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浮気(不貞)の悩み > 過去の書き込み

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 W不倫の慰謝料請求の場合 (8)
 投稿者 みゆ さん [ 近畿 ]2005年04月02日(土) 22時09分
W不倫といっても、主人は女性の性器に指を入れたところまでしかしてないといい、相手の女性は認めません。それでも慰謝料請求はできないのでしょうか?
また、女性の旦那さんから主人に慰謝料請求された場合、
どうなるのでしょうか?
向こうの女性からメールアドレスを聞いてきたり、待ち伏せしたりしてました。
でもその証拠になるようなものは、メールで「待っててもいい」ぐらいのものです。
未だに女性が話し掛けているようです。
その内容をテープにとって証拠にすることはできますか?
(例えばHの内容を話したりしていたら)
テープにとってきてもらうことは違法ですか?
だれかご存知でしたら、是非ご助言ください。
相手の女性にはもう携帯に電話やメールはしないで欲しいと伝えたのに
相手の女性が未だに話し掛けてくると聞いた時は、もう許そうとした自分が
馬鹿にされているようで、どうにも我慢がなりません。
投稿者 所長 さん [ 東京/HomePage ]2005年04月04日(月) 00時45分
 まず、女性の旦那さんからご主人に慰謝料請求されたときのことについてですが、ご主人がその女性に配偶者がいることを知りながら(故意)、あるいは知りえたにもかかわらず(過失)、肉体関係を持った場合には、不法行為が成立し、慰謝料請求に応じなければなりません。また、女性が不貞行為を認めた場合(認めなくても、証拠などがある場合)には、みゆさんも慰謝料を請求できます。
 次に、テープに会話を録音するという行為についてですが、正当な理由がなく、これらの行為が行われるのであれば、それはプライバシーを侵害する悪質な行為といえます。しかし、正当な理由や疑いがあってなされる場合には、不法行為とはいえないことがあります。例えば、どちらかに異性との深い関係が疑われるような状況がある場合には、その夫(又は妻)は夫婦間の貞操義務(民法770条1項1号)に違反している可能性があるので、相手が真実を知ろうとして証拠を集めようとする行為を不当であると主張することはできない、とされています。ですから、お話にあるような事情でそのような行為に及ぶ場合も違法性を問われることはないと考えます。
 最後に、ご主人とその女性は肉体関係がないと主張されているようですが、それは普通考えにくい状態です。友人として節度を守ったお付き合いなら話は別ですが、ご主人も実際にお話にあるような行為があったことを認めており、一方で、女性はそのような行為はなかったと主張しているわけですから、主張に食い違いがあること自体、不自然です。そう言って逃げているだけなのではないでしょうか。
 何はともあれ、まずはその女性に不貞行為があったということを認めさせることが先決になります。そして、「認めた」ということをなんらかの形で必ず残すようにしておいてください。
投稿者 みゆ さん [ 近畿 ]2005年04月05日(火) 00時11分
所長さん、お返事ありがとうございます。
実は主人も協力してくれる事になり、Hをした事を認めさせるように話してテープにとってくれるというのです。
以前、テープにとってももらった内容を聞いてみると、女性もまだ未練があるようでなにかと「主人は主人、私は私だから好きなように生きる」と言っていました。なんだか相手のご主人も気の毒に思えてきました。
「私はあまりめげてないよ」と言う言葉にも私を辛くさせる一言でした。

内容証明を送るにしても相手のご主人は絶対、認めないとみています。
相手も慰謝料を請求してきた場合、調停になった時に勝つ為には
どのような事が、基準で勝ち負けが決まるのでしょうか?
(たくさんお給料をもらっている方が多く払うとか、最初に誘った方や最初に手を出した方が負けるとか)
もし、ご存知でしたら教えてください。
私はこんな事をしてなんになるのか、自分が辛くなるだけだと思いました。
でも、どうしても許せないんです、今までしてきた事を後悔して欲しいという気持ちでいっぱいです。
投稿者 所長 さん [ 東京/HomePage ]2005年04月05日(火) 21時59分
 双方とも不貞行為を認めているということを前提に回答させていただきます。
 不貞行為の慰謝料の額を算定するにあたっては、特に明確な基準があるわけではありません。しかし、一般に、不貞行為の態様、期間、回数、程度、加害者(不倫相手)の支払能力、当事者の社会的地位や不貞行為発覚後の夫婦関係などを考慮して算出するとされています。
 したがって、例えば、不貞行為発覚後、相手方夫婦の婚姻が破綻し、一方で、みゆさん夫婦の婚姻がなお継続しているといったような場合には、相手方のほうが多く請求できることになるかもしれませんし、お話にあるように、不貞行為をなすにあたって女性が主導的・積極的であったというような場合には、みゆさんの方が多く請求できることになると思います。
 結局はケース・バイ・ケースということになります。ですから、調停を申し立てたり、裁判を起こす前に、まずは双方の話し合いによる解決を目指すのがよいかと思います。もちろん、被害に遭ったそれぞれの配偶者は、不貞行為の相手方なんて絶対許せないし、顔も合わせたくないというふうにお考えになるでしょう。しかし、調停や裁判になって納得のできる金額を請求できるかというと、必ずしもそうなるとも限りません。特に、裁判ともなると、多大な費用や時間、手間などがかかってしまい、精神的にめいることさえ考えられます。
 実際に内容証明を送られるということですから、まずはこの程度なら支払えるであろうという金額を一緒に請求するとよいでしょう。はっきりとした証拠もないのに過大な慰謝料を請求すると、逆に強迫や恐喝で訴えられることにもなりかねませんので、くれぐれも気をつけてください。また、内容証明は相手にとっても証拠として残りますので、侮辱したり強迫めいたことを書くことも避けなければなりません。
投稿者 みゆ さん [ 近畿 ]2005年04月10日(日) 21時15分
所長さん、お返事ありがとうございます。
とても参考になります。

>双方とも不貞行為を認めているということを前提に回答させていただきます。
このことですが、向こうは不貞行為は認めないとみています。なので主人がテープで「あのHした場所、覚えてる?」など問いかけをして、相手が否定しない会話をテープに取ってくるといいました。それを証拠にできるのでしょうか?

また、相手の女性は「昔から離婚したいと思っていた(主人に会う前から)、だから、ご主人の方から別れてくれといわれたら、すぐ離婚する」と言っていたそうです。
(相手のご主人も奥さんのことは信じてるといっているのに、お気の毒で聞いててつらいです)
なので、「何年も前から離婚したいと言っていたけど、1人で生活できるのか?」と聞いてみようかと言っていました。もしもこれで1人で生活ぐらい出来ると返事した場合。
相手が離婚しようがしまいが、相手のご主人から慰謝料を請求されても、以前から婚姻が破綻していた事の証明になるでしょうか?
また、相手の女性が1人暮らしができるという事を言った場合は、経済的に余裕があるとみていいのでしょうか?お給料はどうみても主人の方が多いので、相手のご主人から慰謝料を請求された場合、こちらが多く払う場合もあるわけですよね。(加害者の支払能力)

最初に相手の女性からメールアドレスを聞いてきたことはテープで録音できました。
最初に声をかけてきたのは女性ですが、話の中で女性が
「あなたもどっかに行く?と聞いてきたじゃない」などの会話があります。
とても、ずるい考えかもしれませんが、その部分は消してしまったりしては信憑性にかけますでしょうか?
当事者の社会的地位の意味がよくわからなくて、教えていただけますか?

宜しくお願いします。
投稿者 R さん 2005年04月11日(月) 11時34分
みゆさん こんにちは。
私は 同じような経験を持つ者です。お気持ち とてもわかります。
一つお聞きしたいことがあります。 今後 ご主人とはどうしようとお考えですか?
反省しているご主人を許し 幸せな結婚生活を取り戻そうとお考えですか?
慰謝料の請求の件 私も全く同じように考えました。ケースもよく似ています。
が 私は請求・諦めました。  
浮気後うちの主人は性格が180度変わり 本当に反省しているのがよくわかります。
私は主人を数えられないくらい様々な方法で責め 苦しめてやりました。ハハハ・・・
どこまですると逆切れするだろう?と思っていましたが 主人はトコトン耐え忍びました。
ここまで反省している主人でも いくら女の方が積極的であったにしても 浮気中はどんなお楽しみをしていたか??? 慰謝料請求することで 知りたくもない生なましい事実を知る事になると思います。
私は 浮気の事実も耐えれませんでしたが どのような付き合いをしていたかを知らされたら 主人を 愛することより憎む事の方が増大すると思いました。
みゆさんが ご主人を許し再出発される気があるなら 他にも心を癒す方法があると思います。
うちの場合は私が制裁を与える代わりに あっちの家庭は女のダンナが暴力で不幸な結婚を続けなければいけない状況にあるようです。
私は 主人が払うべきであろうであった金額分 十分遣わせていただきました。
今も尚、2年5ヶ月経った今も尚 しっかり貢いでもらっています。
浮気を勝手に始めておいて 後始末は妻の忍耐だなんてね〜〜〜ほーんと!!
時間が経てば こんな事が言える余裕も出てきました。
みゆさんが これ以上傷付く場にさらされたくないと思い書き込みしました。
慰謝料を請求することで 知りたくない事実を知り 新たな忍耐が必要になります。
でももし ご主人と別れる気持ちで行動を起こされるならトコトンされたらいいと思います。みゆさんは何も悪くないんだから!!
投稿者 みゆ さん [ 近畿 ]2005年04月13日(水) 22時57分
Rさん こんにちは、お返事ありがとうございます。
>一つお聞きしたいことがあります。 今後 ご主人とはどうしようとお考えですか?
>反省しているご主人を許し 幸せな結婚生活を取り戻そうとお考えですか?
別れるつもりでした。主人が相手の女性との会話をテープにとってくるから、チャンスをくれないかと言ってきました。私は主人には悪いのですが主人を利用してでも、相手の女性が不利になるような内容を取ってきてもらおうと思いました。証拠を抑えた後に主人には、やはり無理である事を言うつもりでした。仕事場も探し始め、住む所も探している状態でした。
>慰謝料の請求の件 私も全く同じように考えました。ケースもよく似ています。
>が 私は請求・諦めました。  
>浮気後うちの主人は性格が180度変わり 本当に反省しているのがよくわかります。
>私は主人を数えられないくらい様々な方法で責め 苦しめてやりました。ハハハ・・・
>どこまですると逆切れするだろう?と思っていましたが 主人はトコトン耐え忍びました。
主人を責める事はできます。それでもきっと耐えると思います。ただ責めれば責めるほど萎縮し、無口になり、主人が私を愛していかなくなるのを感じます(俺が何をしても無駄なんだと思うようです)。逆に私がもうズタズタで寂しいと言えば、優しくしようと努力するので、Rさんのご主人とちょっとタイプが違うのかもしれませんね。

>ここまで反省している主人でも いくら女の方が積極的であったにしても 浮気中はどんな>お楽しみをしていたか??? 慰謝料請求することで 知りたくもない生なましい事実を知>る事になると思います。
>私は 浮気の事実も耐えれませんでしたが どのような付き合いをしていたかを知らされた>ら 主人を 愛することより憎む事の方が増大すると思いました。
私は全て事実を話してもらいました。キスをどのようにして、どのように女性が感じていたかか、その時の会話も。きっともう別れるつもりだからでしょうか。あまり感じませんでした。
>みゆさんが ご主人を許し再出発される気があるなら 他にも心を癒す方法があると思いま>す。
そうですね。今は子供と3人でいる事が癒されているような気がします。
>うちの場合は私が制裁を与える代わりに あっちの家庭は女のダンナが暴力で不幸な結婚を>続けなければいけない状況にあるようです。
テープの話を聞いていると、相手の女性の家庭は全く問題がないようで幸せそうです。
また、逆に主人に気があるような事を言い、主人の人間関係がゴタゴタしているのですが
それを手助けしてあげようとしてるようなことも言っていました。

>私は 主人が払うべきであろうであった金額分 十分遣わせていただきました。
>今も尚、2年5ヶ月経った今も尚 しっかり貢いでもらっています。
>浮気を勝手に始めておいて 後始末は妻の忍耐だなんてね〜〜〜ほーんと!!
>時間が経てば こんな事が言える余裕も出てきました。
そうですね。時間が経てば少しは余裕が持てるようになるのかもしれません。
>みゆさんが これ以上傷付く場にさらされたくないと思い書き込みしました。
本当にありがとうございます。
>慰謝料を請求することで 知りたくない事実を知り 新たな忍耐が必要になります。
そうなんです。それにW不倫の為、慰謝料を取るのは難しいと思います。
でもどうしても勝ちたいのです。
その為にも上記の1つ前の書き込みをした聞きたい内容を知りたいんです。
>でももし ご主人と別れる気持ちで行動を起こされるならトコトンされたらいいと思います。みゆさんは何も悪くないんだから!!
最近の主人の行動からして離婚は少し躊躇し始めています。
でも、相手の女性の態度にはどうしても絶えられない・・・。
他人の私に気遣いしてくださってRさん、本当に感謝してます。
また、ご助言くださいね。
投稿者 R さん [ 中国E-mail ]2005年04月14日(木) 09時37分
みゆさん こんにちは。
時間の経過とともに みゆさんの気持ちも揺れているのだと思います。ご主人の態度で 家族の絆を再認識されているのではないでしょうか? できることなら 離婚はしてほしくありません。子どもさんのためにも。
うちのダンナが相談した弁護士の話があります。よかったらメールをくださいませんか?