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浮気(不貞)の悩み > 過去の書き込み

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 旦那の浮気、相手への制裁 (6)
 投稿者 ビスタ さん [ 九州 ]2007年10月29日(月) 21時59分
始めまして、ご意見お聞かせください。

今までの経緯
H18.2.25 携帯のメールで浮気発覚
H18.8   浮気相手とメールのやり取り
H19.8.25 会社の同僚に浮気現場を目撃される
H19.10.8 浮気相手と買い物

他にも散々話し合いをしてきましたが、私が何の行動も起こさないことでその場だけの話し合いになっていたと思います。
今でも毎日会社の行き帰りにメール・連絡や会ったりしているようです。
    → ボイスレコーダー・GPS付携帯購入しました

子供(4歳)がいるので、浮気相手を切ってくれれば何とか立て直したいとは思っていますが、この流れから言うと無理ではないか。と・・・

今考えているのが
@浮気現場(ホテルの出入)を突き止め、その足で浮気相手を連れ、相手の両親にも今までの経緯・慰謝料を請求する意思があることを伝えようかと・・・。
ここでは前もって準備しておいた方が良いもの(書類)はありますか?

A内容証明を送付する
記載された約束事を破ると慰謝料を払うようなことになるのでしょうか?
それとも内容証明が慰謝料請求しているようなかたちになるのでしょうか?

@A順番はやはりAを先に実行したほうが良いのでしょうか?

無知ですみません。 
どうぞよろしくお願いします。
投稿者 レック さん [ 東京 ]2007年10月30日(火) 00時55分
はじめましてレックと申します。
先ず、何点かお伺いしたいのですが・・
今までの経緯で書かれている4回の浮気発覚の際には、その都度話し合いをなさっていますか?
この4回の他にも何度か浮気の事実が判明して、その度にご主人と(浮気の真偽や今後どうするかなど)お話をなさったということでしょうか?
その席には相手の女性も同席しているのでしょうか?
そもそも相手の女性については、何処の誰かは分かっているのでしょうか?
(たとえば同僚の○○という名前で年齢は何歳くらい、未婚で住所は○○である。など)
今までに浮気の証拠は何かありますでしょうか?
ご主人や相手の女性は浮気の事実を認めているのでしょうか?

>今でも毎日会社の行き帰りにメール・連絡や会ったりしているようです。
ご主人の携帯を毎日チェックしているのでしょうか?
会っているとお考えになる、具体的な理由はどのようなことでしょう?
いきなり質問攻めですいません。出来るだけビスタさんの状況に合わせたアドバイスをさせていただきたいので・・・。

今ビスタさんに言えることは@は辞めたほうが良いです。
私はつい最近まで某大手探偵社で調査の責任者として、たくさんの調査をしてきました。その中で、依頼人の希望でいわゆる”現場”に依頼人をお連れしたことがありますが、それはもう大変な事態です。
浮気の事実を承知していても、実際に自分のご主人が他人とホテルに入るなり出るなりという現場を見てしまうと、やはりそうそう冷静にはいられません。
もし、あなたが冷静にいれたとしてもご主人はどうでしょうか?
普段からは想像もつかない反応をすることも十分に考えられます。
たとえば、浮気をされた奥さんの実のお姉さんが、ご主人の浮気現場(ホテルに入るところ)に乗り込んだことがありましたが、(普段は非常におとなしいご主人だそうです)逆上したご主人は(奥さんの)お姉さんにつかみかかって引きずり回し大騒ぎ。擦り傷だらけななった挙句に、近所から警察に通報されて・・・・・
全てがここまでの騒ぎになったわけではありませんが、その場で冷静に話し合いになった例は私はありません。
>その足で浮気相手を連れ、相手の両親にも今までの経緯・慰謝料を請求する意思があることを伝えようかと・・・
とありますが、相手が未成年ならまだしも(それはそれで問題ですが)そのご両親が常識のある方々である保障はありません。
自分の娘はかわいいものです。不倫関係を知った場合、女性のご両親の怒りの矛先はあなたのご主人やあなたに向かい、その場でもあなたが孤立してしまうことも考えられます。悪いようにしか話していないようですが、そういったリスクを事前に想定することが、後になって後悔しない術ですから。

Aについてですが内容証明とはその名のとおり「・・・という内容の書面を、確かに相手に送りました」と郵便局が証明してくれるだけのものです。
「約束を破ったら慰謝料を払いなさい」という文面を送っても、ビスタさんがそういった意思を相手に伝えた証明にしかなりません。
相手が素直に支払ってくれればよいのですが、そうでない場合(そう思っておいた方が無難です)最終的には訴訟を行うことになります。
結局、言い逃れの出来ない証拠を押さえて後に行わないと、そこで全否定された場合慰謝料の請求は棄却されてしまいます。
そればかりか、いままでの関係を全否定した挙句、ばれないように関係を続けられる危険性があります。内容証明の送付はタイミングが肝心です。
それと、内容証明はビスタさんご自身で書くことも出来ますが、相手にプレッシャーを与えるためには弁護士から送ってもらう方が効果的ですね。

>@A順番はやはりAを先に実行したほうが良いのでしょうか?
内容証明でそんな書面を送ったら警戒して、@の現場を押さえてなんて私たちプロでも難しくなってしまいます。

何度も話あっているにもかかわらず、ご主人が浮気を続けている理由が、あなたが何も行動を起こさないことをいいことに調子に乗っているだけだとしたら、しっかりとした証拠(不貞行為を証明し、慰謝料の請求を出来るような証拠)を押さえた上で、このまま浮気を続けるようなら双方に慰謝料を請求し、離婚も辞さない覚悟であることを伝えるのが一番だと思います。
ちなみに、ボイスレコーダーはともかく、GPS携帯は使い方を誤ると逆効果ですから、ちょっとしまっておきましょう。
ボイスレコーダーは、今後浮気のことで話し合うときがあったら、(絶対にばれないことが前提ですが)肉体関係を伴う浮気を認める発言を記録しておくことはおすすめします。
投稿者 ビスタ さん [ 九州 ]2007年10月30日(火) 19時55分
レックさん 早速のご意見ありがとうございます。
そして返信おそくなりましてすみません。

>今までの経緯で書かれている4回の浮気発覚の際には、その都度話し合いをなさっていますか?
その都度話し合いをしていますが、旦那のほうが口が達者なもので夫婦仲がこんなになったのも性格の不一致が原因だみたいなことになってしまいます。私が話しを元に戻すと今はこんな次元の話ではない。と・・・。 

>この4回の他にも何度か浮気の事実が判明して、その度にご主人と(浮気の真偽や今後どうするかなど)お話をなさったということでしょうか?
してますが、「今後どうしたいかはわからない」の一点張りで話しは進みません。

>その席には相手の女性も同席しているのでしょうか?
二人だけでの話し合いです。

>そもそも相手の女性については、何処の誰かは分かっているのでしょうか?
はい。元会社の20代前半の部下で名前・住所(両親と同居)・自宅電話番号・携帯番号・メールアドレスは分かっています。

>今までに浮気の証拠は何かありますでしょうか?
キスしているプリクラのコピー・ボイスレコーダーでの会話内容です。

>ご主人や相手の女性は浮気の事実を認めているのでしょうか?
浮気相手は連絡を取ったことがないので分かりませんが、旦那は去年2月の件で認めていましたが、現在は「何もない」と言い張ります。

>今でも毎日会社の行き帰りにメール・連絡や会ったりしているようです。
ご主人の携帯を毎日チェックしているのでしょうか?
旦那は帰ってくる前にメール・発着信履歴をすべて消去していますので、後日回収になりますが、車に仕掛けているボイスレコーダーでの判断と携帯の通話明細です。
通話明細ですが、社用で掛けた分を請求できるので旦那が会社宛に送られてくるようにしてますが、私たちは社内結婚のため元同僚に頼んでコピーを送ってもらってます。

>会っているとお考えになる、具体的な理由はどのようなことでしょう?
田舎なもので何処に行くでも車が必要です、浮気相手と遊びに行けば女の声が録音されています。

>内容証明でそんな書面を送ったら警戒して、@の現場を押さえてなんて私たちプロでも難しくなってしまいます。
レックさんのおっしゃるとおりです。素人考えの浅はかな行動をとる前にこちらで相談してよかったです。

とりあえず、このまま旦那を泳がせて証拠を集めたいと思います。
的確なアドバイスありがとうございました。
投稿者 レック さん [ 東京 ]2007年10月30日(火) 23時16分
やはり証拠という証拠は無いようですね。ご主人も認めていないようですし・・・
通話履歴は関係性のある証拠の一端のはなりますが、確たる証拠がある上で、はじめて付加的な証拠として効力を発揮します。とは言え、今後の為にも続けるべきですね。
キスをしているプリクラも同様に単体では、証拠能力はありませんが付加的な証拠としては有効です。
ボイスレコーダーですが・・ビスタさんもやりますね。
声や会話は十分に聞き取れますか?映像が無いので互いの名前などが聞き取れて、性交渉に係わる内容の会話が取れれば証拠になるかもしれません。今後も継続する場合はバレないように注意してください。
ご存知だとは思いますが、何度異性とデートを重ねていても、不貞行為にはなりません。キスも同様です。法的に不貞行為となるのは性交渉だけです。肉体関係があることを否定できない証拠があって、はじめて他の証拠が生きてきます。
相手の情報に関しては、女性が特定出来ているほか、それだけの情報があれば十分です。
私が証拠や相手の情報について細かく言う理由は、善意に訴えて効果が無い場合に、効果を発揮するのは証拠しかないからです。
状況として間違いなく不貞行為が行われていることが容易に予想できても、証拠が無ければ開き直って「証拠が無い」といわれればそこでストップです。
分かっているだけで2年近く浮気を続けている上、話し合いにおいてもビスタさんに非があるような発言をしている以上、「魔が差した」浮気ではないでしょう。
>、「今後どうしたいかはわからない」の一点張りで話しは進みません。
正直なめられてますよね。
今がよければそれでいい。ごまかせばどうにでもなる。そんな意識が感じられます。
お子さんもいらっしゃいますし離婚をお勧めするわけではありませんが、しっかりした証拠を取って、慰謝料の請求をするなどの強い意思表示が必要かもしれません。
ちょっと荒療治で、事の運び方などによっては離婚にまで発展してしまうかもしれませんが、このままでは何年この状況が続くか分かりません。
また、放置することによって浮気相手との関係が深くなり(相手が遊びでは無くご主人に離婚をせまったり、ご主人自身がのめりこんでしまったり)、浮気を否定した上で性格の不一致などの理由で離婚の請求(不貞を認めた場合、有責者による離婚請求として棄却される可能性が極めて高い)をしてくる可能性もあります。
ネガティブな話ばかりですいませんが、証拠を取って毅然とした態度を取ることで、どちらかが目を覚ましてくれれば、関係を断ち切ることが出来るでしょう。
投稿者 ビスタ さん [ 九州 ]2007年10月31日(水) 00時47分
>正直なめられてますよね。
今がよければそれでいい。ごまかせばどうにでもなる。そんな意識が感じられます。
その通りです。浮気相手からも・・・。

>声や会話は十分に聞き取れますか?
停車時の会話ははっきりと聞き取れますが、RV車なもので発進時・加速時は雑音が多くとぎれとぎれです。

やはり、証拠ですね。
旦那は私が離婚覚悟で証拠集めをしてるとは思ってもいないと思います。
今までの精神的な苦痛などを考えると何とか二人をぎゃふんと言わせてやりたいです。

ありがとうございました。
また、何かありましたらよろしくお願いします。
投稿者 探偵Z さん [ 関東 ]2007年11月05日(月) 23時08分
@は相手親の良心を当てにし過ぎ。
相手親もあなたが訴訟も辞さないと言う意志である事を知れば、無論当事者の親なのですから、まず守りに入ると言う事を懸念すべきです。
結果、自ら敵を増やしてしまうだけの事。
親への周知はあなたご自身は強く望まれるのかもしれませんが、これは逆効果なのです。
それ未満の板挟みの中で相手を封じる方が、相手の葛藤が大きいわけですからね。
Aでしょう。
今後については何ら具体的な考えも持たない旦那さんでしょうが、幸いして不貞を認めているのであれば、また目撃されていると言う事実についても知っているのであれば、十分な自供を得ているものと思われます。
内容証明送付の根拠としては十分。
現在は関係を「ない」事にしようと嘘をついているようですが、裏を返せばこの発言は以前は明確に「あった」事を認めている事になります。
本人らは現況で密会がバレなければ大丈夫だと思っているのでしょうが、そこはうまく利用しないと。

証拠とは断片情報の集合体で、我々探偵を本職とする第三者が業務上で得ようとする立証材料と同等のものである必要はありません。
経緯と供に断片的にある情報を説明材料とするならば、供述内容についての優劣は例え断片情報であったとしても情報量の勝るものに分があります。
探偵の得る情報だけでは経緯を全て網羅する事はできない。
逆にコアでもある行動記録についてのみサポートできるという事です。
つまりは、断片情報を多く持つ依頼主と、それを繋ぎ合わせるコアを持って始めて全貌を明らかに出来る事になる。
しかし、コアとして自供が得られているのであれば、断片情報を多く得ればそれだけでいけます。
何もなく、根拠も無く進むのとは違う。
この点自信が無ければ、それは相手にも伝播し敏感に弱みを悟られます。
自信を得るためには、弁護士相談が一番。
今お持ちの断片情報と経緯説明を弁護士に持ち込みましょう。