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はじめまして。両親の事で今後母にどうアドバイスしたらよいのか、困ってます。
実家は、両親と妹、高校生の弟の４人家族です。
今年５月から、父が同会社の女性と付き合いだしました。母・私（既婚で別居）が問い詰めても「いやらしい関係じゃない、離婚も考えてない」と繰り返します。その女性と父が会っている現場に、女性の夫も呼んで話をして「もう会わない」という結論になりましたが、最近又会っている様です。高校生の様に、車内で毎日！！短時間会う程度で肉体関係がある証拠もありません。休日も家に居ますし、外泊もありません。自宅では開き直った様な態度で、「今後の事を話し合いたい」という母の申し出も無視し続けています。
この様な状況で母はその女性から慰謝料をとる事ができるのでしょうか？
実は同時期に、父の借金が発覚し（サラ金から２００万）住宅もローンがかなり残っていて財産も無いので、離婚をしても慰謝料・養育費が限られてくると思うのです。
現在父は給料・ボーナスを全額家に入れていますし、高校生の弟の事も考えると、このまま辛抱した方が良いのでしょうか。母もどうしてよいのか混乱している様です。良いアドバイスをしてあげたいのですが・・・。

初めまして、なまけものと申します。

>今年５月から、父が同会社の女性と付き合いだしました。

こういったつき合いの証拠はありますか？

>この様な状況で母はその女性から慰謝料をとる事ができるのでしょうか？

証拠さえあれば出来ます。行動は早めになさった方が宜しいと思います。

なまけものさん、お返事ありがとうございます。
２人で観光地で写した写真はあります。
車で２時間程の近場なので、旅行と言えるか？です。
あと証拠といえるか判りませんが、相手の女性のご主人を交えて話し合った時に「５月から会っている」と２人とも認めていました。隠すつもりは無い様です。
肉体関係があるとか、ホテルの出入りの事実がないと、弁護士さんは相手にしてくれないのでは？と思っていました。慰謝料請求ができるのであれば、母と一度相談に行ってこようと思います。
ありがとうございました。

はじめまして。
私は結婚してまだ９ヶ月で、５ヶ月の子持ちの主婦です。
私たちはいわゆる、出来ちゃった婚です。
１ヵ月半くらい前に旦那の不倫が発覚しました。相手は、旦那の職場に出入りしている
生命保険会社の外交員で、旦那が高校の時に付き合っていた女です。
この女も、結婚していて子どもはいないようです。
その女と再会したのは、結婚式の１ヶ月くらい前の事らしいのです。
最初のうちはどうもなかったらしいのですが、結婚して３ヶ月くらいには、
すでにお互いを意識していたようです。
そして、私たちの子どもが生まれてから２週間後くらいから肉体関係をもったのです。
里帰り出産をしていて、私がいない間に家に女を泊まらせたり、しょっちゅう
引っ張り込んで、半同棲生活を送っていたんです。
この事実を知ったのは、旦那のパソコンに入っている日記を見たからです。
日記には、その女との性行為のことやら、何処でデートしたか、
デートをして感じた事など、その女との一部始終が書いてありました。
そのなかには、２人で秘密の結婚式を挙げる約束や、必ず迎えに行くという約束
までしたことが書いてありました。
お互いに離婚して、一緒になるつもりだと、本人も言っていました。
不倫が発覚した後、旦那の母親から女とは縁を切るように言われて
今は連絡もとっていないし、会ってもいないと言っています。
その後、しばらく何も無かったようにしていたのですが、お盆にとうとう旦那から
離婚して欲しいと言われました。
その理由は、女の事ではなく、私の性格に嫌気が差して、大嫌いになった、
一分一秒たりとも一緒に居たくない、と言われ、翌日には家を出て行ってしまいました。
確かに、結婚してから喧嘩もたまにしました。でも、私には単なる夫婦喧嘩としか言えません。
その後、暫くして旦那の親戚一同だけで話し合った結果、旦那の母親から
私に旦那の離婚の意志は変わらないから、離婚して欲しいという電話がありました。
私は私の両親を交えて話をして欲しいと言い、先日旦那と旦那の母親が私の両親のもとへ
話し合いに来ましたが、私の両親が旦那の言う理由では離婚には承諾できない、
今度は仲人さんを交えて話し合いましょうと言ったところ、旦那の方から
話がまとまらないので調停に申し立てました。と連絡がありました。
調停を申し立てた理由は、性格の不一致で申し立てたのだと思います。
でも、私たちの間が上手くいかなくなったのは、旦那の不倫が原因だと思います。
旦那は不倫していた事は認めています。でも、その証拠となるパソコンの日記は
全部消去されてしまいました。私の手元には不倫の証拠はありません。
調停の場では、やはり証拠がないと旦那の不倫は信じてもらえないのでしょうか?
私は、子どもも生まれたばかりだし、まだ旦那の事は好きなので
離婚したいとは、全く思っていません。
このままだと離婚しなくてはいけないのでしょうか?
私はどうしたらいいのですか、教えてください。

初めまして、なまけものと申します。

>調停の場では、やはり証拠がないと旦那の不倫は信じてもらえないのでしょうか?

証拠はあることに越したことはありません。
ご主人の素行調査をされた方が宜しいと思います。

>このままだと離婚しなくてはいけないのでしょうか?

不貞の証拠を掴みましょう。その後、不倫相手に慰謝料請求などの法的な
措置を早急に執ることが必要でしょう。

なまけものさん、アドバイスありがとうございます。
旦那は今現在不倫相手とは連絡もとってないし会ってもいないと言っています。
事実かどうかは疑わしいところですが。
でも、実際に今は不倫相手と会わずにおとなしくしていたら
不倫の証拠は掴めませんよね？その場合はどうしたらいいのでしょう？
不倫相手に慰謝料請求したところで、旦那は離婚を思いとどまってくれるでしょうか？

>旦那は今現在不倫相手とは連絡もとってないし会ってもいないと言っています。

他人様のご亭主を悪く言うつもりはありませんが、不倫している人の言うことを
額面通りに受け取ってはいけませんね。つき合ってはいないと言っておいて、裏では
つき合っていたというのはよくあることです。

>不倫の証拠は掴めませんよね？その場合はどうしたらいいのでしょう？

御主人の行動パタ−ンは把握されていますか？　
不倫しているとしたら、注意すれば不審な行動などは分かるはずです。

>不倫相手に慰謝料請求したところで、旦那は離婚を思いとどまってくれるでしょうか？

証拠を掴むのが先決です。そうすれば御主人は有責配偶者となって離婚請求は容易に
認められなくなります。
それに慰謝料請求するにしても証拠は必要となります。

現在の調停は不調に終わらせてください。
受けて立つ調停と言うのはもともと分が悪いのですから乗ってはいけません。
それと離婚届の不受理申請は漏れなく行ってください。
旦那の母親から縁を切れといわれて不貞をやめたのであれば少なくともこのことを理由に過去に不貞行為があったことを公然として彼が有責であることを主張してください。
その上で離婚に応じる考えの無いことも明確に。

現況について彼の言葉を信じておられるようですが彼の離婚に対する積極的な行動を伺うに現行しているものと思われます。
別居が成立しているのですから却って動きそのものは顕著になっていることが考えられますね。

なまけものさん、tanteizさん、アドバイスありがとうございます。
お二人が言うように、私も旦那は不倫を続けている事と思います。
調停は不成立に終わらせるようにします。
それから、離婚届不受理届けもしようかと思います。
不倫相手には、慰謝料を請求する事にしました。
慰謝料を請求する事によって、旦那と不倫相手の間には
溝が出来るでしょうか？
慰謝料を請求した事によって、かえって旦那から責められたりしないでしょうか？
旦那とは出来るならやり直したいと思っているので、
相手に慰謝料を請求した事で、旦那と私との間に今よりもっと
溝が出来るのではないかと、不安です。

>慰謝料を請求する事によって、旦那と不倫相手の間には
>溝が出来るでしょうか？

相手も既婚者ですから、自分の夫に知られれば不倫どころの話では
なくなるでしょうね。

>相手に慰謝料を請求した事で、旦那と私との間に今よりもっと
>溝が出来るのではないかと、不安です。

一時的には暴言はひどくなるでしょう。でもなにもしなければラリクマさんの
状況は改善されないと思いますが。
既に離婚を申し立てられているのですよ。これに対して何の手も打たないという
ことは、離婚の意思ありと受け取られる恐れもあります。
慰謝料請求は、離婚するつもりはないという意思表示でもあると思いますが。

初めまして。他の方にもご相談していたのですが、色々な声を聞きたい
と考え、こちらに伺いました。
結婚して8年。子供は3人です。
今年の1月まで何も知らずに暮らしていました。
きっかけは昨年9月の密告電話だったのですが・・・
この電話は録音し、夫にも聞かせました。
夫は「身に覚えが無い。安心しろ。」と言ったのです。

が、信じられなかった。
悩んで、悩んで、今年の一月に夫のメールを盗み見てしまい浮気が発覚。
夫には何も言っていません。言えば盗み見を責められ、浮気は曖昧にされると
わかっているので・・ただ見張り続けています。
今日までに密告電話は3回。いつもかけてくる人間が変わっています。
後ろで誰かが仲間にかけさせている感じです。
最後には相手のフルネームまで教えてくれました。
2人目の相手の事をさしてかかって来ました。
電話にはとても敏感になってしまい、この密告者にも慰謝料を請求したいくらいです・・。
後の２回の電話も録音はしましたが、もう夫には言っていません。
話しの内容は夫のメールと一致します。事実です。

夫には一度は訴えてもみました。残業で遅くなると話す夫に
「あなたの言葉は信じられない。他の人とデートしてキスしてる！」
夫は身に覚えが無いと言い張り、逆に私に疑いの眼差しをむけました・・。

実際には同じ会社の女子社員と不倫。しかも今は2人目です。
一人目はバツイチ子持ち。2人目は家庭ありの人です。
体の関係があったこともメールにしっかり書かれてありました。
（ただ、今はもう削除されています）
指環をプレゼントしていたり（しかも左手の薬指に！）
子供ともども遊びに行っていたり・・・
一人目は私の2人目の妊娠中から3人目にかけてです・・
初めは嫉妬とも何とも言えない感情で、体が震えて毎日眠れませんでした。
今は早く何とかしたいと思いつつ、チャンスを待っている・・・という感じです。
でもどのようにすればいいのでしょうか？是だけの事が判っていながら、未だ何も出来ずにいる事が情け無いのです。
有る人は、探偵に頼むのが一番安全で確実だとおっしゃいます。
・・けれど、私のなかに、それだけはしてはいけない事・・・
のような気持ちがあり踏み出せずにいます。
夫は独身の頃、付き合っている人がいながらその女性の親友に思われ、
求められてホテルに行ったと話していた事があります。
私には「この先絶対にそんな事はしない」と、当時真剣に話してました。
信じていたんです。

今はとにかく普通の夫婦生活で、一見仲良しです。
毎日、苦痛で苦痛で・・
夫は、家庭を保ちながらこのままやっていけると思っています。

どうして、探偵に頼んで「証拠」を提示しないと、有利じゃなくなるのですか？
「証拠」に関しては、とても生々しく、吐き気がするものでないと有効ではない。
何故でしょうか？
夫はこの先もきっと、女性を変えて繰り返します。

離婚し、キッチリ財産分与し、3人から慰謝料を貰いたい。
今、一戸建てに住んでいます。ここのローンを払い続けてもらって、出て行って欲しい。わがままでしょうか？勝ってでしょうか？
よろしくお願い申し上げます。

こんにちは、ななと言います。

離婚をしなくても、旦那さんと不倫相手の女性に慰謝料請求はできますよ。
但し、不倫当事者は嘘吐きなので（現時点でも妻にはばれていないと思って
、自分の言い訳で不倫の事実を隠せていると思っているのですから）
証拠は取っておかれたほうが良いと思います。

証拠は、相手が認めれば必要なものではありません。
旦那さんや相手女性が、不倫をしています。という念書を
書いてくれても、写真などの証拠以上に重要な証拠となります。

でも、書いてくれると思いますか？
何を証拠に！！と、逆切れされるのがせいぜいでしょう。
そして、その時点からでは、どんなに優秀な探偵社に頼んでも
証拠を取るのは非常に難しくなります。

今は、いろんな恨みつらみを並べ立てている時ではありません。
相手がばれていないと思って、油断をしている内に、証拠を掴みましょう。
必ず複数社に連絡を取り、一番信頼できる所に決めましょう。
値段も腕も、ぴんからきりまでありますから。

早速のレスを有難うございます。
結局、そういう事になるのですね。
プロに頼む決心はある程度は固まっていたのですが
もし、他の責め方があるなら・・と考えた物で。
裁判の時の有利・不利に断然の差がつくのでしょうか・・。

興信所では現在の状況の証拠は掴めるでしょうが、
私は一人目の女性からもきちんと払ってもらいたいと考えています。
彼女からのメールはひとつだけ印刷できたものがありまして、
指環の事や、是まで2人であって楽しかったことや、思いの深さが
書かれてあります。
こちらは、本人の証言が必要になりますよね？
私が直接会って話すしかないのでしょうか？
それとも、初めから弁護士さんに依頼する方がいいのでしょうか？
自分で出来る事は自分でする方が、良いようなきがしています。
いかがでしょうか？

こんにちは、ななです。

＞裁判の時の有利・不利に断然の差がつくのでしょうか・・。

慰謝料の請求自体は、第三者が不貞と認めるような証拠が
あろううとなかろうと、できます。但し、支払うかどうかは別です。
不倫者は請求があったからと言ってもすぐに謝ったり、慰謝料を
支払ったりする事は稀なので。

裁判になった時（調停では必ずしも証拠を提出する必要は
ありませんが）不貞があったと認めるかどうか、それをもって
慰謝料支払いの義務が原告側にあるかどうかを判断し判決を下すのは、
裁判官です。

証拠はそのために必要なのです。

＞興信所では現在の状況の証拠は掴めるでしょうが、
＞私は一人目の女性からもきちんと払ってもらいたいと考えています。
＞彼女からのメールはひとつだけ印刷できたものがありまして、
＞指環の事や、是まで2人であって楽しかったことや、思いの深さが
＞書かれてあります。

メールは証拠としてはかなり弱いとお考えになった方がいいです。
このまま泣き寝入りの形になるのが、納得できないのであれば
慰謝料請求だけでもしてはいかがかと思います。
払うかどうかは別ですが。

＞こちらは、本人の証言が必要になりますよね？

ちょっと視点を変えて、自分が向こうの立場になった時の事を
考えてみてください。（とっても嫌ですけど）
言うと思いますか？正直に。

＞私が直接会って話すしかないのでしょうか？

これについては、何とも言えません。
私は、とんびさんが逆に不利な事になりはしないかと、危惧します。

＞それとも、初めから弁護士さんに依頼する方がいいのでしょうか？

証拠もないのに、簡単には弁護士は動きませんよ。
証拠があっても、慰謝料請求には消極的な弁護士は多いですし。

＞自分で出来る事は自分でする方が、良いようなきがしています。
＞いかがでしょうか？

ご自分で証拠を揃えようと思った場合でも、興信所等の
アドバイスはお受けになった方が良くないですか？
素人が下手に動いて、後で証拠を取れなくなったりしても
後悔しませんか？

ななさん。いつも丁寧なレスを有難うございます。

　＞素人が下手に動いて、後で証拠を取れなくなったりしても
　　後悔しませんか？

それは、きっと後悔します。
あくまでも、2人の女性から慰謝料を払ってもらう事が目的です。

密告電話の録音テープはどのようにすればよいのでしょうか？
そもそも、慰謝料請求はいきなり裁判所に言って、聞き入れてもらえる
ものなのでしょうか？

どのような手順ですすめるのが有効ですか？

ななです。

いきなり裁判ですか？
まずは、証拠を揃えましょう。
裁判官が、「確かに不貞があったと認める」というくらいの
確実な証拠を。それが先決です。

証拠が揃ったら、弁護士相談を受けましょう。
離婚が前提でも、離婚調停と同時に相手女性に慰謝料請求をする
調停を受け付けてくれる家庭裁判所もありますので、そちらで
家事相談を受けられても良いかもしれません。

裁判は精神的にも、肉体的にも、金銭的にも、かなり負担がかかります。
それ相応の準備も必要です。私的には、相手女性への慰謝料請求は
内容証明郵便で行なうことから始めた方が良いのではないかと思います。
必ず期限を設け、期限が過ぎても連絡がない場合には
法的措置を取らせていただきます。と明記して。

裁判にするのは、相手が慰謝料支払いを拒否してからでも
良いのではないかと思います。
家庭裁判所で扱わない場合は、９０万円までの請求は簡易裁判所、
それを超える場合は、地方裁判所への提訴となります。
（旦那さんと不倫相手がまだ続いている場合は、慰謝料請求と
同時に旦那さんからの暴言があるかもしれません）

二兎を追う者は一兎も得ず。です。
一度に二件を片付けようとするよりも、不貞を証明しやすい方から
片付ける方が良いのではないかと思います。
過去の不貞は証明しづらいので。

ななさん。
有難うございます。
いえいえ・・私もいきなり裁判とはさすがに考えてはいません・・・。
どうも、道順が判りずらくっておかしな質問になってしまいました。
申し訳ありませんでした。

お陰様で大体の事が判って来ました。
よく考えて慎重に進めたいと思っています。
本当に有難うございました。

タレコミですが、これはどうもあちら側でも探偵が動いているのかもしれません。
あちら側、と言うのは今のお話では特定できませんが少なくとも事が全て明るみになった場合の利害衝突関係の渦中にある人物であることは確かでしょう。
そう言った、少なくともあなたよりも情報を持っている人物があなたにタレこむことについても何らかの理由があるのは明確です。
ただ、この場合複数名の人間より、と言うのが判断材料としてあることを考えれば「誰かに頼まれた第三者達」という色が強いような気がしますね。
証拠と言うものは撮ればよいという物ではなく、また撮ったところで有効に使い得なければお金を損するだけです。
この件の場合ネックになるのは同職場内であること。
また、肉体関係そのものの存在を証明せねば言い逃れるだけです。
（相手が言い逃れることを前提に探偵は証拠蒐集し、弁護士は立証するわけです）
今ある段階で色々とご不安がおありのようですが一度弁護士に相談してみましょう。
立証するのに材料が必要なのであれば弁護士の口から証拠蒐集の要を主張することでしょう。
先ほども申しましたが「誰かに頼まれた第三者達」が直接利害の外にありながらもあなたにタレこむ積極的な姿勢があることを考えれば既に彼らはそれらを持っているのかもしれませんね。

探偵Ｚさん。レス有難うございます。
タレコミ・・って言うんですね、こういうの。

相手の夫か誰かが直接調べたのか、又は探偵に依頼したのか・・
私も、考えた事です。
ただ、夫は会社関係でも恨みや嫉みを持たれているようです。
社内で2人の関係に気が付いて、私に嫌がらせして来るのか・・
とも考えられなくは無いのです・・・
それにしては、遠まわしなやり方だとは思いますが・・

ですが、何故私に密告するのでしょう？
私に何を求めているのか・・？私の方から動く事？
電話が鳴る度にビクビクして、怖くてしかたがありません。
詳しい内容を聞いていただきたいのですが、直接メールを
送らせて頂いてもよろしいでしょうか？
是非、お考えを聞かせてください。
よろしくお願い申し上げます。

私は、３４歳で飲食業に勤務しています、妻（２７歳）とは、去年の１２月から別居しています。
　別居理由は、妻が私と生活したくないとの事で。。。あまりにも妻が離婚したいと言いつづけられまして、私もついつい怒ってしまい「出てけ！！」と言ってしまい。妻はすぐ出ていってしまいました。
　妻が離婚したい理由について、二年前に浮気の相手の手紙を見つけましてその相手との事が理由かと思われます。（妻は、性格が合わないからという理由らしいです）

　今月私自身単独で自動車で５０分ほど離れたところに引っ越す予定でして、荷物を片付けていたら不貞した事を書いてた妻の手帳が出てきまして、離婚しようと思っていたのですが離婚したく無くなりました。
　現在月25000円の生活費を手渡しして、子供（４歳）との面会は、月４回と決めて生活しています。
　
　妻が調停を申し込むと言っているのですが、不貞した事を書いてた妻の手帳は、不貞として認められるのでしょうか？写真は、子供と3ショットで写ったプリクラがあります。
　また離婚する場合、子供は妻がずっと見ているのですが親権・監護権とも私が手に入れることは、不可能なのでしょうか？
　あと、月25000円の生活費　子供との面会は、月４回と言う取り決めは、適切なのでしょうか？
　沢山質問させていただきましたが、ご迷惑でなければどなたか、教えていただけませんでしょうか？困っています、是非宜しくお願いいたします。ｍ（_ _）ｍ

はじめまして、なまけものと申します。

>妻が離婚したい理由について、二年前に浮気の相手の手紙を見つけまして
>つけましてその相手との事が理由かと思われます。

現在は関係は切れてしますか？

>また離婚する場合、子供は妻がずっと見ているのですが親権・監護権とも
>私が手に入れることは、不可能なのでしょうか？

父親の場合は子供と一緒にいて、現に手元で養育していることが必要でしょう。
親権・監護権については一般的に父親は不利な状況ですから。

>月25000円の生活費　子供との面会は、月４回と言う取り決めは、適切なのでしょうか？

奥さんは働いていますか？　生活費としては少々少ないような気もしますが。
回数は宜しいのではないでしょうか。まだ離婚していないのですし。

※記事は削除されました。

なまけものさん、はじめまして早速のレスありがとうございます。

妻を問いただした所、浮気相手と見られる男性とは、二年前ぐらいから切れているそうです。
妻いわく、出会い系サイトで知り合いメール交換だけしてたそうです。メール交換してるうちに、一回だけ会い（私たちの子供と同伴）手紙をもらったそうです、
相手とは、一回だけ会ったとの事です。体の関係は、子供同伴だし無いと言っています。
写真とかの証拠はありませんが引越しの際見つけた手帳には、あった日とか、相手の名前など書いてありました。
それも問いただした所、昔からそう言う架空のことを書く癖があり、架空のことで事実ではないと否定されました。たしかに高校時代のものとか昔からそう言うことは聞いていたのですが、、手帳とか手紙は、浮気の事実として証明されるのでしょうか？

>父親の場合は子供と一緒にいて、現に手元で養育していることが必要でしょう。
親権・監護権については一般的に父親は不利な状況ですから。

そうなのですね、、、私一人で、子供を家で見ることは出来ませんが、もし子供を引き取り私の両親が見る事が出来れば、少しは有利に働くのでしょうか？
妻の浮気が発覚した場合でも、親権・監護権に対して関係無いと言うことでよろしいでしょうか？

>奥さんは働いていますか？　生活費としては少々少ないような気もしますが。
回数は宜しいのではないでしょうか。まだ離婚していないのですし。

妻は、パートで月８万円稼いでいます。
書き忘れていました、ごめんなさい、25000円と子供の保険と子供の貯蓄合わせて、月約５万円に成るかと思っていますが、安いのでしょうか？

あと、離婚後もし妻に監護権・親権共権利を得た場合ですが、もし妻が再婚した場合子供に会うことは許されないのでしょうか？

勝手かもしれませんが、妻の事は、まだ愛していますが別れたいと言っている以上、離婚は考えています、ただ子供と会えなくなったりするかと思うと正直かなり辛いです。。
実際父親がみると言うのは、難しいかもしれませんが何か方法が無いかと悩んでいます。。
妻の浮気が発覚したとしても難しいのでしょうか？

また沢山質問させていただきましたが、ご迷惑でなければ、宜しくお願いいたします。

>手帳とか手紙は、浮気の事実として証明されるのでしょうか？

証拠としては弱いでしょうね。だからこそ不貞の証拠として写真やビデオを撮ろうと
皆さん一生懸命になるわけです。

>もし子供を引き取り私の両親が見る事が出来れば、少しは有利に働くのでしょうか？

親権を決める前に奥さんが子供を連れ出してしまったらお終いですよ。
現に手許で、というのはそういう意味です。
奥さんと離れ、Ｔ.Ｋさんとお子さんが一緒に生活しているという状況が必要な
わけです。それも出来るだけ長い期間に渡って。
父親が親権を獲るというのは、これ位の条件が必要なわけです。

>妻の浮気が発覚した場合でも、親権・監護権に対して関係無いと
>言うことでよろしいでしょうか？

離婚問題と親権は別ですから。それと我が国では親権に関しては、逆差別が存在すると
言ってよいほど父親に不利なのが実情です。
例えば父親が浮気でもしようものなら親失格と烙印を押されますが、母親の場合はそう
はならないのです。この傾向は子供が幼いほど強くなります。

>月約５万円に成るかと思っていますが、安いのでしょうか？

奥さんはご実家にいるのでしょうか？

>実際父親がみると言うのは、難しいかもしれませんが何か方法が無いかと悩んでいます。。
>妻の浮気が発覚したとしても難しいのでしょうか？

その前に離婚した後、子供との面会の現実はどうなのかを知っておかれてはいかがで
しょうか。この掲示板の入り口の上にＦＰかしわさんのサイトが紹介されています。
このサイトは離婚後、子供に会えなくなった親が悩み・相談を持ちかけているところ
ですが、ご覧になれば離婚した後の現実がかいま見えるかと思います。
あと参考までにもう一つ、これも面接交渉に関してのサイトです。
http://Kigaru.gaiax.com/home/fathers

上記のサイトと、かしわさんのサイトを覗いた後で考えてみてはいかがでしょうか。
多少の困難は覚悟してもご自分でお子さんを育てていくのか、それとも子供に会えなく
なるリスクを覚悟の上で奥さんにお子さんを託すのかを。
性急に結論を出すべきことではありませんから、じっくり考えてはいかがでしょうか。

これは当初から別居が最終目的であったかに思われますね。
これもその積極性を考えれば現場での不貞行為の存在が懸念されます。
とりあえず現在は口約束でその約束に応じておきましょう。
その後奥さんの現在の住居についての出入りの確認が必要ですね。
恐らく、出ます。
具体的な離婚時の取り決めごとについてはその後考えるべきかと。
離婚要因にもよりますしね。

はじめまして。なぎと申します。
２７歳で、３歳の男の子が一人います。
夫の浮気のこととその事を知ったあとの義父母の態度のことで、悩んでいます。
どうかいいアドバイスを下さい。

去年６月辺りから、夫の元同僚のヒトとの交際が始まり、
去年の１１月になって、発覚しました。
その頃は、ずっと、携帯のパスワードをしていたのですが、
メールを見れるときに、たまたまみたら、
『一緒に逃げてくれるっていってたのに、いざとなったら、家族が大事なんだね』
というメールが入っていたことで、浮気がわかり、
そのあと、(自分では）試行錯誤し、やっとの思いで、夫に浮気のことを「メールを見た」というと、それだけで、あっさり、認めました。

しかし、彼に罪悪感は全くなく。。。
その後も彼女のことを笑って話したり、「彼女が本当に好きだ」とわたしに平気で言う始末。
彼が不倫していた間、子供にさえ、辛くあったったり、八つ当たりしたり、
彼の情緒不安定さに振り回され、
そして、ばれた後には、何の罪悪感もない行動と言動に・・・
どれだけわたしと子供が傷ついたか、(子供もピーク時には、情緒不安定になり、２歳だというのに、父親を毛嫌いしていました）いくら話しても、謝りもせず、悪びれもせず。
かといって離婚してくれというわけでもなく。

それで、夫の彼女に会い、(あっさりあわせてくれました。全く二人に罪悪感がないので)〔二度と会わない、不倫がまた続けば、こちらの請求するだけの慰謝料を払う〕という、
誓約書を書いて、一件落着、と思ったものの、夫の不遜な態度は相変わらず。。。

あまりに頭にきて、彼の両親に「相談に乗ってください」と、実家に行ったところ、
義母の第一声は、「Ｔ(夫）が浮気！？信じられん、なんかの間違いじゃない？」
第二声が、「まあ、ちゅんこさんも病気しとったけえねえ。(セックスができなかったからでしょ）」わたしは、子宮内膜症という病気をしたのですが、その後も、そこまで乗り気ではなくとも、夫の、性生活には、答えていたので、
「ちゃんと性生活はありました」といったのですが、
詳しい事情も聞きもせず、「まあ、浮気したのは、Ｔが悪いから、いっとくわ」
義父も、同じような反応で。。。
親としての責任から、土下座でもしてもらえると思っていたわたしは、(甘かった)
それでまた更に傷ついてしまいました。

そして最近になって、また多分、元の彼女と、浮気していると思えるようなことがいくつか、出てきました。
決定的なのは、休日出勤だといっていた日に、
彼女の家の近くのコンビニでかったレシートに、「スキン」の項目があったことです。
最近になって、やっと、わたしも心に余裕ができ、「２人目も前向きに考えよう」と夫婦で話し合っていた矢先だっただけにショックも大きかったです。
そのコンビニは、何のようもなくとおるところには、位置していませんし、会社にいるといった時間帯にそのコンビニにいること自体がおかしいので、決定的だと思います。

悔しいし、憎らしい。なんといっても、やっぱり罪悪感が全くなかったんだと思えること。
義父母がもっと強く、いってくれれば、また違ったに違いないと思えること。
悲しいです。子供のことを思うと不憫ですが、このまま我慢する樹はありません、離婚にしろ、別の処置にしろ、とにかく証拠をそろえて、いざという時に備えておきたいのです。
分かりやすい人なので、自分でも、証拠をつかめればと思います。
日記もつけていこうと思っていますが、素人でもできる証拠集め他長くなりましたが、何かよいアドバイスをいただければ幸いです。
長くなって申し訳ありません。。

なまけものと申します。

>親としての責任から、土下座でもしてもらえると思っていたわたしは、(甘かった)
>それでまた更に傷ついてしまいました。

不倫をするような人間の親にはこういうタイプが多いようです。
またどうしても子供には甘くなりがちですからね。

>素人でもできる証拠集め他長くなりましたが、何かよいアドバイスを
>いただければ幸いです。

行動パタ−ンを把握しましょう。日記をつけていれば、ご主人がどういう時に
浮気しているのがわかるようになります。
証拠としては不貞行為が一目瞭然わかる写真が欲しいところですね。

こんばんは、む〜です。私も現在同じ様な経験をしています。私は、主人が去年浮気をしてそれが今も続いてて、ついこの間「本気になったから離婚してほしい」といわれました。怪しいと思って春頃話をしました。主人の行動に耐えれなくなり、見るのも近づかれるのも嫌で、このままでは子どもにも良い影響は与えないと思い、話し合いました。その時は浮気は絶対してないと言ってたのです、私も悪い所は直すからって、言うことで終わったのです。半分疑いながらも信じてました。信じてこれたのです。性格も真面目だし、何より夜の夫婦生活も今までと変わりなくいやそれ以上に求めてきたので、信じることができました。でも突然、そう言われて、狐につままれたような感じで驚くしかありませんでした。それも、本気だから余計にややこしくて・・。何故、私をだけたの？って聞くと、ばれない様にって言いました。私はショックでショックで・・・私も、昨年、子宮癌の手術をしたのです。その後も出血があっても主人は求めてきました。私なりに答えてきたつもりです。主人の両親に相談しました。主人も行ってはなしました。その後主人は帰ってこないし、私一人何度も主人の両親に相談しました。でも、主人の母に私にも原因があるから仕方ないとまで言われました。悔しくて悔しくて・・でも、しょせん親子なのです。諦めました。私は、今自分が幸せになる為に着々と計画を進めてます。法律相談にも行きました。不貞のあった証拠をまずつかむことです。ラブホテルに入った写真は証拠になるそうです。彼女の部屋や普通のホテルに入った写真は駄目です。メ-ルや電話はよっぽでじゃないと証拠にはならないそうです。私は主人と相手のこに確認し、その言葉を録音しました。弁護士の方も言ってたので。認めた言葉を録音するのです。不貞行為が一度でもあるとこちらから離婚請求ができます。慰謝料を相手からも請求できます。相手があなたのご主人に家庭があるのをわかっててやったって事が大事ですが。現時点でもあなたが相手の女に慰謝料の請求はできます。その証拠さえあればあなたは強い立場なのです。ご主人の行動を日記につけるのです、すべて。私は離婚を決意しました。でも、今ではありません。相手がそれを望んでる以上私はしません。でも、先々主人とは必ず離婚します。その時の為に今から、色々考えて計画を立て実行していくつもりです。負けないで頑張りましょう。一人じゃないんです。私たちには子どもが居るんです。（子どもが居るから、悩んでしまうんだけど）でも子ども達の顔を見てると私が頑張らなきゃ！！って思います。だれも、あてになりません。特に主人の方の身内なんて！！しょせん他人です。あの親にしてこの子ありって感じですよ。自分の子どもと身内に支えられ私は強くなりました。今は、その主人の親たちにも、下手に出てます。自分の計画の為に。頑張りましょう。

なまけものさん、むー！！さん、お返事ありがとうございます。
お２人のレスが、とてもありがたく。。。嬉しかったです。
共感してもらえるだけで，すごく力になるんですね。(>_<)

なまけものさん

＞不倫をするような人間の親にはこういうタイプが多いようです。
またどうしても子供には甘くなりがちですからね。

そういうもの，なんでしょうね。
以前は本当にいい家族と思っていたので余計にショックでした。
家族同士本当に仲がいいし、農家なので、波風立てない主義みたいです。

＞証拠としては不貞行為が一目瞭然わかる写真が欲しいところですね
ラブホテルとかに出入りしている写真ですよね。
ドコモのいまどこサービスなどで、自分でやってみようと思ってますが、
車もわかってしまってるし、素人がやるより、
やっぱり探偵さんにそのへんはお任せした方がいいのでしょうか？

むー！！さん

同じような境遇の方からレスがもらえると、
本当に気持ちがわかってもらえたみたいで嬉しいです。(^o^)
特に夫婦生活のこと。。
他に女のヒトができたら、人間に普通にあるべき、
思いやりの気持ちまで捨ててしまうのでしょうか？(ーー;)
病気のことがあって出血していたとか、家族を大事にしたいために我慢してきたと思うのに、
それを、ばれないように、なんて、ひどすぎますよね。
わたしも、「愛情はひとかけらもないけど、したいからしよう」と最悪の状況でいわれたことがあり、それ以来ちょっとセックスに対して、嫌悪感と恐怖感があります。
あたしはダッチワイフじゃないっつーの！(~_~メ)

わたしも義父母にもう期待するのは、無理だと思っていますが、
いつか親子ともども、ギャフンと言わせてやりたいです。
人を傷つけることをなんとも思っていない、彼らに。思い知らせてやりたいです。(T_T)

＞私は主人と相手のこに確認し、その言葉を録音しました。弁護士の方も言ってたので。認めた言葉を録音するのです。

この録音というのは、こっそりしたのですかそれとも承諾を得てやったのですか？
教えてください。わたしも以前録音を試みたことがあるのですが、喫茶店だったので、
雑音ばかりで証拠となるようなものはとれなかったのです。

うち母一人子一人で(父は他界しました)ずっと育ってきて、子供も一人なので、
またコドモに同じ思いをさせること思うと、すごく迷ってしまいます。
むー！！さんのように覚悟を決めて強くならなくちゃ！
仕事の資格などをとりつつ、証拠集めをして、
わたしもいざという時の為に備えようと思います。

お２人ともありがとうございました。
またレスがいただければ幸いです。

>車もわかってしまってるし、素人がやるより、
>やっぱり探偵さんにそのへんはお任せした方がいいのでしょうか？

そのほうが無難かと思います。
行動パタ−ンを把握しておけば、いつ二人が会うか推測できますよね。
そのような点を興信所側に伝えておけば費用の節約に繋がると思います。
興信所も玉石混合ですので、依頼する場合は複数の業者から見積もりを取った
方が宜しいかと考えます。

こんにちは！私も未だにイライライライラ！！お陰で痩せました。これは感謝かも？でも、痩せてもやつれないようにしようと思ってます。だって悔しいし！前向きにと思いながら、考えてしまうし。何も知らない子どもが主人の事聞いてきたりすると、腹が立つし。反抗期だから私に口答えすると、お母さんは悩んでるのに〜って思ってしまうし・・・子供にも話そうか迷ってます。うちは、小学５年と３年なんで。でも、子どもが傷付くのを考えると・・こんな気持ちも知らずあのバカ昨日も相手のところに泊まったって平気で言えるし・・・

録音の件ですが、勿論内緒です。実際同じ場所ではばれたらって思うから隠す、隠すと雑音が入って、録音出来ない、肝心なところが聞こえない・・だから私は、電話の受話器にマイクを付けたんです。電気屋さんで売ってます、電話の話を録音したいって言えば解ると思います。お店によって置いてる所と置いてない所があると思いますが、探してみてください。私は２８００円で購入しました。それで、主人が仕事中に家からかけてしっかり確認しました。これはしっかり声も入って誰の声か良く解るしいいですよ。そのマイクを受話器にセットして、テ-プレコ−ダ−につないで録音するんです。相手の女にもTELして確認しました。名前や住所も一緒に聞いて相手の口から不貞行為の事実を言わせました。確認したいからって言うことで聞きました。証拠です。念のためもう１本ダビングしようと思ってます。それを、姉に保管してもらうつもりです。念には念を・・・二人が別れても３年以内は相手に慰謝料の請求も出来るので、しっかりおいとかないと・・・自宅でする分には犯罪にはならないみたいです。一度やってみてください。確実ですよ。

本当に、こんな屈辱初めてです。今はただ、どんな風に育てたらこんな思いやりのない非常識な子に育つんだろう？って不思議で（親を見ると解るんだけど）だから、今改めて、こどもを育てることの重要さ、難しさを感じます。自分のこの子たちは、人に対して思いやりのある、人の立場に立って物事を考えられる、理性のある子に育てていこうと思います。何よりもそう感じてます。がんばろ〜っと！！くじけそうにもなるけど、頑張りましょうね。

私も、共感できる人と話ができて救われます。何かあったらまた考えていきましょうね。私も、まだまだ勉強します。

なまけものさん、むー！！さん、またお返事ありがとうございます。
ココで、皆さんの意見を聞けることで、少し気が楽になります。
夫は仕事が忙しく、月６日の休みの日以外は、いないのも同然です。
なので、いない日には、いろいろ考えすぎて、イライラしてしまい、
昼間、ずっと一緒にいる子供に、八つ当たり、みたいに怒ってしまうときがあり。。。
そんな未熟な自分がとことん情けなくなり、もっと落ち込んでしまいます。

なまけものさん

やっぱり、探偵さんをいくつかあたってみようと思います。
ある程度の行動把握はできやすい状況だと思うので、
少しでも安くあがればなあーーー。
ほとんど貯金のないうちにとっては苦しいです。(T_T)
アドバイスありがとうございました！

むー！！さん

＞子供にも話そうか迷ってます。うちは、小学５年と３年なんで。でも、子どもが傷付くのを考えると・・こんな気持ちも知らずあのバカ昨日も相手のところに泊まったって平気で言えるし・・・

わかります。。
じぶんだけならともかく、コドモが傷つくことだって、わかっているはずなのに。。。
なぜあんなかってなことができるんでしょうか？
うちも無邪気に、「パパダイスキ！」といっている、
かげりのない笑顔をみていると心中複雑ですが、
それをみて、「俺ってなんていい父親だろうね！」といっているバカ夫には、腹が煮えくり返る思いです。
母親って損だなぁ、とか、またくだらないことで落ち込んでしまいます。

録音の件大変参考になりました。
でんわ、とはまったく思いつきませんでした。(~o~)
いまのところ、(冗談ぽく)離婚するのなら、
慰謝料五百万払う、養育費は月十万払うといっているので、
それまで録音できればなあ。と思っています。
相手に慰謝料を請求することも後々考えていこうと思っています。

＞自分のこの子たちは、人に対して思いやりのある、人の立場に立って物事を考えられる、理性のある子に育てていこうと思います。

本当に共感です。。(T_T)
人の立場にたってものを考えるなんて、当たり前のようにやってきたことだけど、
それが当たり前にできない人もいるんだって恥ずかしながらこの年で知りました。
しかもこんな身近に、一度は１００％信じていた人に。。
わたしが甘かったのかなー。
人を傷つけることの重さ、それはその立場に立った人間にしか、わからないんですね。。

はじめまして。　
３５歳で中１（男）と小５（女）の子供がいます。
家業は自営業で主人の父の下で夫婦共にがんばってきました。

しかし３年前に入社してきた女の子（当時は未成年）と主人が深い関係になってしまいました。半年位、無断外泊などが度々あったりして不信に思い調べたところ、車の中から二人のラブホテルでの写真や手紙・ひどいものはＨしている写真などが出てきました。（今もとっといてあります）
その後なんども別れたといっては、陰で交際を続けていました。２年位・・・
いよいよ私が耐え切れなくなり離婚の準備を始めると、主人や義母、主人の兄弟を交えて話し合い、別れる事を強く約束しやり直すことにしました。

それから半年と経たないうちに、彼女からメールがあったり（本人は相談にのってるだけと言ってます）はたまた他の女からメールがあったりと（この女は前の彼女なのか新しいのか、める友なのかわかりません）

以前のことがあるため、とても夫が信じられません。

実際の証拠写真は以前付き合っていた頃の写真で２年くらい前なんですが
現在　離婚を申し立てるときに有効ですか？
また夫が信じられないことを理由に離婚をすることはできますか？
（夫は離婚したくないと言ってます）
アドバイスお願いします。

こんにちは、ななと言います。

不貞相手に対する慰謝料請求の時効は、発覚後３年です。
また、不倫という共同不法行為を理由にして、旦那さんに対しての
慰謝料請求は、第３者への時効にはならないので、もっと長かったと思います。

離婚への話し合いが、当事者間では進まないのでしたら
家庭裁判所に離婚調停を申し立てましょう。
理由は配偶者の不貞でいいでしょう。

同時に相手女性に対する慰謝料請求を受け付けてくれるところも
ありますので、家庭裁判所の家事相談をお受けになられるといいと思います。

辛かったことでしょうけれど、証拠の品々を保管されていたのは
良かったですね。これからそれらがまこさんの大きな味方になってくれますよ。

親権、財産分与、養育費、慰謝料請求などなどこれから
心身ともに大変なことが続くと思いますが、身体に気をつけ
乗りきってください。

応援しています。

初めまして、なまけものと申します。

>実際の証拠写真は以前付き合っていた頃の写真で２年くらい前なんですが
>現在　離婚を申し立てるときに有効ですか？

時効の範囲内ですから有効ですね。

>また夫が信じられないことを理由に離婚をすることはできますか？
>（夫は離婚したくないと言ってます）

不貞行為は立派な離婚理由となります。

ななさん・なまけものさん。
アドバイスありがとうございました。
誰かに応援してもらえるって事は本当に嬉しく感じました。

うちでは話し合いの時は私対主人＋主人の親兄弟という感じで私の味方になって応援してくれる人がいないので・・・（私には両親がいないので）

なのでここで文章を書きながら今思っていることを整理できたり、
相談に乗ってもらって、応援してもらって、
これから戦っていく勇気が少し持てました。　ありがとうございます。

はじめまして。
たくさん旦那の浮気で苦しんでる方がいらっしゃるんですね。
私も6年前の出産前から主人の両親と同居し出した頃から怪しくなり始め、ず〜と疑って問い詰めてきました。
でも、なんとかいつもかわされて、ハッキリわかったのが去年の今頃。
その時はもう何ヶ月も前に別れているんで許してくれと土下座していました。
それからがこちなくなって、旦那の友達がやはり浮気して奥さんに責められてカッとなり思わず怪我をさせてしまって、このままでは殺してしまうかもと恐くなり離婚したそうです。
自分も同じようなことになるかもしれないからと離婚の話が出て、私も同意し離婚届を取りに行き、入居先も決めて居たほどですが、それからは２人とも落ち着いて話が出来、やり直せるのでは・・・と修復していました。

でもそれからも私が疑いすぎなのかもしれませんが、ひっかかかる事が多々あり、その度「PCの事がわからないから教えていただけだ」とか言って、そんなことさえも嫌なんだと言うことを伝え、わかったと言ってくれたんですが、この前自分のためにももう証拠探しはやめようと思っていましたが、つい携帯をみていると着信履歴などはないんですが、グループ分けで（会社の子です）彼女だけ別グループにしているんです。
きっと着信音で彼女と解るように変えてるんでは？とういことになると、やっぱり続いてるとしか私には思えないんです。
旦那にはなにも今は言っていません。言っても又ただ入れてるだけとか言うだろうし。ハッキリわかるまでと黙っています。

でも、もうこんな生活疲れて来ました。
今までローンとかあって別居は無理だったけど、あと少しで終わるのでなんとか生活出来るなら、少し距離をおいてみた方がいいのかな？と考えるようになりました。

離婚も考えましたが、子供が1人いますし、普段の生活ではとても気が合うし、優しい人なのでホントに別れて後悔しないかと自分でもわからないのです。

別居すると来年小学生になる息子の小学校って旦那の家から通う小学校に入れるべきなんでしょうか？

それとも生活上楽しく暮らせるなら子供のために目をつぶってこのまま何事も無い顔をして暮らすべきなんでしょうか？

こんな長々書いて良かったものか・・・すみません。

なにかアドバイス頂けたらうれしいです。

初めまして、なまけものと申します。

お子さんがいらっしゃるとの事ですが、男の子ですか、それとも女の子でしょうか？
それと万一離婚ということらなったとしたら、お子さんは父親、母親のどちらの方で
生活を考えておられますか？

電話は電話でしかありません。
即不貞行為があるものと判断するのは良くありません。
ただ、友達づきあいをしているだけだとしてもそれが不快であれば旦那さんに言うべきです。（あ、もう言ったんですね）
修復はとかく疑心暗鬼との戦いになりますが疑心暗鬼のまま物を見てしまえば本筋と異なる結果を招いてしまうことに。
「それとも生活上楽しく暮らせるなら子供のために目をつぶってこのまま何事も無い顔をして暮らすべきなんでしょうか？」
本当にこれが出来るのであればお止め致しませんが果たしてできると思われますか？
いずれにしろ判断材料が少ないように思われます。
決断を急ぐところじゃないと思いますよ。

出会い系サイトで知り合った男性と、つきあってはいませんでしたが、３回ほど会いました。１回だけ体の関係があり、メールやちょっとしたプレゼントを会社に送ってしまい。夫婦の仲は既に上手く行っていなかったのですが・全部、」相手の奥さんに知られてしまいました。最近、弁護士事務所から配達証明が送られてきました。彼は全く知らなかったみたいです。何処まで証拠を持っているのか分かりませんが・・私の主人はまだ、知りません。私もどうしたらいいのか・・弁護士を通した方がいいのかどうか悩んでいます。

配達証明ではなく内容証明ですね？
弁護士名義での内容証明送付と言うことですから少なくとも弁護士がゴーサインを出す準備があると見て間違いないでしょう。
証拠とするものがない状況では弁護士も証拠蒐集の完了に合わせてゴーサインを出すでしょうから。
あなたが弁護士を通せば相手側にとっても話し合いの進みやすい状況になります。
弁護士同士のほうが話は進みやすいみたいですし。
いずれにしろ書面内容についての回答を求められているのであれば期限を守り回答すべきですね。
それそのものも「誠意」というものの判断材料になりますし。
回答せねば訴訟という運びまで考慮した上での相手側の「弁護士名義」だと思われます。

困っているそうですが、当事者間本当に困っているのはどなたでしょう。
出会い系サイトで知り合うと言うことは積極的に交際を望んだことになりますね。
文面からは充分に交際があるものと思料されます。
周囲からは「つきあっている」と言われることになりますね。

すみません、ＨＮが同じなので、中部のななとさせていただきます。

＞出会い系サイトで知り合った男性と、つきあってはいませんでしたが、３回ほど会いました。１回だけ体の関係があり、

法的には不貞行為は、肉体関係を指します。
「つきあってはいなかったが、肉体関係がある」という
言い訳は通用しません。

＞メールやちょっとしたプレゼントを会社に送ってしまい。

どの程度か存じませんが、奥様が気付くほどのものだったのでしょうね。

＞夫婦の仲は既に上手く行っていなかったのですが・

これはあなたの夫婦についてですか？
不倫相手の男性の夫婦についてですか？
相手男性に夫婦間についてのことでしたら、あなたには関係はないですね。
婚姻が継続中なのですから。

＞最近、弁護士事務所から配達証明が送られてきました。

ｔａｎｔｅｉｚさんも書かれていますが、内容証明でしょうね。

＞彼は全く知らなかったみたいです。何処まで証拠を持っているのか分かりませんが

さあ？？
でも、弁護士名で慰謝料請求の内容証明郵便がくるのですから、裁判になっても
持ちこたえられる程の証拠だと認識した方がいいですよ。

＞・・私の主人はまだ、知りません。私もどうしたらいいのか・・弁護士を通した方がいいのかどうか悩んでいます。

穏便に済ませたいのなら、相手の言い値を支払うことでしょうけど。
あなたの旦那さんもあなたの不倫相手に対して、慰謝料請求する権利はありますよ。
（あなたに請求する権利もありますけど）

まずは、相手弁護士と連絡をお取りになってみてはいかかでしょうか？

返信の方ありがとうございました。その彼と連絡を取りたいのですが、入院中で上手く連絡が取れません。彼の知らない所で、離婚届も出しているかもしれません。もともと彼の方の夫婦仲が悪かったので・・内容証明の期限は、書いてありませんでしたが初旬に届いているので・・一ヶ月位で離婚するのか、どうか決まるみたいです。それによって慰謝料も決まると思いますが。

不倫相手の男性と連絡をとる必要はないのではありませんか？
相手男性の奥様が依頼した弁護士に、連絡をお取りになれば
良いと思いますが。

はじめましてです。
　３ヶ月前に主人が私の親友（子持ちのバツイチ）と浮気している事がわかりました。
その時は、主人の友達夫婦に間に入ってもらい、相手の女性と別れると約束しました。
又、私が直接その親友と会い、別れることも約束させました。（口約束ですが）
　数年前彼女が離婚する時にはダンナに浮気されて激怒し、「ダンナと相手の女から慰謝料
とる」息巻き、私の家に子供と逃げてきたんですよ！その時私も主人と一緒に相談にも乗ったし、彼女が別れてからもその子供と一緒に、家族ぐるみの付き合いをしてきたのに。
　私にも３歳の子供がいますし、簡単に離婚とは考えられません。主人も子供をすごく
かわいがるし、お互いが子供の為に家庭生活を続けていこうと話しもしたのですが・・・。
　けれど１ヶ月前、ちょっとしたことで喧嘩になり主人に暴力をふるわれたこともあり
私が１週間実家に帰ったときに、また復活したようです。
もしかすると全然きれてなかったかもしれません。
夜中にメールしたり、仕事の打ち合わせと言い深夜まで帰ってこないこともしょっちゅうです。
　１番許せないのは親友であった彼女です。慰謝料を請求したいのですが、どうすればいいのでしょうか？誰か相談に乗ってくださいませんか？よろしくお願いします。

初めまして、なまけものと申します。

>けれど１ヶ月前、ちょっとしたことで喧嘩になり主人に暴力をふるわれたこともあり
>私が１週間実家に帰ったときに、また復活したようです。
>しかすると全然きれてなかったかもしれません。

発覚したのは３ヶ月前ですよね。おそらく関係は続いていたのではないでしょうか。

>謝料を請求したいのですが、どうすればいいのでしょうか？

不貞の証拠を掴む事です。どういうものが証拠になるかは過去の相談や、このサイトの
他の掲示板を一読されればわかると思います。
次に内容証明郵便で請求、素直に応じない場合は調停ということになるのが一般的です。

なまけものさん　返信ありがとうございます
日中はフルタイムで仕事に行ってますし、夜は子供もいるので、自由になる時間が早朝のいましかありません。またパソコンも不慣れで失礼があったらお詫びします。

＞不貞の証拠を掴む事です。どういうものが証拠になるかは過去の相談や、このサイトの
＞他の掲示板を一読されればわかると思います。

不貞の証拠をまずは掴む事、ですよね・・・。サイトの掲示板を読んで勉強させていただきました。前回はメールを勝手に見てしまい、それで発覚したのですが、主人はかなり発狂していました。興信所も頼もうと思い一度連絡をとったことがあるのですが、費用は１５万円ぐらいということでした。ただ相手も居場所もわかっているので私にもできるかなと安易に考えていたのです。

私の本当の心境は主人と離婚なんてしないで、以前のように家族３人で平和に暮らしたい。
第３者に家庭を壊されるなんて絶対にイヤ！その女が親友で恨み、怒りも倍増しているんです。慰謝料を請求して主人が怒り、それこそ離婚になったらと躊躇してしまうのです。
だめですね、こんなことじゃ。現状のままでは何も解決されない。
わかっています。強くならないといけないこと。
　まずは、証拠集めから。自分でどこまでできるかわかりませんが、がんばります。悲しみをエネルギーにかえて！
　全国に私と同じ悩みを持つ方がたくさんおられるので、このサイトにめぐりあえてよかったと思います。
　今一歩踏み込んだ階段の先に明るい未来があることを信じて。

ごめんなさい。ちょっと教えてください。
前回は浮気の証拠を押さえるためがんばりますとカキコしたんですが・・・
今日も主人が仕事の打ち合わせと言い、夕方から出ていったんです。
私も嘘だなと思いつつ、まだどこか信じたいところもあって一応家でおとなしく待ってたんですが、やっぱり会ってました。（携帯メールを見たので。でもメールを見たとは言ってません）
そうなるとやはり冷静でいられなくて、主人を問い詰めましたが、案の定否定します。
そして「あの女と関係ないなら、もう２度と会わない、家庭を１番に考える、今後一切浮気しない。と一筆書いて欲しい。」と言って念書を書かしたんですが、これって効力あるんでしょうか？
私もそんな念書をとったからといって、二人が簡単に別れるなんて甘いこと思ってませんが、
やはり離婚はしたくないので。
でもあの女だけは許せないので、その念書を見せてやりたいと思って。
もちろん今すぐではなくて、きっとこれからも不倫を続けるだろうし、きちっと証拠をとって
内容証明を送ってからですけど。
　メール見ただけで冷静でいられない私に現場を押さえるなんてやっぱり無理だと思います。興信所に頼もうと思っているんですが。
でもそんなことしたら残される道ってやっぱり離婚しかないのかなぁ・・・。
　ってまだ悩む自分が情けなくてイヤになります。
相手から慰謝料とってその後も夫婦を続けておられる方っていらっしゃるんでしょうか？

>念書を書かしたんですが、これって効力あるんでしょうか？

不倫しているという証拠があってこそ念書は重みを持つと考えます。
全くないとは言えませんが、先ずは証拠を確実に掴むことを今は考えることが
大切かと思います。

>相手から慰謝料とってその後も夫婦を続けておられる方っていらっしゃるんでしょうか？

そういうことでしたら、次のサイトを覗いてみてはいかがでしょうか。
配偶者に不倫されて夫婦関係の再構築に悩んでいる方達が、自分の悩みを相談したり
経験を語っています。　参考になると思います。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/4723/

はじめまして。すずめさん。

私は大親友がすずめさんのような悩みを持ち..

私は知識がないのでここで色んな事を知り大親友を励ましている者です。

私は愕然としています

すずめさん。負けないで下さい。

すずめさんの元親友を私は許せません。

あなたの近くにいるのなら今すぐにでもその人にキツイ事を言ってやりたいです。

私は予言者でも霊媒師でもありませんが.....

その元親友はこの先いいことはありません。

よりによってお世話になった親友の旦那さんと関係を持つなんて...

異常です。

私はすずめさんに何もできませんが...

私はすずめさんを応援してます。

負けないで！！

相手に子供がいると言うことですから不貞のタイミングそのものはかなり限られてくると思います。
そうなった場合相手女性のみならず相手方家族や保育所等の複数スケジュールの中タイミングを決めて密会している可能性が高いはずです。
密会していた日がお解かりになるのであればカレンダー形式に記録して曜日、時間的な法則性をまず分析してみるべきです。

問い詰めると「うまく隠そう」とされますから尻尾がつかみにくくなります。
かといって急に野放しにするのも相手の警戒を誘います。
程よく泳がして不足している情報を分析し日時場所を限定できればかなり効率の良い調査依頼が出来ると思いますよ。
場合によってはご自分での証拠蒐集が可能になるかも。

なまけものさん、キャンディポップさん、探偵Ｚさん　レスありがとうございます。

なまけものさんの教えてくださったサイトに行ってみました・・・皆さんすんなりとは元さやにはおさまっておられないようですが、必死で再構築に励んでおられるみたいで少し励みになりました。

キャンディポップさんのあったかい励ましも心に響きました。この先ホントに地国へ落ちろ！

探偵Ｚさん
＞相手に子供がいると言うことですから不貞のタイミングそのものはかなり限られてくると思います。
奴らはその子供も巻き込んで密会しているのです。バツイチ、子持ちの女にとったら自分の子供も含めて相手にしてくれるって、こんな都合のいい男いないですよね。そりゃ、簡単に別れられるわけないと私でも思います。でも自分の子供をほったらかしにして、愛人の子供の面倒みるなんて、人を馬鹿にするにもいいかげんにしろ！！私だけならともかく、子供まで裏切るつもりか！！ってダンナに言ってやりました。
あいかわらずとぼけてますが。

私も冷静に事を進めたいのですが、頭でわかっていても、現実に直面するとパニクってしまい、とりあえず相手に交際中止の要求の内容証明を送ろうかと思っているのですが、
やはりこれも、証拠を押さえたうえでしたほうがよいのでしょうか？

子供も雰囲気を敏感に感じとって、今かなり不安定になっているので、一刻も早く現状から抜け出たいと願うばかりなのです。

>相手に交際中止の要求の内容証明を送ろうかと思っているのですが、
>やはりこれも、証拠を押さえたうえでしたほうがよいのでしょうか？

探偵Ｚさんも述べていますが、証拠はしっかり押さえるべきです。
精神的に優位に立てるかどうか大切なポイントとなりますから。

なまけものさん　ありがとうございます。

＞探偵Ｚさんも述べていますが、証拠はしっかり押さえるべきです。
＞精神的に優位に立てるかどうか大切なポイントとなりますから。

やっぱりそうですよね・・・
やれるだけやってみます。
離婚を恐れて、私には泣くだけしかできなかったけれど、証拠という強い武器を持って
いれば、どっちに転んだとしても、私は奴らに勝てるんだ　とようやく頭と心の両方で思える
ようになってきました。

主人にももう少し冷静な態度で接する事ができそうです。
探偵Ｚさんの言う「程よく泳がす」事、それは自分の足固めになるんですものね。
そう思うと不思議なことに「今に見てろよ！」とニヤリとしてくるんです。
（女って怖いなぁ・・・。今朝までは泣いてるだけだったのに・・。）
証拠蒐集がんばってみます！！

夫の不倫で悩んでいます。相手は子供と同じ幼稚園へ通っている子を持つ母親で、知り会って少しの間は、私も親しくしている人でした。
４年前に隠れて夫と、その人と、その人の子供２人とアパートを借りて、二重生活をしていたときもありました。
のた打ち回って、苦しんで、夫の「もう完全に別れる」という言葉を頼りに元どうりの生活に戻りました。（会っているのではないかと疑いながら。）
そして、昨日、メールを交換しているのを見つけてしまったのです。
夫が言うには、ずっと切れていたが、６ヶ月前からメールだけ交換するようになった。月１．２回くらいお昼に数分、時間をとって会う位で、もう体の関係も、以前のような愛情も感じない。現実逃避をして、メールで遊んでいるだけだと言うのです。
夫は自分の子供二人がかわいいのもあって、離婚せず、元どうり暮らしたいといいます。
相手とはもう絶対コンタクトを取らないと。
また同じ相手としていて、また裏切られて、とても傷ついています。
私は子供がいなければ今すぐにでも離婚したいのです・・・
でも、子供のことを考えると・・・狭い街なのでこれから義務教育の間ずっと同じ学校なのです。
どうすればいいのでしょうか。

初めまして、なまけものと申します。

>どうすればいいのでしょうか。

先ずは事実関係を把握することが大切かと思います。関係があるのかないのか、本当の
ところを明らかにしておく必要があろうかと思います。

念のためにお伺いしますが、その母親という人は独身なのでしょうか？

なまけものさん、お返事ありがとうございました。
その母親、つまり夫の相手は独身ではなく、夫も子供もいます。
その人は、私の夫の話だと、男の影が切れない人で、常に不倫をしているようです。同時に２人ということもあるようです。その上、２人いる子供のうち下の子は、自分の夫の子ではなく、誰かの子供らしいとのことです。もちろんその人の夫は知りません。
私も、まだ夫に対して信じたい気持ちがあるので、離婚に向かっていく勇気がありません。
その後の生活も不安ですし。
もう関係を持たなくなってほしいと願っています。夫もそうすると話しています。
うちのケースのように、一度切れたものでも、きっかけさえあればまた始まる事は良くあるようですね。
本当にまた関係を絶つことができるものでしょうか？

>本当にまた関係を絶つことができるものでしょうか？

私の知っている限りでは、当人が痛い目に遭う（慰謝料請求された、発覚して周囲の
信用をなくした等）ようなことにならないと難しいと思います。
つまり一度味をしめると癖になるということですね。

厳しいようですが、万一のことも頭に入れておく必要があると思います。

はじめまして。
もうどうしようもなくて，話だけでも聞いていただけたら気が楽になるかと思い書き込んでいます。

夫が浮気をきっかけに，離婚したいと言い出しました。（相手は同じ会社の人のようです。）
最近まで関係があったことは認めていますが,彼女に新しい交際相手ができたので別れたとのこと。その後は連絡も取っていないようです。
ただ、主人としては、彼女のことは離婚を考えるきっかけにはなっているが、離婚後彼女と一緒になることは考えていない。もともと私とは（性格も体も）合わなかったし、だから浮気もしていた。このままの生活を続けてもまた外に気が向くのは時間の問題だし，だったら早く別れた方がお互いのため、やり直す気は全くない、とのことです。

結婚して３年、子供はいませんが，私は突然のことで混乱していますし、こんな主人でも（今は）別れたくないのです。
ただ，浮気の証拠は何もなく、今は本当に（早く離婚するために話がこじれないように用心しているのか）不審な行動はなく，彼女との関係はもう終わっているようです。
この状態で仮に調停などに至った場合、（主人が自分に不利になる証言はしないでしょうし）私は離婚されてしまうのでしょうか？
以前から主人の実家と折り合いが悪く、姑とのトラブルもあり，これを理由とされてしまうと反論できない部分もあります。
私も仕事をしているため，あまり主人の行動に目を配ることはできず、また変に証拠探しをするような雰囲気を感じ取られると，さらに今以上に険悪な雰囲気になりそうで、専門家に頼むのもこわいのです。

仕事も手につかず，誰にも相談できず、頭がおかしくなりそうです。

離婚届の不受理申請は提出済みですか？
一時的な別離を演じている可能性も大いにあります。
と言うことでここでは持久戦に持ち込んで静観してみてはいかがでしょう。

探偵Ｚさん，お返事ありがとうございます。
やっぱりそうですよね。
どうも彼女の方が今の交際相手に気持ちが傾いているようで（社内で「来年結婚退職したい」と本人が上司に言っているそうです。）夫は今離婚すればまだ彼女を取り戻せるとあせっているような気がします。
昨夜も遅くまで話し合い（というか私の言い分にいちいち怒り，話し合いにもなっていないのですが），最後には「じゃあとにかく別居。お前とは同じ空気を吸うのもイヤだ。別居も長く続ければ離婚理由になるから早く出ていく。金は今まで通りお前に任せるから，金（生活費）のことでケチはつけさせないからな。自分の金（こづかいの範囲）でアパートを借りる。彼女のところへいくんじゃないから文句はないだろ。お前も早く身の振り方を考えろ。」と滅茶苦茶です。
主人は友人と共同で事業をしているため，ある程度収入もあり、自分で自由に使えるお金も持っています。実際今までも（決算期などは）仕事の都合でビジネスホテルで短期間生活する事もあり、対外的にも別居を不自然と思われない状況ではあります。彼の性格からするとたぶんすぐにでも住む場所を見つけ出ていってしまうと思います。
不受理申請をして、静観（泳がせておいてしっぽをつかむということですよね？）というのがいいんでしょうか？
別居してしまうと，ますます私の存在って無意味になってしまいますよね。
あれだけ人格を否定されることを言われると、自分でもなんで生きているのかってわからなくなります。言われるとおり、別れてしまった方がいいんでしょうか。

こんにちは。

ご自分の気持ちにケリがついて、離婚をしたいと思うようにならない限りは
離婚を選択しない方が良いですよ。ご自分の人生、後悔はいやでしょう？？

今はお辛い時期と思いますが、探偵Ｚさんの言葉通り、泳がせておいて
証拠を集める方が良いのではないかと思います。
ご自分のご両親を味方にできると、精神的には楽でしょう。
（私は一切相談はしませんでしたが）

離婚届不受理申し立てを提出するのは早急に行ないましょう。
毎日日記をつけ、やり直したい旨を記載しましょう。
旦那さんには定期的に手紙を出しましょう。（婚姻破綻を言い出されないように）

そして、証拠が揃ったら、弁護士相談をしましょう。

離婚なんていつでもできます。
ご自分が納得できるまで、待ってみませんか？

ななさん、ありがとうございます。
離婚なんていつでもできます、という言葉に救われました。
なんか，彼の気持ちは変わらないから後は私が覚悟するだけという諦めのようなプレッシャーと、早く結論を出さなければという気持ちと，彼を引き留めなければというあせりでやっぱり冷静になれていないんですね。
不貞の証拠についても、そんなものを集めようとする自分がとても計算高くてイヤな人間になってしまうようで迷っていましたが、先に進む方法の１つとして割り切らないと何も変わらないように思えてきました。
今は（一番つらいことですが），夫の好きなようにさせることが私の望む結果への近道になるのかな、と少しですが思えるようになってきています。
ここでご相談させていただかなければ、きっと今頃私は夫の職場へ電話をかけて（あるいは乗り込んで）取り返しのつかないことを言ったりしてしまっていたと思います。今日だって、結局つらくて仕事休んでしまいましたし，自分がこんなに弱い人間だとは思いませんでした。
こんな時に感情的に動くのっていいことないですよね。本当に気持ちが楽になりました。

初めまして！旦那が女性といつまでも続いています。
気づいたのは2年前。もう会ってない、終わったと何度嘘をつかれたことか・・・。「おまえも子供も大事だけど彼女も好きなんだ。できれば何十年も続けたいんだ。」と言い、私が「（独身の）彼女はどうなるの？」と聞くと「それを決めるのは彼女で僕ではない。彼女が辞めたかったら携帯の番号を変えればいいのにしないからこのままでいいんじゃない？。」と言いました。肉体関係は持っていないと言っていて、私もそう信じたいのです。
私は身勝手な旦那に腹が立ち、彼女の人生を狂わせていると本当に心配しました。私は彼女に会って、「旦那は一生私ともあなたともこの関係を続けて行きたいと言っている。本当は今すぐ別れてと言いたいけれど　まわりがいろいろ言っても、あなたや彼が自分で気づかないとやめることは出来ない事なのはわかっている。ただ、大事な時間がどんどん過ぎていることを忘れないでね。（このとき彼女30歳）」と余計なお世話とは思いつつ、一言いいました。
その後もずっと続いています。旦那は私にも子供にも本当に優しくなり、表向きはラブラブですが、隠すのが下手な旦那の行動はお見通しです。様子がおかしい度に、「なんか変だよね〜会っているんじゃない？」といじめて？ますが、もう、何もないと言い張っています。
外泊をするわけではないし、本当にただの話相手、お友達なのか、どの程度の付き合いなのかも全く分かりませんが、家庭を壊さないようにと私に気を使っているのがわかるので、目をつぶってますが。ただ、彼女はもうすぐ33歳。早く目を覚まして、素敵な前向きな幸せをつかんでほしいと願っているんですけど・・・・。

こんにちわ！
私も旦那に長年浮気をされていた妻でした。
「終わった」と何度も嘘をつく人達は、ピンチにならないと目が覚めないみたいです。
私は、愛人に内容証明郵便で「今すぐ別れて欲しい。慰謝料を請求する」と送りました。
すると、1週間も経たない内に別れました。
愛人の方が逆ギレ状態になって、「なんで私が払わなきゃいけないのー！」とか・・・。
それを見た旦那は、「今まで見えてなかった醜い部分を見た」なんて言ってました。
ほんと、勝手な人達・・・。
りかさんも、今が異常だと感じているなら、何か対策取ってみたらどうでしょうか。

まりさん、ありがとうございました。
彼女に慰謝料を請求なんて考えても見ませんでした。肉体関係がなくても請求できるのでしょうか・・・？すみません、勉強不足で・・・。ただの友達、と言われればそれまでだなーと思うのです。
確かに二人の関係は不愉快なんですけど、そこまでの行動を起こせない、臆病な自分がいます。デート現場の写真位でも撮った方がいいのかも知れませんね。
このまま本当にずっと続いて、彼女の適齢期を逃してしまうことが、今は恐ろしいです。逆に旦那を訴えて来る、なんてことはありませんかね。発覚した当時、旦那に、「彼女はずっと気持ちを抑えられないと悩んで、いつも泣いていたけれど、このままの状態でいるしかないんだよ、と言い続けたら、やっと気持ち吹っ切って最近泣かなくなったんだよ。いい関係でいたんだよ」なんて、とっても旦那の都合いいようにもっていってる感じです。これがまた、おとなしくて、言いなりになっちゃうようなタイプの子なんですよ。
彼女のためにも、そろそろ考えなくてはいけないのかも知れませんね。

りかさん、こんばんわ。りかさん優しすぎますよ。(T-T)
他人の旦那さんに言うのも何ですが、
「あんたは殿様になった気分かー！ここは一夫多妻制の国じゃないんじゃー！」
はぁー、すっきりした。失礼。
りかさんの旦那さんを信じたい気持ちを踏みにじるようで気が引けるのですが、
分かってるだけで３年以上ですよね？
肉体関係あると思うのが普通ですよ。
証拠がなく興信所にも頼めそうにないなら、携帯の明細書でも取ってみたらどうでしょう？
それか、いきなりの慰謝料請求は止めて、まずは「関係解消のお願い」を送るとか。
あと、逆に旦那さんが訴えられるなんて、ありえませんよ！
相手の女性は旦那さんを既婚者と知って付き合ってるんですから、
そんな権利、ぜーんぜんありません。心配御無用！
相手のペースに負けないで！子供さんの為にも頑張って！！

やっぱり、肉体関係ありですか・・・。そうですよね。
昨日遅く帰った旦那が怪しく、こっそり電話見たら、履歴は全て消してありましたが、通話時間が90分近くあり、男同士でこんなに話しませんよねー。悲しくて先に涙が出てきました。明細は発覚以来とっているので、旦那からの通話はないんです。予想ですが、旦那がコールして合図を送り、彼女がかけてくるのだと思います。1日で100分以上ということもあります。（仕事は事務で外回りなどないです。）とうとう聞いてしまいました。「もう2年も経つのにいつまでこそこそ電話続いているの？」と・・・。最後までしらを切っていましたが、「もし、まだ続いていることがわかったら、私も行動起こすから。」と言っておきました。しかしもっと悲しかったのは、私のことはもう好きでも嫌いでもない、と言った事です。私は好きでいようと努力し、多分私のことも愛してくれていると思っていたのに、彼はそうではなかったのです。一度に目が覚めました。私はこの先40年以上も、愛されずに一緒に暮らすのは辛いです。彼は、私に常に監視されているようで、とても重荷だと言いましたが、私は何度も嘘をつかれているので彼を信じることが出来なく、一緒にいる限り、多分一生心は休まらないのかもしれないと思います。離婚したほうがお互いのためなのかも知れないと思い始めました。子供の問題がありますが、泣いている顔を見せて心配かけるよりいいのかも・・・と考えたりします。一度、旦那が一人で遊びに行く時に探偵お願いしようか・・なんて考えてます。離婚するにしても、私と子供に有利な証拠があればこしたことないですものね。ちなみに、一日頼むといくらなのかしら・・？？まりさんいつもありがとう。だんだん最初の悩みと変わってきてしまって申し訳ありませんが、またアドバイスお願いします。

こんばんわ！
ごめんなさい、何の根拠もないのに肉体関係ありって・・・。
りかさん、離婚されるにしても、続けられるにしても、ご自分とお子さんの為にも
最善の道を選んでくださいね。
私だったら、旦那と愛人から慰謝料とって、離婚は意地でもしない！
旦那から生活費も貰って、自分も恋愛楽しむかも！？（マネしちゃだめですよ！）

う〜ん、興信所って、ピンからキリまでみたいですよ。
私は利用した事がないので分からないんですけど、
悪徳業者もあるので、ちゃんと住所や電話番号（携帯はだめ！）がしっかりある所で、
３〜４社ぐらいは見積もりとって選んだ方が良いらしいですよ！
頑張ってくださいね！

はじめて、カキコします。
夫の不倫が始まったのは3ヶ月前になります。相手は人妻。おまけに仕事の同僚のような関係の人とです。
ふと、何の気なしに見たメールでした。それは相手の女性のラブラブメールで
それに対し、夫も返信して。初めてそのようなものを目にした私は、震えがしばらく
おさまりませんでした。私は、夫に対し、それを勝手にみたことを謝罪しました。でも本当にショックで悲しかったので私の気持ちを素直に伝えました。やめてほしいと。でも、夫は「相談されていて困っているが、仕事上すぐに断れない。もう少し時間がかかるといい、家族を犠牲にしてまでの付き合いはするつもりはない。」た断言しているにもかかわらず、仕事に行くといい、彼女と何度となくでかけ、二人で写っている写真も入手しました。参りました。車の中で撮ったものや、2歳の娘とその女性が写ったもの。（その日は私が自由にでかけていいと言った日のものでした）

それが原因でストレスから私は膀胱炎になり、現在もまだ完治していない状況です。
財布からはラブホのポイント券が２枚でてきたので、すべて私の手元に写真も含め
保管しています。やはり、現場の写真が一番の決め手になりますか？訴訟を起こす際に。離婚も視野に入れて考えてます。いいアドバイスがありましたら教えてください。よろしくお願いします。ちなみに相手の女性の名前・勤務先・携帯電話番号はわかります。

なまけものと申します。

>やはり、現場の写真が一番の決め手になりますか？

その通りです。それから大変でしょうが、証拠集めをしていることを勘づかれない
よう注意が必要です。相手が隠蔽工作をすると困りますので。

証拠を集めたら相手の自宅に慰謝料請求の内容証明を送付することです。
人妻ということですから、相手は自分の旦那さんに知られるのを恐れる筈ですから。
その場合は、相手の旦那さんからmapleさんのご主人にも同様の請求があるかも
しれませんが、それはきっちり支払ってもらえばよいだけの話です。

なまけものさん、早速のお返事ありがとうございました。
やはり必要ですか・・・
しかし、実家に帰っているので（あちらからアクションを起こさない限りは戻るつもりは今のところありません）現場が押さえられません。かといって興信所に頼むにも
金銭的余裕もありません。この場合がどうしたらいいでしょうか？
一応、頼れる友人には、自宅近くを通る際、様子を見るようにお願いすることしかできませんが・・・
どうしたらいいですか？

>現場が押さえられません。かといって興信所に頼むにも
>金銭的余裕もありません。この場合がどうしたらいいでしょうか？

一時的にでも親御さんに援助は頼めませんか？
現場を押さえないことには先に進めませんよ。
そうでないとこのままの状況ではmapleさんの立場が悪くなるだけでしょう。

ご友人には旦那さんの行動を観察してもらってはいかがですか。不倫相手も
人妻ということは、会う曜日・時間帯は限定されるでしょうから。
これを掴んでおけば興信所に依頼するにしても的確に、かつ費用を節約しながら
良い調査結果が得られると思います。

同職場内の不貞行為当事者は決まって「仕事上の相談」と言うことを口にしますね。
この場合ラブホへの出入りだけではなく「仕事上の関係」を超えた関係であると言う写真などが相手の鼻っ柱を折るのに効果的です。
手を繋いだり腕を組んだり腰に手を回したり。
なまけものさんのおっしゃるとおり相手に配偶者がいる場合には相手の拘束時間も考慮して密会の時間帯を絞り込めばパターン化したものが見えてくるはずです。
結構週末前の夜には動きがあるが週末は家でおとなしくしているようだ、とかまた逆のパターンも多いんですよ。
相手にも子供がいる場合にはさらに限られてきます。
まずは即調査というよりもここら辺の探りを入れて時間帯と地理的に絞り込むのが先。
こと地理的にも同職場であればかなり限られてくるはずです。
ラブホの割引券などは不貞の拠点の事前把握もできますしね。

なまけものさん、探偵Zさん先日は、アドバイスありがとうございました。
　その後ですが、まだ、私は実家にいるのですが、家を追い出されてから１週間
たってから夫からメールが届きました。（出て来る前に、娘の大事なものを壊され、
許せなかったので、私が２度彼の体をたたいたら、逆切れして私の着ていたTシャツの襟元をつかまれビリビリの服が破けるほど引きずられました。そして「お前の顔なんかみたくないから出てけ！」と言われました。）
　心配した友人夫婦のだんなさんが、先週末仕事帰りに様子をみがてら、話をしにいってくれました。行ってすぐに単刀直入に浮気の事実はあったのか確かめたところ、きっぱり否定。そして私が何を勘違いしているんだか。と言ったそうです。友人夫婦は一度戻って話をすべきだと言ってますが・・・本人は全く重い問題とも思っていないようだと言ってました。
　メールの内容ですが
　　　　少しは冷静になれましたか？両親にも迷惑かけているみたいだし、娘も友達　　　と遊びたいと思うので、戻る気になったのなら戻ってきていいよ。話をする気
　　　になったので連絡下さい。
とのことです。

我が家は財務大臣は夫でそのとき、実家に帰るお金もなく実家の父が迎えに来た状況でした。（ケンカの翌日）自分で出て行けと言っていながらと思うとなんと返事をすればよいかわかりません。どうしたらいいですか？

>すぐに単刀直入に浮気の事実はあったのか確かめたところ、きっぱり否定。

まあ浮気していて正直に認めるような人は少ないでしょう。

>本人は全く重い問題とも思っていないようだと言ってました。

そうでしょうね。不倫当事者は自分の考えが正義でしょうから。

>なんと返事をすればよいかわかりません。

別に返事を急ぐ必要はないと思います。それよりも不貞の証拠をしっかり掴むことです。
このままではご主人のペ−スで事が運んでしまいますよ。

「問い詰めて自供を得る」などは全く期待しないように。
今回のことで彼の落ち度は感情に任せてＤＶに至ったこと。
これを理由に少し間をおいてよいのではないでしょうか。
以前も答えましたが「関係ない」「勘違い」と言い続けるのは目に見えています。
しかしながら感情的になりＤＶに及ぶと言うことは（典型ですが）それそのものが事実の是非を判断する上では自供に等しい行動です。
まずは事実確認でしょう。

ところで車をメインに使う人であればＰ○コやココ○コムによるモニターも可能でしょう。
ポイント券の出てきたラブホ近辺で発信するようなことがあれば出を押さえることは可能かと。

はじめまして。
結婚して５年になる２８歳兼業主婦です。子供はいません。
今日、主人の浮気を確信しました。
見たこともない携帯電話を車の中で発見してしまったんです。
着信履歴には同じ番号がズラリ！
もともと持っている携帯でも何度か見た番号。
夜帰ってこないとか、そういうことはなかったけど、無言電話があったり、無言だろうから出るなと言ったり（普通なら怒鳴ってくれそうなものなのに）、気付けば夜私より絶対先に寝なくなってたり、微妙に不自然なことが多くてもうずいぶん前からあやしいとは思っていたんです。
去年秋、一度だけ女の人がいるんじゃないか？ってはっきりきいたんですけど「無言電話は仕事関係の嫌がらせ」と否定されました。
不自然な気がしたけど全ては私の勘でなんの確証もなかったし、実際ちょうどその頃仕事関係でトラブってたのを知っていたので、少し無理がありますが、私への態度を見ても離婚は考えてなさそうだし、もし本当に女性がいたとしても本当に出来心で、私が不信感を持っているのがわかったわけだからすぐに別れてくれるだろうと思って納得しておくことにしました。
…が！！！です。
相変わらず夜出かけたり帰らなかったりといったことはないのだけど、ここ１ヶ月は夜中に電話をかけてる気配あり、私が仕事日の主人の休日にぷつっと連絡がとれなくなることあり、さりげなくその日の行動をきいてもあやふやだったり、鳴った電話をとらなかったりと、どうみても怪しいことだらけ。
で、今日知らない携帯がポロッ…です。
慎重かつ頭の回転が速く口がうまい人ですので、どうしようか、どう切り出そうかと思っていからまさに棚からぼた餅です。
ショックでショックですぐに立ち回ろうかと思ったけど、悔しくて憎くて何もかもめちゃくちゃにしてしまいたいって気持ちと、全部許して何もなかったことにしてしまいたいって気持ち、「他の女性と…」って嫌悪感と親や祖母を心配させたくないって気持ち…別れたいのか別れさせたいのか戻りたいのか戻れるのか、何もわからないのに感情のまま話してもどうにもならないと、なんとか思いとどまりました。
でも、想像していたものの、この決定打に覚悟していた以上の色々な感情に苛まれ眠れません。

突然出てきて長々すみません。そしてありがとうございます。
気持ちを言葉にできて少しすっとした気がします。
見栄もプライドも理性も良識もある。
だからこそ決められない。本当、どうしたらいいのかなぁと思います。

初めまして、なまけものと申します。

>本当、どうしたらいいのかなぁと思います。

証拠をしっかりと掴み、先ずは二人を別れさせることが大切かと思います。
そうでないとドン底さんの心が持たないでしょし、ご主人と向き合うことも
出来ないでしょうから。
ご主人と今後どうするかは、先ずはこの問題に目処がついてからのことだと
思います。

なまけものさん、はじめまして。
話をきいてくださってとても嬉しかったです。ありがとうございます。

夜が明けてもまだどうしたものか考えあぐねています。
以前尋ねた時にそうだったように、ちゃんとした証拠なしに話を切り出してものらりくらり誤魔化されてしまうでしょう。なので、言い逃れできない証拠を集めるまでは今のところ普通にふるまうしかありません。いつまで続くのかと思うととても複雑です。
色々考えて、自分で調べるにはアシがないので（主人の行動は車なので）不可能、興信所に頼もうかとインターネット上を色々見て回りましたが、金銭的な問題、信用していいかどうかの見極めに自信もなく、主人にばれてしまったら…という不安もあって決めかねています。
証拠ってどこまで必要なのでしょうか？
まだ離婚したいかどうかまでわかりませんが、どう話を持っていくにしても口の立つ主人より優位に話せるようにはしておきたいです。
ネットで見ていると、盗聴は×、写真が必要とあります。
電話の明細を以前取ろうとしましたが、必要ないと言われ取れませんでした。
その気になれば取れるだろうけど強引にいってはは警戒させるだけで逆効果かなと思います。
怪しいことは電話を含めて何でもメモをとっておくといいとありました。
証拠と言えない気がしますが有効なのでしょうか？
内緒で持っている携帯電話は証拠にはならないでしょうか？
質問ばかりですみません。
誰か知っていたら教えてください。

>証拠ってどこまで必要なのでしょうか？

一番強力なのは写真でしょう。ホテルへの出入りの場面や、二人が同じ部屋に数時間
一緒にいたことが第三者にわかるのが望ましいようです。

>証拠と言えない気がしますが有効なのでしょうか？
>内緒で持っている携帯電話は証拠にはならないでしょうか？

日記やメモは写真を補うものと考えたらいかがでしょうか。大切なのはご主人の
行動パタ−ンを把握することです。浮気しているとしたら場所はどの辺りかなどが
浮かび上がってくる例も多いようです。

携帯電話は明細がとれると宜しいのですが、基本的に契約者本人以外は取り寄せが
出来ません。番号が分かっているのであれば、とりあえずは良しとしませんか。

ともかく今やるべきことは、ご主人が浮気しているとしたら相手を突き止めること
でしょう。相手のプロフィ−ルや住所などが分からないままでは、手の打ちようが
ありませんからね。

証拠は蓄積です。
車の中の携帯はかなり有用な情報が詰まってますが無理をして情報蒐集の手段をなくさないように。
大事なのは通話の時刻。
間が空いた時間が１日のうちにあるのであればそれが「会っている時間」と言うことになります。
他のスレッドでも書きましたが、これらと旦那さんの行動を照らし合わせて密会の日時を把握することから。
密会のタイミングは両者どちらかのスケジュールに合わせることが多いんですよ。
旦那さんが相手のスケジュールに合わせているようですと相手のスケジュールがぼんやり見えてくるはずです。
退社時刻、帰宅時刻、休日等ですね。
これらに給料日やイベントなどが盛り込まれ密会の日時を事前把握することが可能になるわけです。
言動が不一致する時間帯やあやふやな時間帯なども記録してカレンダー上に記し分析してみましょう。
後は領収書や不明瞭な時間で往復できる地域の限定と日ごろの「足」ですね。

ちなみに「棚からぼた餅」と言うのはちょっと例えが違うような気がします。

なまけものさん、tanteizさん、アドバイスありがとうございます。

その後、ＧＷで主人は一人県外の実家に帰りました。私は仕事の都合でお留守番。
もちろんなんの進展もありません。
でも、一人になれてずいぶん落ち着いた気がします。

別々にいる今、毎日主人から結婚前の頃のように一日に何度も電話がかかってきます。やさしい声を聞いていると全て私の勘違いだったかのような気がします。でも、何もない人が秘密の携帯を持ってるはずないですよね。どんなに親しい友人にだって一日に何度も電話するなんて考えられないですよね。そう思うとどうしてこんなに平気な顔で嘘をついていられるんだろうってその無神経さに嫌悪感を感じずにいられません。

追求しないほうがいいかもしれない…
そんな思いもありますが、１００％知らないフリができない以上、表面だけとりつくろってもすぐにまた苦しみが波のように襲ってくるだろうから、たとえ今以上にひどい状況になるとしても前に進もうと思います。

どうしたいかは相変わらずわからないけれど、とりあえず、お二人にアドバイスいただいたように、行動を把握することから始めようと思います。携帯を見るたびに裏切られていることを実感し胸が痛むだろうけど、コソコソかぎまわっている自分が情けなくなるだろうけど、今情報を得られるものは携帯しかありません。どんなに辛くても情けなくても、去年秋のように誤魔化されるのはもうイヤだから、証拠も気持ちも言いたい言葉も、しっかり固めてから向き合おうと思います。

今は主人の顔を見ることもなく、女性と会っていないのも分かっているから、携帯を見つけた直後からすると信じられないほど落ち着いています。
明後日からまた通常の生活に戻ります。
また、色々探っては自己嫌悪に陥り、何も気付かないフリをしてはイライラして、やりきれない日が続くんだろうなってブルーになります。
言い逃れさせないだけの証拠なんてそんなに簡単にはつかめないだろうから、本当にいつまでこんな日が続くんでしょうね。
あ〜、愚痴っぽくてイヤですね。ごめんなさい。
でも、たまらなくなったらまた書き込みさせてもらいます。本当すみません…

こんばんは。また辛くなってしまったので書き込みします。

浮気確信以来、うまくいつも通りに振舞えなくなってしまって、主人も私に感づかれてると警戒しているのか、あれから何の証拠もつかめません。家から一切電話してないようですし、隠し携帯も会社においてきているのか、家に持ち込んでいないようです。
携帯を見つけた時、あまりのショックに、どこにかけているのか、どこからかかってきているのか、履歴だけ見てその携帯の番号を確認しておかなかった、今となってはどうしようもないけど痛恨のミスでした。

そんなこんなで証拠をつかむ道が閉ざされてしまい、考えに考えて、興信所に依頼して主人の素行調査を試みました。ただし、予算の関係で私が家を空ける日１日だけ。
結果、何の証拠も得られませんでした。
ただ、女性らしき誰かと電話をしていたそう。「相手の都合がつかず、動かなかったようである。やはり、浮気していると思われます。」との報告を今日受けました。

誰かいるのは確信していたのだけど、第三者から事実を報告されるショックの大きさ！それは予想以上でした。調査員の方と別れて、地に足がついていないような感覚、想像していたことが段々現実味をおびはじめ、家に着くまでもたなくて、泣きながら自転車をこいで帰りました。

本当に辛くって、仕事中の主人を呼び出して暴れてやろうかと思いました。でも思いとどまりました。まだどうしたいか決めていない。そんなことしたって何にもならない。そう思って…

主人は私と別れる気はないようです。多少の罪悪感があるのか、すごくやさしいですし、それに、お互いの親や、家や、子供や、これからの話をよくしているので。
ただ、私のこと裏切ってるくせに平気な顔でいる主人に対し嫌悪感を感じずにいらせません。やさしさも、もともとやさしい人ですが、今では取り繕っているというか、ご機嫌をとられているようにしか思えなくて、腹立たしく感じるばかりです。
もう、好きかどうかさえわからなくて、離婚してすっきりしてしまいたいと思ったりもします。でも、それだと主人や相手の女性の思うツボかもしれない。それだけは許せない。主人やその女性が付き合ってきただろうこの１年ほど、特にそれが顕れてきたこの３ヶ月ほど、どれだけ痛い思いをしてきたことか。気持ちなしに浮気できるような人じゃない、それが１年以上続いているのだから、主人もかなり気持ちが入っているのだと思います。相手の女性も、自由になるお金をほとんど持っていない主人とこんなにめんどくさい付き合いを続けているのだからきっと気持ちがあるんだと思います。そう感じずにいられないからこそすごく痛い。それだからこそ、あさましいかもしれないけれど、二人を幸せになんかさせたくない。強くそう思います。

人間、醜いものですね。もうどうでもいいやって思っては、幸せになんかさせるものかと思うし、痛い思いしてる分報復してやりたいとまで思ってしまう。
今日もなんとか乗り切ったけど日に日に表情が固まってくるのがわかります。
まだなんの証拠もつかんでないので、今主人を問い詰めてもきっと逃げられてしまう。女性の電話番号がわかっているから直接対決しようかとも考えているけれど、「知らない」で通されてしまったら真実への道は完全・永久にとざされてしまうかもしれない。
どうなるか、どうしたいか、まだわからないけど、穏便解決するにしてもやっぱり、証拠はつかんでおくべきですよね？
そうなると、もう１回興信所に頼むしかありません。
主人同様、自由になるお金がないのが悩みのタネです。
それぞれお小遣い制で、今回のは今までためてたものを使ったんですが、もう余り余裕がなくて…
お小遣いの残りの２人の給料はまとめてあるんですけど、そこから出すと離婚とか言うことになった時に「金遣いがあらい」とかで不利になったりするんでしょうか？？？
そこがダメなら借金かなぁ…
毎日ホントきつくて気持ちがもう爆発寸前で、早く真実を突き止めて、方向性をはっきりさせたいってそればかり思います。

またまた長々とお話きいていただきありがとうございました。
このカキコにどれだけ救われていることか。
本当にありがとうございます。

>穏便解決するにしてもやっぱり、証拠はつかんでおくべきですよね？

その通りだと思います。それと相手女性への電話は避けるべきでしょう。相手が
益々警戒するだけでしょうから。

>「金遣いがあらい」とかで不利になったりするんでしょうか？？？

不倫の方が罪は重いでしょう。　そもそも不倫の疑いをかけられるような行動が
なければ、そのようなことにお金を使うこともないのですから。

なまけものさん、再度ありがとうございます。
背中を押していただいて、決心がつきました。
知らないフリをしていれば表面上はこのまま時間は流れて行くのだろうけど、完全に無視できない以上、逃げてばかりはいられませんもんね。
興信所とか、得体が知れなくて怖かったんですけど、思い切って電話してみました。「当たり」と言う表現はふさわしくないかもしれませんが、悪徳業者が多そうな業界の中で、とても丁寧な説明、誠実な調査をして下さる興信所に依頼することができたようです。
…とは言ってもまだ１日だけなんですけど。

契約は３日間。連続ではなくて、主人が動きそうな状況の日を選んで…という形にしました。
１日目、嬉しいやら、悲しいやら、主人は早速動いてくれました。
県外出張に前日から行くと言って、県内のホテルに泊まったようです。
ご丁寧に、駅から「これから電車に乗るから」と駅アナウンス付きの電話までしてきて、わかってはいたものの、それを聞いた時は心に突き刺さるような痛みを感じました。
身を切る思いで、ドン感な妻を演じました。

ここでまた、いくつか質問をさせていただきたいのですが、どうやら主人はラブホテルではなくシティホテルを使っているようなのです。興信所の方にシティホテルは、入り口も複数あり、別々にチェックインもできるから写真が撮りにくいと言われたのですが、不貞の証拠としてはやはり一緒に出てくる写真じゃないといけないのでしょうか？
もしそうであれば、いつもシティホテルを使っている可能性もありますし、証拠を押さえられなくなるかもしれません。その時に自分のメモ書きや電話の履歴など、他の証拠はどこまで認められるのでしょうか？
あと、一時期疑っているオーラを発していましたので主人も警戒していますが、自分でできる範囲で証拠を写真として押さえておこうと思っています。ポラロイドなどでメモを書き込みながら撮ろうかと考えているのですが、写真は日付がないと有効ではありませんか？
それから、盗聴したものは証拠として認められないとききましたが、テープにとったものを書き出しておくと良いといった文章を目にしました（浮気を認めた際の会話など）。自分との会話であれば内緒で録音しても可ということでしょうか？

以上、これから周りを固めて行く上で、参考にさせていただきたいと思いますので、もしご存知でしたら教えてください。よろしくお願いします。

>不貞の証拠としてはやはり一緒に出てくる写真じゃないといけないのでしょうか？

そうですね。それと、シティホテルということでしたら、出来れば入り口ではなく
部屋からのところが望ましいかと思います。
仕事関係の話し合いで、たまたまホテルのロビ−を利用しただけと言い訳される
ことも十分予想されますから。

>写真は日付がないと有効ではありませんか？

日付があれば強力でしょう。当然の事ながら、日時を記録しておくことは大切な
ことですから。

>自分との会話であれば内緒で録音しても可ということでしょうか？

証拠は多いに越したことはないと考えます。

シティーホテルでの証拠蒐集はやはりチェックイン・チェックアウト時のツーショットと居室への出入りが重要です。
ラブホテルと異なりほとんど防音効果が無いので大抵は行為の声が廊下まで聞こえますのでこれもまた証拠。
既に１回目の調査で交際が見受けられたのであれば証拠撮影は出来ているのでは？
１日単位の調査というのが気になります。
これまでの中間報告と共に出来上がってきた写真を確認するべきですね。

探偵は「口の上手さ」ではなく蒐集する証拠で評価すべきです。

なまけものさん、探偵Z さん、こんにちは。
レスありがとうございました。
主人に気付かれないようここに来るのが難しくて、お礼も申し上げず失礼いたしました。

ご無沙汰している１ヶ月ほどの間に、かなりたくさんの証拠が集まりました。
携帯留守電の録音やメールの写真もおさえましたし、何よりやっと、
不貞の確固たる証拠となる、ホテルから出てくる写真をおさえられました。
あとは、相手の身元がおさえられたら内容証明を送り、同日に、私が気付いていることを
全く気付いていない主人に話を切り出すつもりです。
もちろん、調査していたことに付いては何も話さずに。

何もせずいたら今もまだただ泣いていただけだったかもしれません。
主人を調査するのは本当に辛かったけど、ここにきて、背中をおしてもらって、
本当に感謝しております。
本当に大変なのはこれからだと思います。
もし、最悪、調停→裁判　といったことになったら、またご相談に寄せていただくかも知れません。
その時はまたよろしくお願いいたします。

「でかした！」とまずは健闘を称えましょう。
複数の断片証拠を相互連携させて第三者に不貞事実の存在を判らしめるものにせねばなりません。
そしてこれを有効活用してくれる弁護士を探さねばなりませんね。
材料が出揃っているところでどの弁護士も当初から見解は一致するのでしょうがそれでも複数名の弁護士に当たりましょう。
当初から同じ探偵社を使われて最終的な撮影に成功したのであればその探偵にも最後まで付き合ってもらうべきでしょう。
これまでに蒐集したものを弁護士に預け補完の必要がある場合には追跡調査を。
責任を持ってフォローする探偵は使えます。
内容証明の添削から弁護士に相談を持ち込んだほうが良いですよ。
内容証明の返答があった場合さらに斬り返さなくてはなりませんからね。
代理人として弁護士の名前を借りることも効果がありますし何より心労の軽減が出来ます。
またＤＶの未然防止のためにも当事者間に第三者を介入させることは有効です。
タイミングを同じくして旦那さんへの措置の告知を。
また継続して情報蒐集活動を行って記録してください。

同棲6年・結婚3年目の私は33歳・夫27歳・子供はいません。

夫の不貞発覚から9ヶ月になります。（去年の9月から）
相手の方は取引先のパートさんで年齢36歳・夫・子供2人・女性の両親同居

始まりの1ヶ月は、週末飲みに行く程度で翌日昼帰りが、今は仕事終わってお風呂に入りに帰って来るだけで食事は外で2人で食べ（お金は相手持ちらしい）、寝るのは2人で車の中で相手には遠慮がないのか自分の存在アピールなのか私物車に置きっぱなしで、夫は首に褐色のキスマークを絶えずつけて帰って来ます。キスマークに関して聞いたところ「別にイヤじゃない」「気にしなければいい」の返答に返す言葉も無く・・・
何度か夫の職場の駐車場に車を物色しに行ったときに写真を発見し見たんですが、相手の子供連れて旅行に遊びに、それも子供に自分達の手を繋いでる写真撮らせてるのには「これが遊び？」夫は「自分でお金出してるんじゃないから別にいいじゃん」
相手の女性は今は辞めて別の所で働いているらしいんですが、辞める時の理由が「周りで在りもしない噂立てられてイヤなので」って夜車止めて寝てるの職場の駐車場で朝職場まで送らせておいてその言い分には、ふてぶてしさを感じました。

内容証明を送り謝罪料請求しようと写真はカラーコピーして持っていますが、その前に相手の夫と話そうと電話し事実を話しましたが「妻が？」なんです。「いつも帰りが遅く帰宅すると子供2人寝ていて妻は居ませんけど・・・」旅行や遊びに子供連れて行ってる事に関しては「子供のお友達と聞いてます。」本当に気付いてないんですか？「ええ知りませんでした」
「良く妻との会話にご主人の名前は出てきますけど・・・」が事実電話で話した内容を妻に話し、相手の女性は夫同士会話させ、相手の夫はまんまと自分の妻にハメラレ、相手はかなり上手で私の被害妄想らしい・・・で家の鍵を取り上げたんです。夫は「俺を追いこんで意地悪して辞めると思っているのか」「お前が勝手な事するなら俺もする」なんて言ってます。

周りは「良く我慢できる」「別れな」って言います。意地かもしれませんが今も夫と別れるつもりは在りません。

夫には言いました相手に対して謝罪料請求するって、「そんな事して向こうが離婚になったらお前と本当に離婚して責任とって向こうと一緒になる」
私は黙ってる事しか出来ないんでしょうか？

初めまして、なまけものと申します。

>夫の不貞発覚から9ヶ月になります。（去年の9月から）

証拠となるようなものは手を繋いでいる写真の他にありますか？

>私は黙ってる事しか出来ないんでしょうか？

どうしてですか？　不貞行為に対して慰謝料を請求するのは当然のことです。
それに不貞行為の証拠がちゃんとあれば、ご主人は有責配偶者となってオレンジさんの
同意がなければ離婚は出来ません。
そういうことは気にせず、証拠固めをなさるべきかと思います。

長くまとまりの無い内容に返事を頂き
なまけものさんありがとうございます。

＞証拠となるようなものは手を繋いでいる写真の他にありますか？
夫の社用車の中で撮った写真ですが、女性の下着姿が2枚ありまが2人で映ってはいません。

＞不貞行為に対して慰謝料を請求
きっと内容証明を送っても、そのままゴミ箱行きだと思います。
夫同士会話（携帯で）させる位です。
それに、相手は弁護士を立てて来るのではないかと・・・私自身が訴えられそうです。
「旅行も子供連れて行ってるし、下着姿の写真も偽造です。」平気な顔して言いそう・・・
決定的な証拠は何も無い、キスマークにしてもその女性がつけている証拠も無いんです。
謝罪料請求で勝つには、どんな証拠が必要なんですか？

>謝罪料請求で勝つには、どんな証拠が必要なんですか？

不貞行為があったと立証できるもの、具体的にはホテルの出入りの場面、あるいは
二人が部屋に数時間いたことがわかるような写真ですね。

なまけものさんアドバイスありがとうございます。

＞不貞行為があったと立証できるもの、具体的にはホテルの出入りの場面、あるいは
二人が部屋に数時間いたことがわかるような写真ですね。

この場合は、やはり興信所・探偵に頼む以外ないのでしょうか？

おはようございます。

>この場合は、やはり興信所・探偵に頼む以外ないのでしょうか？

オレンジさんの友人に写真に詳しい人がいれば、その人に頼むという手も
あります。ただしその前に不貞に及ぶ曜日や時間帯の目星をつけておかねば
なりません。ご主人の行動パタ−ンは把握されていますか？

興信所に頼むにしろ、友人に頼むにしろ、ここのところはご自分でチェックされて
みてはいかがでしょうか。ご主人の行動を監視しやすいのは妻であるオレンジさん
なのですから。

なまけものさん
アドバイスありがとうございます。

＞ご主人の行動を監視しやすいのは妻であるオレンジさんなのですから。
毎日21時頃に帰って来て21時30分には出掛けるので・・・
今では、相手の女性の方が夫を監視出来ているのではないかと卑屈に考えてしまいます。
頼むなら興信所しかないのですが・・・

以前お話した褐色のキスマークの事ですが、なぜ着けるのでしょう？
夫は、鍵を取り上げた今も毎日帰って来ますが相手の女性に夫と
この先も私が動かない限り続けるんでしょうか？家を出るんでしょうか？
周りの友人は、女は遊びでバカなのは夫だと言いますが、私もそう思うしか心のやり場なくて本心怖いんです。

すみません、横レスですが。

有責配偶者の旦那さんからの離婚請求は、オレンジさんが同意しない限り
認められません。
オレンジさんが現時点で離婚をしたくないなら、来週にでも役所へ行って
離婚届不受理申し立てを提出してきましょう。勝手に離婚届を出されるのを
防ぐことが出来ます。

その上で、やはり興信所あるいは探偵社を探しましょう。
なまけものさんもおっしゃっていますが、不倫者達が会いそうな時間、
曜日などを特定できれば、費用の点からも、時間、精神的な疲労も
ずいぶんと軽減できます。（興信所等は、費用もうでもぴんきりなので
必ず複数の会社に見積もりを出してもらいましょう）

また、証拠が揃うまではしばらく慰謝料のことに付いては
旦那さんはもちろん、相手女性やその女性の配偶者にも言うのは止めましょう。

不貞当事者は嘘吐きです。また、ダブル不倫の場合は、どうもオレンジさんの
旦那さんの相手のように自分の夫を丸め込むタイプが多いようですね。
まあ、相手の旦那さんがなんと言おうと、それに惑わされない方が良いですよ。
また、旦那さん側の親族は最終的には旦那さん側につきますので
これもまた、期待をしないように。

オレンジさんの一番強い味方は確たる証拠だと捉えて、しっかり取りましょう。

ななさん、アドバイスありがとうございます。

>離婚届不受理申し立てを提出してきましょう。勝手に離婚届を出されるのを
防ぐことが出来ます。

休み明けに離婚届不受理申し立てを提出しに役所に行きます。

＞証拠が揃うまではしばらく慰謝料のことに付いては
旦那さんはもちろん、相手女性やその女性の配偶者にも言うのは止めましょう。

一度口にしてしまった今からでも証拠集めが出来るのか不安ですが、興信所に相談してみます。

皆さんにアドバイス頂け、もっと早くにホームページに気付いていればどんなに気持ち的に楽だったか、9ヶ月間ただどうしたら良いか解らない日々を抱え急性胃腸炎で入院し、今は安定剤を飲んでの生活、仕事は社員からパートに格下げ、夫からの暴言の日々ではありますが、がんばってみます。

＞休み明けに離婚届不受理申し立てを提出しに役所に行きます。

はい。

＞＞証拠が揃うまではしばらく慰謝料のことに付いては
旦那さんはもちろん、相手女性やその女性の配偶者にも言うのは止めましょう。

＞一度口にしてしまった今からでも証拠集めが出来るのか不安ですが、興信所に相談してみます。

いえいえ、意外に抜けているものですよ。
自分や不倫相手の事で頭が一杯なので。
しばらくおとなしくしていると、もう自分の思い通りにできるんだと
勝手に思って、ちょろちょろ尻尾を出します。それを逃さなければ良いんですよ。

泳がせて証拠を取る刑事にでもなったつもりで、心理学を研究している博士のような
つもりで、しばらく観察してみましょう。（但し、黙ってね。くどいですが）

一歩前進

>>休み明けに離婚届不受理申し立てを提出しに役所に行きます。
本日、離婚届不受理申し立てを役所に提出しに行きました。
気持ちがだいぶ楽になりました。（離婚届、出されていたら・・・なんて半信半疑ながら）

＞但し、黙ってね。
辛い事ですが、今までの生活に比べれば目的があるのでがんばります。

不貞の証拠となりうるか、お聞きしたく思いカキコしました。
よろしくおねがいします。

旦那は出会い系を利用しているようです。
ある日、釣りに行くと出かけ夜中の３時まで戻りませんでした。

その日のメールです。
**************
題名：おへんじありがとう。
じゃあ、今夜10:30に○○のところのコンビニでね。
絶対来てね。
返事は携帯がダメならメールでいいから（ハート）
**************

浮気か!!!
と思い、デジカメで携帯画面を写真に取りました。

デジカメで取ったこのメールと
出かけてからもし浮気なら邪魔してやろとメールを送り、返って来たメールの時刻、
電話（つながらないときあり）した時刻、

離婚話になったとき、浮気の疑惑としてあげられるでしょうか。
どうでしょうか。

初めまして、なまけものと申します。

>**************
>題名：おへんじありがとう。
>じゃあ、今夜10:30に○○のところのコンビニでね。
>絶対来てね。
>返事は携帯がダメならメールでいいから（ハート）
>**************

行動がわかっているのでしたら興信所に頼んで写真を撮ってもらっては
いかがでしょうか。
不貞行為があったと主張する証拠としては、メ−ルより写真が強力ですから。

なまけものさん、お返事ありがとうございます。

＞行動がわかっているのでしたら興信所に頼んで写真を撮ってもらっては
いかがでしょうか。

メールのあった日に釣りに出かけたので怪しいと思いましたが、
それ以降はメールアドレスも変えたので出会い系を新たにしている様子はありません。

しかし、ショートメールを頻繁に利用し始めているので、まだ、あやしいといえばあやしいのですが・・・
新たに行動を起こしてるのか、起こそうとしてるのか・・・

よくわかりません。

＞不貞行為があったと主張する証拠としては、メ−ルより写真が強力ですから。

やはり当人達の写っている写真でないと証拠としての効力がないということですね。
約束を交わしたメール画面の写真では効力はないということですね。

メールの内容について実行動を押さえなくてはなりません。
メールだけで不貞行為は立証できませんからね。
とは言え掴み易い材料は得られるようです。
まずは手持ちの情報を整理してみること。
・不審な時間帯
・嘘が明らかな時間帯
・メール送受信の時刻
・外出・食事摂取量・睡眠時間・財布の中身等の把握
・服装の傾向
分析してみると「判り易い」人が多いんですよ。
男は所詮単純ですからね。

探偵Zさん、お返事ありがとうございます。

＞メールの内容について実行動を押さえなくてはなりません。

実行動を抑えることは至難の業ですね・・・。
困ったな。

今のところ私が考えるには
出会い系で相手を探し、メールや電話で夜中話しているといったところで、
実際行動を起こしたのはメールのあった日以外に私が知るところではありません。

あれっきりかもしれないし、
これからも続くかもしれないし。

興信所費用って旦那払いにってしたりするのはおかしい。ですよね・・・。

なまけものです。

まずはご主人の行動を把握してはどうでしょうか。
メ−ルのチェックをされているのかどうかは存じませんが、例えば
休日に数時間以上出かけるとか、何かしらのパタ−ンや不審な行動が
あるはずです。

ありがとうございます。昨日、こちらに送った後、気づいたのですが、こちらのアドレスを書いた紙がなくなってました。ななさんのアドバイスが、皆さんの参考になってるのに、申し訳ないですが、削除させていただきました。本当にすみません。少し、私の行動が怪しいのも、察してきたようです。ななさんに教えていただいた方向で、考えていこうと思います。

お気にせずに〜〜。(*^o^*)
（私もこっそりとレスをしているのでｆ＾。＾；；お気持ちはよく分かりますので）

はじめまして、４０歳のパート勤めの主婦です。
浮気発覚を期にインターネットを始めて不慣れで、失礼があったらごめんなさい。
　
ＧＷ中に、今までなかったのに、朝帰りを２回！
怪しいと思っていたら、仕事初日には早く帰るのに、１１時すぎに帰宅！
あたまは、お風呂の後のように、ボサボサ！　ホテル特有の石鹸臭！
問いただしたら、肉体関係は否定しましたが、
チャット仲間の女性と会っていた。移り香かな？と、とぼけました。
今年になってから毎晩、部屋にこもってマイクをつけて楽しそうにチャットしていた
その相手みたいです。
お前が聞いてくれない仕事の悩みを聞いてくれると言われました。
私が子どものことで悩んでいても、子どものことはお前にまかせる！と、
毎晩パソコンに向かっていた主人に腹が立っていたので、
つらくあたっていた私にも原因があるけれど、
あまりにバレバレの態度に、バカにされているようで、悔しくて、悔しくて、、、。
　
朝帰りはマージャンだと言ってましたが、バッグの中から高速代の領収書が出てきました。
　
最近の私の態度に３人の子どものうち、小４のむすこが気づいたようで、、、
遊びに行っても早く帰ってくるし、私が出かけるとどこへ行くのか気にしているようで、、、
そんな子どもを見ていると、早く平静をとりもどさなければと、、
やっぱり多感な時期の３人をみていると、わたしが知らん振りをして、
がんばらなければ、、、でもついついだれかに聞いて欲しくて、
長々とカキコんでしまいました。ごめんなさい。

こんにちは。

家庭を取り戻す為に闘いますか？
あすかさんご自身や、お子さん達の笑顔を取り戻す為に闘いますか？

闘うなら準備が必要です。
武器を揃えて、戦略を立てましょう。

不倫をしている人達は、自分こそが悲劇の主人公になっている気でいますから
旦那さんからのあすかさんに対する非難の言葉は、まともに受け取らないようにしましょう。
腹が立つだけですし、精神的にも辛くなりますから。

まずは黙って（焦って問い詰めたりしないで）、不倫の証拠を取りましょう。
問い詰めたりすると、不倫をしていること自体も否定しますが、証拠が非常に
取りにくくなります。

お子さんが小さい事や、素人だと言うことを考えると、興信所か探偵社に
お願いする方が良いかもしれません。（必ず複数に見積もりをお願いしましょう。
値段も腕も、雲泥の差があります）
警戒していない、今の内なら比較的に証拠は取りやすいと思います。
（証拠が取れるまでは辛くても、平静を装ってね）

その証拠が武器になります。
（この時点でも証拠があるなどとは言わない方が良いですよ）
それと同時に、離婚届不受理申し立てを役所に提出しておきましょう。
これで、旦那さんから勝手に離婚届を出される事を防げますし、
あすかさんに離婚の意志がない事を公に表明した事になります。

武器が揃ったら、弁護士相談を受けておきましょう。
法的な裏付けがあると、やはり心強いものです。
（ただ、弁護士も千差万別なので、相談は必ず複数受け、否定的な事を言われても
その弁護士は外れだと気持ちを切り替えましょう・・・けっこう落ち込むので）

武器（証拠）と防具（弁護士）が揃ったら、作戦ですね。
旦那さんの不倫相手に交際禁止と慰謝料請求を内容証明郵便で送りましょう。
宣戦布告です。

このまま黙認していて良い結果になることはまずありません。
お子さん達にまで気付かれるほど気持ちが落ち込んでいるなら
心療内科を受診したほうが良いと思います。
完全な解決にはなりませんが、精神的には今よりずっと楽になると思います。

ふぁいと！！

義兄は、まだ離婚が成立してないのに
今付合ってる彼女（立場上まだ愛人扱い）との間に子供が出来ると
「いろいろ御心配をおかけしましたが、無事に子供が出来ました」
と私に電話してきました。今秋、出産予定だとか。

はあ...、としか返事できない。
だってまだ離婚成立してないし。
お姉ちゃん、泣いてるんですけど。毎日。

トンチンカンな人ゆえ、
世界中の人たちが僕らを祝福してくれている、と
日々実感してるそうです。

ほっっっっっっんとにムカツク！

初めまして、なまけものと申します。

ご相談の内容はどのようなものでしょうか。義兄と不倫相手に制裁を加えたいのか
それともお姉さんが離婚したいのか。
投稿の内容からは、何をどうされたいか、肝心の所が分かりませんが。

別に相談をもちかけてるわけでなく
こーゆー人もいるんだ、ってびっくりしただけの話。

たぶん本人達の意識では、制裁を加えられたって
気付かないかもしれません。
人の痛みの分からない人の方が
はるかに幸せに生きられるんだな、と実感しております。

　去年、書き込みさせていだたいたひかりです。
以前はあたたかい励ましの言葉ありがとうございました。
調停でやり直す方向で進んでいた矢先に不倫がまだ続いていたことが
おばの電話でわかり、ショックをうけてます。
夫も愛人もずるがしこく、もう別れたと嘘をつき続けています。

結婚後、３ヶ月ほどで夫は不倫して、私の妊娠判明と同時に出て行きました。
愛人はバツイチで夫より３歳年上で、小学生の子どもがふたりいます。
子どもが生まれても夫は帰らず、現在調停中です。
愛人に電話して事情をきくと、「夫にお金を払った援助交際」と言いました。
愛人には弁護士を通じて慰謝料請求中です。
そして、愛人から「申し訳なく思う」との謝罪の手紙をもらってます。
慰謝料については、「お金がないし払えない」と言っていますが・・。
　
　でも・・愛人の言っていた「もう別れた」は真っ赤な嘘でした。
夫と口裏合わせているのか、二人も「肉体関係はないし、もう別れた」と言っています。
私も別れていると夫の言葉を信用してしまいました。　
でも、私の妊娠がわかっていても、出産しても別れてませんでした。
それを知ったのが昨日です。
後から、思い返してみると、おかしいことはたくさんありました。

まだ別れていないとしたら、愛人や夫への慰謝料の額は変わってくると思いますが、
どうなんでしょうか？

実際、夫は私と子どもが邪魔（愛人と結婚するつもりで、愛人もいつまでも
待ってると言ってるらしい）なのか、「ふたりとも殺してやる」と首に手をかけられたり
殴られたりしています。
私ならともかくまだ１０か月の子どもまで「殺してやる」なんてあんまりです。

あと、夫も愛人も地方公務員です。
勤務時間中に大量のメールの交換もしてました。
何か処分の対象にはならないのでしょうか？

夫とはもう離婚するつもりですが、不倫の事実を否認して、責任を逃れようとするので
困ってます。
興信所も利用できるほどのお金もありません。
このずるい人達を何とかできる方法はないのでしょうか？
夫の親も愛人の親もきいてくれません。
どなたか教えていただけませんか？

USBです。

＞調停でやり直す方向で進んでいた矢先に不倫がまだ続いていたことが
＞おばの電話でわかり、ショックをうけてます。
＞夫も愛人もずるがしこく、もう別れたと嘘をつき続けています。

なるほど。

＞愛人に電話して事情をきくと、「夫にお金を払った援助交際」と言いました。

不貞行為を認めましたね。

＞そして、愛人から「申し訳なく思う」との謝罪の手紙をもらってます。

今も持っていますよね。その手紙にはあきらかに不貞行為があったと
思われる内容はかかれていますか？

＞慰謝料については、「お金がないし払えない」と言っていますが・・。

甘いですね。例え分割で３０年でもかかろうが支払うように
話を進めてくださいね。
　
＞でも・・愛人の言っていた「もう別れた」は真っ赤な嘘でした。

ええ、嘘が大好きですからね。

＞夫と口裏合わせているのか、二人も

＞「肉体関係はないし、もう別れた」と言っています。

実を言うと、これも不倫当事者の名台詞なんですよ。

私も別れていると夫の言葉を信用してしまいました。　

＞でも、私の妊娠がわかっていても、出産しても別れてませんでした。

産後の体調は如何ですか。

＞まだ別れていないとしたら、愛人や夫への慰謝料の額は変わってくると思いますが、
どうなんでしょうか？

増やしてみてください。

＞実際、夫は私と子どもが邪魔（愛人と結婚するつもりで、愛人もいつまでも
待ってると言ってるらしい）なのか、「ふたりとも殺してやる」と首に手をかけられたり
殴られたりしています。
私ならともかくまだ１０か月の子どもまで「殺してやる」なんてあんまりです。

えっと、これは記録に残していますよね。

＞あと、夫も愛人も地方公務員です。

う・・・また公務員・・・。

＞勤務時間中に大量のメールの交換もしてました。
何か処分の対象にはならないのでしょうか？

へぇ、勤務時間中にですか。処分がどうなるかは解りませんが、
以前、同じ内容で、会社にその旨を報告された人がいましたね。
愛人さんかなりビビッておりました（笑

＞夫とはもう離婚するつもりですが、不倫の事実を否認して、責任を逃れようとするので
困ってます。

でも、謝罪の手紙貰っていますしね。
逃げられるかな？？

＞興信所も利用できるほどのお金もありません。
＞このずるい人達を何とかできる方法はないのでしょうか？

弁護士さんは何と言っていますか？

こんにちは。
お身体大丈夫ですか？

もう離婚するおつもりなんですね？
証拠はきちんと保存されていますね？

暴力を振るわれたときに病院にはかかりましたか？
かかっているなら、診断書も取っておきましょう。

それから、ＵＳＢさんもおっしゃっていますが、『別れた』と言って
関係が続いているのは、不貞をしている人達の常套行動です。
ひかりさんが悪いわけでも、監視を怠ったわけでもありません。
しょせん、そういうやつらです。気にしなくても良いですよ。

離婚に気持ちが固まったのなら、これからの攻撃はしやすくなります。
弁護士さんのアドバイスはいかがですか？
また、勤務中の公務員が職務を怠っているというのは、
私達が治めた税金を私事（それも不倫）に使っている事になりますので、
実はこれについても、やりかたは色々あります。（合法的です）

あまり色々考えすぎずに、まずは今回の愛人に対する慰謝料請求と
旦那さんへの離婚調停・慰謝料請求・養育費の請求を優先させましょう。

ＵＳＢさん、以前は色々とありがとうございました。お礼申し上げます。
今回のあたたかい書き込みありがとうございます。

水・ななさん、ありがとうございます。
とても優しい水・ななさんのお気持ちが伝わってきました。

お返事が遅くなってしまい、申し訳ありません。
４/１から仕事に復帰して、娘は保育園に預けました。
娘はさっそく熱をだし、私もへとへとでした。

４/６は娘の保育園の入園式でした。
仏心（？）だしたのがまずかったんです。
一応父親だからって思ったのがいけなかった。
来たんです。別居中の夫が。

その夜はＤＶの嵐でした。
殴る、蹴る、つばをかける、髪を引っ張られ引きずられる等1時間半にもわたりました。

その前にやっと夫の口から、今も愛人と関係が続いてること、
肉体関係もあることをききました。
その直後です。ＤＶしだしたのは。

後日弁護士さんからの連絡で分かったのですが、
入園式の前日の４/５に愛人と夫は二人で弁護士さんに会いに行ってました。
愛人には慰謝料請求中です。
そのはらいせだったのでしょう。
すごい暴力・暴言でした。
一応記録してますが・・。
今でも殴られつづけた頭は痛いし、蹴られた大腿部には痣が残ってます。

愛人から謝罪の手紙も弁護士さんを通じてもらっていましたが、嘘ばかりでした。
「私の行動と言動があなたを深く傷つけ、精神的的に逃げ場のないところまで追い詰めたことを申し訳なく思っています。」と書いてありました。

具体的に夫と不倫したことや交際期間については手紙には書いてませんでした。
勿論、この点については明確にするように伝えています。
ＵＳＢさんのおっしゃっるように、慰謝料も増額するつもりです。

１９日に三回目の調停があります。
前回調停委員の方から、夫が定期的に会うことを提案されていました。
夫は演技の天才なのか、夫の嘘に調停委員もすっかりだまされています。
「実際は肉体関係はなくてメールだけじゃないか。」と、
まるで私の話も信じてくれません。

調停もまた一からやり直しです。

夫は現在「うつ状態」とのことで、休職中です。
もちろん、その間も不倫してました。
愛人は子どもがいるから、会っているとすれば、日中です。
二人とも公務員なのに。
夫は病欠してるのに、本来の勤務時間中に会っているなんておかしいですよね？
病欠中でも基本給はでるみたいです。
こんな事に税金がつかわれてるなんて！

私は夫や愛人の汚さに絶望しています。
子どもにはなかなか会いに来ないのに、愛人には会ってました。
そのことがとても悲しいです。
姑も話になりません。
一緒に住んでるのに、不倫を見てみぬフリしてます。
姑自身も不倫経験者だから、夫に注意することもできません。
「そんな男選んだからや。」って開きなおられてしまいました。
未だに娘の誕生も祝ってくれません。
会いにきたこともありません。

肉体的・精神的暴力のために、4月はすっかりまいってしまいました。
もっと早くお返事したかったのに、しんどくて動けませんでした。
すみません。

ＤＶに関しては、命の危険も感じたので、一応警察に相談しました。
１９日の調停も気が重いです。
とりあえず、水・ななさんのおっしゃるように、
慰謝料、養育費を決めていきたいです。
ここに書き込ませていただいて少し落ち着きました。

地方公務員の不倫を処分する方法をご存知の方教えて下さい。

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