浮気（不貞）の悩み > 過去の書き込み

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現在、母と同居しています。
父は、九州内の他県にて、定年後の新しい仕事をしています。

先日、母と父の共通の知人から、母に電話がありました。
「ご主人が、同棲しているという噂がある。しかも、昔の浮気相手らしい。」
ということでした。

私と夫は、探偵に依頼して、証拠をつかんで、財産分与などもきっちりして離婚
したらいいのではないかと思っていますが。。。。
母の何だかはっきりしない態度に正直「イラッ」としています。

両親のことですが、結婚してから３８年です。
まず、母は父からのＤＶ（若いころは肉体的暴力と浮気（結婚４年目に１度）、その後も暴言や見下した発言、仕事をしたくてもさせない等）を受け続けた末に、うつ病一歩手前までになったので、このまま家庭内別居のような形が続くと自分が参ってしまうということで、実家を頼って去年の４月に父との別居に踏み切りました。そして、今年の３月からは私たちと同居しています。生活費は今のところきちんと送金されています。
父は、定年後３年間は、関東で嘱託の仕事をしていましたが、老後は昔勤務していたところ（今住んでいる県）で老人介護に関わるような仕事をしてみたいと言い出すようになりました。そして、自分についてくる気がないのなら、今住んでいる家から出て行ってくれということも何度も言っていたそうです。
二人が別居するようになってから、何度か顔を合わせていますが、母は完全に近いくらいの無視です。父は、初めの数回はバツが悪そうな態度はしていましたが、今年のお盆は、今思うと父の態度もドライな感じでした。

母は、父への愛情は全くないです。でも、離婚するのか？というと、煮え切りません。
理由は、財産分与や年金等、離婚した場合の生活費がどうなるかというのが非常に心配。父の性格上、たとえこちらが有利な条件でも、送金停止等、逆ギレ的な報復にあうのが心配。の２点です。

私たちは、母が安心して（？）離婚できるように、どんな証拠を揃えたらよいのでしょうか？また、確実に父からの財産分与（慰謝料含む）を受けるためには、どうしたらよいでしょうか？
まとまりのない文章で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

まず、この様な問題では先走りしたり、こっちが有利だからと強気の姿勢で行くと貴方が危惧する様な事が起きる可能性が有ります。

弁護士に依頼するのがベストかもしれませんが、費用の問題や、相手も感情的になって満足行く結果にもならない可能性も有ります。

まずはお母様がどうしたいか？という部分を明確にし、その上で対処や対策を考えて行きましょう。
弁護士の依頼は自分達ではどうしようも無くなった時の最後の切り札で良いと思いますよ。

で、まずはお母様の不安を取り除いてあげるのが一番先かと思います。

金銭的な部分では慰謝料や財産分与は当然として権利がある事、払わなくても差し押さえが出来る事等、そして何より円満解決すればスムーズに事が運ぶ旨を理解して貰う事ですね。
不安なお母様を理解し、離婚後も貴方がサポートしてあげると強く説得してはどうでしょう？

離婚に向けての話し合いには“コツ”も有ります。

争う姿勢は最後にして、まずはお金を貰う訳だから払う側が納得するような方向性で
話し合う事が大切だと思います。

まずは争うスタンスでは無く、お金を気持ちよく払わせるような部分から入った方が良いと思います。

概要しか分からないから、抽象的なアドバイスしか出来ません。
詳しくお話を聞けばより具体的なアドバイスも出来ると思います。

物理的に難しいなら、直接メール下さっても構いません。

ロゼッタストーン様

ご回答ありがとうございました。他の方の相談にものっていらしたのを読んでいたので、夫と二人で「ロゼッタストーンさんが返信してくれたら…」と話していました。

母は、自分から離婚を切り出すよりも、相手(父)から切り出してくるのを待つ姿勢
のようです。
証拠集めとしては、１．最初に電話があった知人、２．１の旦那様、３．２の部下(昔社宅で隣同士でした）の３名に電話して、相手が昔浮気したのと同一人物なのか、職場はどこなのかということを探りました。

実は、父と１〜３、そして母は同じ会社に勤めていました。２は父と同期入社だったこともあり、両親と１・２の夫婦で旅行にも行ったり、外面のいい父の素顔(暴言)も多少はわかっていたので、今回電話をくださったようです。

結果としては、初めに噂を聞いて２に報告した３の方は、１度顔を見たけど、職場や名前はわからないと、事を大きくしたくないような感じだったそうです。
１・２のご夫婦は、噂とはいえ、狭い業界で有名な話になっていることや、自分たちに対する行動にも怪しさを感じる部分があるので、確かめておいた方がいいという感じです。１からは特に「女性として絶対に許せない！あなたも泣き寝入りはダメよ」という強いアドバイスがありました。

母は、昔と同一人物で、姓が変わっていないのであれば、名前は忘れたくても忘れられないし、職業もわかっているし、父の住所(同棲しているなら)もわかっているので、自分で確かめる方法が全くないわけではないと思っています。相手の今の顔がわかれば、母は見分けがつくと思います。（かなり高い確率で、昔の相手だろうと思っているので）
あと、高校時代の同級生が弁護士をしているので、その点は心強いみたいです。

父の行動については、私たちも言われてみれば…と色々なことが怪しく感じられるようになってしまいました。
まず、初めに引っ越したところは、その地方でも大きな駅の前のマンションでした。
でも、今年のＧＷ前に、「仕事先から紹介してもらった」ということで、１戸建てに引っ越したり、軽自動車をこれまた仕事関係の人から譲ってもらったみたいな話をしたり。。。
それに、これまでは転勤等で名刺を新しくした時は、必ず母に渡していたのに、今回は名刺も渡さず、仕事先の名前すらもうやむやにしたままです。
初めから「やけぼっくいに火をつけに」その地に行ったのか?と疑いたくなるような行動です。

そして、ロゼッタストーンさんのおっしゃるように、(父はあまりにも感情的なので）争いたくないという気持ちが強いです。それは、来年の９月に末っ子の結婚式が控えているからです。末っ子は、私たち上の兄弟とかなり年が離れていた分、両親の冷たい関係の中で一人で思春期を過ごして独立していきました。だからこそ、例え仮面であっても結婚式までは夫婦で…と思っているのです。その点は、私も同感です。

証拠のつかみ方と、話し合いを始める時期をどうしたらいいのか？というのが、
昨日から一歩進んだ質問です。どうぞよろしくお願いいたします。

こんにちは。
私の意見は数ある解決策の一つの参考例として聞いて下さいね。

“円満解決”を行う事への解決案はいくつか有るのですが、来年の九月に結婚式が有ると言う事ですから、タイミング的な物はとても難しいです。

どのような“見え方”を意識されてるのでしょうか？
相手の親族にも離婚してる事は伏せるのでしょうか？

私が考えすぎてるかもしれませんが、それらの諸事情が分からないのでタイミング的な事に関しては判断付きません。

争わずに離婚をすると言う事でしたら、まずはお父様の考えを聞くのが先決かと思います。

お母様が主張出来る物は“財産分与”と“慰謝料”です。
この二点をどれ位貰えればお母様が納得して貰えるかを決めて、それをベースにお父様の考えを聞いて見ましょう。

ただ、既にご存知かと思いますが、慰謝料に関してはその精神的苦痛を受けたというものが無いと請求出来ません（勿論、例えその様な物が無くても請求したり、お父様が自らの意思で払う事は問題有りません）

その為の証拠集めだと思うのですが、浮気事実を掴まなくても、お父様にはDVが有ったとの事ですから、それだけでも十分慰謝料請求が出来ます。

勿論、浮気の事実が有ればより良いのは間違い有りません。

これら証拠云々というのは、あくまでも話し合いでは協議が付かず、裁判となった場合に必要となってくる物です。

私は、まず中村さんらご子息がお母様に代わってお父様と話し合いを持たれるのが一番良いかと思います。

その際は、決してお父様を責めたり、お母様の正当性を主張して、強気な姿勢で挑むのでは無く、むしろ“こうなってしまった事は仕方ない”“お父様にも人生が有る”と、
お父様を“尊重”して美味くお父様の懐に入り、理解者になってあげる位の心構えが良いと思います。

理由はどうあれ、お金を払うのはお父様です。

例えば、貴方が二人の人からお金を借りたとします。

Aさんは「借りたもんは必ず返せ！じゃないと利息とるぞ！」
Bさんは「無理しないで返せる時にかえせば良い」
と言うスタンスです。
「ありがとう」と心からお礼をして返すのはやはりBさんですよね？
同じ“返金”という行為も、受け取る側のスタンスで払う側の気持ちも変わって来ます。

例えのピントがちょっとずれてるかもしれませんが、請求する側が、それは当然の事だからとか、悪いのはそっちだからと言うスタンスでは、払う方も気持ちよく払う気持ちにはなりません。

まず最初の段階としては、その様な話し合いをした方が宜しいかと思います。

それが無理なら弁護士とか裁判所に判断を委ねるしか有りません。

もし、そうなった場合には、それはもう争いですから強力な武器も必要となって来るでしょう。

それを踏まえるなら、浮気の事実も有った方が良いでしょうね。

その浮気の事実ですが、やはり現場を写真やビデオ等で押さえたり、本人の証言を会話の中で録音して置く位しか無いと思います。