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現在別居中で離婚調停中の男です。離婚原因は、性格の不一致です。妻は、被害妄想があり、私のマンションから行き先も言わず子供（小学生2人）を連れて出て行きました。既に1年間子供と会わせてくれません。現在は、面接交渉も申し立てをしています。本日市役所から、「妻が、市役所にきて、子供達の養育・監護・生計は自分がしており児童手当を自分に振り込むよう申請したので、消滅届を提出すること」との通知が来ました。市役所は私に事実確認もせず、一方的に消滅届を出せといってきています。こんなことが許されるのでしょうか？これなら、妻を住民票から消去しようと思うのですが、何か問題あるでしょうか？子供に会わせない、居場所も教えない、婚姻は払えです。調停も意味がない状態で、私は裁判したいのですが、中々調停を終わらせてくれません。もう妻にはウンザリで、絶対に許せません。

こんにちは。
私は３８歳（男）妻は３４歳で子供はおりません。共働きで結婚して
もうすぐ６年になります。
約三週間前に妻に突然離婚を切り出されました。当日もいつもどおり
会社に出社し、帰宅すると妻の母が突然訪問しており、話があると
切り出されました。一応話し合いではあったのですが、突然妻の
母が来ていたので動転し、素直な話し合いはできませんでした。
妻は疲れているということで母と一緒に自宅に帰り、翌週の週末に
両親と訪問し離婚の意志を固めたことを告げました。現在持ち家
で妻と共同でローンを組んでおり（返済は私です。）土地/建物も
名義を割っています。妻はうつ病を持っておりますが普通に会社で
正社員として勤務しています。
家事は私の方が得意なため掃除などは私が行い、平日は早く帰ったほうが
夕食を作り、週末は私が食事を作っていました。
ただ、以前から彼女の病気のためか思い悩む傾向があり、今まで２回ほど
自宅に戻り自宅から会社に通うようなことがありました。
もちろん彼女の病気のことは気にかけており、疲れている場合は休んで
もらい家事は全面的に私がやる場合もありました。
私は短気なところがあり、ごくたまに大きな声で怒ってしまったりすることや、
運転中に危険なことがあるとやはり乱暴な言葉を発してしまうことがありました。
これらのことは妻から直してほしいと言われていたのですが、とっさのことの場合も
あり、急には直せないことでした。そのほかは通常はなかよく生活をし、たまに
旅行にも出かけていました。私も帰宅が遅くなることはまず無いのでほとんど夕食は
二人でとっていましたが、朝は家を出る時間が異なるためお互い一人で朝食を
撮るということになっていました。
妻が別れる理由としてあげたのは妻の直してほしい性格や実行してほしいことを
してくれなかったためと、価値観の違いとのことです。もちろん私は彼女の
リクエストを聞けるときもあるし、聞けないときもあり、価値観は違っても
共通の好みなどもあり、それほど違うとは思っていませんでした。
ただ真剣に取り合わなかったこともあり今は後悔していますが、やはり
決心したといわれても納得がいかずに離婚をしたくありません。
女性がこのようなことで決心すると戻ってくるのは難しいということが
よく言われますが、反省し改善することを申し出ているのですが、まだ
１ヶ月もたっていないからなのかメールを書いても返信をしてくれず、実家に
電話もかけても本人に出てもらえない状態です。このような状態では
やはり離婚を受け入れるしかないのでしょうか。
アドバイスをいただければと思います。

その後進展はあったでしょうか。
奥さんからの突然の離婚話だったということですが、かなり困惑されたようですね。

NIN PAPA さんは、奥さんのことは愛しておられ、離婚は考えていないということなんですね。

でも、奥さんの方はきっと、かなり前から離婚という文字は頭の中にあったように思われます。
うつ病を患ったのはどのくらい前からなのでしょうか。あなたはそのことに対して理解を持っておられたということなんですよね。

うつ病の人がいると、まわりでささえる家族の心労は大変な物です。たぶん、奥さんが離婚したいという理由もその辺にあるのだと思います。あなたは奥さんに協力し、支えてきたのだと思います。あなたは悪くないのだと思います。奥さんも悪くはないのだと思います。ただ、うつ病と言う病気が悪いのです。奥さんの病気が治らない限りは、結婚生活を続けるのは難しいと思います。

腹が立つことがあっても恫喝するような声を出してはいけません。家事ができなくてもイライラした態度をとってはいけません。急かしたり励ましたりもいけません。

でも危険なことや害があることに対してはどんな人だって当然、怒ったり、大声を出したりすることはあるわけで、すべて相手の要求通りに物事を決めるというのもできるはずありませんよね。そんな事を続けていたら、あなたの方がまいってしまうのではないですか。そう考えると、奥さんが離婚してくれと言っているのはある意味、奥さんの優しさでもあるかもしれません。

こんにちはみもざさま。
コメントありがとうございます。まったくの突然のことびっくりしました。
ただ本人は徐々に考えてきていて当日居てもたっても居られなくなり、
母親を呼んで話に及んだとのことでした。先週日曜日に彼女の彼女の
父と話をしてきましたが、彼女はいろいろあわせようと思ったけど
なかなかうまく行か無かったと、そしていろいろしてほしかったことを
話しながら泣いていました。ただ、まだ落ち着いていないようで少し
時間を置いてみようと考えております。彼女の病気は結婚する前に
判っておりました。確かに彼女の言うように大声を出してしまったり
毒づいてしまったりは良くありませんね。この辺も反省し改善
していこうと考えています。夫婦カウンセリングなどのようなものが
あり、一緒に受けてもらおうかと考えていますが、あのようなカウンセリング
というのはどうなのでしょうか。現在第三者に入ってもらっていないため
お互い冷静になれないというのが本当のところではないかと考えています。
彼女の本当の気持ちを冷静に話してもらい、それを改善して行くつもりで居ますし、
そう簡単に夫婦を解消したくありません。もともと病気の件は納得して
結婚しましたのでこのようなことがあっても迷惑だとは考えていないのです。
私はそんな彼女でも好きで愛しく思っています。また、甘えんぼのところがあり
かばってあげたくもあります。ただ、自分の気持ちを素直に表すのが不得意で
その辺も改善していこうと考えているのです。そういったところで、寂しい思いを
させてしまったのかもしれません。こういった気持ちというのは相手には
わかってもらえないのでしょうか。

NIN PAPA さんは奥さんとの生活をもう一度やり直したいと考えられているのですね。
それでしたら、そのために努力すべきです。

まず、奥さんはまだ気持ちが落ち着いていないようですので、少しの間そっとしてあげるのがいいかもしれません。
今はまず、奥さんの両親にあなたの気持ちをわかってもらうよう、何らかの手段を講じたほうがいいと思われます。つまり、奥さんの両親を味方につけるのです。向こうの両親だって、あなたが娘のことをそんなに大切に思ってくれるのだとわかれば、きっと力を貸してくれると思います。

カウンセリングを受けるのも悪くはないと思います。
でも、奥さんが納得して同行してくれるかということもありますし、結構費用もかかるそうですし、カウンセラーとの相性もありますので簡単にはいかないでしょう。

心の病は、そんなに簡単には治らないし、まず奥さんがそのような病気を抱えた背景にはどんなことがあったのかを知らなければなりません。 NIN PAPA さんの愛の力でかたくなな奥さんの心を開いてあげられればいいですね。

みもざ様。
コメントありがとうございました。
私は妻との生活を本当にやり直そうと考えています。
もちろん真剣にです。とにかく帰ってきてさえくれればいいと
思っています。週に一回ぐらい返信はもらえませんがメールで
今までのことを詫び、本当に愛していて彼女が必要なことを
伝えています。また、今までのことを改善してもう寂しい
思いや、嫌な思いをさせないことを伝えています。もちろん
返信があればよいのですが、まだ望んではいません。
彼女のご両親を見方につけること。これはどれだけ出来るかわかりませんが
今までも良くしてもらっていましたし、現在も話は聞いてもらっていますので
どうしても彼女を必要とし愛していると伝えています。
カウンセリングも彼女が一緒に受けられないのであればまずは自分だけでも
受けてみようと考え、いろいろなところにあたったのですが、費用はかかり
そうですね。
彼女が病を抱えてしまったのは、ちょうど付き合い始めた頃のようで、
会社でのストレスと、前に付き合っていた方との関係のようです。
しきりに自分は寂しがりやだといっていました。結婚はその病気を
承知して一緒になりましたのでいまさら彼女の病気で別れるのは
考えられないのです。私は結婚して一緒にあゆみ始めれば快方に向かうのでは
と考えていましたがなかなかそうはならないようで、見ていてつらいときも
ありました。

初めまして。今、妻(27歳)と離婚をしたいと考えています。子どもは2人です。

以前から別の女性と関係を持っていて、3回バレました。

しかし、その女性とどうしても一緒になりたいので離婚を考えています。
今日、会って話をすると誓約書を渡され、内容が彼女に会わない。他の女性にも関係を持たないという誓約でした。そこには、約束を破った場合、離婚し1000万以上の
慰謝料と養育費をもらうという誓約でした。

この事に疑問を感じながらも誓約書にサインをしてしまいました。
この場合離婚したら本当に1000万以上払わなければいけないのでしょうか？

この金額は弁護士に聞いて作ったというのですが本当なのでしょうか？

裁判に行っても勝てないのは分かっていますが、1000万という金額には驚きです。

“１０００万以上”という文句が曖昧です。

１０００万という金額も一概にはなんとも言えません。
貴方の年収が高額であれば妥当と判断される場合も有ります。

テレビの法律番組を見ても分かるように、弁護士の言う事が全て正論と言う事は有りません。

その金額に納得し、契約を交わしたら、それを元に裁判されたら貴方が不利なだけで絶対的なものではありません。

一度貴方も弁護士に相場を聞いて判断してはどうですか？

もしくは、その念書を作成するなら公正証書で交わせば妥当な金額で交わせるようになると思います。

コメントありがとうございます。

私の年収は約150万。それも12月いっぱいで今の職場は退職します。
妻は無職で1月から働くと言っています。

その公正証書とはいったい何なのでしょうか？

すいません。何もわからないままやっていくのは嫌なので。

そして、この誓約書はその女性や他の女性との関係をもったらの話の誓約なので
それ以外ならゆうこうにならないのでしょうか？

始めまして。３６歳の男性です。妻は３３歳、子供は１１歳になります。
結婚したての頃は自分の実家で暮らしていたのですが、店の仕事が嫌で姑関係が我慢できなかったらしく妻が一緒に住んだら頭おかしくなると言い出て勝手気ままに行く始末また知らない間勝手に母が世帯主でしたが国民保険も勝手にはずされている始末。（自分は正解か、間違ってるか今も自分の中で葛藤してるんですが）アパートなど転転とし今は県営住宅に住みそ自分もそのまま付いていってしまっての今現在です。
何回も離婚話が出てきてあなたの子供は二度と生みたくないとかあなたの安月給じゃお金が足りないからとか小遣いも月二万でその中から携帯代や医療費代（妻と子供だけは別）などをやりくりしていて散々です。お陰で歯医者も行けない状態です。この先大きな病気や事故などなってしまったらどうなるうだろうと不安です。ちなみに自分は自営業の長男でこの先も営んでいきますからこのご時世そんなに甘くはないもので。母も６８歳祖母も８８歳の二人暮らしで心が痛む毎日です。今日また実家に戻って店を守り立てながら母の面倒を見ようといいましたが、
ぜんぜん話になりませんでした。この先のことを考えたら別れたほうがいいんですかね？

この場合慰謝料などかかるんでしょうか？ちなみに僕は怒鳴ったりしましたが一度も手を上げたことはないです。また養育費などは給料の何％を支払わなくてはいけないんでしょうか？ずっと１５万なんですが？

長々とすいませんでした。

※記事は削除されました。

皆様に質問です。

これから調停のに入るものです。

婚姻費用はいままで（３か月）はらっていませんが

請求があってからは、カウントされるとあります。

その場合、調停での申し出があってからでしょうか？

それとも、本人が何かしらの意思表示をしたものが

請求のはじめになるのでしょうか？

たとえば、私のほうにメールやＦＡＸで要求してきた場合などです。

わかる方がいたら、お願いいたします。

結婚二年目、夫３１歳・私３１歳、一歳の子供がいますが現在別居して８カ月です。

別居原因は夫の嘘・浪費・出会い系のエロメール・女との密会・ラブラブメール・母親一番のマザコン・育児や子どもに対しての無関心です。
別居後も態度を改めることなく、それどころか何か意見が食い違うとすぐに「離婚だ！」「調停だ！」「給与口座変えるぞ！」（給与は私が管理していました）と言われ続け、夫が調停を申し立てるようです。

私は慰謝料・養育費・また離婚後自立するまでの生活費などをしっかりくれるならすぐにでも離婚したいですが、取れますか？
夫の年収５００万・借金なしです。
私は専業主婦で収入がありません。
夫の両親は裕福で、夫の弟二人は２０代後半にも関わらずニートで働かず、
子供にはすぐお金を与えます。
夫にも月１０万円ほど渡しています。
正直、親から借りてでも慰謝料・養育費を払ってもらいたいです。
夫は調停で決まった額なら出すと言っていました。

また、調停を申し立てた側が有利などありますか？
原因を作った夫でも、調停を申し立てれば有利、とかあるのでしょうか？

現在、今月から給与口座を変えられ、婚姻費用は６万だと一方的に決められました。
夫は月１５万以上を自分一人で使っています。

また、私は調停を申し立てられる側ですが真実をわかっていただくために陳述書を提出しようと思っています。夫は嘘つきで嘘がうまく、口もうまいので・・。
ですが、書き方が難しくわかりません。
どうしても「〜された」という文言が多くなってしまい・・調停員の方に好感をもたれ、かつ夫の至らなさを強調するように書くポイントなどありましたら教えてください！

まず、調停は確かに裁判所で行いますが“裁判”では有りません。第三者に入って貰い、話し合いをスムーズに行うだけの事です。
それで話し合いが決まらなければ裁判となります。
有利とか不利とか考えより、経緯をちゃんと調停員に説明し、金銭的要求をすれば良いだけです。

もし、調停で済まなく裁判になったら、貴方の言う浮気等を法廷の場で訴えれば有利な判決が出ると思います。

別居や離婚の原因はご主人に側に有る訳ですから、慰謝料や養育費の請求は認められると思いますよ。

ちなみに求めてるの相談者さんですから、裁判となれば相談者さんが提訴するのが自然です。

それと陳述書とは一般的に証人が証言をする際、裁判所に行けない場合に書く物です。

陳述書に書こうと思ってる事は直接口頭で言えば良いです。

ただ、話し合いをスムーズに行う為に、経緯等を分かり易く書面にして渡すのはいいと思います。

ちゃお☆さん、はじめまして。

旦那さま側の肩をもつつもりはありませんが、
別居や離婚を考える理由をつくった原因をつくった旦那さまを選んだのは
ちゃお☆さんご自身だということを心にとめておいてくださいね。

別居や離婚を考える理由となった背景に旦那さまの言動や行いが
あったことは明白だと思いますが、
そのまた原因をつくってしまう原因も少なからず
ちゃお☆さんご自身にもあったと思います。

別居や離婚というのは片方だけが悪いということはないと思います。

また、旦那さまのご両親のことは金銭的要求の時には関係ないと思います。
あくまでお二人の中の経済状況として考えることであると思います。

はじめまして。
こちらで質問すればアドバイスがもらえるとききました少しお力を貸して下さい。

自分は19歳の男で今年頭より付き合っている彼女19との間に子供ができました。
9月まで仲も良く一緒にすみはじめたのですが
9月からは一変し
生むのは絶対生むけど
愛は全くない
処女が嫌だったからやっただけ
金がないから別れない

といって今では会話すらありません。
部屋も汚く怒鳴らないとかたずけません。
三日に一日しか家に帰れない仕事なので自分の生活感はほとんどなく食事も仕事
場ででるのです 三日に一日帰った日の食事は冷凍食品のみです。

メールを一度みたのですが家事をやっとかないと別れる時に不利とかなどのメー
ルがあり対策としか思えません。

相手は働いておらず貯金もなく 生活費等は自分が全て出しております。

自分の収入は月２０万のボーナス年間５０万ぐらいしかありません。

こちらから別れを切り出せば慰謝料?養育費 生活費を請求されると思うのですが
支払わなければならないのでしょうか?
またその金額はいくらぐらいなのでしょうか?

自分の悪い点としては過去に一度DV?髪を掴んで怒鳴った事があります

子供は向こうがつれていくといっております。相手が働けるようになれば金だけ
もらって別れるとも言われており

そんな気持ちなのにそれまで相手の分まで生活費を払い続けなければいけないの
は不甲斐ないです。

我慢するしかないのでしょうか?

どうか参考にお返事お願い致します。

お待ちしております。

重複しますが質問を簡潔にまとめます。

・別れて女が子供を連れて行くという場合の支払い義務は？
　　　　　　　　　　また　金額は？
・別れて子供を置いていくと言われた場合の対処法は？
・相手としては何不自由ない生活なので別れるつもりで付き合ってると思うのですがこちらから別れ話をきりだしてもこちらが悪くなるのか？
・DV?の影響性は？

自分は好きでも気持ちもなく金のためにつきあっていられると思うとアホらしいです・・・・
お願いします。

・別れて女が子供を連れて行くという場合の支払い義務は？
　　　　　　　　　　また　金額は？
＞最低限、お子さんの養育費は払ってあげましょう。相場的には２〜３万位だと思います。期間は大体１８から２０迄です。
慰謝料に関しては請求自体は自由ですからその可能性は有るでしょうけど、例えばそれが裁判となって裁判所がどう判断を下すかは分かりません。

・別れて子供を置いていくと言われた場合の対処法は？

＞親権を貴方にして貴方が育てましょう。私見ですが、そうなったら相手にお金は払わなくて良いと思います。

・相手としては何不自由ない生活なので別れるつもりで付き合ってると思うのですがこちらから別れ話をきりだしてもこちらが悪くなるのか？

＞一概に何とも言えませんが、確かに話の流れでそうなる可能性は有ります。
話し合いの結果としてお互い納得した合意の別れをした方が良いと思います。

・DV?の影響性は？

＞勿論有りますが、これは何とも言えません。

確かに。貴方が危惧する様に、貴方の出方次第で不利になる可能性は有ります。
第三者を入れて話し合うとか、工夫が有った方が良いですね。

長文になり、申し訳ありませんが宜しくお願致します。

私（夫）40歳　妻40歳　長女14歳　次女12歳
結婚して16年です。

経緯
今年7月に妻から三行半を言い渡されました。
妻は、いい女房です。家の事、育児を一生懸命してくれていました。

理由は、私が仕事のストレスからインターネットのゲームに熱中して家庭をかえりみなかった事と、以下の事が発端です。
5月に長女が学校で問題を起こし、担任から連絡があり、長女に注意するように連絡が入りました。
妻は長女を叱りました。「もう、それくらいでいいだろう」と言うつもりが「うるせえ」といってしまいました。
（その後何度か「もう、それくらいでいいだろう」と言うつもりだったと伝えまし、未だに悔やんでいます。）
7月中旬に三行半を言い渡され、8月上旬に家出、二日後に戻ってきて話し合いをしました。
暫く様子を見ることで一旦終結しました。
私は、ゲームも止め、子供のスポーツクラブの送迎や、庭の草取り等家の事を始めました。

9月中旬、深夜1：00頃に寝室で妻の携帯が鳴り話をしていました。
私「相手は誰？」　妻「店のお客さん」　私「男？」　妻「そうだよ」　私「・・・」　妻「酔って電話かけてきたんだって」　私「そんなのおかしいだろ！？」
妻「酔ってたんじゃない？」
男が酔った勢いで電話するのは、自分の「女」のところだと思います。

怪しいと思った私は、携帯の明細を確認しました。（家計はすべて妻まかせです）
5月から妻の携帯料金が増え、7月以降は毎月40時間使用している事がわかりました。

9月下旬の金曜日にその事を妻に聞いてみました。
5月の長女の件で妻は、「もうだめだ。誰かに相談しなくては・・・」と思ったそうです。
そこでパート先のお客さん（男）に相談したそうです。この時、9月中旬の深夜の電話の相手ではないと言っていました。
（後日、同じ相手と白状されました）
妻「相談しているだけ」私「月40時間はしすぎだろ。毎日でも1時間以上だよ？」　妻「・・・」
私「電話を止めてほしい」　妻「止められない・・・」妻「相手は私の娘達と同じ年齢子供がいた時に離婚している。今は新しい家庭を築き２人の幼い子供がいる」
妻「相手は、長距離トラックの運転手」
翌日から会社を休み、一週間後の金曜日にまた家を出ました。
二日後、「女房役はしない。母親業のみする。あと条件として電話は続けさせてほしい。」と言われました。
電話は関係ないだろ？と思いましたが、妻が戻ってきてくれることでOKとしました。

10月中は、私が定時でかえったら「気が休まらない」と言われましたので、仕事が早く終わったとしても
21時以降に帰るようにしていました。会話は、離婚話もあまり出ずに過ごせました。

11月に入り、
「根本は変っていない。早く離婚して」と言われるようになりました。
とある事情でICレコーダーを入手したので妻のパートの休憩時間にセットしてみました。
（いけない事だとは思っています。ですが疑わずにいられませんでした。又は、恐れていた事が無い事を確認したかったのです）
すると、家に帰ってくる前から話しをしていて、ご飯を食べながら延々２時間男と話をしていました。
内容は、家の事、会社の事、私の事などなどでした。
中でも、肉体関係があった事が想像できる会話もありました。
妻が喋る内容だけですので、一概には言えませんが・・・
「腰を使ったのは、私じゃないし」「私の性器の色が部屋が薄暗くてが見えなかったでしょ」
「今度また外で　会えるかな？」「おしり、なめてあげる」
「会えないの？じゃあ、おあずけか〜」「え〜濡れてないよ〜」

会社外であった事は無いと言っていました。ここ最近私には聞かせてくれなかった楽しい声と、甘えた声でした。
（私と妻の肉体関係は、１年2ヶ月ありません）
深夜に妻が起きてきて離婚話になりました。（私は、ICレコーダの話は、していません。）その日は、一睡もできませんでした。
昨日までは、子供は置いてくと言っていたのに、今日は子供は連れて行くと言っています。

妻の離婚の意思は固いです。
今日にも、離婚届を貰ってきそうです。「年内には離婚するしねっ」といわれました。
妻とのことは、「もう無いな」と覚悟を決めなければならない状況が悲しいです。

アドバイス頂きたいこと
�@この掲示板で色々と見させていただきましたが、残念ながら男親が親権を獲得するのは難しそうですね。
　私の場合、もっと厳しそうだと思いますが、方法はありますでしょうか。
�AICレコーダーの内容で、浮気証明ができるでしょうか？慰謝料の請求は可能でしょうか？
　（あそこまで具体的に書いたのは請求可否の判断を頂きたかったためです。すいません）
�B離婚後、妻は男の近くに住むと言っています。家族で付き合いをしたいとも言っています。
　私的には、子供にそんな男と親しくなってほしくはありません。
　相手の男にも慰謝料請求は可能でしょうか？

�@この掲示板で色々と見させていただきましたが、残念ながら男親が親権を獲得するのは難しそうですね。
　私の場合、もっと厳しそうだと思いますが、方法はありますでしょうか。

確かに親権は難しいと思います。ですが、話し合いの中で妥協案として監護権は奥様にして親権はご主人という方向は有りかと思います。

�AICレコーダーの内容で、浮気証明ができるでしょうか？慰謝料の請求は可能でしょうか？
　（あそこまで具体的に書いたのは請求可否の判断を頂きたかったためです。すいません）

メールでのやりとりだけでは証拠としての判断は難しい所です。
取れるかどうかは別にして慰謝料請求するのは可能ですが、例えばそれを裁判所に判断を仰ぐ場合、それが妥当かどうかは分かりません。

�B離婚後、妻は男の近くに住むと言っています。家族で付き合いをしたいとも言っています。
　私的には、子供にそんな男と親しくなってほしくはありません。
　相手の男にも慰謝料請求は可能でしょうか？

こちらも、当然不貞行為による慰謝料としての請求か可能ですが、やはり同様に妥当かどうかの判断は付きません。
この件に関しては、やはりメールだけの内容では判断付きにくい部分も有るし、仮に肉体関係が有ったとしても、貴方と奥様の関係が離婚前提等、すでに破綻状態と認識してその男が奥様と関係を持ったと主張してきたら、裁判でも難しい場合が有ります。

総合的な意見で、修復不可能と仮定して意見ですが、今後貴方に発生する問題は、親権・監護権・奥様から慰謝料・浮気相手からの慰謝料・子供の養育費・奥様から慰謝料請求等、単純では有りません。
通常はこの場合お互いが弁護士に依頼して決めます。

ですが、当然これらには高額な費用も掛かります。

駆け引きというのも変ですが、お互いが意見や要望を出し合い、お互いが妥協して行き、話し合いが付かないなら裁判所で調停が一番だと思います。

例えば、新権にしても奥様が当然主張するでしょうから、�@の回答の様に監護権と分けて話し合うとか、奥様が慰謝料請求してきたら、貴方もその浮気相手に請求しないから無しにするとか・・・

感情論も含めて単純には行かない話し合いだと思います。
また、偽名とは言えこの様な公のサイトで奥様の情事を言わなくてはならないのは苦痛だと思います。
お力にはなれないかもしれませんが、一応メアドを添付しましたから、差し支えなければそちらに下さっても構いません。

私も男で、同世代ですから痛い程心中察します。

まずは感情的にならずに冷静な対処や行動をお勧めします。

親権は、子供が大きいので子供の意見を聞いてみてはどうですか？
（年頃の子供だと母親が肉体関係をしているとを嫌がる傾向もある）
山田さん年齢的にもお金はあるでしょうから、探偵を頼んで浮気調査。
調査で浮気が確定できたら、妻＆男に慰謝料請求できます。
〜私的意見〜
ストレス発散とし、奥様を少しくらい性行為で遊ばせてあげたらどうですか？
私が見る限り、離婚したら彼氏に奥様捨てられますよ。絶対に！
山田さんだってネットゲームでストレス発散していたんだしイーブンということで。
つまらない夫婦げんかで、これから進学を控えている子供の将来を潰す必要はない気がします。

キャノンさん
もちさん

早速のご返信　ありがとうございます。
親友はいますが、連絡が取りづらいので途中（9月）までしか話せていません。
心細かったです。
暖かく返信いただき、ありがとうございます。

キャノンさん
メールではなく、ICレコーダーを使った録音です。
物証としては、同じ程度なのでしょうか？
やはり、写真でしょうか？

話合いについては、一方的に言われています。
「あなたのここが悪い、あれも悪い・・・・。
こんな話はこれきりにしよう。話しているだけで頭にくる」
などです。
今は会社ですので、詳しい話は家に帰ってからしたいと思います。

もちさん

お金は今年になり残業が激減して、家のローンの組み換えを検討中です。
よって、お金はありません。（すべて妻任せでしたし、かなり足らないと妻が判断して
パートに出ていてくれています）
私は、お小遣い制でしたしへそくりもありません。
子供のスポーツクラブに結構お金がかかるようです。
週4回練習、遠征でのほぼ毎週大会か全体練習でのガソリン代宿泊代など。

>ストレス発散とし、奥様を少しくらい性行為で遊ばせてあげたらどうですか？
→事態はもっと深刻で、体に触られるのも嫌とのことです。
　8月に戻ってきた時に、先ず「性行為はしない」と言われました。
　又、最近は「私の今までの人生を返せ」「何でこんな男と結婚したんだろう」
　「殺せるものなら、殺したい」等等、犯罪者扱いです。

>私が見る限り、離婚したら彼氏に奥様捨てられますよ。絶対に！
→なぜその様に思われますか？
　因みに、妻から男に相談を持ちかけています。相手の男の存在が発覚する前に
　「お客さんがこんな冗談いってたよ〜」と100％の笑顔で話をしていた事を思い出しました。
　前々から妻がこの男を好きだったんでしょうね。

>山田さんだってネットゲームでストレス発散していたんだしイーブンということで。
>つまらない夫婦げんかで、これから進学を控えている子供の将来を潰す必要はない気がします。
→妻におんぶにだっこの常態でした。私は仕事が忙しい時期が続いてました。
　朝8：00出社-深夜２時帰宅。土曜出勤必須。時には日曜も。
　それで日曜は家で寝ており、子供のスポーツクラブの大会などに出ていませんでした。
　それが、癖？になり、家に家族がいないときはゲームをしていました。これが悪いのでしょうね。

追伸です。

先ほど書き込みした後、ずっと考えて居ました。
一応、質問事項には回答しましたが、一番の解決策というか、良い流れになるのは山田さんが奥様を理解する所から始まると思います。

山田さんは育児はどうしてましたか？奥様に任せっきりでしたか？家の事はどうしてました？奥様や家族への愛情は注いでましたか？

例えば、山田さんはどのようなお仕事をしてるか分かりませんが、職場でも“張り合い”とか“やりがい”が無ければどうなります？
それでも、生活が有るから給料を貰う為に頑張りますよね？
でも、やはり人間ですから、どこかでストレスやフラストレーションを発散しなくて人間として生きて行けないと思います。

これ、奥様も全く同じだったと思います。

特に、女性というのは愛されて輝くものです。

後は言いません。

仮に職場でストレスが有っても、家庭で癒されるてたら山田さんもゲームをして無かったと思います。
では、何故山田さんはゲームに走ったのでしょう？
家庭に愛を感じていなかった・・・そんな空間を演出してなかった奥様が居た・・・
では何故？奥様はご主人に愛情表現をしなかったのか？・・・・

ニワトリが先か玉子が先か？と同じ話です。

要は、結果として起きた事だけを見つめるのでは無く、何故？起きたのか？を理解する事だと思います。

同じ男だから、寝取られた気持ちはとても理解出来ます。さぞ辛かったと・・・
私がメールの様な事実に直面したら理性を保つ自身が有りません。
ただ、第三者だから奥様も辛かったと思いますよ。

もちさんの言うように気持ちを持って行けるなら、それが一番だと思いますが、
今は下手な我慢はせず、やるだけの事やる事でお互いガスが抜けて見つめなおす事も出来るかもしれません。

いずれにしても、自分の感情を優先して相手を責めるだけでは何の解決もしません。

結果を急がず、ちゃんとした話し合いをお勧めします。

→事態はもっと深刻で、体に触られるのも嫌とのことです。
違う！違う！山田さんとの性行為ではなく、彼氏との性行為！彼氏にときめきたいし、ストレスや寂しさもあり、今は彼氏に逃げたいの！それを許容しろと言っているのです。

→なぜその様に思われますか？
彼氏は奥様なんか好きじゃありません。こんなの丸見え〜。体だけが目当て。山田さんがいるから手軽な奥さんの肉体を貪れる。が、奥様離婚し、結婚して！と重みが増したら瞬時に捨てますよ（暴力か失踪すると思う）なんで思春期の金のかかる子供２人がいる中年女を他人の男が背負う？子供がいないならまだしも。

→妻におんぶにだっこの常態でした。私は仕事が忙しい時期が続いてました。
「今まで俺が悪かった。彼氏との恋愛は１年間許す。でも妊娠だけは絶対に避けてほしい。お前と彼氏が性行為している間は子供の面倒は俺が見る。お前が好きだ。そして子供の進学・将来・住宅ローンがあり、離婚は避けたい。お願いします」
と土下座し、その日でスパッと奥様を切り捨て、家事を黙々と頑張り、子供と山田さんの３人の接触時間を増やし、奥様を一人にする。しばらくすれば奥様戻ってきますよ。戻ってきたら何も言わずに抱きしめてあげてください☆

苦しいけど、これができるか否かは山田さんの度量次第です。

なんだか山田さんとちょっと似てます。私は彼氏とかいう特別な存在がいないのでそこは違いますが、旦那のお世話をするために結婚したんじゃないと言いました。
山田さんの奥様と同じことを旦那に言ってます。
逆に私なら奥さんの気持ちは理解できます

でも、彼氏とのお付き合いを承諾してほしいとは私だったら思わないかな・・・。
女性に戻りたいんだと思うんです。自分を愛してくれる人、たとえそれが表面上のお付き合いだとしても。。。
新鮮な場面に戻りたいんですよね・・。
男性より女性はいざとなったら、強いんですよね・・。

男性に対しても奥さんに対しても慰謝料をとるとかは考えずに、
今までの１６年がんばらせてしまったという思いがあるのなら、慰謝料は考えずにどうですか？？
今の状態だったら、何度話し合おうとしても話はこじれます・・・。

逆切れ不倫女にはそれなりのケジメをつけてもらいましょう。

ＩＣレコーダでは不貞の証拠としては弱いです。

しばらく泳がさせてしっかり証拠を取りましょう。

自宅から投稿します。

キャノンさん
もちさん
みきまるtoさん
子犬さん

返信ありがとうございます。

>山田さんは育児はどうしてましたか？奥様に任せっきりでしたか？家の事はどうしてました？奥様や家族への愛情は注いでましたか？
→仕事が忙しくなってからは、妻にまかせっきりでした。
子供のスポーツクラブの行事があまりにも多く、休日に家族で過ごせている日は殆どなかったです。私としては、家でまったりと過ごす時間が欲しかったのですが・・・。そんな話をすると、「子供が一生懸命頑張っているのに、それを応援しない親があるか！」といわれました。その通りですね。申し訳ないです。

>結果を急がず、ちゃんとした話し合いをお勧めします。
→話としては、「別れてくれ」一本です。
　離婚届を渡されても、拒否し続けることは可能でしょうか？
　また、別居もひとつの手かなとも考えます。
　まぁお金もないのですが・・・

>苦しいけど、これができるか否かは山田さんの度量次第です。
→茶碗洗い、掃除、洗濯もやりました。
　妻「なんでそんなことしてんの？私がやるわ」との事です。

>男性に対しても奥さんに対しても慰謝料をとるとかは考えずに、
今までの１６年がんばらせてしまったという思いがあるのなら、慰謝料は考えずにどうですか？？
→女性のご意見　ありがとうございます。
　「今まで頑張らせてしまった」という思いはあります。
　ですが、離婚話の時に「最終的には金だよね」「あなたの親には感謝するけどあなたには憎しみしかない。慰謝料と財産分与あわせて500万請求するしね」と言われました。子供も取られ、金も無い、家も売らなければならない。残るものは何も無い。
そして妻は、苦しいかもしれませんが、養育費+慰謝料+財産分与+母子手当て？+給料で何とかやっていけると思っています。その上、不倫。恐らく妻は、不倫相手に対して結婚は無いです。現状の電話+逢いたい時に逢える環境があれば十分満足しているのだと思います。現状でも逢っているのは月2回程度だと思います。
証拠があれば、不倫との取引で子供の親権を要求することも考えましたが、現状では厳しいとの事ですね。残念です。慰謝料の要求により男との関係が絶たれて戻ってきて欲しいとも考えましたが、難しいかも知れません。
録音の中に「私、駄目だと思ったら駄目なんだよね。もう生理的に受け付けない」といっていました。

>しばらく泳がさせてしっかり証拠を取りましょう。
探偵に調査ってどれ位かかるのでしょうか？

離婚は先延ばしにして、別居で様子を見るとしたいのですがどうでしょうか？
妻は、年末までに離婚。そうでなければ、裁判と言っています。
また、現状は婚姻破綻とみなされてしますのでしょうか？

長文になり、申し訳ありません。

まず、離婚に関しては、いくら山田さんが拒否しても奥様が家裁に提訴して調停等で離婚となります。仮に調停の席で山田さんが拒否しても裁判で離婚が認められるでしょう。
日本の法律は離婚を規制するものはありません。

別居して距離を置くのは賛成です。

今、山田さんが何かを主張すればする程、奥様は頑なになります。

奥様が今の男に捨てられるのが見えてるなら、その時に山田さんがどうなってるか？ではないでしょうか？
奥様の表現を拝見すると、もう完全に山田さんには気持ちや情が無い可能性も有ります。
それは仕方無いですが、せめて子供への養育費等は父親としてケジメを付けるべきかとい思います。

それ以上に奥様が取れる物は全て取るみたいな姿勢なら、貴方も考えなくてはならないかもしれません。
もしかしたら、その浮気相手が奥様を煽ってお金を取らせる働きかけをしてる可能性も有りますからね。

そんな時の為に、相手の身辺調査や現場を写真に撮るのは有りかも知れません。

前記にも言いましたが、奥様が他の男に行ってる今の心境は痛い程良く分かります。

理屈では分かっている自らの非と現実。平常心で居られないと思います。
ただ、残念ながら女性は一度気持ちが背中を向けたら本能的に元に戻りません。
その現実を受けろめるのもさぞかし辛いと思いますが、今は最低現父親としての責任は果たすべきかと。

なんだか私をみてるようです！まったく奥さんと同じことを言ってるんです。今の私。私は旦那に対して慰謝料をとろうなんて思ってません。ただ、もう旦那から解放されたい・・・ってその気持ちだけなんです。
今私の旦那は、今まで一切しなかった家事の手伝い、洗濯干し、ごみだし、子供をお風呂入れるなどなど・・・
私が頼む前に何でもしてくれてます。でも、何を今さらしてるの？？って気持ちなんです・・。
もちろん、夫婦生活もありません。できません・・・。
別々に寝てもいいから一緒に暮らしたいって言われてます。私はかなりの悪女です。
私も子供がクラブチームに入ってます。毎日の練習、土日の試合、本当によく似てます。本当に大変ですよね。私はまだ末子が小さいんです。抱っこして毎回試合に引率してます。こういうことがなかった以前は、引率にいってた旦那は抱っこすらかわってくれず、何度お願いしても俺もいろいろやることがある！っと言われ、試合中に子供がぐずって泣けば、気が散るからと思い、試合もみれず、試合会場から離れた場所であやしてました。私はここに何をしにきてるんだろう・・っと何度も泣いたりもしました・・。周りのお父さんは抱っこをかわってくれたり、助けてるのに・・・って。
外面がいい旦那をもったら、妻は大変！ってことがよ〜くわかったんです。
私はそんなこと理由の１つで今旦那には離婚を言ってます。自分の給料、母子手当てがあれば貧乏でもやっていける！周りにもがんばってるママなんて何人も知ってる！って、そう思ってます。
私の話になってしまってごめんなさい！
要は、山田さんが、今挽回しようとがんばっても、もう奥さんは受け入れる器は今はないんだと思うんです。
やっぱり白黒つけるために探偵でも雇って調べますか？
今ちょうど娘さんたちはお年頃だから、もしかしたらお父さんとの会話も減ってきてます？
もしそうだとしたら、山田さんは余計に孤独を感じてしまってますよね。
この件は、山田さんのご両親、奥さんのご両親はご存知でしょうか？？？

>女性に戻りたいんだと思うんです。自分を愛してくれる人、たとえそれが表面上のお付き合いだとしても。。。
新鮮な場面に戻りたいんですよね・・。
男性より女性はいざとなったら、強いんですよね・・。
→母から女性に戻っていますね。よく浮気すると下着が派手になるといわれますが、その通りでした。
新しいの購入していました。カモフラージュかはわかりませんが家族全員の下着も新しくなっていましたね。
髪型のおしゃれやボディーケアもやっているようです。「最近きれいになったな」と思うくらいです。
気持ちが一番行っているのでしょうけどね・・・。恋の始まりはいつも楽しいですから・・・・・

>ただ、残念ながら女性は一度気持ちが背中を向けたら本能的に元に戻りません。
その現実を受けろめるのもさぞかし辛いと思いますが、今は最低現父親としての責任は果たすべきかと。
→女性は元に戻りませんね。みきまるtoです さん もそうなんでしょうね。本能なのでしょうか？
男は、大概の人は許せるんじゃないかなと思います。

>そんな時の為に、相手の身辺調査や現場を写真に撮るのは有りかも知れません。
→では質問です。
�@現状は婚姻破綻になるのでしょうか？
�A家裁に提訴された時点で婚姻破綻になるのでしょうか？
�B本人の自白は証拠になるのでしょうか？
�C上記�Bの場合、カマを掛けて言った場合は証拠としては不十分のなのでしょうか？

>今ちょうど娘さんたちはお年頃だから、もしかしたらお父さんとの会話も減ってきてます？
もしそうだとしたら、山田さんは余計に孤独を感じてしまってますよね。
この件は、山田さんのご両親、奥さんのご両親はご存知でしょうか？？？
�@子供とは、いい関係ですよ。子供には妻から「別れるしね」と言ってあります。
　夜妻は９時には自分の部屋に行きますので、子供が私の帰宅を待ってくれています。
　3人で同じ部屋で寝ています。反抗期でもありますが今だに「風呂一緒にはいるか」と言えば
　入ってくれそうです。（こちらが恥ずかしいので、いえませんが）
�A妻の両親には妻が報告、了承済みです。私の両親には話せていません。

今の自分の中にある考えがあります。箇条書きにしてみます。
�@離婚に応じ、請求されるものはすべて払う。
�A不倫関係を証明して、徹底抗戦する。
�B子供に不倫関係を話し、自分の意思表示をさせる。→どちらについて行きたいか。
　（子供には酷ですよね。でも今後子供が、男と仲良くなることは許せません）
�C別れる時には、妻に対して16年間の私がいたらなかったばかりにこのようになった事を土下座して謝るつもりでいます。
�D子供の養育はやはり妻かと思います。子供が女性であることが最大の根拠です。
　これから体の変化も出てきますし、女性特有の何かがあったときに私では満足いくことがしてやれません。
　今まで子供と親権に向き合ってきたのも妻ですし・・・。
　ただ、やれるものなら私がやりたいです。
�E妻は、本能的に私を受け入れられないし、新しい恋に夢中だし。
�F離婚した場合、子供の環境変化がかわいそうです。１月からなのか、4月からなのかはわかりませんが。
　そう思うと、元に戻って現状維持または復縁を考えてしまいます。

親権の確保をしたいならば、奥さんの不貞の証拠をしっかり取るべきです。

仮に奥さんが離婚訴訟を起こしてきても有責配偶者からの離婚請求ということで簡単には離婚判決は出ないです。

離婚判決が出るかどうかは判事によって異なります。

破綻後の不貞行為と主張されないように早急に証拠の確保をお勧めします。

�@現状は婚姻破綻になるのでしょうか？
現状はそう判断される可能性は大です。

�A家裁に提訴された時点で婚姻破綻になるのでしょうか？
いえ、例えば別居とかの時点でそう判断されたりします。
勿論、そのような提訴時点では既に破綻と判断されます。

�B本人の自白は証拠になるのでしょうか？
勿論、なります。（言った、言わないという状況で無ければです）

�C上記�Bの場合、カマを掛けて言った場合は証拠としては不十分のなのでしょうか？
意味がちょっと分かりません。
仮に誘導尋問っぽくても、客観的に判断できるものかどうか？です。

皆様
返信ありがとうございます。

たとえば、カマを掛けて「探偵を雇って、浮気調査した。肉体関係があることがわかったよ」
「実際いつからそういう関係だったのか？」「○月ごろから・・」
をICレコーダーに録音することです。
この録音が証拠として確実になるかを確認したいです。

先ほども書きましたが、例えカマでも、客観的に判断出来るものなら“有力”な証拠になると思います。

強制的に言わせてる物では無く、言葉巧みに“真実”を語らせてるだけづよね？
でしたら問題無いと思いますよ。

確実かどうか？はちょっと明言出来ませんが、有力にはなると思います。

その後どうなりましたか？
何か行動開始しちゃったのかな？？？

まだ行動は起こしていません。

キャノン さん
みきまるto さん
のお話にあるように女性の本能と男との関係から、悲しいですが妻は戻ってはこないと考えました。当の妻も前に言っていますし・・・。

誘導尋問っぽく、「探偵を雇って、浮気調査した。肉体関係があることがわかったよ」
「実際いつからそういう関係だったのか？」「○月ごろから・・」
と言う様に聞いてみようかと考えていますが、アドバイスやご意見ありますでしょうか？

多分、山田さんは答え（結果）を急いでるんだと思います。

復縁を願う一方で、話を優位に進めて奥様を追い詰めようとしています。

背中を向けた人を振り向かせる方法は二つ有ります。

一つは力ずく。
もう一つは自然と振り向かせる。

カマを掛けるとか、裁判とかは正に力ずくです。これでは、仮にやむを得ず振り向いても目はつぶってるでしょう。

自然と振り向かせる。これは時が経ったり、山田さん自身が変る事で奥様の想いがそうさせる事です。この時は奥様も目を見開いて貴方を見つめるでしょう。

しかし、これには時間と山田さん自身の変貌も必要です。

結果や何故？そうなったか？という一番大切な要素を無視もしくは大して理解もせずに貴方が望む復縁なんてまず有り得ません。
奥様だって血の通った“人間”なんです。山田さんと同じなんですよ。
胸に手を当てて考えるというのはそこなんです。

私は宗教家や貴方の親族でも無いから、現在の感情を優先して奥様や浮気相手と争う事にクレームは付けませんが、復縁を望むにしては逆効果になるような意識を感じます。

相談される側としたら、どっちつかずの意思よりも、争うのか？復縁か？と分かり易ければ回答もしやすいです。

争うなら争うでアドバイスします、復縁を強く望むならやはりそうなるように意見を言います。

難しいかもしれませんが、少し山田さんには冷静さみたいな物が必要かと思いますが・・・・

第一優先は、勿論「復縁」です。
ですが、「妻が離婚届けを12月中に提出する。」という時間制限があります。
これを拒否すれば、直ぐに離婚調停を申し立てることになると思います。
私自身の変貌が必要との事ですが、8-10月まで私自身変ったつもりでおりますが「まだ足りない」若しくは「妻には届いていない」のです。みきまるto さんのお言葉を借りれば、「何を今更・・・」なのでしょう。更には妻からの「生理的に受け付けない」の言葉もあります。「時間と変貌が必要」の時間が無いのです。

その一方で、「現状は婚姻破綻の可能性が大きい」とキャノンさんにご指摘されており今から探偵を雇って証拠を掴んだとしても、「破綻後の関係」となり慰謝料の請求などは不可であろうと考えると、妻からの誘導尋問による証言しかないのではと考えます。この証言の肉体関係の日付が「破綻後」なのかは、わかりません。具体的に私の場合はいつからが「離婚破綻」となるのでしょうか？

「婚姻破綻」は一方が離婚を伴侶に対して求めていても、一方がその意思は無いと示せば、婚姻破綻にはならないと聞いたことがあります。これは本当なのでしょうか？
これが本当であれば、「復縁」の方向でアドバイスを頂きたいです。

子供の今後についても、離婚した場合心配です。娘が学校生活で築き上げてきたこれまでの交友関係や部活、スポーツクラブの関係も終わってしまいます。。次女は特に人見知りで現在の小学校での交友
関係を築くのも苦労したと聞いており現在はいい関係にあります。スポーツクラブでは両娘共によい関係を築いています。
それが一からと言う事になると子供の心境が心配です。

奥様、山田さんの優柔不断が嫌なのですよ。まったく・・。
復縁。これ一本に絞りましょう。
離婚は調停を起こされても、山田さんが「嫌だ」と言い張れば離婚成立しないです。
逆に調停委員に、８月からの努力、奥様の浮気、住宅問題、子供の状況を話し（書面作成もする）復縁で説得してもらうように働きかけるのです。それでも和解しないなら奥様放置。１０年くらいしたら離婚成立です。でも、私が先述したとおり、奥様は直に彼氏に振られるから大丈夫。戻ってきますよ。

いつから破綻しているか・・・は難しいところですね。

慰謝料も離婚も当事者同士であれば、どんな証拠でも話し合い次第でOK。
ただ、訴訟や調停となると第三者に納得させなければなりません。
ICレコーダーの内容でも「肉体関係がある」（これが不貞の基準）と思うかもしれないし、裁判官によっては思わないかもしれない。

婚姻破綻については、例えば家族旅行の写真やビデオが有効です。
家族で一緒に出かけている・・・といのは破綻とはいえませんから。
夏休みのものなどありませんか？

親権は幼ければもちろん母親有利ですが、14歳になると子ども自身がどちらがいいか選べます。
ただ、二人とも女の子だと言うこと、年齢を考えると母親がそばにいた方がいいとは思います。
親権がなくたって、お子さんと信頼関係が築ければ年齢的にも子供から会いに来てくれるでしょう。
もちろん、会う権利はありますよ。

奥さんを性的に遊ばせておくなんてとんでもないです。
妊娠でもしたら取り返しがつきませんよ。

山田さんの変わったという努力も、もちろん「今更」という気持ちもあると思いますが、男に夢中な今はわかってても認められないんじゃないでしょうか？

いずれにしても、今は奥さんは不貞を働いていて、有責配偶者です。
奥さんからの申し立ては認められない可能性が高いですから、頑として応じずにガマンして目を覚ますのを待つほうがいいでしょう。

がんばってください。

キャノン さん
もちさん
あんさん

返信ありがとうございます。

家族での外出は、ありません。
子供のクラブの試合に家族で行ったことはありますが、レジャーではないです。

妻の浮気発覚後は、家事の事はあまりやれていませんでしたが（子供のクラブの送迎については継続中）8-10月同様にやります。妻が今の様になってしまった原因が、私の行動・言動にあることを踏まえてです。離婚話が出てからは妻と会話をするにも、妻の目を見て話ができませんでした。先日の会話からは目をみて話をしっかり聞いて会話をしています。

「復縁」を目指して行動していこうと思いますが、以下アドバイス願います。
�@妻の不貞に対して、私からは何も触れずに行くで良いのでしょうか？
　不貞は、現在進行中です。私も切ないです。
�A調停委員に妻の不貞を話した場合、妻へは不貞の話をされないでしょうか？
�B調停の期間はどれ位なのか。又、不調になるとそこから裁判を起こされる事が考えられますが、起こされた場合復縁の道はなく離婚になるのでしょうか？
調停中であれば、「修復の時間」がとれますが裁判となるとそうはいかないのではと考えます。調停後に「和解しないなら妻放置」となることができるのでしょうか？
とにかく、「時間が無い」と考えてしまいます。

横ですが、この掲示板を見ている多くの方に少しでも離婚を上手く運んでもらえたらと思い記載しました。

離婚に踏み切る前に重要なこと
�@離婚！と感情で切り出す前に沢山証拠集め（浮気、暴力、借金、モラハラ、奇行）
�A住まいや貯金の確保（お金は多いほどいい）
�B感情で勝手に飛び出さない（悪意の遺棄と言われる）
�C女性はウイメンズプラザ、母子生活支援施設、市町村福祉事務所に即相談
�D夫婦仲が悪くなっても、双方絶対に手を出してはならない
�E男性は預貯金や資産の確認
�F別居で住む先の、市町村の窓口で色々相談しておく（特に子持ち女性）
�G住民票はむやみに動かさない。離婚後に動かす（ストーカーされる可能性大）
�Hばれないように別居の準備（印鑑、自分の通帳、衣類、貴重品）

いざ！離婚
�@直ぐ弁護士に頼らない（無駄な費用。相手方が弁護士をつけても毅然とすれば不必要。大丈夫）
�A調停はできる限り自分で頑張る（自分の気持ちが一番大切だもの！）
�B調停を申し込む前に、人生ストーリを考えて記載する（就職先、子供の事、将来）
�C要求書を作成しておく（慰謝料、養育費、請求物、親権など）
�D調停申し込み書はコピーして持っておく（後々必要になる場合もある）
�E相手方の暴力や借金での離婚の場合、住民票のある地域と避難先地域の警察の生活安全課に相談しておく
�F離婚話し合い最中は最低限の人にだけ報告（離婚に集中できなくなる）
�Gでも、協力者は必ず２人くらい確保（特に幼児がいる場合）
�H離婚は気合いだ！パワーをつけておく（離婚は体力勝負）

協議離婚で大事なこと
�@両親を入れない（入れるなら両家で両親で同数合わせで話し合う）
�A絶対に密室で話し合わない（身の危険、話し合い不成立の元）
�B話し合いの結果は公正証書にする

調停離婚で大事なこと
�@初日だけ、自分の感情や言い分や苦労や離婚の経緯や罵詈雑言を話す
�A次からは要求書だけに集約して話をまとめる
�B調停中は相手と絶対に接触してはならない
�C相手に無茶な要求はしない（慰謝料１億とか、毎日子供に会わせろとか）
�D折り合いをつける妥協点を探すのが調停である

裁判離婚
�@弁護士と裁判所が儲かるだけなので、できるだけ避ける
�A相手方が離婚に応じないなら、ず〜っと別居で我慢する
�B数年経てば裁判所から夫婦と認められなくなるのでそれまで待つ

離婚は、初めは感情です。しかし結果論は金と子供です。
女性：親権、養育費、身上監護権、養育権、慰謝料、子供
男性：親権、面交渉権、子供、住宅ローン、慰謝料、世間体、養育費、財産分与

女性から子供を取り上げるのは難しく親権も同じ。母子支援センターの調査によると、同居中に子供に無関心だった男性が、離婚話になり突然親権や、子供の話を持ち出すことが殆どだそうです。その行動根拠は�@孤独が怖い�A意地悪�B金です。でも、初めは面交などをうるさく求めてきますが、数年で疎遠になるそうです（別の女ができたり、会うのが面倒になるから）面交を拒絶するより、無茶苦茶な面交交渉でなければ受け入れて、数年間だけ我慢しましょう。ただし！略取だけは気をつけて。

男性は、親権や子供と言いますが、勤務し、出世し、家事育児し、子供の行事に参加し、果たしてそれを子供が成人するまで続けられる自分か熟慮して子供を引き取ると言うべきです。特に、異性子供の場合（女児）子供から女性に変化します。これは、子供にとって大変苦痛です（生理、女体変化、下着、色気、妊娠、出産などあるため）女児を母親から奪うということは、子供によくないです。もちろん、母が凄まじい虐待をする場合ば別。そういう場合は父親が動くより、市町村や警察に言う。
また、男性でありがちなのが“自分の両親に子供を育児させる”これが最も最低な選択です。子供は犬猫じゃありません。両親は夫婦間に関係ありません。孫ですが、何も権利のない人間たちです。しかも！親がいつまで生きていますか？５０〜６０歳代の親に幼児を面倒見させて、途中で死なれた場合を想定してください。

離婚に向かない状況の人
�@妊娠中
�A莫大な住宅ローンが残っており、夫婦で契約者・連帯保証人の場合
�B借金の保証人中の人
�C子供数が多い家庭

もちが離婚経験をして思ったことは、離婚はできる限りしない方がいいです。どう頑張っても一生涯色々な物が付きまとってきます。もちは未だに元婚姻先から嫌がらせを受けています。離婚を考える前に、育ってきた環境が違うのだから、価値観や生活感が全く同じの男女・家族はいないということを知ることが重要だと思います。でも、離婚しないで自分の心身が崩壊するなら離婚したほうがいいです。

先日は色々ありがとうございました。

今回のコメントは非常に分かりやすく勉強になりました。

特に

「離婚は、初めは感情です。しかし結果論は金と子供です」　は同感です。

私のほうはこれからですが

どうなることやら・・・

人間ですから、時間が経った時に少しでも理解できる関係でいられたらと思っています。

子供がいますから。

「時が解決してくれること」もあると思います。

結果が出たら養育費だけはきちっと払っていきたいと思います。

離れていて出来ることはそれしかないですから。

子供が大きくなって２人で旅行にでも行けることを夢見てです。

＞価値観や生活感が全く同じの男女・家族はいないということを知ることが重要だと思います。でも、離婚しないで自分の心身が崩壊するなら離婚したほうがいいです。

大変参考になりました。
私の場合熟年離婚を考え中で、夫のギャンブルでの
勝手な借金に振り回され26年。
おまけに、夫の身内の会社の手伝い、十分な給料ももらえず考え方の違いその他
精神的な抑圧、夫のモラルハラスメントetc
子供が小さなときは、家を出たこともありましたが、
離婚する方法より、立ち直るチャンスを与え（何度もです）頑張る方法を選びました。
でも、効果無く結果借金癖は一生直らない事実。
自分の体（健康）が一番大切なのです。

ここ5年は、夫の身内も巻き込み何とか300万の返済完了と
ホッとする間も無く、返済すればまた知らずのうちに借り入れ、
とうとう生活費（給料全額）未納、もう修復不可能。
今現在、生活費も入れないので、私も借金をしてしまいました。

借金返済のために働くも、新たな借金の毎日で、貯金も仕事（身内の自営業の仕事を手伝っていたので、鬱と離婚の準備のためと、体の不調で辞めた。）もありません。

26年間、繰り返す借金で、毎日、育児・家事・仕事で体も悲鳴をあげてしまい
ヘルニアが悪化してしまい、思う様に体が動けません。
離婚に向けて、仕事を探してはいますが年齢的に無理そうで
面接にも行きつけません。
最近鬱状態も少し良くなってきたみたいなので、黙っててもと市役所や裁判所
この家（社宅）を出なくてはならないので市営住宅や
県営住宅にと色々、調べた結果離婚してないと申し込みは難しい。
生活保護には、借金は認められない。
娘と暮らすつもりなのですが、娘は自分のお金で車を購入して自家用車を所持してます。
娘が車も持てなくなる。
会社が遠いので通勤に車が無いと無理、私は勿論車は所持出来ませんでしたのでありませんが。
まさに、前途多難・・・・・

子供は、二人成人しましたが、このご時世大卒以外の良い職場はありません。(ーー;)
息子に「親子の縁を切る！バカだからこんな目に合う！」と罵倒され、
今まで、頑張った結果がこれ？って自分が情けなく可哀想で
最悪な気分で、この先不安な毎日を送っています。
こうなる前に、今お悩みの方は自分の小さな幸せのためご決断を！！

やっと、病院で処方された安定剤を飲まなくても、安定して来ました。
離婚が現実になれば、延滞催促の電話や書類に開放されると思うと、嬉しい！
そう思いながら、小さな小さな幸せ、心からの笑いを得られればと
今より、毎日が嬉しくなる日々を夢見て離婚を決意しました。
なるようになるさ・・・・・・
今はそれしか考えられない・・・・・

　結婚して３年、来月に出産予定なのですが、先日旦那の浮気が
　発覚しました。以前から私が離婚するのは、あなたが浮気をした時
　と言っていたにもかかわらず、こんな時期に・・・。
　　浮気相手には結婚をしている事も話していない様で、
　電話をかけさせ、事実を言わせました。　
　それだけではすまないだろうと、後日ケータイを見てみると、
　お互いにハートマークいっぱいのメールのやりとりがしてありました。
　　意味がわからない、私の事バカにしてんの？と問いただすと、
　結婚してるんだと電話をした次の日、旦那の方から冗談だよと
　連絡をしたそうです。
　　心の底から信じていた分本当にショックでもう何も信じられません。
　でも、妊娠８ケ月で仕事も辞めてしまったので離婚したくても
　来月には出産をひかえているし、不安がいっぱいで中々離婚にふみきれません。

　一度に二度裏切られ今は顔も見るのも嫌で、全く信用できないのですが、
　この失った信用を取り戻せられる日はくるのでしょうか？

　　旦那は、私に不満など一切ないと言っていますが、それならなぜ
　浮気を続行させる様な行動をとったのでしょうか？？
　　離婚がしたくてなのでしょうか？？
　　旦那の行動が全く理解できません。
　
　子供が産まれる前にきっぱりと離婚した方が幸せになれるんでしょうか・・・
　８年一緒にいて何も今浮気しなくても・・・
　この夫改善の見込みあるんでしょうか・・？

※記事は削除されました。

もうすぐママさんの怒り心頭とショックのお気持ち良く理解できます。
ただ、今の離婚は止めましょう。苦しいのはわかります。でも止めよう。
妻が妊娠中＆出産後の男の浮気は一番多くあります。
性欲・将来不安・孤独・責任感から浮気するそうで、ハッキリ言って幼稚です。
男性は女性と違い、妊娠が分かりませんから親の自覚が希薄です。

子供が産まれても旦那に改心ないなら離婚を考えましょうよ。それからでも遅くないです。しかも、ママさんが出産後に体調回復し、身動きが取れ、育児ができ、赤ちゃんが安定し、職が決まって、住む場所が決まってから離婚の行動に移そう。

今は臨月で、離婚で動くには余りにも時期が悪すぎます。

また、義家に浮気を言うのも止めよう「あんたが悪いんだ」とか嫁姑戦争が絶対に始まる。過分な舅姑の紛争は避けよう。泣き言は自分の親だけにしておこう。今はとにかく出産と赤ちゃんの事だけ考えようね。我慢しよう。

ただ、仕返しは必要！！
女の電話番号、名前、電話履歴、メールの写真（デジカメで撮影）日時、全部記載して、物証として残しておき、絶対に旦那に取られないように、物証を実家に置いておく。離婚しなくても相手の女性と旦那に慰謝料請求できる準備は必要。
攻め立てるのは後からできるが、物証は今しか残せないから。

　もちさん、返信ありがとうございます。
　　もちさんに言うとおり、今すぐに離婚は状況的に厳しいですよね。
　　旦那は私と付き合う前に母親を亡くし、数年後に父親も亡くして
　　いて、まだ２３歳で両親が他界しています。
　　なので、うちの両親がかなり本当の子の様に接していました。
　　結婚をする前の１年間は私の実家で一緒に暮らしていたくらい
　　な関係で、両親もかわいがってくれています。
　　　実家が近いので今すぐにでも帰りたいのですが、両親を
　　裏切るようで・・・。
　
　　子供が産まれて親としての自覚がでてくれればいいのですが、
　　今は子供も触って欲しくない、旦那の顔も見たくないと思ってしまいます。
　　　　大変な時期を一緒に乗り越えてきた分、やりきれない思いです。
　　出産後の里帰りまで私が我慢するしかないのでしょうか・・・

今すぐ身支度揃えて、明日にでも実家に帰ろう。もう臨月です。今、一人でいちゃダメよ＞＜；そして、両親に事実を話そう。裏切りじゃないよ。肩の荷を下ろそう。出産は女が命がけでするもの。今は浮気だ裏切られたと思い耽るより、赤ちゃんと自分を一番に考えよう。我慢じゃなくて、忘れる・考えない・放置しておく。母親なんだからそれをしなくちゃ！頑張れ！女の意地を見せてやろうよ！出産時も呼ぶな！赤ちゃん触らせる必要ない。見せる必要もない。旦那が来たら母乳頭からかけちゃえ！

こういう男は子供が産まれても直ぐに自覚できません。数年経ち、子供が自分と会話できたり、意思疎通できたり、面白みが出てくるとすると父親になれます。そのとき、父親になれなかったら思いっきり恨み辛みをやり返そうよ。

　もちさん・・・素敵すぎます！！

　　かなり元気がでてきましたし、勇気が湧いてきました。

　　そうですよね、私がもっと強くならなきゃいけないですよね！！

　　とりあえず、考えない様にして赤ちゃんの事だけを考えて

　　出産に備えます。

　　　　父親の自覚でるとは想像もできませんが・・・
　　　　俺は子供興味ないって言い続けてますから・・・

　　頑張りますっ！！
　　　　もちさん、本当にありがとうございました！！

心配で・・・。
もう、実家に帰りましたか？帰るときはくれぐれも「お産里帰り」とだけいうのです。たまには家に帰り、先述したように旦那の浮気の物証集めをしなければならないからです（仕返しの準備）ご主人も若くして両親を亡くされたから、子供なの。子供が子供を作ったのだから直ぐに親にはなれません。だから不安も沢山あり浮気したのでしょう。でも、許す必要はない。とにかくママさんが無事に出産できますよーに＾＾

　もちさん、ご心配ありがとうございます。
　結局実家に帰るにしても、旦那にさっぱりしてもらわないと
　気がすまないと思い、相手の女性の留守電に○○の妻ですが、旦那の事で
　少しお話がしたいのでお電話頂けますか？といれました。
　　その日旦那が帰宅してから、連絡きた？と聞くと、
　お前直接話したんじゃないの？と相手からきたメールをみせてきました。
　　本当は結婚してたの？
　　まじありえない　最低
　って。私と電話で話したと思ってたらしいので、返信もしていませんでした。
　私は留守電にちょこっといれただけだから、ちゃんと電話をしてってかけさせた
　のですが、相手は怒っているのかでてくれなくて・・・
　　旦那は寝てしまうし・・でもこのままでまたヨロシクされたら・・
　と思うといてもたってもいられず、私のケータイから相手へメールを
　おくりました。
　　　旦那が本当の事を話すとは思えないので、私からメールいれさせて
　　　頂きました。私達は結婚して３年、来月には子供も産まれます。
　　　なので私的にもあり得ないし、あなたとどういう関係なのかはよく
　　　わかりませんが、このままでは困ると思い連絡させて頂きました。
　　　結婚をしている事も言っていないと聞いているので、
　　　知らなかったのであれば、完全にうちの旦那が悪いので私からも
　　　謝ります。　本当に申し訳ないです。
　　　　こんな旦那で本当にお恥ずかしいです。

　　って。そしたら、
　　　夜分遅くにすみません。
　　　今お電話してもよろしいですか？
　　って。そして話しました。
　　　相手はひたすら知らなかったとはいえ、本当に申し訳ありませんでした。
　　と謝っていたので、私はそちらに対してどうも思ってませんから、うちの
　　旦那が悪いんで。でも、あいつの言ってる事はもう何も信じれないので
　　本当の事がしりたくて。どんな関係なのか、いつどこでどのくらいあってた
　　のかとかよくわからないんで。メール見るかぎりただの友達とはとても
　　思えないんで。と言うと、
　　　本当にそんな頻繁に会ってた訳ではないですし、深い関係でもないので、
　　そういう状況であれば、私はなんとも思っていないので本当にもう連絡
　　もする気はないので・・・
　　　　本当にすいませんでした。って。
　　でも、もし私がそちらの立場だったら言いたい文句もたくさんあるだろうし、
　　文句言いたければ旦那に直接言ってくれて」かまいませんから。
　　　って　
　　　いえ、本当にもういいんで。って。

　　ってな感じでした。結局旦那は気まずくて相手に連絡できないって
　　感じだったので、次の日電話で話したと伝えると、ニヤッとしてました。
　　　お前は俺の母親みたいだな。ですって！なにも嫌な思いもしてないし、後始末　　もしてなく、気づいたら
　　解決してた　みたいな感じなので、何もなかったかの様な顔をみると
　　本当に腹がたちます。
　　　でも唯一、相手の女性がたちの悪い人ではなかった事、そこまで
　　旦那の事を思ってはいなかった事は救いでした。

　　　普段からすぐ遊びに出かけてしまう人なのですが、今はまっすぐ帰宅し、
　　遊びにもいかないんです。でも最近家にあまりいなかったので何を
　　話したらいいのか・・だいぶ気まずいんですよね。

　　　でもとりあえずはさっぱりしたので今後の生活の事を考えます。
　　　もちろん全く信用はしてませんし、いつか仕返ししてやるとも思ってます。
　　将来の事考えたら嫌になったと理解できない事を言ってました・・・
　　もっと現実をみてほしいものです・・。

　　　　文章長くなり申し訳ありません。

離婚してはや９ヶ月、元嫁の理解力もありお互い日々充実に過ごしております。ただ一つ仕事のことなのですが、結婚してたときわ元嫁の実家が会社経営していてそこで働いておりましたが離婚を機に退職し、それからはツレの会社で雇ってもらってましたが９月３０日に倒産し今現在、無職状態。職安や広告などいろいろ探していますがなかなかの毎日です。貯金もしてなかったから子供も２人いるので毎月養育費も払っていかないといけないし国民保険や年金や市民税県民税や車のローンとかほんまに毎月、金金金。まあ俺だけじゃなく元嫁もいろいろ大変なのわ分かってる。

仕事さえ見つかれば何も言うことないんですが。まあ親の都合で離婚して子供がおる以上、養育費のこともこれからのことも、しっかりやっていかなあかんなとわ思いますが、ただ仕事見つからない。

みなさん深刻な悩み抱えてる人ばかりなのにこんなことで書き込みしてすいません。
慣れないパソコン初めたばかりなので間違ってるところや不愉快な気持ちにさしたらごめんなさい。

はじめて書き込みさせていただきます。
私の男兄弟が４年間別居していた奥さん（実家暮らし）と離婚をしようとしています。
奥さんも色々考え、離婚することを決めたそうです。
彼が記入した離婚届も持ち帰りました。
しかし、奥さんが両親に離婚することを話すと、「話し合え、やり直せ、簡単に答えを出すな」と猛反対。
奥さんの実家はとても田舎で、恐らく世間体をとても気にしているのではと思われます。
当の二人が離婚の意思が固まっているのに親が反対する場合、一体どのように解決すればいいのでしょうか。親の反対を無視して離婚届は提出できないようです。。
理解が得られるまで説得し続けるしかないのか、それともこういった場合でも調停離婚という形がとれるのでしょうか。
どうかアドバイスをお願いいたします。

法的に言っても親は関係有りません。
調停や裁判と言うのは当事者同士の問題です。
双方離婚に合意してるなら後は親を説得するしかないでしょう。

親が慰謝料等離婚後の金銭的な事に関してどうのこうの言ってるなら話は分りますが、離婚は片方だけの都合で無い部分も有ります。
相手の親が離婚に反対してても、お互いは離婚で意思が固まってるなら、まずは離婚届けを提出して、あとは向こうの問題かと思いますが・・

ロッジさん

ありがとうございます。
親が反対していても法的に理解させることは出来ないのですね。

奥さんは親の言いつけ？は破れないようです。
数年前に彼が海外転勤になったとき、奥さんは理由も述べず付いて行かなかったそうです。子供もいません。
結局、日本に完全帰国になり奥さんを問い詰めたところ、奥さんのお母さんが原因不明の病気で、癌かもしれないと医師に言われていたそうで、親に「心配するから彼には言うな」と奥さんは言われ、それをしっかり守ったらしいのです。
そんな奥さんに親の反対を無視して離婚届を提出する勇気はないと思われます。

なので、離婚するにはやはり親を説得するしか道はないのですね。。。

旦那さんがどうしても離婚したいなら、裁判所に提訴するなりしたら良いだけです。
つまり、旦那さん次第かと思いますが・・・

はじめまして。

婚姻年数が何年なのかわかりませんが、
調停をなさることがよろしいのではないでしょうか？

ご両親がなんと仰られようと婚姻関係を結んでおられるのは奥さんです。

いづれにしてもこのまま別居を旦那さんの意思を無視し続けて
やり続けることは不可能に近いと思うのですが・・・。

ロッジさんの仰る通り、旦那さんに気持ち次第だと思います。

返事が遅くなり失礼いたしました。
皆様、アドバイスありがとうございます。
奥さんが自分の両親の許可なしには離婚してくれない、ということで提訴は出来るのですね〜。
ちなみに婚姻年数は約７年、そのうち別居が４年です。そして現在進行形です。
提訴するかどうかは旦那側の意思ですよね、やはり。

提訴した場合、離婚が成立する確率はどの様なものなのでしょうか？

裁判官では無いので断言はしませんが、１００％と考えてて良いかと思います。
日本の法律は基本的に男女の別れを規制するものなんて有りません。

基本的にはまず調停という形になると思います。
そこで話し合いが物別れになったら裁判となるんですが、上記の通りそうなっても間違い無く離婚は認められます。

一般的に離婚時に裁判所を利用するのは養育費や慰謝料等の金額を設定したり求めたりするのに裁判所の判断を仰ぐ為に利用します。

勿論、別れる為のにというのも有りますが、いくら周囲がとやかく言っても裁判所は余程の事が無い限り離婚を認めないなんて事は有りません。

キャノンさん、どうもありがとうございます。
とても為になりました。
頑張ってみます。

夫との離婚を考えていますが（離婚を突きつけてきたのは夫の方）、合わせて夫両親への慰謝料請求ができるかどうか、教えてください。

夫へは借金・暴力・悪意の遺棄と、慰謝料を請求できる理由と証拠は揃っています。
夫の両親へ慰謝料を請求したい理由は以下の通りです。
・私の反対を無視して、姑が夫を実家へ連れ帰り別居生活が始まった。
・姑は夫のカードを使ってキャッシングをしている。（夫は了承している）
・私には「その借金は夫（息子）が借りたものだ」と嘘をついた。
・督促状も来るような状況だったので、姑からカードを返してもらうように夫に伝えると、それから姑は私を罵倒するようになった。（あんたには悪霊が憑いていて家系に合わない、嫁にもらった覚えはない、など）
・夫は収入があるのに生活費を入れてくれないと訴えても、「息子をうまく転がせないあなたが悪い」と言って、夫を実家に匿う。
・夫がいつまでも自覚を持たないから、甘やかすのをやめて欲しいとお願いすると、「親が子供を甘やかして何が悪い」と言う。
・夫は離婚するとだけ言い話し合いに応じずに逃げているので、夫の親に電話。生活費や養育費などお金のことは当人同士で話し合えというので、それならば夫に話し合いに出てくるように、こちらによこして欲しいと伝えると、「あんたのところになんて行くわけがない」と電話を切られる。

姑と夫は二人してお金にだらしがなく、その事を私が舅や他の家族に他言しては困るので、私を家族から排除しようとしています。
舅や夫の兄弟には私が夫を追い出したと姑から伝わっており、私が悪者です。
以上のような状況で、義両親に慰謝料を請求することはできないでしょうか？

よく「慰謝料を請求出来るか？」と有りますが、基本的に慰謝料を請求するのは自由です。勿論、請求された側が応じるかどうかも自由です。

応じて貰えなければ、後は裁判所に判断を委ねるしか有りません。

多分、ＲＩＮさんが聞きたいのは「慰謝料請求が妥当かどうか？」みたいな事だと思うのですが、そこら辺の判断は弁護士によっても判断が分かれる所は有ります。

本件に関しても同様な事が言えるのですが、私見では可能かと思います。

一度弁護士に相談してどの様なものなのか聞いた方が良いと思います。

子供が夜中トイレに起きた時にパソコンで出会い系サイトをしているのを見たと言われて初めて知りました。それからは夫のメールが見れたので確認したら複数の女性と
メールしていました。内容はすごく卑猥な内容でお互いに会って体の関係を持ちたいとゆうような内容ばかりでした。すごくショックで信じていただけに動揺しましたが
姉妹や友人に相談しましたが、お金はらってエロ本見てるっておもったらいいんじゃないって言われますが今となっては文章の内容を見てしまっただけに食事だけしてるとは思えません。夫が言うにはことごとく誰も待ち合わせ場所に来なかったと言っているのですがお気に入りの相手が見つかると私の顔も見て話せなくなり仕事やり忘れたから早く出るとか休みの日もビデオ返し忘れたと何かと理由をつけて出かけます寝るときも必ず背中を向けて寝ています。SEXは何年もありません。誘っても疲れてるからとこばみます・・・糖尿で男性の機能が役に立たないと一方的に言われていたので今回こんな事があったのでこちらから迫ってその気になるようにしましたが元気はないものの機能はなくはなかったです。
メールの内容は捨てられたら怖いのでコピーしていざと言う時のためにおいています。毎日不安な気持ちで過ごすより離婚したほうがいいかお互いの為にいいかと思いますが子供が中学生と大学生でまだまだ教育費にかかります

多分、“慰謝料”の事だと思うのですが、もし離婚となった場合、ご主人はまず養育費を払う義務が有ります。収入がいくらか分かりませんが、期間は大体お子様の年齢が大体１８〜２０迄。

慰謝料に関してはお互いの話し合いで決め、決まらなければ調停や裁判となりますが、その際に今回の様な事を貴方が主張したら良いと思います。

別れた元旦那から貸したお金が戻って来ることになりました。

向こうから連絡があり、「合意書を作ったから署名、捺印後返金」との連絡がありました。

こういうう場合、入金が先でしょうか？

合意書にサインが先でしょうか？

よくわからないので、教えてください。

合意書にサインした後に「知らぬ存ぜぬ」にならないでしょうか？

よろしくお願いします。

書類は郵送でやりとりします。

ちょっと詳細が分からないから何とも言えませんが、合意書とは何の約束事でしょうか？

ちなみに、トラブルを防ぐ為なら、貰った貰わないの争いになると思うので、例えばその合意書に“貴方に返済が完了した時点で有効とする”とか“貴方が返済して貰った際に発行した受領書もしくは振込み用紙が無き物は無効”といった様に工夫すれば良いと思います。

出来れば、もっと詳細を教えて頂くか、印鑑を押す前にその合意書の内容を教えて頂ければより的確にアドバイス出来るかもしれません。

キャノンさんありがとうございます。

合意書がきたらご相談させていただきます。

合意書を送るという内容の連絡だけでしたので。

また、よろしくお願いします。

今年で結婚１１年目。１０代でできちゃった婚をして、今日まで旦那や家庭のためにがんばってきました。
生活がうまくやりくりできなくても、お前が悪いと言われ、怒られるので、自分の親や、友達に借金したりして７年近く、旦那には生活はやれてるんだと思わせていました。友達とも疎遠になり、夜とかに外に働きに出たいのに、子供の面倒を見たがらないので、外にでることすらできませんでした。
そんな状態の時、もうどうすることもできない究極の時、旦那にすべてがばれました。　生活が回っていないこと、親に借金してること、などなど。
そして旦那は私をひどく怒りました。
そして昔１回だけ受けた暴力が怖い私は、子供をつれて母親のもとに逃げました。
旦那もすべてを私にまかせっきりだったことを反省してくれて、人がかわったように子供の面倒や家事を手伝ってくれるようになったのですが、そんな夫の態度をみてても、ありがたいと思えない自分がいます。
何をいまさら・・・っていう気持ちが強くって・・。
そして、そんな態度の私に子供の前で旦那は怒鳴り、子供は怖さのあまり、泣き出してしまいました。
もちろん、夫婦生活もありません。旦那は求めてきますが、受け入れれるはずがありません。

こんな状態でも、離婚って成立するのでしょうか？？
一緒に生活してるのが嫌で仕方がありません。

離婚をしては駄目という法律は有りません。
ご主人が判を押してくれなくても、裁判所が認めてくれます。

ただ、養育費や慰謝料、子供への面接交渉権の事も有りますから、じっくり話し合うのも良いですし、しばらく離婚前提で良いから別居を続けるのも有りだと思います。

キャノンさん
ありがとうございます＞＜
別居はしたいといったのですが、頭にきたみたいで子供たちをすごいケンマクで目の前に座らせて、おぃ！お前ら！！お母さんがお父さんと離婚したいって言ってる！！お前らよーく聞け！！って
私を子供の前で怒鳴り、結局私の意見は聞かず、俺のこの１０年は何だったんだ！！！って言って、結局、怒鳴ったから落ち着いたのか、最後は謝って、子供たちの前でお父さんがんばるからよろしくお願いしますって・・・。
私はもうこの人から逃げれないんだと思いました。
今すんでる町内に旦那の実家があります。両親健在です。私は母のみで父は他界して、母も病気がちです。今別居しても、向こうの両親が乗り込んでくることはわかってて。。。学校や保育園に勝手に迎えいきそうで怖いですね＞＜
円満な解決がいいんですが、強行突破ができません＞＜怖くって・・・。
向こうの両親、血の気が多いんです＞＜

実際に協力して貰えるかどうかは判断出来ませんが、過去の暴力や現在の高圧的な態度からくる恐怖を警察等に相談すれば、児童相談所等と連携して貴方と子供をシェルター等に保護してくれます。
その間、裁判所に接近禁止の申請をしたり、慰謝料等の話し合いを弁護士等に任せて、離婚の手続きを進めたら良いと思います。
法テラス等に相談し、それらの費用の扶助制度があるから聞いてみて下さい。

私的意見
今、離婚しない方がいいと思います。
今一度、主人に機会を与えてみてはどうですか？態度を変えたんだし。
今が交渉のチャンスですよ！
交渉内容
�@二度と借金しない。今すぐ母親に借金を全額返済すること。家庭にお金を入れること
�A私も仕事するので家事育児を分担すること
�B暴力（殴る蹴る）したら慰謝料・養育費・財産分与込みで即離婚
※ただ、夫婦喧嘩などはどの家庭でもあるので怒鳴るのは少々なら許してあげましょう。
�C心の平穏が戻るまで性行為はできない。でも浮気はしないこと
�D今後ゴタゴタしても、絶対に主人両親を家庭内に入れないこと
こんなのを書面に書いて、署名捺印してもらって、履行してくれるなら離婚しない。

今、みきまるさん病弱の母の元に帰り、育児ありで部が悪いのはみきまるさんです。
強引に離婚して、お母さんの病気介護などが入った場合、お手上げになります。

悔しいお気持ちはわかりますが、円満離婚したいなら、相手にもやり直す機会をあげて、家族でもう一度頑張り、それで上記の交渉事を一つでも破ったら、離婚する方が全て有利に事が運べると私は思います。

キャノンさん、もちさん返信ありがとうございます！
借金のことで旦那が昨日、弁護士の所に相談しに行ってました。でも和解することは難しいと言われたらしく、旦那自身はどうしていいかわからないと悩んでました。旦那は私が以前にしてたように、返すあてもないのに旦那自身の母親にお金を借りようとしてました。私と同じみちを歩もうとしてるので、その姿を見るのがつらいから、もうちゃんと離婚してお互いやり直そうって言いました。
このまま私の顔色伺って生活していくつもり？って・・・。冷静に話してたんですが、ついには態度がかわり、好きにしろ！！！って言って部屋のドアを殴りだし、穴を開けてしまったんです。その態度に子供たちも起きて泣く始末です。手からは血が出て、とにかく落ち着かせようと、アイスノンを持ってきて、手を冷やしてといいました。そして旦那は私に俺を殺してっと言いました。
旦那の母親は今の状態を知ってます。私が住んでる家と旦那の実家は本当に近いのですが、しばらく実家と自宅で別居したほうがいいのではないかと、私はそう思ってます。
今、一睡もしてないまま旦那は仕事に行きました。
旦那に猶予期間を与えてあげれなかった私が１番悪いのでしょうか？？

絶対に治らないもの
�@暴力癖　�A女癖　�B借金癖　�Cギャンブル癖　�D虚言癖　�E酒癖
これは病気だから治らない。何をしても治らない。

みきまるさんも、今の旦那をこれ以上攻め立てない。自身の身が危ないです。

私ももちさんと同意見ですね。

白、黒とはっきりさせなくても良いと思います。
取り合えず、別居という形でお互いクールダウンして見つめ直すのも一つの手では有りますが・・・・

まだまだお二人には幼さを感じてしまいます。

単純な答えも時には必要ですが、冷静さも大切です。

少し、距離を置いてお互い様子をみてはいかがですか？

でも、これはあくまでも参考程度に聞いて下さい。

基本的にこのような掲示板では一般論しか言えません。
何故なら、お二人の人間性や性格は分からないからです。
もし、貴方じゃなくご主人がここに相談してたら別な意見も出てたかもしれません。
ですから、こういった意見は参考程度にし、とにかく答えを焦らず相手を尊重して冷静に対処して下さい。

ありがとうございます。今日すべてを話せる友達に相談をしました。友達からも離婚を急ぐことはしないで、別居として話を進めたらどうかと言われました。
私たちにはお互いに蓄えがなく、身動きが取れないといった結局は恥ずかしいんですがそういう現状なんです。
今も結局は夕食を一緒に食べて、旦那はコンビニに子供たちと行ったんですが、そのときに、子供にお父さんを守ってね・・・って言ったそうです。
私ももしかしたら同じことを言ったかも知れません。私はずるい女です。子供たちに別れたらお母さんとこにおいで！って先手を打ってました。私たちは似たもの夫婦なんです。だから旦那が何を考えてるか、すぐわかってしまうんです。
今私が一気に話を進めたら、旦那はきっと暴力で解決しようとする・・・・
今日から別々の部屋で寝ます。
そういう時間って必要ですよね？？？
それぞれ、ちゃんと寝て、頭をすっきりさせないと・・・ですね・・・。

４月に結婚したばかりなんですがプロポーズの際に浮気をしていて後で知りました
そのまま知らずに結婚して、そのことがシコリになり妻に酷く暴言暴力が出てしまいました。異常なまでの精神状態に私がなり、周りにも相談できずにいました。仕事に行こうとしても不安感に襲われ戻る日々でこれでは全てを失うと思い嫁に実家に帰るように言いました。そしたらＤＶを受けた離婚だと言われ弁護士まで入る事になりました。ここまで私も反省している部分はありますが、誰でも信じていた女性に裏切られショックを受ける事は当たり前だと思いますが、被害者の自分から相手のほうが被害者になってきている事に対して違和感を感じてなりません。
生活費も１３万毎月それもきちんとおさめています。なぜなら私はいまだ愛してるからです。今後どうしたら彼女に自分の当時の気持ちを伝えていけば良いのかなと思う次第です。なにかアドバイス下さい。

私も男ですから、お気持ちは分かります。

事実は無くなりません。

全て貴方次第だと思いますよ。

相手に求めるものが強いと亀裂が生じるのは当然です。

まだ、家内のほうから離婚調停、婚姻費用の申立ては来ていませんが

いずれ来るものと思います。

分からない事があります。

今回は家内から調停の申出をするので、当方の裁判所にて調停が行われると思います。

調停が始まり、こちらから面接交渉権の申出をする場合は、家内のいる大阪に別途、

別調停として出すのでしょうか？

または、こちらでの調停の中で申出が出来るのでしょうか？

初歩的な事かも知れませんがお願いします。

その調停時に一緒にして良いと思います。

キャノンさん

ありがとうございました。

また、よろしくお願いします。

質問です。

通常、調停の呼び出しは何日くらい前にくるのでしょうか？

１週間前、２週間前でしょうか？

よろしくお願いします。

それは裁判所の都合等でまちまちだと思います。
裁判所に直接聞いた方が良いと思います。

キャノンさん

コメントありがとうございました。

用事があり妻が実家に帰りました。
その前に離婚をする話はしていても、決定はしていません。
4日後に子供をつれてまた戻ってくると約束をしたのに
もう戻ってこないと言います。これは同居義務の違反その他何かの違反になりますか？
こんなことがありえるのでしょうか？子供の親権もあちらがとるようです。
このままとられるのでしょうか？

別に奥様は罰せられるような事は有りません。

道徳的にどうか？という問題だけす。

結果を受け止め、何故？そうなったか？を考える事が先決かと思います。

親権は余程の事が無い限り母方につきます。

付き合って二ヶ月のデキちゃった結婚して4年目になります。（今息子が三歳と第二子妊娠中）
長文になりますが・・本当に困っています。よろしくお願いします。（文章力がなくてすみません・・。）

元々子供嫌いの主人は、私が妊婦中の時期から気遣う事もなく、お腹の子供に話しかける事もない人でした。
息子が生まれても「ミルクの臭いが無理・ウンチは絶対無理」等と言って協力してくれず・・それに加え、一度寝ると息子が泣こうが目を覚ます事はありませんでしたので、常に一人で育児をしてました。
三年前ついに耐えかねて息子が生後半年たった頃、我慢の限界で息子を連れて実家に戻りました。
初めのうちは、帰ってきてよ・ごめん・等と電話が何度もきてたのですが・・
突然電話が来なくなり&せめてミルク代だけでも振り込んで欲しいとお願いしたのですが・・
中々金額が振り込まれない等で大変な思いをしました。
原因は、主人が元カノとの不倫をしてしまった事でした。
私は、両親や義父から子供の為にやり直して欲しいと言われてた事や、息子には父親が必要だと思い、不倫を承知でやり直したいと主人に申し出ました。
当時の主人は、不倫で自由に使えるお金等で聞く耳を持ってませんでしたが、主人の会社社長等の説得等もへて不倫をして半年程で、やり直したいと戻ってきたので再スタートをしたのですが・・。
再スタート直後は、不倫相手だった元カノから私に直接真意は分かりませんが、主人の子を妊娠した・中絶した等と電話があり・・（費用は出すので、レシート等欲しいといいましたが、レシートも証明書も何もないと言うので真意は不明です）
私は息子に兄弟が欲しいと言っていたのに、主人は5〜6年いらないと言われていた事もあり・・元カノの事には精神的苦痛でした・・。
主人にも話しましたが、彼女の嘘だろうと言って終わってしまいました。
私もやり直す事を決めたんだ！こーゆー事もある！
すべて私がなかったことにすれば言い事！と思い・・
今日まで頑張ってきました。が・・。
主人は、何も変わらず・・
家事を手伝うこともなく、ぱなし族（脱ぎっぱなし・電気等つけっぱなし・食べっぱなし・散らかしっぱなしなんです）なのと、TVゲームを常にしていて・・
それに、モラハラのようで・・。
何でも私が悪いことになるんです。
不倫も私が出て行ったカラ・タバコを吸い始めたのも私が出て行ったカラ・貯金できないのもアタシの管理が悪いから・携帯の充電器が壊れればアタシが壊したカラ・息子が何か壊せばアタシがちゃんと見てないカラとか・・・
常に自分は悪くないと考えているようで・・・。
会社の同僚や社長と会う機会が多いのですが(小さい不動産屋なので、家族ぐるみで年に何回か集まります）、その時にタバコを辞めなくて・・とか言うと、社長達がタバコは良くないカラ辞めなさいなんて〜言っても、その場では、はいはいとかいうのですが・・・。
まったくもって、人の意見を聞こうとしない人なので・・。
誰に何を言われても別にって感じの人なんです。
私の両親の前でも全く気を使わず、寝たい時に寝てって感じですし・・
私が無駄遣いしてるとか、食材を腐らせる名人とか言うし・・・
お互いの両親の前でも平気で喧嘩出来る人なんです・・。
主人の実家には、年末と夏休みに行くのですが・・。
息子の面倒もみない主人を見て、義母や親戚の方にまで「何にもしないなぁ〜！」とか言われてますが・・。気にしない人・・。
義母なんて毎回私に「あなたには、苦労かけるね。本当にごめんなさいね」って言うほどです。
それと・・・。
今現在、3歳の息子はADHDの疑いがアリとの診断を受けていますが・・。
先生に言われた事を主人に言っても・・
まったく理解してなくて・・。
私の育て方が悪いとか・・・。
先生のアドバイスで主人の会社の食事会も可能であれば、しばらく参加しなくてもいいのでは？と言われてたので、今年はお休みさせていただいてるんですが、主人に会社に説明してと言っても全く言ってくれず（参加しても、主人はみんなとお酒飲んでるだけで・・・。走り回る息子を見てるのは常にアタシだけなんです）
社長から心配して連絡があった際に、息子の事を話しました。
理解してくれたと思ったら・・。主人から
「社長に言ったって誰も信じてくれてないと思うよ」と言うんですよ・・。
ホントありえないです。
それに加え、予想外の第二子妊娠中です。
（主人とは1年近く家庭内別居状態だったのですが、夏にたまたまそ〜ゆ〜成り行きになったのですが・・。もちろん、子供なんて出来ては困るのでしっかりしたのですが・・100%ではないんですね・・・わずかな可能性で出来た二人目なので、私自身が一番驚いてます）
もちろん、嬉しい事なんですが・・。
このままでは二人目が出来ても私が一人で子育てと言うのが想像できます。
+息子の事もあり・・
相変わらず主人は、妊娠に興味がなく・・。
検診結果を聞く事もエコーを見る事も、今何ヶ月かも知りません。
卵巣が腫れていて安静にと言う事も伝えてあるのですが・・。
何も協力はしてくれてません。
息子の方は、兄弟が出来るのがうれしいようで、よくお腹の子に話しかけてます。

そんなんで何回か離婚届をつきつけたんですが・・。
毎回「親権は渡さないのが条件！それが無理なら離婚はしない」と言われてしまいます。
裁判にする！と言うと
「お前みたいな暴力的な奴に親権がとれるわけない！」と言われます。
暴力的なのは、主人と喧嘩してる時に私から物を投げ主人も手を出すと言う展開です。（息子を妊婦中喧嘩の最中にお腹を殴られた事がありました・・）
以前口論中私が何もしてないのに、突然主人からお腹をパンチされた事があり・・・
さすがに怖くなり、息子も怖くて大泣きしてたので・・
一緒にトイレに隠れ警察に通報した事がありました。
私も主人に手を出されると負けてしまうので・・バットを振り回したりした事や今はないですが、過去に包丁も振り回した事があります。
息子にそんな事はした事はありません。
主人共に息子をよっぽど強く怒る時は（危険回避が難しいので）げんこつかお尻を叩くぐらいです。
息子は主人に対し、遊んで欲しいみたいで、叩いたり唾を吐いたりする行為が増えてきました。
その度に主人に怒られてます。
息子にもこの環境はよくないのでは？と思い始めています。

出産は里帰り出産を予定しているので、3ヶ月程息子を連れて実家に戻ります。
その時に調停離婚を申し込もうか？今考えていますが・・。
やはり親権を取られてしまうのでは？と言う恐怖と、離婚後やっていけるのか？が心配で踏み出せません・・。
でも、こんな主人と一緒では私の考え方がおかしいのでは？と考えてしまいます。

文章を書くのが下手で本当にすみません。
アドバイスをいただけると有難いです

離婚した方がいいですね。
奥様も包丁を振り回す（正当防衛というのはわかるけど・・）
旦那様も浮気・暴力・扶養の義務を放棄。
子供いらないと言っても２人は性行為はする。妊娠はする。
これは子供にとってよくない環境です。

親権は８５％が母親に行きます。

元カノは妊娠しようが中絶しよう貴方には関係ない。
相手から言ってきたのなら立派な『不貞行為』なので
慰謝料３００万円くらい要求できる。

調停を申し込む前に、今のローズさんの状態だと
法テラス・ウィメンズプラザなどに相談してから
段取りつけた方が絶対にいいと思います。
また、お住まいの市町村の母子支援センターもいいかも。

それからお子さんですが、キチンと専門医に診てもらい
正式な判定が出たら、市役所の福祉課に色々相談するといいです。

本文を読む限りではもし争いになっても親権は貴方に行くと思います。親権は余程の事が無い限りは母方に行きます。

離婚が貴方の中で決定しているなら、強気で裁判に挑んで良いと思いますよ。

私見ですが、貴方はご主人から慰謝料を貰って良いと思いますし、ご主人も養育費を払う義務が有ると思います。

別居中という事で難しい可能性は有りますが、その元カノからも慰謝料を取れる可能性は有ります。

頑張って下さい

もちさん・キャノンさん

お忙しい中アドバイスを頂き本当にありがとうございます。

アドバイス頂いた法テラス・市役所の母子支援センター等相談出来る場所が

あるのは知りませんでした。

早速相談して見たいともいます。

元カノに慰謝料を要求の予定はありませんが、慰謝料が取れるなんて・・

どれも知らない事ばかりで・・教えていただき本当に感謝しています。

親権も余程の事がない限り母親になると言うのも分かり安心しました。

どうもありがとうございました。

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