシーの侵害とか、人権侵害とか言われました。
また、証拠を持っていると言って脅していると言われました。
決して、言いふらして回ったり、脅迫行為はしていません。
どの程度から、プライバシーの侵害になるのでしょう？
また、不倫相手に慰謝料を請求したのですが、
離婚原因はこれだけじゃないのではないかとか、不倫の原因には私に問題があるのではないかと、色々言い分を言っています。
不倫相手には慰謝料請求はできますか？また、離婚することや原因にも関係が
あるものなのですか？
私の考えとしては、不貞行為に対する慰謝料なんだから関係ないと思うのですが。

こんにちは

不倫当事者は「プライバシーの侵害」という言葉が大好きですよ。
それから、「不倫はお前のせいだ。だから、慰謝料なんか払う必要はない。」
「そもそもこんな風にこそこそ証拠を集めていたお前が悪い。」などなど・・・
これらの戯れ言は、不倫者のお得意のワンパターンのセリフです。

先日の法律問題を扱うテレビ番組でも、不貞を暴く為に配偶者が
情報収集をするのは、罪にはならないというのがありましたよね。

話し合いがこじれているようなら、離婚調停を家庭裁判所に申したて、
その中で不貞相手に対する慰謝料請求を同時に話してもらっても良いかもしれません。
ただ、裁判所によっては、第３者に対する慰謝料請求は、地方裁判所で扱うようですから、
家庭裁判所の家事相談か、弁護士相談をお受けになると良いと思います。

不貞の証拠は、きちんと保管をしておいてくださいね。

ななさん、ありがとうございました。
話がこじれそうなので、そうなったら弁護士に相談するか
裁判所へ持って行こうと思います。

夫は仕事柄出張が多いのですが、１年半前に私の知らないコンドームや風俗（ヘルス）のカードが見つかり、問いただしたところコンドームは中国に出張の際にお客さんにあげるためと言い、ヘルスには２回行ったと言いました。けれども、その後家の貯金から勝手に２０万近くも嘘をついておろしていたり、その他いろいろな嘘を平気でついていることなどがわかり、風俗へは出張の度に行っているような気がしています。現にこれらのことがわかった時に本音の話し合いをしたのですが、私が風俗へは行かないでほしいと泣いて頼んでも本人は「遊びじゃん〜」「たまにじゃん〜」とへらへら笑って答えます。そして、「仕事のつきあいだから、一生風俗へは行く」と断言しています。私は現在専業主婦で、５歳、３歳、７ヶ月の三人の子供がいます。転勤族の夫についてきた為実家も遠く、子供を預けていますぐ働くこともできません。
結婚する前には「風俗へは行ったことがない」と言っていたのに、子供が３人できてから本当は結婚する前から風俗へは行っていたことを認めました。結婚してから７年間、私は夫を信じて円満な家庭を作ろうと精一杯努力してきたのに、あまりにもひどい仕打ちに打ちのめされました。多分、中国でも売春婦を買っていると思いますが、持ち物からコンドームがでてきたことしか証拠がありません。また、風俗のカードも手帳にメモしただけで現物が私の手元にないので、証拠としては認められないのではないかと思っています。本人は行った事を２回だけ認めていますが、録音もしていないので公の場に立った時には嘘をつかれたら終わりですよね。（本当は何回も行っていることを同じ会社の人には本人の口から話しているのですが・・・）私には、「最近は行っていない」と嘘をついています。今は、子供が小さいこと、生活のめどがたたないことから離婚できませんが、将来絶対離婚すると決めていて有利な離婚をするために今から証拠を集めたいと思っているのですが、風俗のカードを取っておけば、
不貞の証拠として認められるのでしょうか？また、風俗の場合や中国の売春婦を買っている場合どのような証拠を集めれば証拠として認められるのか、どなたか教えてください。ちなみに夫は日本全国と中国、韓国など遠方ばかりの出張なので、証拠の写真を撮ることもかなり困難です。

なまけものと申します。

>風俗のカードを取っておけば、不貞の証拠として認められるのでしょうか？

証拠の一つとはなります。

なまけものさんお返事ありがとうございます。
私の場合、今は専業主婦で子供たちもまだ小さいのでどんなに悔しくても今は離婚することができないと思っているのですが、例えば１０年後に離婚すると決めていて、
風俗のカードをとっておいた場合、１０年前のものでも夫の不貞行為の証拠として
（慰謝料請求などをする場合）認められるのでしょうか？

不法行為による損害賠償の請求権は被害者またはその法定代理人（親や後見人）が、損害の発生した事および誰が加害者であるかを知った時から、３年間その権利を行使しないと、時効によって消滅する。
またこの請求権は、不法行為が行われた時から２０年すぎた時も消滅する。

結婚を約束していた人が居ました。５ヶ月間同棲をしていました。実家にも挨拶に行き、
いつ籍を入れるかどうか話をしていました。彼はバツイチで、借金もあり、結納とか、出来ないと言われていました。
所が、体調不良で入院をしていて、出てきたとたん急に別れを切り出されました。
理由は子供達の事や、価値観の違いと言う事でした。たった一週間の間に何があったのか
凄く納得がいきませんでした。

でもいろいろと調べた結果、他に気になる人が居ると白状しました。
考える時間をくれと言われ待っていましたが、結果的には彼女を取りました。

色々話をしたけれど取り合ってくれません。これって婚約破棄には
ならないのでしょうか…。彼女は私の友達でもあるし、彼女を悪者にはせず
彼だけを訴えたいのですが、どうすればいいでしょうか

初めまして、なまけものと申します。

>色々話をしたけれど取り合ってくれません。これって婚約破棄には
>ならないのでしょうか…。

挨拶にも行っていることですし、婚約破棄に該当すると思われます。
ただし今度の相手はご友人とのこと、ご友人は経緯は知っているのでしょうか？
もし知った上でのことでしたらこれを機会にさっぱりと縁を切るという考えも
あります。
あとは御自分がどちらを取りたいかだけだと思いますが。

レス有り難うございます。なまけものさん。

彼女は彼に私が居るというのを知らないで飛び込んだようです。
彼女と話をしてみましたが、彼女の真意は分かりませんでした。
でも、彼女は私の為に別れるような事を臭わせては居ます。
しかし話している中で、やはり彼女も彼の事を好き、彼も彼女の事が好きって
部分を感じるので私が邪魔な存在だと、諦めるように心がけています。

でもあまりにも彼の態度が誠意が感じられないのです。もちろん私にしてもそうだし
彼女に対しても。なので、まだごたごたしています。
もう諦める覚悟をしたけれど、やはり許せません。どのような手続きを踏んだら
良いのか教えてください。

>もう諦める覚悟をしたけれど、やはり許せません。どのような手続きを踏んだら
>良いのか教えてください。

オ−ソドックスな手順としては、内容証明郵便による請求です。この段階で相手が
応じなければ裁判ということになります。

なまけものさん。いつもレス有り難うございます。

内容証明の件教えてくださり有り難うございます
さて、もう一個聞きたいのですが、この件に対し慰謝料は
いくらぐらいが妥当でしょうか

昨日彼女より連絡が来て、最初は別れてくれると言っていたのにやっぱり
好きだと白状されました。もう駄目のようです。どうして良いか解らなくなって
しまっています。どうぞ宜しくお願いします

こんにちは。横レス失礼致します。

婚約者に対する婚約破棄での慰謝料は、金額的には決して多くはないようです。
それから、内容証明郵便で慰謝料請求をする相手は、婚約者に対してだったと思います。
また内容証明郵便自体は単なるお手紙ですから、強制力もありません。

相手方が支払う意志はないと言ってきたら、家庭裁判所または金額によっては
簡易裁判所へ調停の申し立てという事になろうかと思いますが、精神的、時間的な
負担は決して小さくはないものだと聞いています。

ご自分の気持ちに踏ん切りをつけるためにも、弁護士相談をお受けになっても
良いかもしれません。

ななさんレス有り難うございます。

色々悩んでいます。彼は法律にも詳しいし、裁判の経験もある（これは前妻の時
前妻が彼と不倫をして彼女と元旦那を別れさせた）ので負けてしまうかもしれないと。

内容証明では多分聞かないと思います。ただそれを実行するに当たって
見当違いの料金を書き込みたくないとは思っています。

木曜日に彼の両親に呼ばれたのでもう一度会ってきます。彼と両親も話し合いを
したらしいので、どんな内容でどうなったかを聞きに。もしそこで結果が出ているなら
婚約破棄の事伝えたいとは思っています。

彼女もだんだん怒ってきています。彼女にも謝罪に行かなくては行けないと思ってます
どうして良いか解らないのが正直な気持ち。これからも相談に乗ってください。

取り合えず、木曜日の内容をここに書き込みます。それで気持ちが変わらなければ
弁護士に相談行ってこようとは思っています

こんにちわ。今実家から戻ってきました。

彼は彼女の存在を否定したそうです。あくまでも価値観の違いを掲げていたそうです。
そう言われてしまえば、婚約破棄の事も話せませんでした…
最後には諦めて欲しいと言われてしまいました。
凄く実家には良くして貰ったんですが、やっぱり悔しいです…

こんにちは

予想されていた事でしょうけれども、やはり価値観の違いを理由にした
婚約破棄を現実として目の前に突き出されると、落ち込まれても無理はない
ことだと思います。

さて、もう少し落ち着いてからで良いですから、今の状況を現実として、
もう一つ別の面から見てみましょう。本当のその男性が、ご自分の一生の伴侶として
相応しいかどうかをです。

今は悔しい思いでいっぱいでしょうから、その気持ちに囚われてしまうのは
致し方ない事としても、前回の離婚で恐らく何も学んでいない男性と、例え
今回の事を乗り越えて結婚したとしても、その結婚生活は必ずしも平穏なものには
ならないのではないかと危惧いたします。

pochiさんには、結婚前にその男性の本性が見えて、却って良かったのではないかと
思うのですが。

婚約破棄での裁判は、精神的にも金銭的にも時間的にも、pochiさんに味方を
してくれるとは思えないのです。

いつもお返事有り難うございます。ななさん。

彼との生活で太ってしまった１０キロがこの話が出てから一週間で元に戻ってしまいました。
食事を取る事もままならない生活が続いています。最近少し眠る事も出来るように
なりましたが、やはり夢に出てくる事は、彼とその子供の事ばかり…楽しい夢なら
まだしも辛い夢ばかりです。

昨日彼と連絡を取りました。子供に頼まれている物を買ってきたから渡したいと
伝えました。前回話をした時点では、子供にあって渡してあげてくれと言われました。
でも昨日は、ポストの中に入れておいてくれとの事。子供を刺激したくないと返事が
来ました。どういう事なの？と聞いたら、子供にそれなりに話をしたと言っていました。
やはり、数ヶ月の間ですが、毎日母親代わりをしていたので、会えない事は凄く辛いです。
それに子供にもう話した言う事は、彼の気持ちも固まったんだなぁ…って。

実は私の両親も、父の愛人関係でここ二年ずっと揉めて居ました。先週から別居を
初めて、色々考えると言っていました。その件で私は心療内科に通っていました。
そんな私を支えてくれていたのは彼…それも今となっては重荷だったのかも知れません
彼のお陰で、薬を飲まなくても、食事が出来、眠る事が出来、出かける事も出来るよう
になった。それが振り出しに戻ってしまって今凄く辛いです。

ななさんのおっしゃる通り、結婚前に気づけて良かったと思うようにしなさいと周りにも
言われています。このまま目をつぶったら、一生我慢をし続けなきゃ行けないんだ
って…頭では理解しています。でも彼が何も変わらず、このままで居たら、彼も子供も
今度は自分たちが捨てられるのではないかと思っています。
彼の離婚で凄く傷ついた姿を見ているだけに、もうあんな思いはさせたくないと
思っていました。今はおかしくなっているから、そんな彼を受け入れてあげれるのは
私だけ…なんて思ってしまっていますが（汗）

もちろんこの事と言うか全て彼女に伝えてあります。でも結果的には火に油を注いで
二人が燃え上がってしまっている事も解っています。

彼女は私の友達でもあります。これ以上誰かが傷つく姿は見たくないです。
人の事を考えている場合ではないって事も解っています。

最後に質問です。彼女が、彼と私が付き合っていた事を内緒にしていた事凄く怒っています
何度も確認したのに、気持ちが動いてしまった今となって、実はこうでしたじゃ酷すぎる…
って。でも二人の付き合いを隠すように指示したのは彼です。それも伝えてあります。
彼女には本当に悪い事をした、きちんと謝罪したい気持ちがあります。
彼女に対して私が慰謝料を払うと言う事はお門違いでしょうか？払うとしたら
いくらぐらいが妥当でしょうか？私は半年前に仕事を辞め、余り持ち合わせはありませんが
やはりきちんと謝罪したいです。お金で片付ける事は良くないかも知れないけれど
それしかもう思いつきません。

ここで一人で頑張って、裁判を起こしても負ける事、さらに辛い思いをする事
分かりました。でも何かのきっかけが無いと、諦めつきません。
彼は相変わらず、核心には触れてきません。彼女とは駄目だとか、お前の事好きだとか…
会って話をすると、期待させるような事ばかり…それもその日によって言う事が
全然違うんです。彼の一言一言に振り回される日々です。

こんにちは。
辛い経験をされてきましたね。

＞最後に質問です。彼女が、彼と私が付き合っていた事を内緒にしていた事凄く怒っています
二人の付き合いを隠すように指示したのは彼です。それも伝えてあります。
彼女には本当に悪い事をした、きちんと謝罪したい気持ちがあります。
彼女に対して私が慰謝料を払うと言う事はお門違いでしょうか？

何に対する慰謝料になるかわかりませんが。
だって、婚姻届を出す前のことだったのですし、いわば独身者同士の恋愛に
なるわけですから。もう、その男性にも、友人の女性にも振りまわされなくても
良いのではありませんか？

＞やはりきちんと謝罪したいです。お金で片付ける事は良くないかも知れないけれど
それしかもう思いつきません。

本当の友達だったと思うなら、真剣に話し合っても良いのではないかと思います。
心の問題ですし、慰謝料が発生するような状況ではないと思いますので。

＞ここで一人で頑張って、裁判を起こしても負ける事、さらに辛い思いをする事
分かりました。でも何かのきっかけが無いと、諦めつきません。

これは、やってみないと分かりませんが、裁判を起こす事を肯定は
できません。ｐｏｃｈｉさんの為には。

＞彼は相変わらず、核心には触れてきません。彼女とは駄目だとか、お前の事好きだとか…
会って話をすると、期待させるような事ばかり…それもその日によって言う事が
全然違うんです。彼の一言一言に振り回される日々です。

失礼ながら、大変に卑怯な男性だと思うのですが。
私がｐｏｃｈｉさんの友人や姉だったとしたら、断固こんな男性止めろと言いますけど。
ｐｏｃｈｉさんにも他の女性にもチヤホヤされていたいタイプなのではありませんか？
ご自分の人生です。少し距離を置いて、その男性を客観的に見ても宜しいのではないかと
思います。

ななさん。レスどうも有り難うございました。入院をしていた為
お返事が遅くなってしまいました…。

ななさんの書き込みしてくださった晩に正式に別れてきました。
あれだけ、辛かったけど、何か逆にすっきりした感じです。
私が我が儘で嫌だと言ってもしようがない事だと理解し、彼が幸せになるなら
私は諦めようと…

彼の方もその週の水曜日から彼女と正式に付き合うようにしたようです。でも彼女は
人妻で母親…正式に付き合うと言っても、二人の中だけのようですが…
その後私は会わないつもりでしたが、何故か彼に週に一回くらい呼び出され
色々彼女の話などを聞かされています。散々愚痴るのになんだかラブラブのようです。

悔しい気持ちがまだ残っているので、いつまでもいい人をするつもりはないのですが
落ち込んでたりしていると…ただ、彼女の行為（不倫）を周りにばらさないように
我慢をする日々です。悔しい気持ちがある以上、ぶっ壊してやりたいという気持ちが
まだあります。でもそれを今必死に押さえています。

気持ちを切り替え頑張ろうとは思っています。
色々有り難うございました。

レスが遅くなりました。

＞彼の方もその週の水曜日から彼女と正式に付き合うようにしたようです。でも彼女は
＞人妻で母親…正式に付き合うと言っても、二人の中だけのようですが…

相手女性は既婚者ですか？
その女性の旦那さんが一番の被害者ですよね。
知らせてあげたらどうでしょうか。

既婚女性と平気で付き合う男性とｐｏｃｈｉさんが決別したのは
本当に正解だったと思います。

ななさんレス有り難うございます。

＞相手女性は既婚者ですか？
＞その女性の旦那さんが一番の被害者ですよね。
＞知らせてあげたらどうでしょうか。
はい。既婚者です。実際、お会いした（遊んだ）事もありますが子供は女の子一人です。
子供はもの凄く父親っ子で旦那様もかなりの子煩悩です。
旦那様が、仕事の関係で、帰りが毎晩遅いので、彼女はしたい放題みたいです。
実際、私とまだ付き合ってる時の事ですが、私が彼女を遊びに誘ったら、
彼女の子供がインフルエンザで寝込んでるからごめんね。って言ったのに
彼とは外でデートをしてました。

仲良くしている時に聞いたのですが、やはり長年連れ添って、色々と不満は有るみたいです
でもみんなそれを乗り越えて頑張っているのに…
もう夫婦間では「いつ離婚してもおかしくない」みたいな感じらしいです。
でもそんな事は当人同士にしか分からないし…彼を離婚後の保険にしている
と他の人から聞きました。

ちょっとそれを聞いたら、あんな彼でも哀れに思えて…
彼の長男とその子が同い年なので、子供の事とか考えると不憫でなりません。

もうしばらく様子を見て、余りにもふざけた事ばかりしているようだったら
旦那様にはなそうかな？とは思ってます。
でもきっと上手く行かないと思うので、もうしばらく傍観者で居ようかと思ってます。
少し自分で落ち着いて考える時間を与えてあげようかと…
本当に大事なのは何かって事に気づいてくれれば、私の出る幕はないと思います。

身内の恥でお恥ずかしいのですが、私の兄が不倫をしております。
夫（兄）３５歳、妻３３歳、長女５歳、長男３歳。結婚７年目。
双方とも別々の養護学校で教員をしており、相手は兄の元同僚です。
共働きなので、妻の両親が子供達を保育園のお迎え後兄たちの家で見ていたのですが、兄は居場所が無く感じていたようです。
先月家を新築し、夫婦とも学校も転任しましたので相手と職場は変わっています。
いつから個人的に付き合いだしたのかは解りませんが、相手は１２月に離婚しており、
今年の１月末、新居に入りたくない。離婚したいと兄が土下座して言い出したようです。
そこで私の両親に妻から話が行き、両親の説得でもう少し考えると言うことで新居に入居しました。
その後兄の車から相手の裸の映像が入ったデジカメが見つかり、嫁が保管していたのですが、いつの間にか取りかえされていたそうです。（兄は中を見られたとは思っていない）
妻側の両親が調べたらしく、兄は毎日彼女に会ってから帰宅し、金曜日は理由を付けて泊まったり、旅行に行ったこともあるようです。写真とかがあるかは不明です。
今は職場が変わったので、毎日会っているかは不明です。
兄はみんなにばれていることに気が付いていません。
妻も、双方の両親も、何とか兄の目を覚まさせたいと言うことで合意しています。
ただ、兄は自分が死ねば慰謝料が入るからそれで家のローンを払えばいい・・などと言い、ノイローゼ気味でカウンセリングも受けているそうです。
勿論自業自得ですし、兄の目を覚まさせたいと思うのですが、私の父が同じ県内で教育委員長をしていることもありますし、兄夫婦の仕事のこともありますし、あまり公にしたく無いという気持ちもあります。
又何より、両親に加え、私が嫁側に協力していると兄が知ったら、それこそ自殺でもしかねないように思います。
今兄嫁がすべきこと、私がアドバイスして挙げられることが有れば教えて下さい。

こんにちは

義理のおねえさんにとっては、まりんさん達が自分の味方になってくれている
というのは、どんなにか心強いことかと思います。四面楚歌の場合が往々にして
ありますので。

さて、相手女性は特定できている訳ですよね？
でしたら、まずはその女性を排除しないことには、お兄さまの目も覚めないのでは
ないかと思います。具体的には、その女性に対して妻である義理のおねえさんからの
慰謝料請求でしょう。

証拠の写真は、義理のおねえさまがちゃんと保管していますね？
できればコピーして、原本とは別の所に保管する方が良いです。
逆切れした挙句に、証拠を破棄するような人もいますから。

それだけの証拠があるならば、不貞を否定することは難しいかと思われます。
まずは、交際禁止と慰謝料請求を内容証明郵便で相手女性に出すことから
進めるようアドバイスをなさってはいかがでしょうか？
内容証明郵便は単なるですから、公になることもありませんし、ここでの相手の対応次第で
一気にカタがつく可能性も大きいので。

お兄さまの精神状態が危ういなら、心療内科への受診も視野に入れましょう。
時間がたつほど、不貞を解消させるのは大変になります。
早急に。

なな様ありがとうございます。
相手の女性も１２月に離婚したばかりですので、離婚理由に兄が絡んでいるのか、又、兄のノイローゼ気味の状態からして、兄夫婦の離婚を相手に迫られているのではないかと邪推してしまいます。
子供と兄の居ない時間を見計らって電話しないといけないので、なかなか話が進まないのですが、写真のこととか確認してみたいと思います。
又何かありましたら相談させていただきますので、宜しくお願いいたします。

こんにちは

いくらお兄さまとは言え、やはり他所のご夫婦のことですから
あまりまりんさんご自身は表に立たないほうが良いと思います。
ただ、お義姉さまは非常に辛い状態にあると思いますので、
話を聞いてあげることも含めて、精神的なサポートをしてあげてください。

まずは、勝手に離婚届を提出されないように、今日明日にでも役所へ行って
『離婚届不受理申したて』をしておきましょう。

相手女性も元は既婚者でＷ不倫だったこと、慰謝料請求の時効は
不貞が発覚してから３年であることなどを考えれば、相手女性の元の
ご主人さんからお兄様に対して、慰謝料請求をされることも充分考慮に
入れなければならないと思います。

けれども、もっと恐いのは、もう行き場のなくなった相手女性が
あらゆる手段を使ってお兄さまご夫婦の離婚を迫ってくることだと思います。
お兄さまを救う為にも、その女性は何としても排除したいですね。

なな様、重ね重ねありがとうございます。
私も、出過ぎないように気を付けながらフォローしていきたいと思います。

一度は離婚を決意しましたが、子供（高校１年、中学２年）のことを考え思いと止まりました。でも、家内は私に対して嫌悪感を持っており、Ｈを求めても泣いていやがるばかり、相手への気持ちも冷めていないと断言される始末。一緒にいても、不機嫌な表情でいられて、このままでは、また家内がまた同じ過ちを犯すのではないかと不安です。私はどうしたら良いのでしょうか？

なまけものと申します。

>相手への気持ちも冷めていないと断言される始末。

相手と関係が続いている可能性はありませんか？

　書き込みありがとうございます。
　現時点では、相手と会っている気配は感じません。イヤそのように信じています。
　ただ、態度は私が不倫に気がつかなかった頃の不倫をした後に近く気が重いのは事実です。
相手には、もう会わないなどの誓約書を要求したのですが、逃げられ、その後は電話も一方的に切られる始末です。なんとか、相手に制裁を加えたいのですが、証拠がなく裁判では勝てそうもなくただ、調停まではもっていく所存です。

>イヤそのように信じています。

では暫く様子を見ましょう。大切なのは事実の確認です。

私たち夫婦は別居して7ヶ月経ちました。
理由は夫の借金・ギャンブル等です。
3ヶ月ほど前に家庭裁判所に行き、調停を2度しました。
私は離婚したいほうで、夫は離婚したくないほう。
お互いの意見は真っ向から対立してこれ以上話し合っても無駄ということで不調に終わりました。
別居する一年前からこの件でもめていて、とうとう堪忍袋の緒が切れた状態で家を出ました。
夫婦生活も結婚してハネムーンで子供が出来て以来全くなく、すでに４年が経過しています。
同居中も別居後すぐも何もありませんでしたが、完全に情が無くなった今では、離婚して新たな人生を歩んで生きたいと考えていましたが…。
完全に離婚してから次に…と考えていた矢先、好きな人が出来てしまいました。
夫婦関係は完全に破綻してはいますが、いくら相手が有責配偶者であったとしても、私も有責配偶者となって離婚できなくなるのでしょうか…？
慰謝料も請求されるのでしょうか…？

なまけものと申します。

>好きな人が出来てしまいました。

失礼ですが、既にそういった関係を持たれているということでしょうか？

>慰謝料も請求されるのでしょうか…？

御主人は関係を知っておられますか。それと好きになった人というのは、貴方が
既婚者であるということを承知の上でしょうか？

レスありがとうございます。

＞失礼ですが、既にそういった関係を持たれているということでしょうか？

ずばり…そうです。

＞御主人は関係を知っておられますか。それと好きになった人というのは、貴方が
既婚者であるということを承知の上でしょうか？

深い関係にあるということは知らないと思いますが、会っている事は知っていると思います。
現在の交際相手には私たち夫婦が離婚でもめていることを話してありますので、もちろん結婚していることは知っていますし、子供がいますので今ではとてもなついています。

>現在の交際相手には私たち夫婦が離婚でもめていることを話してありますので、
>もちろん結婚していることは知っていますし、子供がいますので今ではとても
>なついています。

なるほど、そういうことであれば万一揉め事になっても覚悟は出来ているという
ことですね。

>夫婦関係は完全に破綻してはいますが、いくら相手が有責配偶者であったとしても、
>私も有責配偶者となって離婚できなくなるのでしょうか…？

というより、御主人が今回のことは貴方の不貞が原因であると主張する可能性は
ありますね。御主人が不貞の証拠を押さえていたとしたら調停員などの心証に占める
有責の度合いはかなり不利になる恐れはあります。
いずれにせよ、きちんと離婚していないうちにするべき行為ではないですね。
自分に不利な状況を自ら作り出してしまったわけですから。

>慰謝料も請求されるのでしょうか…？

こればかりは相手の出方次第でしょう。でもそのようなリスクがあるということは
にゃん子さんも彼氏も承知の上で関係を持ったのでしょうから大した問題ではないと
思いますが。

・・・・・・・・・・。

＞御主人が今回のことは貴方の不貞が原因であると主張する可能性は
ありますね。

可能性は十分あると思われます。
実際自分が今までしてきたことを少しも反省してませんから…。

＞御主人が不貞の証拠を押さえていたとしたら調停員などの心証に占める
有責の度合いはかなり不利になる恐れはあります。

だとしたら、離婚したくないという相手方に軍配が上がると言う事でしょうか…。
夫婦間はすでに他人から見ても破綻していると思いますが、離婚を反対し、同居を求められた場合、それに応じないといけないのでしょうか…？
顔を見るだけでも嫌なのに、もし、裁判ということになって離婚出来ないという判決が下った場合、強制的に一緒にいなくてはいけないの？

>夫婦間はすでに他人から見ても破綻していると思いますが

これはどのように証明されますか？　別居の期間はまだ１年経っていませんし、別居の
際に何か離婚に関して取り決めをされましたか？

それと借金やギャンブルに関して証拠をお持ちでしたら離婚裁判に持ち込まれては
いかがですか。既に調停は不調となっているわけですから。
一つだけ確実に言えることは、離婚問題に決着がつくまでは交際は控えるべきです。
にゃん子さんの今の行動は自分で自分の立場を不利な状況に陥れるだけですよ。

＞これはどのように証明されますか？　別居の期間はまだ１年経っていませんし、別居の
際に何か離婚に関して取り決めをされましたか？

別居前からすでに一緒に居たくなかったので家にいるほとんどの時間を別々の部屋で過ごしていました。
会話も全くといっていいほど無く、夫が会社を休んだことすら他人から聞く始末。
心底一緒にいるのが嫌で家を出るときにはお互い納得ずくでした。
別れる話を夫も受け入れ、別居してお互い気持ちの上で休まろうと言うことでしたが、別居したとたん別れたくないと言い出して、現在に至っています。

＞それと借金やギャンブルに関して証拠をお持ちでしたら離婚裁判に持ち込まれては
いかがですか。既に調停は不調となっているわけですから。

借金もギャンブルも夫は認めています。認めてはいますが、使途や総額などははっきり言いません。

＞一つだけ確実に言えることは、離婚問題に決着がつくまでは交際は控えるべきです。
にゃん子さんの今の行動は自分で自分の立場を不利な状況に陥れるだけですよ。

そうですよね。
ちょっとあらたまって彼を家には呼ばないことにしました。
不貞が無ければとりあえずのところ大丈夫ですよね。
これからの将来のために離婚するまでのわずかな間は我慢しようと思います。
これから先の長い人生に比べたら一年かかるか２年かかるか分かりませんが、我慢することのほうが些細なことのように思えました。

こんにちは

今更かもしれませんが、、、
不貞行為で慰謝料請求をする場合の時効は、発覚してから３年、
発覚しなかった場合は２０年です。

あまり甘く考えないほうが良いと思います。

初めて書き込みします。とおると言います。
私35歳、妻32歳で子供が二人います。最近妻の様子が変だなと思っていたら、
不倫していることが解りました。妻と同じ会社の独身の男です。
妻も、不倫を認めているのですが、不倫相手と解れる気はないどころか、
私と別れてその相手と一緒になりたいと言ってます。
どうにか別れさせたいと考えています。
手段として、相手の男性に対して、
　1、慰謝料の請求。○○○万円
　2、妻とは別れる。二度と連絡を取り合わない。会わない。
　　　この内容を守らなかった場合は、都度、慰謝料の請求をする。○○○万円
という内容で、相手の男性に内容証明で送ろうと思います。
この場合、2の項目についての法的な力というのはどうなのでしょうか？
また、2の項目について念書を書いてもらった場合の、法的な力はどうなので
しょうか？
誰か教えてください。
また、もっと良い方法はないでしょうか？宜しくお願いします。

初めまして、なまけものと申します。

一番肝心な点ですが、不貞の証拠はしっかりと押さえていますか？

なまけものさんありがとうございます。

不貞の証拠ですが、
　相手の男性と二人で写っている写真を見つけました。
　（どこで写したものかは解りませんが）
　後、妻が不倫関係を認めています。

この内容では、証拠になりませんか？

>この内容では、証拠になりませんか？

ホテルなどへの出入りの場面が映っている写真が欲しいところですね。奥さんが
不貞を認めているということですが、いざ慰謝料請求の場になって前言を翻すと
いうことはよくありますから。

なまけものさんありがとうございます。

やっぱりホテルへの出入りの写真ですか。
何処で写したか解らない二人の写真では弱いですね。
妻も後になったら、不貞を認めたなんて言ってないって
言うかもしれませんね。
頑張って証拠固めしてみます。

後、早急に別れさせたいのですが、不貞の決定的な証拠
がないと、やはり無理でしょうか？
よい方法があれば教えてください。

>後、早急に別れさせたいのですが、不貞の決定的な証拠
>がないと、やはり無理でしょうか？

ここが我慢のしどころです。お気持ちは分かりますが、ここで焦ると証拠が掴み
にくくなりますし、却って不倫当事者の結束を強めることになりかねません。
証拠を押さえるまでは辛いでしょうが、自重が肝要です。

初めまして。
旦那が妻の妊娠中から浮気をして、出産後も続いていました。その子供は先天性の病気を
持って生れてきました。子供が6ヶ月の時に妻にバレて、いま妻が別れるかどうか非常に
悩んでいます。また、旦那もこの件で責め立てまくる妻とは別れたいようだが、
できれば子供とは離れたくないようです。もちろん旦那は反省しつつ、毎日を過ごしています
が、ふとしたきっかけで妻や義母が自分を責めるのが耐えられないようです。

・裁判やらなんやらとなった場合、いくら経済力があっても浮気をした旦那には
親権、養育権などはない？
・妻は子供を連れ、実家「近く」に戻ると言ってます。旦那に住む家を用意（購入）しろ、
ということを言っています。これって認められるんでしょうか。

なまけものと申します。

>ふとしたきっかけで妻や義母が自分を責めるのが耐えられないようです。

身から出た錆です。当分は我慢するしかないでしょう。

>裁判やらなんやらとなった場合、いくら経済力があっても浮気をした旦那には
>親権、養育権などはない？

親としての適正が問題となりますからね。経済力があるからといって暴力を振るう
親が親権者に相応しいとは誰も考えないでしょう。不貞をするような親も同じです。

母の携帯のメール受信欄をみたら男の名前があり、明らかに浮気ととれる文章がありました。
「大好きですよ。」などなど。。。母にさりげなく聞いてみたところ、浮気を否定されました。相手は私たち姉妹や父の存在を知っての上でつきあっているようです。メールを見たところでは相手に家族がいるかどうかはわかりません。母は友人にもそのことについて相談しているようです。私はまだ高１だし、妹も中１。どうしたらいいかわかりません。妹も私もとりあえず２人には別れて欲しいと思っています。そこで２人で無い知恵を振り絞って考えたんですが、まずは証拠探しから始めようと思いました。でも証拠の詰まっている携帯は母が常に持っていてまず側からはなすことができませんでした。法律家や探偵さんにお願いしたいんですがお金もありません。もう、本当に八方ふさがり状態で精神的にもとてもきついです。どうしたらいいか、アドバイスをいただけないでしょうか？？

　こんにちは。お悩み、読ませて頂きました。
mihoさん、大丈夫ですか？精神的に辛い事はよく分かりますが
あまり考え込まないほうがいいですよ。
どうしたらいいか分からないということでしたが、
mihoさんはお母さんにどうしてほしいのですか？
浮気相手と別れて、お父さんのところに戻ってほしいのですか
それとも証拠を掴んで、別れてほしいのですか？
娘の立場からすると、戻ってきてほしいですよね。
それから費用がないとのことでしたが、記事を読ませて頂いた感じでは
お二人が出すという風に取れましたが、どうなんでしょう？
探偵・興信所にも色々ありますから、探してみたら如何でしょう？
お母さんが相手と会う日や時間を特定できたら、
その分、費用も安くすることが出来ると思いますよ。
なんだか、一方的なものになってしまってごめんなさいm(__)m

先月の１４日離婚届を出しました
私は３９元妻３２子供は１０・９・７の３人です
原因は性格の不一致、私の風俗遊び、元妻の不貞です

元妻とは慰謝料・財産分与で話はついていますが
その不倫相手の男性から慰謝料を取れるものなのか
取れるとしたらいくらくらいが妥当なのか、そこが知りたいんです
とある本には１００万から２００万、別の本には数１０万とあります
先日相手の男と会った時６０万提示されましたが
人を馬鹿にするにもいい加減にしろ！と言ってぶん殴りたかった
相手の全く誠意の無い態度やら、今までの波風立たない？家庭が
壊されたことを考えると、もう悔しくて悔しくてなりません

取れるのであれば２００万でも３００万でも取りたい
如何なものでしょうか

ちなみに親権は私にあり今は４人の温かい家庭を作るため
頑張っているところです

なまけものと申します。

>原因は性格の不一致、私の風俗遊び、元妻の不貞です

双方に責めはあるということですね。

>相手の全く誠意の無い態度やら、今までの波風立たない？家庭が
>壊されたことを考えると、もう悔しくて悔しくてなりません

肝心なことですが、その男性は元奥さんが既婚者であるということを知っていましたか？
それと、御自身が風俗遊びをしていたということですが、元奥さんが浮気する前は
家庭は円満でしたか？　風俗遊びも不貞行為と見なされますから、場合によっては
夫婦双方が不貞をしていたということで、婚姻関係は破綻していたと見なされる可能性も
あります。そうなれば慰謝料は低額、または取れないということも考えられますが。

なまけものさん
ご意見ありがとうございます

相手の男は元妻が既婚ということを承知で付き合っていたと
言っていました
平成１３年８月からの関係らしいです
私の遊びがばれたのはその一ヵ月後９月です

３人も子供がいるにもかかわらず夫婦で何やっているんだ！と、お叱り受けそうですが・・・・

それまでの夫婦関係は良くもあり悪くもありといった感じでした
たまに喧嘩することもあれば家族で外食とか夫婦で飲みに行ったり
ラブホテル行ったり・・
心がそんなに離れていたとは思っていません

>元妻とは慰謝料・財産分与で話はついていますが

差し支えなければ、参考までに内容を教えていただけますか？

財産分与は財産がほとんど無いのでやり取りなし
慰謝料は同じ不貞行為なのでやり取りなし
月々の養育費はないが、緊急時(入院など）やお祝い(進級・進学など)には応談で決める
当面の生活費として多少の額を元妻に援助する

自分ばかり悪くは無いが子供を置いていく女に　母親づら　されたくはないのでというかこれ以上にかかわって欲しくは無いのでこういった取り決めをしました
子供とは子供が会いたいといったとき意外は会わせないつもりです

>慰謝料は同じ不貞行為なのでやり取りなし

ということは、相手は既に婚姻関係は破綻していたと主張してくることも考えられます。
慰謝料の件については取れる、取れないは別として請求するしかないでしょうね。

>自分ばかり悪くは無いが子供を置いていく女に

不倫相手とは切れているのでしようか？

なまけものさん
ありがとうございます

不倫相手との事ですがまだ切れていないというか
一緒に暮らしているようなことを聞いています

慰謝料なんですが子供たちと母親を引き裂いたということで
子供たちの分も請求できるのでしょうか

わからないことばかりで・・

>慰謝料なんですが子供たちと母親を引き裂いたということで
>子供たちの分も請求できるのでしょうか

不貞行為に関しては、子供の分というのは請求できません。ご自身の請求額を
多めにするしかないでしょう。

この前おかげ様をもちまして決着しました

自分が元妻の不貞の相手から取る慰謝料の同額を俺からからの元妻に支払う
と言うなんとも変な形になりました
最初に原因を作ったのはお前だ！と向こうの家族から攻められまして
でもそれが全てではないんだけど
ここでもめていると子供達がどうなるか心配だし
ここは一歩引き下がってこの先のことをと思って
「あなたは親権はないけど母親であることを忘れるな！」
というつもりです
これから中学・高校・大学生活もあることだし
養育費がわりに何か母親らしいところを見せてくれれば
子供達にとってもいい事だと思うようになりました
慰謝料も含め目先の損得で物事を考えていたけど
変な意地を張るのをやめようと思います

長女が少し落ち着いたら、自分の次の生き方を
考えてみようと思っています

なまけものさん　ありがとうございました

夫の悩みの方にも書き込みしていますが、本題がこっちになってしまいましたので...

携帯メールを見て、「不倫してるのは明らかになったから、正直に教えな」と
問い詰めたところ、不倫していたことを白状しました。
不倫相手にも、「うちの妻と不倫してるのわかったから、正直に認めな」
と伝えたところ、口頭ですが認めました。

さて、もう、妻ともやり直す気も起こらず、
（私の両親、兄弟も激怒し、すべて引き払い、私に実家（九州）に帰って来い、と言ってるくらいですから。）
慰謝料請求を起こそうかと考えているのですが、

１）携帯メール（明らかに不倫している内容あり）
２）本人の自白（妻の両親にも自ら伝えてます）

上記2点（特に本人の自白）は慰謝料請求を起こすのに十分な証拠となりえるのでしょうか？
妻は「慰謝料は払う」と申しておりますが、相手の男性はどうも事態がよくわかってない（作戦かもしれませんが）ようです。
話し合いの場を持つのでしたら、出席します、とは言ってますがね。

また、この場合、慰謝料はいくらぐらいが相場なのでしょうか？
結婚4年目ですので、本サイトなどを見ていると200万前後とは考えているのですが。

それと、もう1点、妻、不倫相手が認めた場合でも、公正証書は必要になるのでしょうか？それとも、単にワープロで作成した証明書のようなものに、印鑑、サインを押してもらうだけでも、十分なのでしょうか？

アドバイスありましたら、教えてください。

>上記2点（特に本人の自白）は慰謝料請求を起こすのに十分な証拠となりえるので
>しょうか？

万全を期したいということでしたら写真が欲しいところですね。

>結婚4年目ですので、本サイトなどを見ていると200万前後とは考えているのですが。

大体相場の金額と思われます。

>それと、もう1点、妻、不倫相手が認めた場合でも、公正証書は必要になるのでしょうか？
>それとも、単にワープロで作成した証明書のようなものに、印鑑、サインを押してもらう
>だけでも、十分なのでしょうか？

慰謝料の支払いなどを取り決めるということでしょうか？　だとしたら公正証書になさる
べきと考えます。

なまけものさん。レスありがとうございます。

>>上記2点（特に本人の自白）は慰謝料請求を起こすのに十分な証拠となりえるので
>>しょうか？

>万全を期したいということでしたら写真が欲しいところですね。

　残念ながら、写真は難しいと思います。
　すでに、不倫してることがばれているのを妻、相手の男性双方とも知っていますから、この期に及んでそんな馬鹿なことはしないでしょう。
　ていうか、連絡手段の携帯はこっちが預かってるし。
　（ちなみに、相手の男性から、発覚後もメールが来ており、「連絡とれないよー」という内容でした。）
　会社で会う可能性があるかもしれませんが、メールの内容を見る限り、会社の社員にばれないようにしてるようですから、下手なことはできないでしょう。

　今となっては、かえって泳がせておいたほうがよかったかもしれません、が、すでに妻は自分の両親に不倫したことを話しており、本人も認めているため、あとは慰謝料の金額がどのくらいになるかが議題の中心になるかなと思ってます。

>謝料の支払いなどを取り決めるということでしょうか？　だとしたら公正証書になさ
>べきと考えます
　
　そうですね。私もこのサイトや他の離婚関連サイトを見て調べましたが、それが一番安心ですね。

明日、妻、妻の父親、私の父親、私の4人で話し合うことになっていましたが、
今日になって、急に向こうからキャンセルしてほしい、と電報で伝えてきました。

また、今後私から妻に連絡することはしないでほしい、連絡がある場合は、弁護士を通してほしい、とこれも電報で伝えて来ました。
理由は、私の声、態度が怖いためだそうです。
（暴力は一切ふるってません。念のため）

キャンセルの件があまりにも急で、身勝手かと思いますので、とりあえず、明日の話し合いだけは応じてもらえるように、話を進めたいと思っております。
もう、私も疲れましたので、離婚協議書を作成し協議離婚に持っていきたいと考えています。

ところで、弁護士を通してうんぬんという電報は法的に縛られるものなのでしょうか？
たとえば、私がこれをやぶった場合、なにか罰を受けてしまう、ということはあるのでしょうか？

こんにちは、間に合ったかしら？

相手方が弁護士＝代理人を立てたとのことですから、できるだけその代理人を
無視した事はしない方が、今後の為には良いのではないかと思います。

法的に罰則されると言うものではないと思いますが、相手は法律のプロですから、
直接奥様に連絡を取るなどした時に、ひでさんにとって不利な状況に持って行かれ
かねないかと危惧致します。

これから調停、裁判になった時などに、ひでさんがどんなに約束を守れない男性で
あるかとの証拠として、または、暴言、威圧的な態度を取るかのような弁護士による証言
などをされかねませんから。

＞明日、妻、妻の父親、私の父親、私の4人で話し合うことになっていましたが、
今日になって、急に向こうからキャンセルしてほしい、と電報で伝えてきました。

また、今後私から妻に連絡することはしないでほしい、連絡がある場合は、弁護士を通してほしい、とこれも電報で伝えて来ました。
理由は、私の声、態度が怖いためだそうです。
（暴力は一切ふるってません。念のため）

　恐らく、弁護士に相談したのでしょうがその弁護士のアドバイスだと思います。
慰謝料請求は、お互いの話し合いで解決出来ない時、裁判になりますがその時
今あるメールと奥さんの口頭の自白だけでは弱いですね。だから、今後奥さんとの
会話や電話を浮気の事実を告白させ、これを録音して証拠とするわけですが、これを
阻止しようとしています。そして裁判の時に、メールは冗談だった．実際会った事もない。
自白は、あなたに脅かされて言ったことだといってくるのでしょう。その伏線が、あなたの声や態度が怖いと言う発言です。
　裁判は、お互いの言い分を証拠を持って裁判官の前で言い合い、その双方の言い分を
聞いて裁判官が判断するもので、証拠は訴えたほうが用意しなければなりません。刑事事件のように、警察や検察が調べてくれるものではないのです。
　一度、今ある証拠を持って弁護士に相談し判断するべきですが、ちなみに相談料は
３０分５０００円くらいです、裁判に勝つことは難しいでしょう。

＞私も疲れましたので、離婚協議書を作成し協議離婚に持っていきたいと考えています
　これが一番だと思います。はらの虫が納まらないことと思いますが、これが現実です。
これを機会に、法律などを勉強された方が、長い目で見てあなたの為になると思います。

レスありがとうございます。

>恐らく、弁護士に相談したのでしょうがその弁護士のアドバイスだと思います。
>慰謝料請求は、お互いの話し合いで解決出来ない時、裁判になりますがその時
>今あるメールと奥さんの口頭の自白だけでは弱いですね。

　離婚裁判の前に、離婚調停があるのかと思いますが...
　それに、まだ話し合いもしてませんしねぇ。

>だから、今後奥さんとの会話や電話を浮気の事実を告白させ、これを録音して証拠と
>するわけですが、これを阻止しようとしています。そして裁判の時に、メールは冗談
>だった．実際会った事もない。
　
　相手の男性とはすでに和解しています。念書にて不貞の事実を認めて
　もらってます。また、後日、公正証書を作成する段取りもとっております。
　こちらはきわめて穏便に解決しております。
　　>自白は、あなたに脅かされて言ったことだといってくるのでしょう。その伏線が、あ
>なたの声や態度が怖いと言う発言です。
　
　100%そうでしょうね。
　
>一度、今ある証拠を持って弁護士に相談し判断するべきですが、ちなみに相談料は
>３０分５０００円くらいです、裁判に勝つことは難しいでしょう。
　
すでに相談しており、メールも十分ではないが、証拠になりうるもの、と
いう回答をいただいております。
　また、相手男性も認めており、もし裁判になった場合、弁護士から依頼があれば、証言します、との約束も得ています。
　
　ところで、裁判に勝てないというのは、慰謝料請求は却下される、という意味でしょうか？

>>私も疲れましたので、離婚協議書を作成し協議離婚に持っていきたいと考えています
　
　協議したくても、相手（含む、弁護士）が出てきませんからねぇ...
　ま、いつでも離婚に応じるつもりですから。

ななさん、レスありがとうございます。

>法的に罰則されると言うものではないと思いますが、相手は法律のプロですから、
>直接奥様に連絡を取るなどした時に、ひでさんにとって不利な状況に持って行かれ
>かねないかと危惧致します。
　
　そうですね。弁護士から連絡があって以来、一切連絡はとっていません。
　（私の父からは、電話したとこと、『弁護士から折り返し連絡してもらいます』と言ったっきり音沙汰なしですが...）

>これから調停、裁判になった時などに、ひでさんがどんなに約束を守れない男性で
>あるかとの証拠として、または、暴言、威圧的な態度を取るかのような弁護士による
>証言などをされかねませんから。

　相手は、私が「殺してやる」など暴言を吐いた、といってますからねぇ（笑）
　実際は言ってないのにもかかわらず、でっち上げまでしてますからね。
　
　唯一危惧しているのでは、私の留守中、勝手に自宅に入られることだけですね。
　
　こういうときに、妻、及び妻の肉親が勝手に自宅に入ったことがわかれば、
　住居不法侵入で訴えてもかまわないのでしょうか？

こんにちは

＞相手は、私が「殺してやる」など暴言を吐いた、といってますからねぇ（笑）
　実際は言ってないのにもかかわらず、でっち上げまでしてますからね。

ええ、裁判になっても、嘘をでっち上げてくる人もいるようですから。
でも、気をつけた方が良いですよ。やはり弁護士を通して、書面でのやりとりに
なさった方が良いと思います。
　
＞唯一危惧しているのでは、私の留守中、勝手に自宅に入られることだけですね。

証拠や大事な書類を勝手に処分された人もいます。
それを避ける為には、鍵を交換するなどの防御策をお考えになった方が
良いと思います。

＞こういうときに、妻、及び妻の肉親が勝手に自宅に入ったことがわかれば、
　住居不法侵入で訴えてもかまわないのでしょうか？

まだ婚姻中ですので、それは無理ではないかと思います。
離婚してしまえば他人になるわけですから、住居不法侵入で訴える事も
できるかと思いますが。

お早めにひでさんご自身から奥様へは離婚調停（不貞を根拠とする）を申し立て
不貞相手への慰謝料請求は、公正証書になさった方が良いのではないかと思います。
相手の出方を待っているうちに、ご自分が劣勢に立たされてしまうのは不本意でしょうから。

また、不貞は共同不法行為ですから、奥様にも慰謝料請求ができますよ。
財産分与を含めて、慰謝料金額の算定も弁護士に相談なさっても良いかもしれませんね。

レスありがとうございまず。

>証拠や大事な書類を勝手に処分された人もいます。
>それを避ける為には、鍵を交換するなどの防御策をお考えになった方が
>良いと思います。

　証拠や大事な書類と考えられるものは一通り、しかるべきところに保管したので、
　大丈夫かと思います。
　
　ところで、かぎを交換しても、妻が「かぎを無くしたので、かぎを開けてほしい」
　というように鍵屋に頼めば同じで、いたちごっこのような気もします。

>お早めにひでさんご自身から奥様へは離婚調停（不貞を根拠とする）を申し立て
>不貞相手への慰謝料請求は、公正証書になさった方が良いのではないかと思います。
>相手の出方を待っているうちに、ご自分が劣勢に立たされてしまうのは不本意でしょ
>うから。

　そうですね。でも、今となってはもう無理でしょう。
　
>また、不貞は共同不法行為ですから、奥様にも慰謝料請求ができますよ。
>財産分与を含めて、慰謝料金額の算定も弁護士に相談なさっても良いかもしれません
>ね。

　おそらく、妻側は、慰謝料を一切払うつもりはないかと思います。
　浪人さんもかかれているように、こっちがもらえるどころか、
　逆に慰謝料を請求される気がします。（暴言をはいたとかで...）
　もう、なんか疲れてきて、死んですべて忘れたい気持ちです。
　
　すいません、こんなのにレスしていただき、ありがとうございます。

＞おそらく、妻側は、慰謝料を一切払うつもりはないかと思います。
　浪人さんもかかれているように、こっちがもらえるどころか、
　逆に慰謝料を請求される気がします。（暴言をはいたとかで...）
　もう、なんか疲れてきて、死んですべて忘れたい気持ちです。
　
　今回の経験は後で振り返ると、お金に代えれないものになるかもしれません。
前の文面では、証拠もあまりないようなので、裁判までいっても勝てないのでは
と思ったのですが、証拠や証人もいるとの事ですから、戦ってみたらどうでしょう。
苦しいのは、あなたより相手のほうだと思います。やってはいけないことやって
しまって如何してあなたの追及をかわそうかと必死に考えているのですから。
しっかり慰謝料を取って奥さんの人生に対する甘い考えを改めさせてやってください。
やりなおすかどうかは、それからでいいと思います。

レスありがとうございます。

あれから、妻が電話をかけてきて、「私物を取りに来ます」と言ってきました。
もちろん、弁護士からは直接会うなと言われてるの困ると言うと
「会っても会話するつもりはないからいいでしょ」ということでした。

自分から「これからは弁護士を通してください」
といっておきながら、自分の都合のいいほうに勝手に解釈してくるとは...

ホントに自分勝手です。

なので、「すべて弁護士から私の代理人でもある私の父に許可を得てからきて下さい」と伝えました。
今のところ、なにも連絡がないので、弁護士との連絡がついていないのでしょう。

明日から仕事なので、留守になってしまい、留守中に妻の母親、姉妹が勝手に家の中に入り込まないか心配です。

このような身勝手で、最低な女と結婚し、義理とはいえ家族になってしまったのはホントに人生最大の汚点でした。

こんなやつらのために、親、兄弟に迷惑をかけて申し訳ない限りです。

こんなやつらのために、自分が何度も死のうとしたのが、悲しい限りです。
両親のことを思うと死に切れず、号泣してしまいました。

こんなやつらに対し、何もできず、やつらがのうのうとしているのを想像するだけでも辛く、身を切られる思いです。

もう、何もする気はありません。ただ、いつでも死ねる準備をしておくつもりです。
そして、死後もうらみつづける覚悟です。

今まで、レスありがとうございました。

ひでさん、すぐに心療内科に行って下さい。
まだまだ、ひでさんは生きる必要があると思います。
今はちょっと気持ちが疲れてしまっているようですが、
一休みしたら不倫者に反撃をしませんか？

よろしければ、メールを下さいね。

ななさん、レスありがとうございます。

昨夜、ライフプランナーから電話があり、「先週、奥様とこの時間にお約束してたんですが...」という連絡が来ました。私はそんな話も知らなかったのですが、とにかく、ライフプランナーなら、こういう離婚の話もこれまでに聞かされてるだろうと思い、自宅に来ていただきました。

元々は、妻の一番上の姉のご主人から、私たち夫婦（当時は）を紹介されてお付き合いが始まったのもの皮肉なことなのですが...

そこで、今までのすべて経緯をお伝えしました。どう感じますか、と聞いて見ました。

ライフプランナーいわく
「奥さんはお嬢さんなんですねぇ、おそらく末っ子ということで甘やかされたんでしょう。だから、こういう筋がとおっていないことも平気でできるんでしょうねぇ」とのこと。

少し気が晴れました。わかってくれる人がいるだけでもうれしくて。

また、今日、父のところに弁護士から電話がかかってきて、散々私のことを侮辱するかのごとく、いろいろと質問してきたそうです。

「息子（＝私）さんは、いい年して、お父さんにたよってるんですねぇ」、とか
「転職をその歳で何度もしてるんですか」などなど。

おそらく、私がいかに最低な人間で、奥さんが他の男性に走ったのもしょうがない、と言いたいのでしょう。これ以外にも最低な部分はたくさんありますから、弁護士のような頭のいい人から見ると最低の人間なんでしょうね。

いまだに、もう死んで楽になりたいという気持ちと、このままでは済まされない、納得いかない、と言う気持ちが並行しています。

今日から、新しい会社に行き、大変な状況ですが、せめて仕事をしているときは忘れたいと思います。

こんにちは

＞おそらく、私がいかに最低な人間で、奥さんが他の男性に走ったのもしょうがない、と言いたいのでしょう。

あ、これね、不倫をしたがわが言う、もっとも典型的な言葉ですよ。
他にも、「そもそも結婚当初から婚姻関係は破綻していた。」とか
「結婚自体が〇〇のせいで決めたものだったので、それが間違いだった。」などが
あります。
ぜ〜〜〜んぶ、不倫者の戯れ言ですから、軽く流しましょう。
他にもいろんな不倫者の言い訳のパターンがありますよ。

＞これ以外にも最低な部分はたくさんありますから、弁護士のような頭のいい人から見ると最低の人間なんでしょうね。

ぜ〜〜んぜん！
だいたい、弁護士と言うのは、お金で依頼人の為に動くものです。
正義の法の番人という訳ではありません。
対抗するなら、証拠もおありになるのですし、相談なさった弁護士が
信頼のおける方なのでしたら、ひでさんも弁護士をお立てになる方が
良いのではないかと思います。戦いがずっと楽になりますから。

＞いまだに、もう死んで楽になりたいという気持ちと、このままでは済まされない、納得いかない、と言う気持ちが並行しています。

死んだら、向こうの思う壺ですね。
自分の都合の良いように、言いますよ。
このままでは済まさない方が、不倫者のこれからの人生の為にも良いのではありませんか？
こんなこと、納得できなくて当然でしょう。

弁護士に相談してからでも良いですから、離婚調停と平行しての慰謝料請求も
なさってはいかがでしょうか？向こうからもう攻撃は受けているのですから。

あ、それから、相手弁護士からの電話も、すべて録音しておく事をお勧めします。

レスが遅れてすいません。

>あ、これね、不倫をしたがわが言う、もっとも典型的な言葉ですよ。
>他にも、「そもそも結婚当初から婚姻関係は破綻していた。」とか
　
　これは言われそうです。結婚してまもなく転職しており、そのとき、1ヶ月ほどブランクがありましたから。
　しかし、そのときも遊んでいたわけではなく、仕事はちゃんと探してましたから。
　　>他にもいろんな不倫者の言い訳のパターンがありますよ。
　
　他に有名（？）な表現ってどのようなのがあるのでしょうか？
　教えていただけるとうれしいです。

>死んだら、向こうの思う壺ですね。
>自分の都合の良いように、言いますよ。
>このままでは済まさない方が、不倫者のこれからの人生の為にも良いのではありませんか？
>弁護士に相談してからでも良いですから、離婚調停と平行しての
　
　実は、離婚しようかどうかは正直迷ってます。
　何を馬鹿な、と思いかもしれませんが、まだ妻を愛しています。
　世界で一番彼女を愛してるのは自分だと自負もあります。
　不倫されても、僕がもう少しかまってあげればよかった、と思いますし。

　もちろん、裏切られたという気持ちは変わりませんが、戻ってきてほしい、
　というのが正直な気持ちです。

　離婚した後でも、お互いによき理解者として、友達感覚で付き合っていきたいとも考えています。

　これを親に言うと「バカ者」と一蹴されましたが。

>慰謝料請求もなさってはいかがでしょうか？向こうからもう攻撃は受けているのですから。
　
　慰謝料請求だけでもしようかと思います。
　ところで、慰謝料請求と離婚調停は別物と考えていいのでしょうか？

>あ、それから、相手弁護士からの電話も、すべて録音しておく事をお勧めします。
　
　これは早速やってみます。

こんにちは。
掲示板のルールに反するかもしれませんが、どうしても書き込みたかったものですから。

さまざまな方からレス頂きありがとうございました。

いろいろと考えましたが、妻ともう一度やり直すためにがんばってみようと思います。

妻は是が非でも離婚したいようですが、たとえ裁判までいっても、離婚したくありません。妻を失いたくありません。もう一度、妻との楽しかった生活を取り戻そうと思います。

たとえ、不貞行為を犯してしまい、僕を裏切ったとはいえ、私はいまでも妻を愛しています。妻の家族にも、私の悪い面ばかりが見えるだけで、やり直しは効くと思っています。（妻の母親がパートに行ってる時に、迎えに行ったりしていたことなどを思い出してほしいものです。）

私自身、「離婚して慰謝料請求」と「離婚せずにやり直す」という二つの考えの間で揺れてましたので、これまでの対応にも落ち度があったと思います。

不貞行為が見つかった（妻が白状した）時に、すべてを許してやり直すことも出来たかもしれません。
が、さすがに、そのようなときに冷静に話しをすることが出来ませんでした。お互い1週間ほど離れ、冷静さを取り戻してから話をしようと思ったときには、妻は弁護士に依頼していたわけですから。

これからも、ここにちょくちょく書き込みするかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします。

★ところで、調停でも解決しないかった場合ですが、不貞行為を起こした妻から、離婚裁判の申し立てって可能なのでしょうか？
このサイトを見ていても、よほどの理由がない限り、有責配偶者からの申し立てはできないようなのですが...

こんにちは

ひでさんの人生です。
基本的にはひでさんご自身が納得できる方法で宜しいのではないかと思いますが
現在でも弁護士を挟まないと会話にならない状況での再構築は、非常に困難を極める
と認識しておいた方が良いのではないかと思います。
下手をすると、ストーカー扱いまでされかねません。

不貞をする人間は、弱い人間です。
そして、極めて自己中です。
不貞からの再構築では、不貞をしたがわが本当に悪かったと反省し、
二度と繰り返さない覚悟で臨まない限りは、自分こそが被害者と思ったままに
なりがちです。

＞★ところで、調停でも解決しないかった場合ですが、不貞行為を起こした妻から、離婚裁判の申し立てって可能なのでしょうか？
＞このサイトを見ていても、よほどの理由がない限り、有責配偶者からの申し立てはできないようなのですが...

申し立て自体は可能です。
ところで、不貞相手への慰謝料請求はなさらないのですか？

レスありがとうございます。

>現在でも弁護士を挟まないと会話にならない状況での再構築は、非常に困難を極める
>と認識しておいた方が良いのではないかと思います。
　
やり直す過程で離婚するよりもはるかに困難なことが待ち構えているでしょう。が、妻を失う苦しみに比べるとたいしたことはないと思ってます。
何度も書くな、と言われそうですが、妻を愛していますし、妻なしで辛い思いをするよりか、妻といる環境で苦労するほうをとります。

>不貞をする人間は、弱い人間です。
>そして、極めて自己中です。

　そうですね。ただ、私の妻の場合は、自己中心というより、お嬢さん育ちと言うほうが適切なのかもしれせん。

　僕もちょっと甘やかしすぎていたとこもあるかもしれません。妻が夜の2時、3時に帰ってきても怒りませんでしたから。向こうもちょっとずにのってたとこもあるようです。

>不貞からの再構築では、不貞をしたがわが本当に悪かったと反省し、
>二度と繰り返さない覚悟で臨まない限りは、自分こそが被害者と思ったままに
>なりがちです。
　
被害者意識はあるようです。自分のしたことを棚にあげて、「あの時、あなたは○○だった。」というようにいまだに自分のことを棚にあげ、私の過去について責めてきますから。　

>ところで、不貞相手への慰謝料請求はなさらないのですか？

相手男性へ、ということですよね。　すでに請求し、支払いも完了してます。不貞行為があったことについても、公正証書を作成して、証拠としております。

ひで＠横浜さん、おひさしぶりです、ポンポコリンです。
ひで＠横浜さんはやり直す方向ですか、
ぜひ、がんばってください。
よい結果になることを期待しています。

私のほうは、探偵さんと打ち合わせ中で
証拠取りを始めようと思っています。
私も妻とはやり直したい気持ちなので
お互いにがんばりましょう。
（相手からは慰謝料を取るつもりです）

こんにちは。

やり直せると信じてましたが、ほとほと妻の行為にはあきれております。
また、妻側の弁護士もかなり暴力的で脅しに近い発言（「でるとこででもいいんだよ！」とか、「あんたんとこはとっくに破綻してんだよ！」などなど）が多いため、もはや、やり直すのは無理かと感じております。

私の方も弁護士に依頼し、一任することにしました。

妻の行為にあきれた理由は、

妻側の弁護士に、「妻が私物をとりに来る際は、私がいるときにしてほしい」
と伝えた際、相手の弁護士は、
「日時を調整して知らせる。が、平日にになった場合、あんたは休みをとれ」
と言ってきてました。にもかかわらず、私が会社に言ってる間に黙ってきたようです。
（マンションの管理人から聞きました。）
言うまでもなく、相手の弁護士からは連絡も何もありません。

鍵を変えていたので、実被害はありませんでしたが（笑）
しかも間抜けなことに、入管届のようなものを出しており、そのコピーも頂き、証拠としております。

再度、妻及びその関係者がきた場合、私に連絡すると同時に、警備会社に連絡するように手筈をとりました。

ななさんが書かれていたように、不倫をする人間が如何に弱く、姑息な人間かとよくわかりました。

おそらく、妻の母親が「どうせ会社だから、いないわよ」などと言ってきたんでしょう。妻の母親はそういう風に思いつきで行動する癖がありますので、今回はそれが仇になってるようです。（今までに、妻の兄弟もそれで迷惑なことがあったようです。）

妻も母親べったり、マザコンというか、乳離れしていないというか、そういうところがあり、それが災いになっていることに気づいていないようです。（こちらにしては好都合ですがね）

どこでボタンを掛け違えたのかわかりません。私がもう少ししっかりとしていればよかったのかもしれません。やり直すきっかけもあったに違いありません。

が、不貞行為を犯し、それをうまくやり過ごそうとしている妻、及び妻の両親の態度は許せません。
妻の方が、話し合いもなしに、いきなり弁護士を通せ、と一方的に通達するような不実なことをしなければまだ和解の道もあったでしょう。

不貞行為を犯した方々で、離婚問題に発展ていれば、とにかく誠実な対応が一番です。それだけはわかって下さい。下手にごまかそうとすると必ずどつぼにはまりますから。

では。

ひでさんに質問があります。
「夫の悩み」の方でも書きましたが
不貞相手から慰謝料を取ったと書いてありましたが、
いくら位請求したのですか？
また、それは一括で払わしたのですか？
分割で払わせてるんですか？
参考に教えてください。

先日、夫が浮気をしました。風俗(ヘルスらしい)に行ったらしいのです。自白はしました。しかし、証拠はありません。飲み屋のおねえちゃんとのメール交換しているのは発見しました。このメール自体はとってありません。調停などで離婚は可能でしょうか？慰謝料ももらえるでしょうか？

こんにちは

離婚について旦那さんと話合った事はありますか？

はじめまして。
4日前に妻が子供二人を連れて実家へ行ってしまいました。
私は36歳で妻34歳長男10歳長女9歳です。
その理由とは長男が私の財布から現金を持ち出したことに端を発しており、そのことを子供に厳しく叱るその叱り方についていけないということでした。
確かに私は、いけないことはいけないときちんと教えるつもりで、わざと厳しい夫を演じる気持ちで厳しく叱ります。それは愛情があるからこそ叱るのであって、虐待等では決してありません。
そして妻が出て行った翌日、すぐに別れたいから離婚届に判を押してくれというメールと電話が入りました。この日はさすがにショックですぐに返事が出来なかったため、保留としましたが、早くしてくれの一点張りでした。
その日の夜、自宅で妻に管理させていた登記簿や通帳、印鑑を取り戻しておこうと思い、残された妻の持ち物を探していた時、1年前の妻の手帳が出てきたのです。そして何気なく中を見たところ、日々の欄に男の名前らしき名前が何人も書かれていました。
しかもあきれたことに性交渉についての記録だったのです。(私からの電話に邪魔された。残念とか…)
これには流石に頭に来て、まず正確な情報を知ろうと、妻の友人で私も10年以上も知り合いの子に鎌をかけ、色々聞き出したところ、どうやら本当のようでした。
彼女も妻に対してそういう行動を慎むよう提言してくれていたこともあり、私には協力的で、さらに詳しく聞くと、実際にはもっと乱れていたようなのです。
最近は新しい男が出来ていたようで、その男は横浜在住だということを妻から聞いていたようです。
で、その翌々日、新しく住む場所が決まったからと電話が入ったため、一応場所を聞いたところ、横浜に行くというではありませんか。
そして今日、何も知らずに妻がその女友達に手紙を送って来たそうです。
新しい住所から写真(多分その男の)を同封し、その男の苗字で差出名を記載して…。

ちなみに私の保管している手帳にはその横浜の男は載っていないようです。付き合いは最近のようなので。(手帳は2001年11月までしか記入してありません)

今考えれば、仕事中にずっとメールをしていた(妻の上司に注意された旨聞いたことがあります)ことや食事の用意をしている最中のメール、食事中のメール、片付けの最中のメール、トイレでのメール、とっとと自室に篭って１2時ぐらいまで延々と繰り返すメール…全て男だったかもしれません。(というかこのメール狂い自体、子供の面倒を見たりという責任を一切果たしておらず、家庭崩壊の原因かもしれませんが)

ここまで読んでいただければわかると思いますが、結局、私の至らない点(子供の面倒を見ない、いつもコンピュータをいじっている等)を理由に、実は男と一緒になりたいだけなのです。(会社から帰った後子供達が寝るまで、ほとんど私が様子を見ており、私が面倒を見ていないということはないと思います。子供達が寝静まった後にコンピュータをいじっているのは事実ですが…)

子供のことを考えると、波風を立てずにそのまま親権を渡して、きっといつかは崩壊するだろうから監護権を押さえておこうかとも思ったのですが、そのままにするには腹の虫が収まりません。
このようなケースで慰謝料及び家庭崩壊の損害賠償などを請求できるものなのでしょうか?
ポイントは
・私の持っている手帳にはその横浜の男との性交渉について一切書いてない。
・但し家庭が崩壊するような多数の男との性交渉の記録はある。
・女友達宛てに来た、横浜の男との恋仲に関するメールはある。
・女友達宛てに来た、手紙と写真。(今日の話なので内容は未確認)

長々と書きましたが、どなたかどうすればいいのか助言をいただければ助かります。

こんにちは

わたさんのように突然とも思える離婚請求は、その影に異性関係がある場合が
多いのです。

＞子供のことを考えると、波風を立てずにそのまま親権を渡して、きっといつかは崩壊するだろうから監護権を押さえておこうかとも思ったのですが、そのままにするには腹の虫が収まりません。

親権と監護権はよほどの事情がない限り、セットになるようです。
それに、いつかは崩壊と言っても、昨今の母親の不倫相手からの暴行で
悲惨な状況に追い込まれるお子さん達のニュースはどうご覧になっていますか？

＞このようなケースで慰謝料及び家庭崩壊の損害賠償などを請求できるものなのでしょうか?
ポイントは
・私の持っている手帳にはその横浜の男との性交渉について一切書いてない。
・但し家庭が崩壊するような多数の男との性交渉の記録はある。
・女友達宛てに来た、横浜の男との恋仲に関するメールはある。
・女友達宛てに来た、手紙と写真。(今日の話なので内容は未確認)

手帳の男性への慰謝料請求は、その男性がどこの誰であるかが分からないと
難しいかもしれません。また、不貞での慰謝料請求では、不貞の証明義務があるのは
申し立てた側です。

現在の横浜の男性については、すぐにでも奥様の素行調査をして
同棲をしているなどの証拠を掴めば、慰謝料請求は可能かと思います。
但し、くれぐれも内密に。奥様の友人にも内緒にしておいた方がいいかもしれません。
それと、今もっている証拠は、全部きちんと保管しておきましょう。

証拠が揃った段階で、弁護士相談をお受けになる方が良いと思います。
慰謝料請求は、離婚してもしなくてもできますし、共同不法行為なので
奥様、相手男性双方に対してできます。

まずは証拠から。

なな。さん、レスありがとうございます。

＞親権と監護権はよほどの事情がない限り、セットになるようです。

そうなのですか?
今日子供達だけと話をしたいと言うことで、妻と話をし、子供と３人で話しました。
その結果、子供達はやはり母親と一緒に行きたいようです。
無理にも親権を奪ってやろうかとも思っていましたが、その子供達の考えを聞いて、親権を取るのはやめようかと思っています。
親権と監護権がセットになってしまうようだと、ちょっと立場が弱くなってしまいますね…。

＞手帳の男性への慰謝料請求は、その男性がどこの誰であるかが分からないと
難しいかもしれません。また、不貞での慰謝料請求では、不貞の証明義務があるのは
申し立てた側です。

これは妻の手帳だけでは弱いということですね。
写真があればいいのですが、どこを探しても見つかりません。
相手、妻の自白等でもダメでしょうか?

＞現在の横浜の男性については、すぐにでも奥様の素行調査をして
同棲をしているなどの証拠を掴めば、慰謝料請求は可能かと思います。
但し、くれぐれも内密に。奥様の友人にも内緒にしておいた方がいいかもしれません。
それと、今もっている証拠は、全部きちんと保管しておきましょう。

警戒しているらしく、横浜にはあまり行っていないようです。(子供の話ですが…)
妻は子供の進級と転校を理由に、早く判を押すよう言ってきていますが、このまま保留にしておき、正式に離婚が成立する前に妻が横浜へ行った後、そこに男がいた場合も同棲扱いになるのでしょうか?
同棲をしていないまでも近くに住んでいて、休みの日に会っていたりした場合はどうでしょうか?

＞証拠が揃った段階で、弁護士相談をお受けになる方が良いと思います。

明日無料相談を受けに行こうと思っていました。

＞慰謝料は、離婚してもしなくてもできますし、共同不法行為なので
奥様、相手男性双方に対してできます。

わかりました。
両方に請求しようかと思います。

＞まずは証拠から。

しかしこれ以上の証拠となると、後は興信所などの調査が必要になるかもしれませんよね?
お金がないので、できれば妻の自白を以って証拠にしたいと思っているのですが、自白では証拠としては弱いのでしょうか?(当然録音する予定です。)
また友達の持っている妻の自筆のメールと手紙では弱いでしょうか?

知識がないのとショックで、どうすればいいのか判断がなかなかつきません。
すみませんが助言をお願いします。

こんにちは

法律相談には行かれましたか？

＞相手、妻の自白等でもダメでしょうか?

不貞を認めると言う自白、念書は有効だと思います。

＞同棲をしていないまでも近くに住んでいて、休みの日に会っていたりした場合はどうでしょうか?

不倫当事者自身が不貞を認めない場合、第三者にも納得させられるだけの
不貞の証拠が必要になってきます。ラブホテルなどへの出入りの時刻、顔写真付きの
ものなどです。

＞しかしこれ以上の証拠となると、後は興信所などの調査が必要になるかもしれませんよね?
お金がないので、できれば妻の自白を以って証拠にしたいと思っているのですが、自白では証拠としては弱いのでしょうか?(当然録音する予定です。)
また友達の持っている妻の自筆のメールと手紙では弱いでしょうか?

どちらも有効だと思いますが、それらを持って弁護士と相談し、
判断を聞いてみてはいかがでしょうか？それ以上のものは、
必要はないと言われたら、もう素行調査は必要ない訳ですから。

なな。さん素早いレスありがとうございます。

＞法律相談には行かれましたか？

今日行って来ました。

事情を話し、現在揃っている証拠物の話をしたら、その友達がもっている手紙がかなり有効だそうです。(現在すでに同棲しているのなら、表札や家への出入りを写真に収めるとやはり有効だそうですが、さすがにまだ同棲までは行っていないようです。)
ということで、今日その友達に会い、なんとかコピーをうまく取ってこようと思っています。
快諾してくれるといいのですが…。

妻は早く離婚を成立させたいようなので、そこを逆手に取って条件を提示し、それで押せばいいのではないかとの結論でした。(子供に話を聞いた結果、妻と行きたいということでしたので、親権は渡すつもりです。)

友達の手紙のコピーさえ取ってあれば、審判になったとしても有利に進められるとのことでした。(それ以外の手帳等も不貞の証拠としては有効だそうです。)

あとは妻と直接話して、自白を録音すればほぼ完璧なようです。

しかし弁護士の先生も言っていましたが、慰謝料はそれほど高くないとのことなので、不動産売却に伴って銀行が持っている抵当権の解除の金額まで持っていけそうにないのが残念です。
といっても請求だけはしてみるつもりですけど。

妻の不貞発覚から３年経ちました。
つい３ヶ月前から別居中です。今になって思うことがあります。
相手の男性から「慰謝料取ってやろうかなー」と。

相手に慰謝料を請求する期限は「３年」と聞いていますが、
当時、妻らの説明で、「最後の不貞行為がいついつだった」とは聞いていません。
ということは、最後の不貞の事実というものを知っていない限り慰謝料は請求できる
のでしょうか？
（証拠は、なにもありません）

「いまさら・・・」と思われても仕方ないですが、相談に乗っていただきたいと思います。
不貞行為の証拠がある場合と、ない場合で教えてください。
よろしくお願いします。

こんにちは

奥様とは離婚を前提での別居ですか？
慰謝料は、離婚をした場合の方が高くはなるようですが、証拠がないと
裁判になった時に第３者に認めてもらえるかどうかは分かりません。

証拠があっても、不貞当事者は不貞を否定する人が多いです。
もしくは、婚姻破綻後を主張したり。
証拠がなくて慰謝料請求をした場合は、名誉毀損と言ってくる可能性も
否定できないのではないかと思います。証拠は必須と思います。

なな。さん、ありがとうございます。

別居の理由は「とりあえず」です。それと、証拠はやはり必要ですね・・・
なな。さん、↓の相談にのってください。

妻の不貞期間が約１年でした。そして、不貞が発覚しました。
当時、１度だけ妻と相手と私の３人で話す機会がありました。
（それからは不貞がないようですが、それも定かではありません。）
話し合いの中で、１年をどのように過ごしたか尋ねましたが、最初の頃の
出来事しか聞けませんでした。

わたしが、聞きたいのは「話し合い直前の不貞行為」をはっきり聞いていない
ということです。泊まりに行ったりしていたことは事実ですし。
それで、
　>当時、妻らの説明で、「最後の不貞行為がいついつだった」とは聞いていません。
　>ということは、最後の不貞の事実というものを知っていない限り慰謝料は請求できる
　>のでしょうか？
というふうにお尋ねしたわけです。

これも、やはり証言だけではなく、証拠が必要なんでしょうけど、どうでしょうか？
よろしくお願いします。

こんにちは

不貞行為での慰謝料請求は、内容証明郵便から始める事が多いのですが
この時点では弁護士も、証拠も必要はないのです。
ただ、配偶者に嘘をついて不貞行為に及んでいた不倫当事者は
簡単に慰謝料の支払いに応じる事はないと思っていた方が良いくらいです。
いろんな言い訳をしてきますよ。（ワンパターンなんですけどね）

証拠は、裁判になった時に裁判官に『確かに不貞があったと推測される』と
判断してもらうためのものです。その場合には、不倫当事者の自白は
期待できないと思っていた方が良いです。

会話は録音してありますか？
不貞を認めるという念書は作成してありますか？
外泊した時の旅館名、日数、予約がその不貞相手奥様であることは確認できますか？
事実の積み重ねなんですよ。相手の嘘を論破するには。

ところで別居中の奥様の行動は把握できていますか？
別居も長くなると、婚姻破綻を言い出されかねません。
その前に素行調査もお考えになった方が良いかもしれません。

再度言います。
慰謝料請求自体は、簡単なんです。
問題は、必ずしも支払われる訳ではない。という事なんです。

なな。さん、ありがとうございます。
いろいろ勉強になります。
私も、もう少し勉強してみます。
相談にのって頂きありがとうございました。

初めまして。よろしくお願い致します。

２６歳、女性です。

いろいろなケースを見てみましたが、どうも同じケースが見当たらなかったものですから…
どなたかからアドバイスをいただけたらと思いました。

旦那が浮気をしました。すぐに私が気が付き、証拠を得る為に興信所に依頼し写真証拠を手に入れました。
旦那と相手の女を呼び出し、慰謝料請求の公正証書を作成しました。
相手の女には夫も子供も居ます。
相手の旦那には内緒にするという約束で公正証書を作成したのですが、慰謝料の支払いに困った相手の女は旦那にその事実を話してしまいました。
すると、相手の旦那も私の旦那に同じ額の慰謝料を請求してきました。
私が取り下げるなら、相手も取り下げると言っています。
まだ裁判にも何もなっておらず、話し合いの段階です。

相手の旦那には、証拠は何もないと思います。
裁判になれば、相手の女の証言が旦那の証拠になるのだと思います。
何だか、とってもおかしな裁判になるとは思いませんか？

ただ、相手の女の話だけですが、その女の旦那も浮気をしていると話していました。
そんな旦那に慰謝料を請求する資格なんてあるのでしょうか！？

旦那とやり直すかどうするかはまだ迷っています。子供は居ません。

私は強制執行もでき、せっかく頑張ってここまでこぎつけたので悔しさもありなるべく取り下げたくはありません。また、私の方が公正証書も取っており保証された額もそんなに安くはないので有利なのではないかと思っています。

裁判になれば、相手の旦那も弁護士を雇って慰謝料請求してもそんなに取れなければかえって赤字になると思うのですが…。

取り下げるべきか、裁判まで持ち込む覚悟で臨むか悩んでいるのです。

相手が請求できる慰謝料が私の取り決めた慰謝料を下回ればプラスになりますから。

相手は裁判にすることを嫌がっているようです。

はじめましてさふらんと申します。

私の意見が参考になるかどうか分かりませんが、ほとんどたんぽぽさんと同じ経験をしました。

私の夫も過去に浮気をした事があり、相手の女と慰謝料支払いの公正証書を交わしたのですが、相手の夫が私の夫に慰謝料請求をしてきました。

こちらは公正証書を交わしてあるし相手には証拠が無いから心配無いだろうと思ったのですが、弁護士さんに相談したら、「相手が慰謝料請求してきた時は、公正証書が不貞のあった事を証明するゆるぎない証拠になります。不貞の慰謝料を支払う公正証書は相手にとってもあなたの夫が間違いなく不貞を行ったと証明するものになります。」と言われ、「裁判をやってもほぼ同額を支払わされるだろう。」と言われました。

納得がいかないしそんな事おかしいと言ったのですが、「相手の夫はあなたに請求してるのでは無く、あなたの夫に請求してる訳ですから。あなたが相手の奥様に請求する権利があるのと同様、相手の夫もあなたの夫に請求する権利があります。」と言われました。「あなたが相手の夫の慰謝料請求を阻害する権利は残念ながらありません。実際のところどうなのかわかりませんが、相手方の夫がお金を請求して来ると言う事は、奥様と別れる気が無いんでしょうね。離婚する気があれば自分の妻にいくら慰謝料を請求されてもさっと別れる場合が多いのですが、逆に請求してくるのは奥様を守ろうとしてる気がしますが。」と弁護士から言われました。

納得がいかずに頭にきていましたが、いつまでもこの問題でごたごたしたくなかったので、結局相手方に請求した金額と同じ金額の請求を受ける事で完全相殺して終わりました。

あれから２年半ほどたちますが、今だに思い出すと腹が立ちます。

当方の弁護士が言った通り、相手方は今も離婚していないようです。

>裁判になれば、相手の旦那も弁護士を雇って慰謝料請求してもそんなに取れなければか
えって赤字になると思うのですが…。
取り下げるべきか、裁判まで持ち込む覚悟で臨むか悩んでいるのです。

もし納得いかないのでれば、赤字覚悟で徹底的にやるのもひとつの選択肢だと思いますが、たんぽぽさんも裁判になれば弁護士費用がかさんでしまうので赤字になるような気がします。私の経験から言えばお金をとるか面子をとるかの問題だと思います。ただ裁判になった場合、泥沼化してしまってお互い控訴合戦で、膨大な金額と時間がかかってしまうのはいかがなものかと思います。

私の意見が正しいかどうかわかりませんが、お金だけを考えるなら裁判をせずに弁護士さんを挟んで相手に減額を含めた示談交渉をされるのが一番いいような気がしますが、一度弁護士さんに相談されてはいかがでしょう。

さふらんさんへ

こちらの事情で返事が遅くなってしまいました。大変申し訳ありません。

ご丁寧なお返事をいただき、ありがとうございます。

本当に腹が立ちますが、もっともなことですね。
公正証書が相手の証拠にもなり得るとは、気が付きませんでした。

私も弁護士さんのところに行き、相談してみます。

とても貴重なご意見で大変参考になりました。感謝致します。
ありがとうございました。
返事が遅れたこと、重ねてお詫び致します。

現在、40歳の彼と不倫しています。奥さんにはばれていません。
彼は奥さんとの離婚の協議中です。
離婚成立後、一緒になろうと考えていますが、離婚成立後に不倫していたことが発覚しても、慰謝料は請求されるのでしょうか？
不貞発覚から3年以内であれば請求できる、とどこかに書いてありましたが、離婚前後に関わらず請求されるものなのでしょうか？
詳しいことがわかる方、経験のあるかた、お返事お待ちしています。

不貞での慰謝料請求の時効は、発覚から３年、発覚していなければ２０年です。
ばれない嘘はありません。

長年連れ添った妻を騙して離婚しようとしている、その不誠実な不倫相手の男性に、
お子さんはいらっしゃいますか？

相談に乗ってください。
お願いします。
私は小学４年と２年の子供を持つ３５歳の主婦です。
結婚１３年めです。
ズット主人に不満をもっていました。
頼りにならなく　ほったらかしの寂しい毎日に慣れ始め。
色々な悩みも相談できず不満だけが溜まっていたときに
メールで仲良くなった人がいて　相談に乗ってくれ。励ましてくれ。支えてもらいました。
その人と浮気をしました。
１年ほど付き合いました。

パソコンのデーターから主人にバレテしまい。
その時に
一度目に　１０発位　平手と拳。
二度目に　５発位平手と突き飛ばされ。
三度目に　農機具のしまってある小屋に連れて行かれ
　　　　　入るなり何十発と拳で殴られ　倒れた私の髪の毛を掴んで
セメントの地面に叩き付けられ　又倒れた私の顔　こめかみの辺りをグリグリと踏みつけ
腹と腕と蹴られ　
殺してやるか。殺せるぞ。と脅されました。
家に戻り　念書を書かせられました。
子供達とパパに一生尽くします。
嘘をつきません。
出来なかったら　慰謝料３千万円払います。　と書かせられました。

これはＤＶにはあてはまらないのでしょうか？
私が悪いんだから程度にも問題あるけれど殴られても仕方無い…
と何度か言われてしまいました。

それから一ヶ月は子供と一緒に居たいし
私が悪いんだしちゃんと尽くさなければと
自分を酷使して我慢して普通に暮らしました。
その間に自分が壊れて来ているのが分かり
医者に行きました。
主人が帰ってくると震えて涙が止まらなくて頭と鼻が痛くなりどうし様もなくなります。
パニック障害と診断され　原因がそこにあるのでは治らないと
実家に帰るよう医者に言われ子供達と帰って半年が過ぎました。
今は　ＰＴＳＤ　と診断され　まだ実家で暮らしています。
でももうあの主人の所に戻る気はありません。
絶対に離婚したいです。

不貞したがわからの離婚は出来ないと本を見ると出ています。
私は離婚が出来るでしょうか？
子供は取れるでしょうか？

それと。
小学校から　転校するのかしないのか。。。と催促を受けたりもしています。
子供たちを勝手に転校させたりしても大丈夫なのでしょうか。
旦那の理解は得られないと思うので勝手にでも、
と思うのですが　後で不利になるとか大きな問題になったりするでしょうか。

なまけものと申します。

>これはＤＶにはあてはまらないのでしょうか？

当てはまるかと聞かれれば、そうですということになるでしよう。ところで、このような
ことはこの時だけでしたでしようか？

>小学校から　転校するのかしないのか。。。と催促を受けたりもしています。

現在は学区外通学をされているということですか？

>子供たちを勝手に転校させたりしても大丈夫なのでしょうか。

それ以前に、お子さん達は転校を了解しているのでしょうか？

なまけものさん。
ありがとうございました。
確かに暴行はそのときだけでした。
あの暴行は「されて当然」と本人に言われました。
旦那の命令で浮気相手に電話で別れを言うとき
「変な事を言ったらまた殴るからな」といわれました。
それだけでも私には十分暴力と同じです。。。。

子供達は転校に同意しています。
４月からは実家の地区の学校。
と。決めてくれています。
父親に何か言われても言い通してね。友言ってあります。
でも子供達が転校をしたくない　父親と居たいと言うのなら
それでも仕方無いか。　子供の人生だし。とも思っています。。。。

>でも子供達が転校をしたくない　父親と居たいと言うのならそれでも仕方無いか。

ここのところは子供の真意を確かめる必要があるでしようね。

>私は離婚が出来るでしょうか？

今すぐにというのは無理でしょう。このまま別居が長引けば話は別ですが。
ところで、経済面の方は大丈夫でしようか？

子供達は私と居たいと言っています。
長男は強く旦那に引っ張られたらどうなるか…
娘は絶対に私から離れないと言ってくれているので大丈夫です。

生活費は。。。私も仕事をしていますので自分の給料を生活に当てています。
生活費。養育費は一切もらえません。
それどころか。旦那の口座から家と車のローン．保険料その他が引かれているので
旦那の給料ではまかないきれないからと…
私が３万円取られています。

私が旦那の酒代タバコ代　小遣いの為に働いて居たんじゃないかと
頭にきます。
そういう面の財産分与も取れるのでしょうか？

>長男は強く旦那に引っ張られたらどうなるか…

お父さん子という意味でしょうか？

>そういう面の財産分与も取れるのでしょうか？

離婚するとすれば、財産分与は主張できます。

長男は　お父さん子という訳ではないです。
ただ。今週末は旦那とつりに出かけたり
旦那のところに泊まりに行ったりしています。
送られて帰宅したとき　パパが泣きそうだった…と泣いたりする時があります。

財産分与はどのようにして計算するのでしょうか？
新築した家のローンもまだ２０年程残っているのですが。。。
こういう場合はどうなるのでしょう。。。
勿論家なんかいりません。
２／５が私の名義で　連帯債務者です。
難しいですか？

>新築した家のローンもまだ２０年程残っているのですが。。。
>こういう場合はどうなるのでしょう。。。

財産分与にはマイナスの分（ロ−ンなど）も含まれます。当然その分も分けられる
ということになります。
このあたりのことはリンクしている「ＦＰかしわさん」のサイトの方が詳しいので
一度そちらも覗いてみることをお勧めします。
この掲示板入り口の右上の方に紹介されていますので、ご存じかとは思いますが。

ありがとうございます。
相談してみました
色々な情報と相談と知識とつけないと私の場合はかなりヤバイと思うので頑張りたいです。

又相談してもいいですか？？
宜しくお願い致します。

>又相談してもいいですか？？

私で宜しければ、いつでもどうぞ。

週末　子供達が旦那の所に遊びにいって帰ってはきたのですが
手紙を預かってきて
私に　一刻も早く我慢して家に戻るべき。
我慢して生活をして　皆を幸せにする義務があると　それが償いだと。
子供達の転校は絶対に許さない。
スグに返しなさい。
と書かれいてました。

子供達はかえる。といって送ってもらったと言っています。
子供との接点を絶ってしまったら　何をするか分からないという恐怖の為
遊びにはいかせていますけど　
いかせないほうがいいのでしょうか？

>子供達はかえる。といって送ってもらったと言っています。

これは「お母さんは帰る」と子供さん達が御主人に言ったということでしようか？

>いかせないほうがいいのでしょうか？

問題がないのであれば止める理由はないと思いますが。
お子さん達に暴力を振るうような父親だというのなら話は別ですが。

弁護士さんに相談に行きましたが　暴力については私が不貞をしたからでしょ…という感じで暴力が悪い。という言い方にはならなくて少し残念でした。

まず旦那と話さなくてはどうにもならないのだろうとは思うのですが…
恐くて話あいにをする気にもなりません。
どうしたらいいものか。
誰かに間にたってもらうしかないのだろうけれど。。。
何をどのように話をしていけば一番効率よくできるのでしょう。
もうこのままでいられる訳は無いと分かっているのですが…

暴力を受けて恐くて話あいも出来ない、逃げ出したいから
転校させます。と言って学校で簡単に受け入れてくれるといいんですけど
教育委員会に話して見ましたが田舎なので中々わかってもらえませんでした。
どうしたらいいのでしょう。。。
４月まで時間も迫ってきているし。焦るだけです。

>暴力については私が不貞をしたからでしょ…という感じで暴力が悪い。という言い方には
>ならなくて少し残念でした。

これは仕方ないでしょう。恒常的にあったわけではないのですし、なによりも原因は
御自分の不貞行為ですから。

>まず旦那と話さなくてはどうにもならないのだろうとは思うのですが…
>恐くて話あいにをする気にもなりません。
>どうしたらいいものか。

離婚調停を申し立てますか。このままでは不貞したという事実があるだけに
状況は悪くなるだけでしょうから。

>４月まで時間も迫ってきているし。焦るだけです。

住民票が移動していないかぎりは転校は認められません。お子さん達のものが
元のままとしたら、先ずはこれをどうにかしないといけないでしょう。

　初めまして。一年前からの主人の不貞が先週発覚しました。カマをかけたら主人が白状した形です。その後お互いの両親も交えて、はっきりした経過を説明してもらったのですが、その時には隠れてテープに収める事ができず、後日改めて電話にて、本人には言わず事実を録音したのですが、どこかのHPで本人の承諾なくしての電話での録音は違法行為になるので、証拠としては認められないと。。。その場で録音すれば、その内容をメモしておけば有効になる場合もあると見たのですが、やはりこれだけじゃ証拠にはならないのでしょうか？他にも証拠を取った方がいいのでしょうか？あと、携帯の履歴明細は、法人契約している電話だと、取り寄せる事は出来ないのですか？それとも、これも違法になるのでしょうか？

なまけものと申します。

>他にも証拠を取った方がいいのでしょうか？

写真は欲しいところですね。

>携帯の履歴明細は、法人契約している電話だと、取り寄せる事は出来ないのですか？

御主人の勤務先が契約者ということでしょうか？　だとしたら取り寄せること自体が
無理だと思いますが。

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