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 夫の浮気の対処を悩んでいます (22)
 投稿者 9th さん 2007年09月27日(木) 12時49分
はじめまして。二人の女の子の母親です。
先日、疑いがあった夫の浮気が真実だとわかり、色々と悩んでいます。
裏切られてもうこんな人にはついていけないと思っていますが、子供達の為に離婚はしないでやり直さなければ・・・と自分に言い聞かせています。
ただ、これだけ裏切られてなんとなく元のさやにおさまってもまた繰り返される不安がありますし、罪を犯した以上、何か償ってもらわないと私の気持ちもおさまりません。
経験者の方、探偵や弁護士をされている方、的確なアドバイスをいただけないでしょうか。
どうぞ、よろしくお願いします。
経緯を説明します。
3年程前に、複数の見知らぬ女性の携帯番号、メルアドが夫の携帯に登録されている事、メールや電話のやりとりがあることに気づきました。(恐らく飲み屋の女という感じでした)
あまり細かい事を言ってもと、その時点では我慢し様子をみることにしました。
しだいに飲みに行く回数が増え、帰宅時間も遅くなり始め、一年程前、夫個人の通帳から一度に1万〜数万の払い出しが頻繁に行われ貯金が底をついていることもわかりました。
さすがに怪しいと思い携帯などをのぞくとやはり女とのやりとりの痕跡があり、ついに何をしているの?と切り出し、もうついていけないと話をしました。当初夫はしらばっくれて逆切れしていましたが、非を認め(飲み屋の女で、メールのやりとり等はしていたが個人的には会ったりはしていないと)、以後軽率なことはしないと約束をしました。
それでも完全に疑いは晴れないまま様子を見ていましたが、いつの頃からか飲みに行くと帰宅時間は決まって3時以降、夏ごろになると朝帰りまで頻繁になり始めました。確信してしまったのが携帯電話の通話料請求が以前は千円程だったのが7月が一万円ほどになっていた事です。誰かと頻繁に連絡をとらなければこんな額にはならないですから。
そして先日決定的なものを見てしまいました。「○○くん会いたいよー」「ぼくも会いたいよ。もうちょっと待ってね」と言ったメールのやりとりでした。頭にかーっと血がのぼりメールの相手に電話をしました。「あなた誰ですか?」女「あなたこそ誰ですか」「○○の家内です。メール見ましたけどどういうことですか」女「何ですかぁ。○○さん(夫)に変わってください」と開きなおった態度に「訴えますからね。」と言ったところで夫に見つかり電話を切られました。その後知人に立ち会ってもらい話し合いを持ちましたが、あっさり肉体関係があることを認め、時間をくれ、考えさせてくれと家を出ていきました。
翌日、もう女には会えないと電話を入れた、携帯番号などもすべて消去したと話がありました。ただ、そう謝罪もなく、頼むからやり直してくれというわけでもなく、なんとなくこうしなくちゃいけないのかなと戻ってきたようにしか見えません。
皆さんにご相談したい事なのですが、
@相手の女は妻子がいることがわかっていたということなんですが、謝罪、もう会いませんとの念書を書かせる、慰謝料の請求はできますか。
A相手が特定できていないのですが、弁護士さんなどを通じて、夫に自白させることはできませんか。
B証拠のメールも削除され、物的証拠がありません。夫の肉体関係があるとの自白内容で相手に慰謝料を請求できますか。
C相手に慰謝料を請求したとして、相手の女から夫へ慰謝料請求も可能なのですか。
Dもし、謝罪、念書、慰謝料請求ができないとしたら私は何ができますか。

アドバイスいただける方がいらっしゃいましたらどうぞよろしくお願い致します。
投稿者 Z さん 2007年09月27日(木) 17時08分
@相手の女は妻子がいることがわかっていたということなんですが、謝罪、もう会いませんとの念書を書かせる、慰謝料の請求はできますか。

可能です。9thさんはご主人の不貞行為により精神的苦痛を受けたのですから、それに
対する損害賠償請求が可能です。念書(示談書)、慰謝料、どちらか一方又は両方の
「請求」は可能です。但し、相手が応じる事とは別ものです。

A相手が特定できていないのですが、弁護士さんなどを通じて、夫に自白させることはできませんか。

相手が特定できないと@は不可能です。弁護士を通さなくともご主人が話をする様にすれば良いかと思います。逆に弁護士だから何か裏技があるかと言うと、話術の様なものでしょうか。

B証拠のメールも削除され、物的証拠がありません。夫の肉体関係があるとの自白内容で相手に慰謝料を請求できますか。

ご主人の話を文書にして日付とご主人の自署・捺印があれば裁判になった際の証拠にはなると思います。

C相手に慰謝料を請求したとして、相手の女から夫へ慰謝料請求も可能なのですか。
相手の女性がご主人から何等かの精神的苦痛を受けていれば慰謝料を請求する事もありますが、9thさんからの請求をご主人につけ回す根拠がありません。ご主人が自発的に支払うと言うのならば話しはまた別です。
なお、相手の女性に配偶者がいればご主人に対して慰謝料請求を行う可能性はあります。

Dもし、謝罪、念書、慰謝料請求ができないとしたら私は何ができますか。
家庭裁判所に調停を申し立ててはいかがですか。結婚生活を修復するにも離婚するにも調停1つで間に合います。調停は基本的に話合いですから法的な拘束力はほとんどありません。但し、調停成立の場合その内容は調停調書となり法的拘束力を持ちます。
投稿者 9th さん 2007年09月28日(金) 11時45分
Z様
早速の貴重なアドバイスをいただき本当に感謝しております。ありがとうございます。
四歳とまだ一歳になったばかりの子供がおりまして、お礼を申し上げるのが遅くなってしまい申し訳ありません。
昨日の内容についてご説明と加えてお聞きしたいことがございます。

A相手が特定できていないのですが、弁護士さんなどを通じて、夫に自白させることはできませんか。

相手が特定できないと@は不可能です。弁護士を通さなくともご主人が話をする様にすれば良いかと思います。逆に弁護士だから何か裏技があるかと言うと、話術の様なものでしょうか。

→夫は相手の女をかばい身元までは話してくれませんし、今後も話しそうにありません。そこで弁護士さんなどに問いただされれば、話すというか話さなくてはいけないんだなという状況になるかと考えたのですが・・・。
弁護士以外にも何か自白させる方法があるとしたらお知恵をいただきたいのですが。

Dもし、謝罪、念書、慰謝料請求ができないとしたら私は何ができますか。
家庭裁判所に調停を申し立ててはいかがですか。結婚生活を修復するにも離婚するにも調停1つで間に合います。調停は基本的に話合いですから法的な拘束力はほとんどありません。但し、調停成立の場合その内容は調停調書となり法的拘束力を持ちます。

→家庭裁判所に調停を申し立てることができることは初めて知りました。(無知ですみません。)直接、家庭裁判所へ行けば良いのでしょうか。費用はどれくらいかかるものなのでしょうか。この場合も双方弁護士を立てることになるのでしょうか。
何かこのあたりの知識を得る資料などあれば教えていただけませんか。

いろいろとすみません。
私ももういっぱいいっぱいなのですが、自分の気持ちより子供達の為もとの父親を取り戻すことを考えなければと。なんとかこの壁を乗り越えなければと。
助けていただいていること感謝しています。
投稿者 探偵Z さん [ 関東 ]2007年09月29日(土) 00時19分
探偵の方のZであります。
帰宅時刻の推移や宿泊、また発覚当日の外出などから見ても、不貞の拠点は女性宅である可能性が極めて高いですね。
携帯で発覚した不貞の場合、まず消されます。
痕跡を。
だから最後まで、ハッキリと相手の特定が出来るまでは泳がせるに越した事はないのですが、こうなってしまうとそちらのスジで割ると言う事は期待出来ぬでしょう。
余程旦那がドジを踏まぬ限りはね。
ただ、一旦出て行って痕跡を消した後に戻って来たと言うことは、電話の態度とは逆に、あなたが訴えると言った事に相手の女性はビビっているという事です。
ちゃっかり泊まって来て、まぁ電話上の話の事もしたのでしょうが、翌日に「電話した」と言うのはシラジラしい嘘でしょう。
と言うことは、下火になっているとは言えまだ繋がっていますね。
だからと言って問い詰めては駄目。
あなたも勢いから「訴える」と口にしてしまったが、旦那が戻って来てくれるのならそれ以上の追求はもう止めよう、と内心思っているような芝居が必要ですね。
泳がすわけです。
何週間かすれば、否定はしていようが通話料金には繋がっている事が裏付けられてくるはずでしょう。
繋がっていて、しかも不貞の拠点が相手宅であるならば、尾行で割る事が可能なはずです。
何より今のままでは手駒が少なすぎて勝負を仕掛けるのは極めて危険。
旦那が肉体交渉を認めている以上離婚の話し合いの中では勝てるでしょうが、不本意な勝ち方に終わってしまう。
お子さんが小さいのですから、別れるのであっても完勝しなくては。
その為に必要なのはまず相手の特定。
で、今続いているならば、妻帯者であることを知った上でシタタカに交際を継続している事に。
もっとも電話での会話を観れば、最初から知っていた風ですけどね。
その他の事については考えすぎです。
少なくとも相手も判らぬのにそんな事を考えても悶々とするだけで、しかも解決しないのですから、憂いても仕方が無い。
相手の居所が知れたところで、この件は一気にカタがつくはずです。
割れたときにはそのまま不貞の拠点への入りになるわけだからね。
投稿者 Z さん 2007年09月29日(土) 00時47分
9thさんの返信を読むと離婚をするというよりも夫婦関係の修復、ご主人が立場をわきまえて夫であり父親として生活をする事を望んでおられる様に感じました。そうであれば、ご主人と話し合いをするのも一つの方法ですが、話し合いをより効果的にする舞台として調停を使うのも一つの方法だと思います。調停というと何か離婚を前提にした行動の様に思われるかもしれませんが、夫婦関係を修復する様に話し合いをする場でもあります。立ち読みで結構ですので書店で離婚関係の本を見て下さい。調停の申立書は「夫婦関係事件調停申立書」という仰々しいタイトルが付いています。これからも分かる様に離婚専門ではありません。「申立ての趣旨」という欄には円満調整と夫婦関係解消という記入欄があります。後者に記述をしたものがいわゆる離婚調停です。費用は約2,000円(家庭裁判所に確認して下さい)くらいです。申立てに必要な書類は夫婦の戸籍謄本1通です。弁護士は立てなくても問題はありませんが、財産分与、慰謝料、婚姻費用清算、養育費などの金銭や親権の問題で難航しそうな場合は弁護士がいると結果的に話し合いで解決できない場合でも調停の進行はスムーズに行くかと思います。
投稿者 9th さん 2007年09月30日(日) 02時09分
探偵Z様
早速の貴重なアドバイスをいただき本当に感謝しております。ありがとうございます。
お礼を申し上げるのが遅くなってしまい申し訳ありません。
私の説明不足がありましたので加えて説明させていただきます。
夫の自白内容内容によると、相手の女は、飲み屋で働いていた、バツイチの子持ち、現在は実家暮らし、夫と会っている間こどもは女の親がみている、三ヶ月ほどまえからのつきあいだというだという事。よって不貞の拠点はラブホ又は車中のような感じです。
それから、発覚当日夫は考えさせてと出て行ったわけですが、こちらから帰ってくるように電話をいれて明け方(三時間後くらい)に戻ってきました。この間、女といたかは微妙ですが、電話なり、メールなり連絡はとっていたと思いますが・・・。翌日も車で外出したのですが(恐らく正午くらいから夜八時すぎの帰宅)、その間じっくりひとりで考えたと、その結果もう会えないとの電話を入れたと言っているのですが、私は会っていたと思いますけどね。それから、平日仕事からの帰宅時間が9時から11時が平均でしたが、この数ヶ月の残業時間が以前とすると明らかに少なく、仕事を早くきりあげて会っていた事が推測されます。今週もそう早くは帰ってきていませんので会っている可能性は十分大です。
会社のタイムカードなどは証拠のひとつとして使えるものなのでしょうか?それとひとつお聞きしたいのですが、携帯料金の通話明細なんですが、主人名義になっているため本人でなければ委任状がないと入手できないようです。これを手に入れる手段は何かないものでしょうか?
この掲示板の他の方の投稿を読ませていただきましたが、探偵Zさんの的確なご意見、アドバイスで少し物事を冷静に見られるなと思い、思い切って投稿してみました。お返事がいただけてとても感謝しております。

Z様
再びご返信くださいましてありがとうございます。Zさんがおっしゃるとおり、離婚をするというよりも夫婦関係の修復、ご主人が立場をわきまえて夫であり父親として生活をする事で気持ちがかたまりつつあります。自分だけの気持ちでは裏切った夫に何の未練もないのですが、混乱の中、私が自分より大切なものは子供達ということだけがはっきりしています。離婚しようがしまいが、子供達にとって父親は彼という事実は変わりません。だったら一度だけチャンスを与えて本当に馬鹿な男なのか見極めても良いのかと思いました。但し、一度だけ。Zさんからアドバイスいただいた調停について少し勉強をして早いうちに実行に移そうかと考えています。このままなんとなくもとのさやにおさまっても自分のやったことの重みが感じられないでしょう。調停の場で書類上の合意を残せれば戒めになりますよね。
投稿者 9th さん 2007年11月08日(木) 10時49分
少し前に夫の浮気の対処についてご相談をさせていただいた9thと申します。
昨日弁護士さんにお会いしたのですが、浮気相手の女に対しては交際禁止等の内容証明を送るより裁判をおこした方がよいのでは?と言われました。
内容証明については、相手が実行するかどうかは本人しだいの為、みせしめの為にも慰謝料の請求を行い裁判をおこした方が良いとのお話でした。
経験者の方、みなさん裁判までおこされていますか?
相手に対してたとえようのない憎しみや怒りがもちろんありますので、制裁を加えたいと言う気持ちは正直ありますが、裁判となるととてつもない気力、費用など自分にも覚悟がいるので決心がつきません。
それから、その後夫は女とは別れたから・・・と言っています。但し、連絡(メールや電話)はとっている形跡があります。会っている可能性は確かに低そうですが。
今となっては大きな証拠をつかむのは難しいようです。
弁護士さんによると、浮気発覚時に夫が肉体関係まであると不倫を認めているのでそれを書面化し、署名、捺印させれば証拠になるというお話でした。
この場合、書面にはどんな内容(相手の名前、交際期間、肉体関係の有無など)を記入した方がより効果的な書面になるのか知っている方がいらっしゃったらアドバイスいただけませんか?
どうぞ、よろしくお願い致します。
投稿者 探偵Z さん [ 関東 ]2007年11月08日(木) 19時11分
いささか杓子定規な弁護士の回答であるかと思いますね。
いきなり訴状を送りつけるのも奇襲的な要素も多分にあるかと思いますが、駆け引きとしてはイマイチ。
裁判となると相手も逃げ場がありませんからね。
最初から腹をくくって来るでしょうし、相手も弁護士相談などを試み対処知識も当然身に纏って来る。
そうなると、まずはどの様な証拠を掴まれているにしろ全否定し、こちらの手駒の奥行きを探ろうとするでしょう。
時間稼ぎにもそれが常套手段だしね。
内容証明は、短期決戦を持ちかけ、動揺の収まらぬうちに回答を求めるところにも意味があるのです。
また、主体であるあなたさえ篭絡すれば事が収まるのではないかと言う可能性に賭けるプロセスで、自供も引き出し易い。
裁判に移行する事も辞さない決意を見せる事により、裁判だけは回避したいと言う相手にとっては特に回答が重要になるはず。
また、言い出しの金額も言い値のようなもんですし、ここで大きく負担を掛ける事により相手の関心を一気に金額交渉に引きずり込み易い。
相手が金額交渉に執着し、そこに踏み込んでくれば同時に不貞を認めた事になるわけで、この辺が目的であったりもするわけです。
要はここで不貞の二文字を認めさせてしまえば、後はどうなろうと楽ですからね。
さらに言えば、判決による支払い命令の金額は、示談交渉より大きく下回る場合が多いのです。
例え裁判に持ち込むとしても、まずは順から言えば内容証明から手を打つのが妥当だと思うんですけどね。
その弁護士の言うように、駆け引きが相手次第になるのではありませんよ。
こちらを軸に相手を翻弄するのです。

旦那さんへ念書を書かせるのは、これもまた素直に書こうはずがなく、そんなものを書いてしまえば後でどんな恐ろしいものに変わろうかという不安を与えてしまうだけです。
もし書かせるのであるとすれば、例えばその書いてもらう目的を違うところに匂わせて、または何かと引き換えの条件に絡ませて書かせねばとても素直に書いてくれると言うことを期待すべきではないでしょう。
自分が不利になると判っていて素直に書こうはずがありません。

ですが、例えば相手への慰謝料請求分について譲歩する条件として、念書を書かせるとか、駆け引きの中にもこう言うチャンスは含まれるものです。
相手に書かせれば、旦那が書いたも同じでしょう?

残るは相手の特定という所ですかね。
前回からの回答ですが、履歴についてはその電話会社により可否が分かれ、また高額になりがちですからあまりお勧めできませんね。
タイムカードなどは断片情報として、それそのものは説得力に欠けますが、幾つかの情報と組み合わせた情報の集合体としてならば、それは力を持ってきます。
判り易いところで、退社と帰宅時刻に明らかな差があれば、それだけでも意味を持つでしょう。
車で移動しがちなところで、ココセコムなどを背負わせてみてはいかがでしょうかね。
不貞の拠点について見えて来ますし、密会後に自宅まで送る可能性も高いでしょう。
投稿者 9th さん 2007年11月10日(土) 23時58分
探偵Z様

いつも的確なアドバイスをいただき本当にありがとうございます。
今回もお礼を申し上げるのが遅くなり大変申し訳ありません。
弁護士の方、悪い方とは思いませんでしたが、あまりこちらの気持ちというか、こうしたいという事を聞いてもらえず裁判ですよ・・・と言われてしまい、もうひとつ納得いかないというか、相談へ行ったのに答えがみつからずまたこちらの掲示板へ来てしまいました。また今回も探偵Zさんに救っていただいたようです。探偵Zさんのお返事納得して読み上げました。
説明が遅れましたが、相手の女について99%確定しています。これまでの不信な出来事、以前見ていたメールの内容等で怪しいと思っている人がいたのですが、知人の協力により女の情報をつかみ、点と点がつながり相手が判りました。女の複数の勤務先、携帯電話の番号、メールアドレス、家族構成などが判っています。女は今年になって離婚しており、住所だけは離婚前の住所、前夫の名前も判っています。
主人と同じ会社で少し前まで部下だった(年齢は主人より上です)人間です。
あと1%、これという証拠があれば動き(内容証明送付など)がとれるんですよね。
幸いな事に、現在家族(私と主人の両親や兄弟)が本人に自白させようと努力してくれています。ただ、簡単に口は開かない事はわかっていますので私も私で動かなくては・・・と思います。Zさんが教えて下さったココセコムについて先程ホームページで調べました。使ってみようかと思っています。
それから、携帯電話は主人はdocomoです。女はauです。費用がかかるように書かれていましたが通話明細を入手できる方法はあるんでしょうか?女の携帯電話番号がわかったので通話明細さえ手に入れば、不倫の証拠にならなくても、相手を確定させる証拠にはなるようなのですが・・・?
まとまりのない文章になりましたが、また宜しくお願い致します。
投稿者 レック さん [ 東京 ]2007年11月11日(日) 01時28分
9thさん探偵Zさん、割り込みスレ失礼します。
9thさんの求めるものが、何よりご主人を浮気相手から離れさせ、平穏な家庭を取り戻したいのだとしたら、こういった方法はいかがでしょうか?
探偵Zさんの仰る通り、ご主人が(一度は認めてとはいえ)そう簡単に不貞の事実を認める書面を書いてくれる保障はありません。いきなり書けといっても同意しない可能性もあります。しかし、知人の立会いの下であっさり認めている以上、証人が居ることはご主人も相手の女性も承知のこと。
そこで・・・
今後一切同じ過ちは犯さないということであれば今回に限り、慰謝料請求はしない。と前振りをした後・・・
このままだと私(9thさん)も今後何かと勘繰ってしまうと思う。だから、「あなたの決意として、”以前の不貞行為を認め、今後二度とこのようなことはしない”といった文面を書いてください。少しは安心できるかもしれない。」といってみたらどうでしょうか?
今回の件はあなたやご主人のご両親はご存知なんでしょうか?
ご主人と2人きりでこの話をしてもはぐらかすかもしれませんが、もし、ご両親が知っているとしたら、親に同席してもらえばなかなかいやとはいえない状況になるのではないのでしょうか?
それでも渋るようなら、この程度の約束も書けないなら慰謝料の請求をする。と軽い、脅しで・・・

書いてもらえさえすればこっちのもの。約束は約束ですから慰謝料請求はしないとしても、次にバレたら流石にやばいと当人たちも思うでしょう。それが大きな抑止力になると思いますし、仮にそれでも関係を続けて入ることが分かったら、その時点で、しっかりした証拠を取り、前回分とあわせて慰謝料を請求する。
通常一端関係が露見し、二度としないことを約束したにも係わらず、関係を続けていた場合、非常に悪質ということで慰謝料の金額にも影響してきます。

内容証明などをお考えのようですが、先にいかにして書面をとるかを考えて、それでも駄目なら内容証明や訴訟を考えたらどうでしょうか?

探偵Zさんの仰るとおり、その弁護士さんの回答は私も少し釈然としません。
弁護士さんにしてみれば、訴訟を起こした方が費用が高くなりますからね。弁護士さんは皆さんが聖人君子というわけではありませんし、考え方も違います。1人の弁護士さんの仰ることだけを鵜呑みにするのはあまりよいことではありません。

ちなみに、相手の女性の住所や名前については、ご主人は言う義務がありません。しかし、以前の住所やフルネームまで分かっているなら、後はどうにでも調べることが出来ます。
投稿者 9th さん 2007年11月11日(日) 23時48分
レック様
親身にお返事をいただきありがとうございます。
お礼を申し上げるのが遅くなり申し訳ありません。レックさん、探偵Zさんの仰る通り、主人が不貞の事実を認める書面を書いてくれるのは難しいです。私もレックさんと同じような事を考え、誓約書なる文書を作ったところでした。主人が相手の名前、不倫の期間、署名の記入と捺印をすれば完成する文書にしています。私も二人の話し合いの中では何かと言い訳をして記入を拒むと思いましたので、後はどのタイミングでこれを出そうかと時期を見計らっています。
私の両親、家族、主人の両親、家族は今回の不倫騒動を皆知ってしまいました。
レックさんが仰るように誰かに立ち会ってもらえる時にそれを活かせれば良いのですが・・・。主人の両親に不倫の件を知られていると判った時、主人はとても逆上して私にも主人の両親にも逆切れ状態でした。それを見た主人の両親ははれものにさわるように接しておられます(改心するように話は何度もして下さってはいますが・・・)ので同席してもらっても効果がないように思われます。
そして私の両親は、裏切った人間とは二度と会わないとの事で本人とは会うつもりがありません。という訳でどちらかの両親に同席も難しいようなので他の第三者を考えています。とにかく、書面をどうにかして作る事を考えたいと思います。
それから、弁護士さんなのですが、自治体の無料相談で紹介していただいた方でしたので、別の方にも話を聞いてみようと思います。田舎なので市内にたくさんの弁護士さんはいらっしゃらないのですが、いずれにしてもいつかは誰かに依頼しなければならない方向なので少しでも納得のいく方を探したいと思います。
それからもうひとつ、相手の女性の住所や名前について以前の住所やフルネームまで分かっているなら、後はどうにでも調べることが出来ます・・・との事でしたが、何か方法があればお知恵をいただけませんか。
今回、親身に考えていただいた事、本当に感謝しております。
投稿者 レック さん [ 東京 ]2007年11月12日(月) 01時52分
親御さんは難しいですか・・・
9thさんに強く出ていても、親(どちらの親であれ)の前で、その場だけでも多少しおらしくするだろうと思ったのですが・・・
慰謝料の請求だけを目指しているのであれば、不貞行為を認める話をさせ、録音することで証拠(この場合盗聴にはなりません)となりますが、こうなると心情的に相手は”はめられた”感を持たせることになり、9thさんとご主人の間に大きな溝を作ることになってしまうので駄目ですし・・・・
要は、”次バレたらまずい”という感情を持たせたいわけなんですが・・・
ご主人のご両親は息子さんに強くいえないタイプの方なんですね。残念。
9thさんのご両親の”そんな人間とはもう二度と会いたくない”というお気持ちは分かりますが、あなたも気持ちをよく話して、「二度とこんなことが無いように、楔を打ちたい。子供のこともあるので今回だけは目をつぶるけど次は無い。だから今回だけは協力して」と言ってみたらどうでしょうか?
余程の人間で無い限り、妻の両親の前ならそう簡単に逆切れはないと思うのですがどうでしょうか??そんなに甘くないですか?
どうしてもご両親の線が駄目なら以前に第三者を交えて話をしたときに、すんなり肉体関係を認めたことがあるわけなんですから、その方にお願いしてなるべくやんわり話してみるしかありませんね。
但し、あまり追い込まないように。どうしても拒むようなら、すんなり引いて「分かった、そこまで言うなら信用することにする」といった感じに引きましょう。
ここからは探偵Zさんの言うとおり、信用している振りをして泳がせるしかありません。
その上で、行動パターンを把握し、可能性の高い日に調査を依頼して決定的な証拠を取るしかないでしょう。

勿論、調査などを行わず、内容証明で”○○さんと主人の間に不貞行為があったことは許しがたい事実ですが、今後二度と主人と会わない、連絡も取らないと約束をしてもれえれば、今回に限り慰謝料の請求はいたしません。約束をしていただけるのであれば10日以内に誓約書に著名捺印して返信下さい。誓約書の返信が無い場合、約束が出来ないものとして慰謝料請求の訴訟を起こします。”といった内容で揺さぶってみるのも一つの手ですね。
証拠がどうのは別として、やはり一般的な生活を送っている人は裁判となるとかなり動揺しますから、返事が来れば認めたことになりますしね。
しかし、こういった行動をとることで、表面上かもしれませんが関係を切ったとしているご主人との関係は悪化する可能性がありますから考え所です。

何とかきれいに別れてもらって、元の生活に戻りたい事が9thさんの一番の望のようですので、何とか内容証明などを使わずに書面を書かせるほうに向けてがんばりましょう。

最後に住所についてですが、恐らく住民票は現在の住所に移転しているはずです。
住民票は転出後でも5年間は役所で除票(転出先が明記された住民票です)を取る事で、転出先住所が確認できます。したがって、以前の住民票のある役所で判明します。しかし、個人情報保護法などで、第三者は当然請求できませんが、正当な理由があれば交付されます。
おおむね弁護士さんや司法書士さんが請求すればOK。
実際に訴訟を起こしている当事者であれば、一般の人間でも交付してもらえます。

相手の女性の情報が何も無い場合でも、浮気の証拠を探偵に依頼することになった場合、行動調査に加えて、二人が別れた後に女性の自宅割り出しをついでに頼めば、当然分かります。
投稿者 9th さん 2007年11月12日(月) 23時29分
レック様
早速のお返事ありがとうございます。お礼が遅くなり申し訳ありません。
いろいろと考えていただいて本当にありがとうございます。
主人の両親は普段は息子に言いたいことははっきりおっしゃるのですが、今回に限っては、予想だにしなかった大きな出来事に動転されているのと、逆切れする息子を見て追い詰めると今度は何をしでかすかわからないと恐れていらっしゃるようです。レックさんが仰るように私も残念です。親ならば・・・と思ったのですが。
そういう事情なのでアドバイスいただいた事、可能だと思うことは実行してみたいと思います。不貞行為を認める話をさせ録音することもやってみようと思います。録音した内容は裁判等になってしまった場合本人に提示すれば良い事だと思いますので、はめられたと思われてもその時(裁判にまで及んでしまった時)は良いかなと思います。
誓約書にサインをさせる事も第三者に立ち合ってもらう事も誰に立ち合ってもらうと効果的かもう一度考えてできる範囲の事をやってみます。それでもダメなときは、私の両親にも再度お願いしてみようかとは考えています。
今となっては調査会社に依頼しても結果がでないような感じがしています。
再三、両親から改心するような話をされていてる事や私の両親にまで知られてしまっている事が分かって多少ですが態度に変化があります。メールの痕跡がまだある事などから完全に断ち切っているとは思えませんが、会っている可能性はかなり低くなっているようです。また、いかにも怪しい、会っていると思われる何かを見つけた時は調査の依頼もアリかなと思いますが、今のところはこの方法は無駄に終わりそうですのでやめておきます。
それから、内容証明で”○○さんと主人の間に不貞行為があったことは許しがたい事実ですが、今後二度と主人と会わない、連絡も取らないと約束をしてもれえれば、今回に限り慰謝料の請求はいたしません。約束をしていただけるのであれば10日以内に誓約書に著名捺印して返信下さい。誓約書の返信が無い場合、約束が出来ないものとして慰謝料請求の訴訟を起こします。”といった内容で揺さぶってみる」件も主人の態度や様子を見て最終的には実行する価値はあるかなと思いました。
住所についてもアドバイスありがとうございます。実は女が会社を辞めようとしているようで居所がわからなくなるのではないかと不安になっていました。最悪は女の前夫に連絡をとり事情を説明して聞きだすしかないのかななどと考えていました。弁護士さんの請求でOKなのですね。内容証明などを出す場合は弁護士さんに依頼するつもりですので安心しました。
とりあえず、探偵Zさんに教えていただいた○○○○○借りる手はずをとってみたいと思います。会ってない可能性はかなり低くともまだゼロではありません。
会っている事がわかれば、しっかりとした証拠もとれるかもしれませんし。
それと誓約書の方も様子をみてがんばります。
また色々とお尋ねするかもしれませんがどうぞよろしくお願い致します。
投稿者 9th さん 2007年12月09日(日) 01時23分
久しぶりにココに現れました。9thです。
実はその後体調を崩してしまっていました。ストレスによる腸炎さらに自律神経系のやっかいな病気と闘っております。わかっていましたが改めて気力、体力がこんなにいるものかと痛感しております。この掲示板へ助けを求めていらっしゃる皆さんもどうぞお体を大切になさって下さいね。そして一緒にがんばりましょう!
さて、前回よりかなり時間がたってしまいましたが、11月に「○○○○○」なるものを車に置いてみました。活躍中です。密会場所の1つが判り2度程現場まで急行しましたが、1度目は女が現れませんでした。(もしくは女が去った後かも?)
2度目は密会場所が夜の雑木林で見つけることができませんでした。(しかも、子連れだったので・・・)
考えたのですが、現場を押さえるのは重要な事ですが所詮素人の子連れにはなかなかリスクがありますよね、もう興信所に頼んだほうが良いですよね?興信所の費用ってどれくらいかかるものなのでしょうか?
それから、主人にサインをさせるつもりの誓約書の件、まだ実行できておりません。
私が体調を崩して何もできなかった事と、立ち合ってもらうべき第三者が決定できず悩んでおりました。これも家族、親族、知人ではなく、内容証明を送付するかたちで行政書士の方にお願いしようかと思いますがいかがなものでしょうか?弁護士が良いのでしょうか。
前回自治体の法律相談での弁護士さんが内容証明より裁判というお考えの方だったのでどうも弁護士さんに躊躇してしまいます。もちろん、女に内容証明で慰謝料請求などを送付する場合は弁護士に頼むつもりなので弁護士さんを探そうとは思っているのですが、
相手が主人の場合は行政書士さんでも良いのかなと考えたのですが・・・。
探偵Zさん、レックさん、もしお読みになったらアドバイスいただけませんか。
この掲示板を読まれたご経験者の方のアドバイスもいただけましたら是非お願いします。
投稿者 レック さん [ 東京 ]2007年12月09日(日) 03時44分
ご無沙汰しています。

>ストレスによる腸炎さらに自律神経系のやっかいな病気と闘っております。

心中お察しします。何事も身体が資本。ご自愛下さい。

>11月に「ココ○○○」なるものを車に置いてみました。活躍中です。密会場所の>1つが判り2度程現場まで急行しましたが、1度目は女が現れませんでした。(も>しくは女が去った後かも?)
。2度目は密会場所が夜の雑木林で見つけることができませんでした。(しかも、子>連れだったので・・・)

すごいですね。しかし、ご自身で乗り込むのはあまりお勧めできません。
証拠能力の問題もありますし、感情論のぶつかり合いで、ろくなことにはなりません。
探偵現役時代に依頼人の希望で(極力止めるようにお話はしたのですが・・・)現場に来た場合の収集の付かなさはどうにもなりません。実際、浮気の現場に配偶者が突然現れたらパニックになりますよ。勿論乗り込んだ方だって不貞行為を目の当たりにしたらパニックです。

>考えたのですが、現場を押さえるのは重要な事ですが所詮素人の子連れにはなかな>かリスクがありますよね、もう興信所に頼んだほうが良いですよね?興信所の費用>ってどれくらいかかるものなのでしょうか?

「証拠を撮る」に関しては「餅は餅屋」、プロに頼むのは賢明ですね。
ココ○○○で、行動を把握するまではOKですが、無理して自分で証拠まで撮ろうとしてバレたら、プロでもやりにくくなります。
費用に関しては、地域によって相場に違いがありますが、お住まいはどの地域でしょうか?
23区内とか○○県程度でかまいません。
基本的に大都市圏(東京や大阪など)は地方より高めです。
料金体系の多くは基本料金プラス延長料金と経費。他に機材使用料や車両代を取るところもあります。
したがって、日にちと時間を厳選し、なるべく短時間で終了させることが無駄なく調査を依頼するコツ。
良心的な探偵社はこういったことを考えた上で、効率よく証拠収集が出来るように依頼人の情報を元にアドバイスをしてくれます。(闇雲に調査をしていたらいくらあっても足りません)
後は探偵社の選び方。ココが一番大事ですね。
必要なら基本的な注意点をお教えします。

>それから、主人にサインをさせるつもりの誓約書の件、まだ実行できておりませ>ん。
>私が体調を崩して何もできなかった事と、立ち合ってもらうべき第三者が決定でき>ず悩んでおりました。これも家族、親族、知人ではなく、内容証明を送付するかた>ちで行政書士の方にお願いしようかと思いますがいかがなものでしょうか?弁護士>が良いのでしょうか。

以前立ち会ってもらった友人は駄目ですか?
弁護士や書士さんが立会いになるとどうしても相手は構えてしまいますからね。
投稿者 9th さん 2007年12月09日(日) 23時51分
レック様
早速のお返事ありがとうございます。しかも真夜中に書いてくださったのですね。
本当にいつも親身になっていただいて感謝の気持ちでいっぱいです。
体調の方も気にかけていただいてありがとうございます。心療内科を受診し、少しだけ快方にむかっているような感じではあります。

「○○○○○」の件、やはり自分で乗り込むのはいけませんでしたね。体調が悪くなってしまっていて、主人もそれを承知していたのに「大丈夫?」と言いながら裏の顔を持っていて女に会いに行っているなんて・・・と思うと自分で自分を止める事ができませんでした。反省しています。
探偵に頼もうと思っています。これもなかなか決心がつきませんでした。聞ける範囲の知人に尋ねましたが、探偵を使った事がある人、聞いた事がある人はおりませんでした。
自分でも未知の世界なので、ただでさえ不幸の最中にいるのに、おかしな探偵に依頼してしまい結局自分に追い討ちをかけることになるのではないか・・・という不安が頭をよぎって依頼できずにいました。
ただ、先日の自治体の法律相談でお会いした弁護士の方に興信所をご存知ないですか?と尋ねたところ、一社教えていただいていたのでもうそこに頼むしかないかなという気持ちと葛藤していました。
レックさん私の住まいは長崎県です。ここは大丈夫という探偵はご存知ないですか?レックさんは関東の方なのでこれは無理な相談ですね(笑)。費用についてと探偵選びの基本的な注意点については是非教えていただきたいです。宜しくお願いします。

それから、主人にサインをさせるつもりの誓約書の件、誰に立ち合ってもらうかなんですが、以前立ち会ってもらった知人というのは主人の姉だったのです。その後も(今も)電話などで話しをしたりとても私に協力して下さっているのですが、当の主人が、両親、兄弟の言う事を全く聞かなくなってしまっています。当初は聞く耳を多少は持っていたように見えたのですが、最初の(親、兄弟にばれてしまった!という)緊張感のようなものがないようで、口ではワカッタ、女とは別れた、家族にちゃんと戻れるよう二人でがんばる等と言っているらしいのですが、行動が全く伴われておらず、親、兄弟はごまかせると思っているようです。そのような訳で立ち合ってもらっても効果が期待できないようなのです。すみません。いろいろ考えてくださっているのに八方塞がりのような感じですね。
やはり、弁護士さん?行政書士さん?になるかもしれません。これはもう少し考えたいと思います。
今週は、法テラスでご紹介いただいた弁護士さんと連絡をとってみようかと思います。少し体調が良くなってきたので少しずつ動いてがんばります。
レックさんいつも応援ありがとうございます。
投稿者 レック さん [ 東京 ]2007年12月10日(月) 03時59分
では、探偵社の選び方の基本的なことを・・・
ちょっと長くなりますが辛抱してください。

1、広告を鵜呑みにしないこと。
(あちこちに広告を出しているから大きくて安心できる会社とは限りません。)

2、探偵業者として登録していること。
(今年の7月から探偵業法という法律が出来て、探偵社は公安委員会に登録をしないと営業が出来なくなりました。正直言って、ザル法ですからほとんどの業者は登録できますので、探偵業許可番号をもっていますが、それすらないようなら論外)

3、ろくに話も聞かずに面談をせかす。
(少なくとも調査が必要な事案かどうか、また調査が可能か、無駄な調査にならないかなど、あなたの話をろくに聞かす、「とにかく来てください」や「今すぐ行きます」は要注意)

4、所在地がはっきりせずに、事務所での面談をしたがらない。
(転送電話などを使って、実際に事務所が無いのに事務所があるように広告を出している業者もあります。仮に事務所があっても事務所に来ないようにするには理由がありますからね。たくさんの支社をHPなどに載せていても住所が無いとか・・・
もし、事務所に出向くのが嫌でも、最初は事務所に面談に行く素振りで話を進め、相手が嫌がらないことを確認してから、別の場所での面談を希望すれば良いと思います)

5、実際に面談に行ったら、とにかくあなたの話を親身に聞いてくれるかどうか?
それと、あなたの知る限りの情報を聞き出す努力をするか?(3)と同様ですが、調査の成功率を上げ、且つ無駄なく効率的に行うには何よりあなたの情報が必要です。
こういったことも聞かずに「任せてください」「絶対浮気していますから証拠が取れます」「すぐにでもやらないと」云々、契約しか頭に無いようでは話になりません。

6、あなたのケースに最適な調査方針を細かく話してくれるか?何故、そのような方法がよいか等を納得いくまで話してくれるか?
通常探偵社はタイムチャージです。長時間の調査をしたほうが売り上げは良くなります。しかし、闇雲に長い時間調査をしても、調査料金が掛かるばかりか、無駄にバレるリスクを高くしているだけ。対象者が外勤の営業職でもないのに朝の出勤時から帰宅まで見ましょうなんて愚の骨頂ですよね。
私なら分かる限りで、依頼人から対象者の行動パターンを良く聞いて、その上で可能性の高い曜日や時期を狙いますね。

7、実際に調査を行った場合、状況を逐一教えてくれるか?逆に、相談員とはいつでも連絡が取れるか?
対象者は予想外の動きをすることが多々あります。そんな場合依頼者に状況をしっかりと報告してくれるかって事です。調査が終わって報告書を渡すまで何も教えてくれないなんてところもあります。
(報告書を貰ったら、開始時と終了時の映像だけで、「この日1日、12時間の間一切動きがありませんでした。」だけ。だったという事も聞いたことがあります。動きが無くとも2〜3時間おきには途中映像がないと本当にやってたの?ってなりますよね。)
場合によっては調査を予定より早く終了したり、延長した方が良いこともあります。
逆に、調査中は依頼人であるあなたも常に連絡がつくようにしておくことがベストです。

8、報告は何時どのようにしてくれるか?
通常、カット写真と時系列の説明が書かれた報告書とビデオ映像ですが、いまどき写真だけなんてところは辞めましょう。また、余程長期にわたる調査で無い限り、調査後2〜3日で報告が出来ないようでは駄目ですね。酷い例ですが調査後1ヵ月たってもまだ報告書が届かないなんてことも話しには聞いたことがあります。

9、調査料金は明確に説明してくれるか?
料金の詳細を細かく説明してくれないようでは駄目ですね。基本料金のほかに何と何のお金が掛かる(延長料金や経費その他)か、追加料金は無いのかなどしつこいくらいよく聞きましょう。

10、契約の前に(契約書と別に)重要事項説明書を発行し、詳細な説明をしてくれるか?
探偵業法で定められていますから、先ず大丈夫だとは思いますが、探偵社は契約を結ぶ前に(9)で書いたような料金の詳細を始め、契約内容を事前に説明しなくてはなりません。これが無かったり(探偵業法違反違反になります)、いい加減なようなら辞めましょう。

こんなところでしょうか。
細かく言えばきりがありません。
弁護士さんから紹介していただいたようですが、であればその探偵さんと話をしてみて、不安が無ければよいでしょう。
基本的に弁護士さんは知らない探偵社を紹介しません。下手に紹介して何かあった場合に責任問題になりますから、恐らく何度か依頼して成功した探偵社でしょう。
流石に長崎は知っている調査会社はありませんね。(笑)
依然居た探偵社は全国展開していたので長崎にもFCがありますが、付き合いが無かったので調査力は分かりません。
相場的には都市圏よりは安めですが、地方は独特で(私も何度か地方の調査をしましたが・・・)ほとんどが車移動で(その上バイクは走ってない・・)ちょっと田舎に行くと山道田んぼ道。都市部とは違った大変さですね。

>それから、主人にサインをさせるつもりの誓約書の件、誰に立ち合ってもらうかな>んですが、以前立ち会ってもらった知人というのは主人の姉だったのです。その後>も(今も)電話などで話しをしたりとても私に協力して下さっているのですが、当>の主人が、両親、兄弟の言う事を全く聞かなくなってしまっています。当初は聞く>耳を多少は持っていたように見えたのですが、最初の(親、兄弟にばれてしまっ>>た!という)緊張感のようなものがないようで、口ではワカッタ、女とは別れた、>家族にちゃんと戻れるよう二人でがんばる等と言っているらしいのですが、行動が>全く伴われておらず、親、兄弟はごまかせると思っているようです。そのような訳>で立ち合ってもらっても効果が期待できないようなのです。すみません。

逆にいいのではないでしょうか?
お話を聞く以上、ご家族の前では「わかった、家族に戻れるようにがんばる」といった態度を取っている(ごまかしているつもりでも)なら、夫婦関係を改善するためにといった大義名分で書かせることが可能ではないでしょうか?
投稿者 9th さん 2007年12月14日(金) 11時57分
レック様
早速のお返事ありがとうございます。探偵社の選び方の基本的なこと詳細に書いていただいてド素人の私といたしましては大変な参考書となります。
ありがとうございます。
その後、子供達が立て続けにウイルス性のお腹の風邪にかかりお礼を申し上げるのが遅くなりました。申し訳ございません。

何度も何度も読ませていただき考えました。そして弁護士さんにご紹介いただいた探偵社(紹介いただいた翌日電話をかけてみていました。)について考えてみました。

1、広告を鵜呑みにしないこと。
  →紙面の広告はみかけませんが、よく注意してみると県内の国道のあちらこちら
に看板の掲示がありました。K社(社名)、フリーダイヤルの電話番号、成功報酬
料金後払い可能・・・程度の看板です。住所については記入がありません。
ネットを検索してみましたが、ホームページ等はないようでした。
ほぼ同じ名前の探偵社は東京に存在していましたが、ホームページ上に全国の
支社などの掲載はありませんでした。
2、探偵業者として登録していること。  
→看板には掲示されていなかったような気がします。
今のところ不明です。どうやって確認するべきでしょうか?
3、ろくに話も聞かずに面談をせかす。
  →電話で概略の話はだいたい聞いてくれました。 
今となっては会っている可能性が少ないような感じなので結果がでないような感
じもしていると話しましたが、「そうかもしれませんね。」と言われましたが、「とり
あえずお会いしてお話しますか?」とは言われました。
4、所在地がはっきりせずに、事務所での面談をしたがらない。     
  →電話帳に住所は載っていましたが、私が住んでいる所からは市外の為、実際の
場所等は確認していません。
電話は、フリーダイヤルでしたが、携帯電話に転送されました。
もし、依頼が必要と思われたら次は携帯へ電話下さいと言われました。
5、実際に面談に行ったら、とにかくあなたの話を親身に聞いてくれるかどうか?
それと、あなたの知る限りの情報を聞き出す努力をするか?(3)と同様ですが、調査の成功率を上げ、且つ無駄なく効率的に行うには何よりあなたの情報が必要です。
こういったことも聞かずに「任せてください」「絶対浮気していますから証拠が取れます」「すぐにでもやらないと」云々、契約しか頭に無いようでは話になりません。
  →「浮気はしているでしょうね」とは言われました。
ただ、弁護士さんに裁判を勧められたが、連絡はとっているが会っている可能性
がかなり少なくなっているので裁判の証拠にまでなれるものがとれるか不安が
あり、依頼を迷っているという話をしたら「弁護士先生は裁判を勧められる(お金
になりますからねと)でしょうが、私たちはどちらかと言ったら証拠をとって話しあいを勧めています。」とも言われました。
6、あなたのケースに最適な調査方針を細かく話してくれるか?何故、そのような方法がよいか等を納得いくまで話してくれるか?通常探偵社はタイムチャージです。長時間の調査をしたほうが売り上げは良くなります。しかし、闇雲に長い時間調査をしても、調査料金が掛かるばかりか、無駄にバレるリスクを高くしているだけ。対象者が外勤の営業職でもないのに朝の出勤時から帰宅まで見ましょうなんて愚の骨頂ですよね。私なら分かる限りで、依頼人から対象者の行動パターンを良く聞いて、その上で可能性の高い曜日や時期を狙いますね。
 →お会いして具体的な話をしていないせいかもしれませんが、行動パターンか      ら可能性の高い曜日などを狙うような話ではありませんでした。1回では証拠はとれませんから・・・というような感じに受け止めました。
7、実際に調査を行った場合、状況を逐一教えてくれるか?逆に、相談員とはいつでも連絡が取れるか?
対象者は予想外の動きをすることが多々あります。そんな場合依頼者に状況をしっかりと報告してくれるかって事です。調査が終わって報告書を渡すまで何も教えてくれないなんてところもあります。場合によっては調査を予定より早く終了したり、延長した方が良いこともあります。
逆に、調査中は依頼人であるあなたも常に連絡がつくようにしておくことがベストです。
→これも項目6と同じで具体的に話をしていないので不明です。
8、報告は何時どのようにしてくれるか?
通常、カット写真と時系列の説明が書かれた報告書とビデオ映像ですが、いまどき写真だけなんてところは辞めましょう。また、余程長期にわたる調査で無い限り、調査後2〜3日で報告が出来ないようでは駄目ですね。酷い例ですが調査後1ヵ月たってもまだ報告書が届かないなんてことも話しには聞いたことがあります。
 →これについても不明です。
9、調査料金は明確に説明してくれるか?
料金の詳細を細かく説明してくれないようでは駄目ですね。基本料金のほかに何と何のお金が掛かる(延長料金や経費その他)か、追加料金は無いのかなどしつこいくらいよく聞きましょう。
 →○○弁護士先生のご紹介なので調査はしっかりと、料金についても勉強させ
ていただきますと言われました。料金については、具体的ではありませんが20〜30万円からでしょうか・・・と。K社としては、お金のある方からはいただく、無い方からは過剰にいただかない方針はありますと言われました。
10、契約の前に(契約書と別に)重要事項説明書を発行し、詳細な説明をしてくれるか?
探偵業法で定められていますから、先ず大丈夫だとは思いますが、探偵社は契約を結ぶ前に(9)で書いたような料金の詳細を始め、契約内容を事前に説明しなくてはなりません。これが無かったり(探偵業法違反違反になります)、いい加減なようなら辞めましょう。
 →この件も具体的にお話していないので不明です。

レックさん、私が今のところ感じているK社の感想ですがどう思われますか?私も弁護士さんから紹介していただいき、弁護士さんによると「ここはきちんとやってくれますよ。料金も割りと安くで済むはず・・・」とも言われていたので全くの手探りより安心かなと思っていますが、きちんとお会いして話をした方が良いですよね。
レックさんが依然居た探偵社は全国展開していたので長崎にもFCがありますが・・・とのお話も気になったのですが、弁護士さんにK社は県内の会社ですか?と尋ねたところ「いや、全国ネットでしょう・・・」とおっしゃったんです。
まさかレックさんがいらっしゃった探偵社のFCという偶然はない?無いですよね??
それから、法テラスの紹介で別の弁護士に会おうと思っているのですが、その時にも探偵社を尋ねてみようかと思っています。同じ社であれば信頼できるし、違う社であれば、見積もりや、面談の相性などでどちらかに決めようかと思うのですが・・・。
それから、主人にサインをさせるつもりの誓約書の件についても再びコメントをありがとうございます。実は、昨日自治体の行政書士相談へ行ってきました。この相談へ行ってまたどうするべきか迷ってしまいました。本日は大変長くなってしまいましたので、改めて次回この件の話を聞いていただけたら有難いです。
以上、大変長くなりました。レックさんありがとうございます。
投稿者 レック さん [ 東京 ]2007年12月14日(金) 15時02分
いまどきHPがないというのは珍しいですね。

探偵業者として登録していることは電話で確認も出来ますし、事務所には見やすいところに掲示してあるはずです。見当たらなかったら、見せてもらいましょう。
ちなみに契約書や契約の前に書面で交付しなければならない重要事項説明書には記載することになっています。 

>今となっては会っている可能性が少ないような感じなので結果がでないような感
>じもしていると話しましたが、「そうかもしれませんね。」と言われましたが、「とりあえずお会いしてお話しますか?」とは言われました。

そうですね、電話だと良く分からないところもありますし、時間をとってじっくり話さないとなんともいえませんからね。

>電話帳に住所は載っていましたが、私が住んでいる所からは市外の為、実際の
>場所等は確認していません。

面談のときに行けばわかることです。

>「浮気はしているでしょうね」とは言われました。
何をもってですかね?

>お会いして具体的な話をしていないせいかもしれませんが、行動パターンから可能性の高い曜日などを狙うような話ではありませんでした。1回では証拠はとれませんから・・・というような感じに受け止めました。

そうですね、メールなどで確実に会う日が特定で来ていても、不貞行為と思われる行動をとらなければ結果的に不貞の証拠にはなりませんからね。

>○○弁護士先生のご紹介なので調査はしっかりと、料金についても勉強させ
>ていただきますと言われました。料金については、具体的ではありませんが20〜>30万円からでしょうか・・・と。K社としては、お金のある方からはいただく、>無い方からは過剰にいただかない方針はありますと言われました。

必要な情報を聞いたうえで調査方針立てないと、はっきりした料金が出ないのはしょうがないかもしれませんね。通常2〜3人のチームで行いますが、状況によっては人員を(一時的でも)増やしたり、必要な車両に種類や台数がかわってきますからね。
しかし相手の財布を除いて金額を決めるような物言いをあけすけに言うのは・・・正直なのか何なのか・・・たしかに定価はありませんからね・・・

>レックさん、私が今のところ感じているK社の感想ですがどう思われますか?私も弁>護士さんから紹介していただいき、弁護士さんによると「ここはきちんとやってく>れますよ。料金も割りと安くで済むはず・・・」とも言われていたので全くの手探>りより安心かなと思っていますが、きちんとお会いして話をした方が良いですよね。

弁護士さんが紹介しているのでしたら一応大丈夫だとは思いますが・・・
もし、調査に問題があったりした場合、べんごしさんも紹介した責任を感じるでしょうし、紹介された探偵社も弁護士さんの紹介なら下手なトラブルを起こすと、次紹介してくれなくなりますからね。

>レックさんが依然居た探偵社は全国展開していたので長崎にもFCがありますが・・・とのお話も気になったのですが、弁護士さんにK社は県内の会社ですか?と尋ねたところ「いや、全国ネットでしょう・・・」とおっしゃったんです。

全国ネットでHPが無いとは考えにくいのですが・・・

ともあれ、一度面談をして今のところ分からないチェック箇所を確認してから決めれば良い思います。
無駄な調査費用がなるべく掛からないように、しっかりとした調査方針を立ててもらいましょう。
全く行動パターンが分からなければどうにもなりませんがね。
投稿者 9th さん 2007年12月22日(土) 01時03分
レック様
またまたお久しぶりになってしまいました。
子供達が立て続けに体調を崩してしまいました。(この季節は仕方ないですね!)
今回もご丁寧にお返事ありがとうございました。
この間、あまり動けなかったのですが、自治体による行政書士さんの相談へ行ってまいりました。弁護士さんよりは親身に聞いていただけたと思うのですが、主人へ誓約書を書かせる内容証明を作りたいと相談したところ、主人を攻撃するのはやめた方が良いと言われ(悪い方向へいくような気がすると・・・)、あと1〜2ヶ月主人を信じてあげて様子を見る、離婚したくないと言っているのであれば女と別れるはずですよと、それでも別れなければ仲介に入る人を紹介するとの事。その後、もちろん女には内容証明送付により、誓約書や慰謝料請求をした法が良いと言われました。
私としてはもう充分主人を待ったと思っていてあと1〜2ヶ月待つのはちょっと・・・忍耐がいります・・・正直なところ。ネットでみる行政書士さんのホームページ等も見ましたがもっと動きが敏速な気がしました。私の居住地が田舎だからゆっくりしているのかなとも思いました。
それから来週早々、法テラスの紹介で前回とは別の弁護士さんに面会できる事となりました。現状説明と相談、そして興信所(探偵さん)についても尋ねて来ます。
この結果で、レックさんの探偵選びのアドバイスを充分踏まえ探偵さんをお願いするかどうか決めようかと思っています。
弁護士さん、行政書士さん、皆さんそれぞれに知恵と考えをもっておられ、私にとってどの方法が妥当なのか決めかねています。しかし、手探りでもがいても何か答えをみつけなければ、子供達の父親をとりもどせない!!だから、頑張ります。
また、来週何かご報告ができると思います。
いつもいつもお返事、お礼が遅くて本当にすみません。
投稿者 レック さん [ 東京 ]2007年12月22日(土) 02時01分
そうですね。
ご無沙汰しています。
小さなお子さんがいると大変ですよね。

弁護士さんのお話、確かにそういった考えはあります。
実際、その可能性は否めません。
しかし、皆さんに言えることですが、はっきり申し上げて、どれが正解というのは誰にも分かりません。
同じ行動をとるにしても、タイミングが違うだけで全く違った結果が出ることも十分にありえます。早すぎても駄目。遅くても駄目。
全ての事例に当てはまる模範解答はありえませんからね。
強いて言うならば、たくさんの方の意見を聞き、その趣旨を9thさんが噛み砕いて把握した上で、誰よりもご主人を知っているご自身が一番と思った方法が正解といえます。
お子さんのこと、ご主人のこと・・大変ですががんばりましょう。
投稿者 9th さん 2007年12月22日(土) 23時45分
レック様
お返事ありがとうございます。本当にたびたびご無沙汰してしまっております。
わからない事だらけで、どうしたら良いのかわからない事だらけで、ここで相談をさせていただいていますが、今回のレックさんの言葉もとてもありがたかったです。
このサイトがあって、みつける事ができて、レックさんをはじめ親身に話を聞いてくださる方がいて、だからこそ少しずつですが暗闇の中でも前へ進もうという気持ちになれているのだと思います。
いつも応援ありがとうございます。
また、来週何かご連絡、ご報告できると思います。